После 16кл мотора 112 сил, сел на 8кл 76лс, по мне так второй едет намного бодрее, тяга как у дизеля с 2к оборотов, очень приятно ездить в городе, да и на трассе забыл что такое крутить двигатель и понижение передачи.
Так как число цилиндров в ДВС не всегда 4, то будем рассматривать 1! По этому, не 8 и 16, а 4 и 2! Так вот, 4 лучше чем 2, по той простой причине, что у 4, в одном и том же диаметре цилиндра, проходное сечение, ВСЕГДА больше чем у 2! (математика, мать её!) Отсюда, не смотря на серьёзное (как минимум в 2 раза) усложнение конструкции ГБЦ и технологии производства, мы получаем меньшее сопротивление газов на впуске и выпуске и как следствие, повышение КПД, всего лишь на доли процента, со всеми вытекающими ништяками, в виде такого же снижения удельного расхода топлива и некоторого улучшения тягово - мощностных характеристик! А вы думали что? Кстати, авиамотор АМ-38 (и его модификации) самолёта Ил-2, уже в 1930х годах, тоже имел 4 клапана на цилиндр! Причём, там не было гидротолкателей и каждый из 48 ми клапанов, регулировали вручную, с помощью щупов! Кроме того, у него уже был не карбюратор, а инжектор, правда механический, но всё же!
Прикольно коменты почитать, Хотя от части правы и одни и другие..Но почему все только о клапанах говорят и никто не говорит о той штуке которая приводит их в движение открывает и закрывает..От распредвалов очень много зависит , именно они регулируют интервалы открытия и закрытия от этого все и зависит ..И интервалы эти очень разные... Один и тот же двигатель с разными распредвалами имеет разные характеристики..Чем больше угол открытия и закрытия тем легче дышит движек ,
Железное обьяснение. Спасибо. У самого восьмиклапанник, honda insight, до этого владел тойота 1.4, 16 клапанов. Мое самолюбие 8 клапанов абсолютно не ущемляет
Было за всё время: 083 мотор, 21126 и 2112. 8-ми клапанник неплох по своему с низов хорошо тащит, но мне кажется минусы про 8-ми клапанник раскрыты не все. 1) Ресурс направляющих значительно меньше( особенно, когда большие обороты. Хоть ставь бронзовые-ху*нзовые направляйки - проверено ) 2) Седла на выхлоп просаживаются 3) Выхлоп + впуск расположены с одной стороны, что способствует нагреванию входящего потока воздуха. ИМХО моё мнение...
Согласен,единственный восмиклоп с хорошей продувкой это москвичевский узам ,там впуск и выпуск разнесены по разные стороны и камера сгорания не шатровая а полусфера,что даёт хорошую стойкость к детонации.Про стойкость к детонации 8кл и 16кл Влас ,кстати,забыл упомянуть,а это немаловажный фактор.
мнение твое не спроста, мое мнение , если у тебя стоит 8клоп, то нехуй туда крячить что то еще, если стоит 16нарь то нехуй туда крячить что то еще! нахуй лишние затраты.... 8клоп вполне достойный вариант для гражданского тюнинга.
С какого перепугу при 1 клапане смесь идёт по спирали, а при двух в режиме турбулентности? 2. Ламинарный поток более склонен к детонации. 3. Тягу на низах либо верхах решает конфигурация фаз грм, и совсем никак не колличество клапанов на цилиндр. 4. На однораспредвальных нет смысла смещения фаз, типо ваносов и т.д.
@@f1bonachi101 А про легковой дизель в великой стране копипастинга даже легенды слогались! Все свято верили что такое чуждо советскому человеку и лучше чем пешком ничего не надо!
А то чуть что сразу 8клоп классический устарел, бля чем он устарел? Там поршни квадратные? Или он нижнеклапанный? Чё за идиоты такое морозят, нормальный мотор, до ума довести и он едет очень бодро
ну они там хоть и не квадратные, но тяжёлые. Конструкция натяжителя уебанская, маслонасос идиотской конструкции, рокера сами по себе - пережиток прошлого, цепь можно было бы однорядку делать, допуски огромные в общем можно бесконечно перечислять. Но мой двигатель 2103 прошёл 80к и отлично бегает
@@МихаилКороткий-ч1ч мой 2106 прошёл уже 187тыс, и даже масло не жрет, стоковый, только карб пиленый и электронное зажигание, 97 года машина, натяжитель у меня шестеренчатый стоит, с рокерами проблем нет при хорошем масле и регулировке раз в 20 тыс хотя бы, можешь однородную цепь поставить от шнивы и гидрики, только смысл, у меня цепь и звёзды ещё родные, кстати о поршнях у Власа есть видос как на атмосфере едут приоро поршни и 124, разницы практически нет. Ел нственное что там уебанское это палец прессованный а не плавающий,и кольца коробчатые маслосьемные, маслонасос нареканий не вызывал ни разу, опять же масло лью Джи Энерджи полусинь, проблем нет ни каких по мотору, заменил прокладку ГБЦ и всё
8клом да. Доробатывая этот двигатель, получается очень класная штука для города, посёлка, трассы. Я вообще не понимаю тех кто не гоняет, а в связи с ценами на бензин ездит на 2х тыс оборотах, но берут 16кл. 8клом очень экономичный, и более динамичный при разгоне с низов.
Думаю, что количество клапанов обуславливается размерами ЦПГ и ГБЦ, а так же степенью форсировки мотора. Т.е. на высокофорсированных ДВС для улучшения насыщения,продувки и удаления используют увеличение проходных каналов. На малообъёмных ДВС где нет возможности установить два больших клапана устанавливают три или четыре меньшего размера, но обеспечивающие нужное сечение для прохождения смеси и газов. На двс с прямым впрыском топлива думаю количество клапанов не окажет серьёзного влияния такого как суммарное их сечение. Т.е. если объем камеры и её конфигурация позволяет установить 2 кл. по расчёту сечения то установив 4 кл. с тем же суммарным сечением характеристика двс вряд ли резко изменится.
м я того же мнения сел ане 8кл после 16 ощущение что тачка тяжелее хотя что та что та 2111 Ну не едет атк легко 8кл как 16 не едет( топить педальку больеш приходится
Не скажи. Сравнивал ВАЗ 21124 двенашка шестнарь с калиной 2 который восьмиклоп 87л.с. Калина 2 заметно шустрее чем двенарь. При том что оба автомобиля по состоянию близки к идеалу.
@@ИльмирСайфутдияров Ясен хуй подрыв за калиномотором! А секта "16нарь всех порвёт" это глупые люди!) Пока шеснарь 2ую раскрутит, калина уже на третьей будет!) На одной же коробке! Факт!
В технической литературе всё написано,в ролике всё он правильно сказал, А как правило больше шести тысяч не надо , да если у тебя ещё и компрессор качает .
Aхтам Коваленко ну это он ради шутки сказал. Момент с помощью редуктора можно любой сделать, но это не сделает гонку из слабого мотора, поэтому мощность более важная характеристика, так как учитывает и момент и обороты.
21083 с переделанной головкой , карбом, коробкой и переваренным кузовом и доработанной ходовкой , облегченными клапанами тарелочками -в легкую шла 170- 180кмч, немеренно пожирая горючку, и низы шикарные были и верха более 9000, но обычная хонда д14 с 16 клапанами и двумя карбами мне больше нравилась и расход и тяга и динамика и те же скорости, но на дальняк приятней. Правда восьмера была крепче- готовил её для раллирейдов а ездил на рыбалку- охоту( движок на присадках с одной заменой колец больше 700000 км прошел без особозатратных вмешательств).
Если Влас делится какой то информацией то для пацанов которые стараются что-то покурочить в своих авто. Хотят своими руками что-то сделать и улучшить. А те кто просто хотят лишь бы прпиздеть ....тапа нахрен покупать тазы и с ними ебаться.....так что тогда смотрите видео и добавляете порно комменты что тазы нехер брать. У каждого есть свое мнение. про 8ми клоп тема... Сам ковыряюсь с 8миклопом и есть эффекты.
Он походу для тех пацанов ,и болтает ,которые не шарят что к чему . Басни с его уст задолбали, он как быдлан болтает, без реальных тестов ,замеров ,графиков и сравнений
Согласен Юр! Влас дает здравую и самое главное наглядную инфу!!! Чего не делают "автоблогеры". А кому не нравится пусть не смотрят, чем писать негативные эмоции. А Влас просто делится бесценным опытом. Всем добра)))
Alihan Hamh да пусть все фишки и не говорит. Дал толчок тачки пилить. А там самому приходится дотукивать как лучше. Есть с чем согласен есть с чем не согласен. Но честно кому нехочется свои моторы дрочить, пусть не дрочит их. А кто-то от этого прикол ловит. Ну хобби.
@@ЮрийСвоя ну так есть стримы. Присутствуй и спрашивай тонкости. Он не рассказывает тонкости калибровки т.к. это его хлеб. Да, а если хочешь узнать тонкости, то можно записаться на семинар. А это уже платно. Вот честно я у него узнал на стримах, все что интересует и каждый мой конкретный вопрос по постройке не остался без ответа)))) и согласен, что мнение каждого это есть мнение каждого. Всегда будут кто за и кто против! Всем добра)))
На тойотовском 3с ге первого поколения стоит система Твис. Он 16. Но при определенных оборотах она закрывает впуск заслонкой на 1 впускном клапане. Выпускные работают как обычно. Скорее всего перекрытие идёт с низов. В последующих модификациях эту систему заменили на более совершенную acis.
Идеальная форма КС - "сфера". А в сфере НЕВОЗМОЖНО расположить два параллельных клапана. :) Да и две свечи при 4-х клапанах туляцца ниочинь. А с двумя клапанами - самое оно. :)
Спиральное закручивание воздуха в цилиндре есть в тех двигателях, где впускной и выпускной коллекторы на одной стороне, и не важно, 8 и 16 клапанов. Например, УЗАМ и его прототип BMW M-10 - 8-клапанные, однако лучше работают на высоких оборотах, и не имеют "спирали". А какой-то французский движок, вроде бы его ставили на какое-то поколение Рено Сценик, 16-клапанный, но имеет "спираль", т.к. впускные клапана не передний и задний, а правый и левый (там 2 распредвала, но каждый управляет и впускным, и выпускным клапаном, но только на своей стороне). Так что сказанное в ролике верно для двигателей ВАЗ, и многих других, но не всех.
подскажите. 21011 ДВС, 1,3. есть луганские шатуны, на 7мм посаженные, и 213 колено. стоит ли собирать такую конфигурацию? сколько сделать впуск-выпуск? какой вал лучше под такую конфигурацию? стоит ли ставить два карбюратора? как и каких. машина не на каждый день, рабочие обороты до 5000, средние 3500.
Все правильро. От себя добавлю. 16 кл раньше не делали, так в основном были карбюраторы. А для образования смеси нужна скорость потока. Так ,например, если сравнить карбюр 2105 и 2107, то увидим что в карбире 2107 главный диффузор первой камеры меньше чем у 2105. Это я к чему. Волговский двиг на каибюре 2105 не будет нормально работать, ибо скорость потока меньше и топлива всасывается мало. Казалось бы парадокс, но волговский движек с карбюром 2107, где главный диффузор первой камеры меньше, работает стабильно. То же самое и с 16 кл двигом. Вроде объём входит больше, но скорость входного потока гораздо ниже чем у 8 кл. Отсюда сильные отличия в качестве смеси и характера сгорания топлива. Что имеем и 8 кл и 16 кл не идеальны. Один динамичней на старт, другой экономичней но после разгона. А в городском цикле расход практически одинаков. Физику не обманишь.
И ещё забыл сказать о том что на 16v впуск и выпуск с разных сторон и 2 распред вала это более продуманная конструкция а 8v давно устаревшая канструкция сейчас даже дизеля и то 16v хотя там обороты то намного меньше
Нормальные (это которые от 5 литров) "не современные". Потому, что крайне надежны, ремонтопригоды, имеют ресурс под лимон, и вообще никак не парят мозг. В отличии от "современного" барахла.
Здорова, есть вопрос интересный, 21124 мотор, не знаю в чем беда, плохо едет, заводится отлично, масло не кушает, дмрв новый, прошивка ничего не дает, грешу на гидрики. В чем может быть проблема?
Стою в пробках на кредитном Солярисе. Еду в офис протирать штаны. Вокруг меня тысячи таких же. Подскажите, сколько клапанов в моем моторе? А то что-то нет динамики никакой.
Чем проще механизм тем надёжней, так что 8 вальве, а для всякого извращения, по типу дрифт и гонок, лучше 2х тактный с принудительным впрыском, + резонатор, + надув.
потому что 16 продувается на верхах лучше,из-за этого там валы верховые-тянут от 3500обор и выше. 8-клапанный на верхах не успевает достаточное количество воздуха продувать и мотор перестает после 3500обор./мин. тянуть-только ревет и не едет,захлёбывается,приходится на след.передачу переключаться, поэтому там валы ставят низовые. Поэтому на низах 8-клоп лучше тянет и на 2-3 тыс.обор/мин у 8-клоп момент выше, чем у 16-клапанного,который только после 3500обор начинает раздуваться. Людям просто нравится что 16-клапанный крутится хорошо - это же приятно когда ты газуешь без переключений, а он всё тянет и тянет и не задыхается,не просит переключаться на след.передачу. Но когда 8-клапанный растачиваешь впуск/выпуск и ставишь большие Т-образные облегченные клапана, выпуск паук 4-2-1 на прямоточной трубе и перепрошиваешь, то он работает как 16-клапанный стандартный - начинает хорошо тянуть и на низах и на верхах, и его тоже приятно крутить до 6тыс.обор. У 8-клапанного впускная топливовоздушная смесь мешает отработанным газам хорошо и быстро выходить из камеры сгорания.У 16-клапанного продувка лучше.
Случайно увидел видео))) Подскажите пожалуста я собираю двигатель 8 клоп распилил голову по прокладке как вы показывали в видео поставил ресивер стингер на раструбах или дутках каку как удобней на нем уже увеличеные каналы выпуска. 56 дросель . Выхлоп 4.2.1 стингер от колектора до банки 51 труба я не хочу крутить мотор свыше 6-7 тысяч потому что не хочу мучать мотор то что езжу на 1000 км от дома часто. клапана облегченные (Т) образные какой мне лучше поставить распредвал что бы добавить максимум мошьности но и не потерять холостой ход???? С меня лайки и респект вашему каналу я тут очень много узнаю что касается тюнинга 👍👍👍👍👍
Кстати давным давно на зимнем дрифте наблюдал копьё с шеснарем. Он даже по звуку был печален... в плане того, что было слышно как ему не охота на низах ехать, а на верхах водитель не справлялся...
Влас, интересно твое мнение по поводу двигателей альфа ромео твин спарк, с двумя свечами на камеру сгорания, в чем приеиущества не планирешь видео на эту тему снять？
Когда сел на шеснарь после восьмиклопа, вообще не понял как на нем ехать, сколько не жми на газ, не понял где начинается динамика. Оказывается надо больше 4к крутить. Зае*ись подумал я. И нахера мне это надо?
Почему? Наиболее эффективное наполнение цилиндров при наивысшей скорости потока... при этом ставят четырехкамерники или 2 и снимают больше мощности, вроде как уменьшив поток в карбах???
А как же технология vis ? Для 4 кл на цилиндр... Вроде она позволяет распространяться смеси вихреобразно на низких оборотах(именно в этот момент это необходимо)...
Но эт как попадеш на двигатель, у меня ваз 2105 2009 года пробег 78 тыщ, я очень ею доволен, по городу 8.5 литра, по трассе не больше ста 32 литра мне хватает ровно на 400 км, а приора 12 года пробег 50 тысяч по городу около 10 ест, на ней ездил в москву, пробег вышел 1600 я уложился в 90 литров, скорость тоже 100,а у соседа семера ест 11 по городу, на 400 км сьедает 45 литров, и скажу чесно, это мои машины первую мать купила, приору я покупал все машины с нуля, но пятак прошитый и выбит катализатор, приорика натягивает до 160 как щенка, вот и хер его знает какой двигло попадется.
@@моеличноемнение-в9п это получается пятерка 8.5 по городу 8л по трассе приорка 10л по городу 5.6л по трассе а у соседа прям поглощала 11.2л по трассе видно датчики какие то подпиздехивают. Шестнарь по трассе должен лучшие результаты показывать вот и подтверждение.
@@swarschik_number_one ездил он к диагносту, все показывает что датчики нормально, у меня когда датчик полетел в катализаторе, мужичек говорит давай я тебе ее перепрошью, дешевле выйдет, за тыщю перешил, я катик выбил и все, обороты стали 1100 не помню точно, брехать не буду, но молотить стал быстрее мотор, и подрыв значительно,заводсеач отсечка на 85 срабатывала на второй, а после до 110 стал крутить, третья до 140 почти, про результаты приоры, это много по вашему 5.6,это еще с кондеем я ехал не всю правда дорогу, только днем
Влас сделай видео про колёса Какие колёса нужны как они влияют и( Если не трудно Раскрой пожалуйста тему про разварки говорят что из-за того что у них больше площадь зацепа они лучше едут (
У меня Мазда 4 цилиндра 12 клапанов.1на впуск и 2 на выпуск,это для более эффективной продувки камеры сгорания от отработавших газов.Двигатель очень тяговитый и топливо сжигает рационально.
@@СергейДубровин-с4л Это именно он!!!Я езжу на другой но эта у меня тоже осталась(она в универсале). Какой ты молодец сразу определил что за мотор.Тоже на таком ездил? Если да то напиши пожалуйста свое мнение о нем.
@@АндрейСемёнов-т8ю да отличный мотор,проблем с ним не было, приеместый элостичный да и расход неособо большой,сейчас у меня такая же мазда только с 8ми клопом,разница небольшая,раз ве что 12 кл 2.2л более тяговит на низхах, а так все тоже самое,умели делать!
Про дрифт. Просто 16v как раз таки крутится дальше и мощности больше отдаёт. А там, зачастую, пытаются выжать максимальную мощность из минимального двигателя. На остальное наплевать, так как как-то равномерно и невъебенно разгоняться им не надо. Главное - долго и уверенно проворачивать широкие задние колёса, для поддержания скорости.
В бензиновых двигателях не так важно завихрение рабочей смеси, это то что вы пытаетесь описать, когда поршень поднимается в вмт на такте сжатие рабочая смесь сжимается и под действием искры взрывается двигая поршень в нмт, но это уже совсем другая история. Завихрение важно на дизельных двигателях, но для этого там имеется специальная выемка в поршне и расположены форсунки особым образом
Я сказал, что 8ми клом хуета древняя. Все современные двигателя 16ти клапанные, а то и 20ти. И впуск/выпуск с разных сторон. И ещё масса причин. А это глупый пиар технологий 70ых годов.
ага. такие глупые что столько шуму в автоспорте наделали ебнуться! хуета древняя это руки что растут не с правильного места! а если нет под рукой 16ря, нах яб его покупал! Вот стоял бы у меня под капотом 16нарь сказал бы со вздохом " БЛЯ ОПЯТЬ ЛИШНИЕ ЗАТРАТЫ!" и дорабатывал бы 16!
Классический двс мало смысла доработавать, так как он слишком индивидуальный и ресурс с доработкай будет похуже и разход топлива приличный, но на практике можно поставить 1.7 перевести на инж и поставить турбину но тогда сталкнемся с расходом , так что проще 8кл от пп инж или 16кл ставить в классику и этот двс дорабатывать. Ждем видосов для классики может дествительно заблуждение про классический двс
Ага, лучше, наполнение прям упирается в край камеры сгорания. Да и вообще показатели мощности зашкаливают, только со знаком - по сравнению с 16 клоповником и его небольшим подъемом клапана:)))
скажу свое мнение .была десятка 8 кл 1.5 был расход больше и масло кушал купил другую десятку 16кл 1.6масло не есть от замены до замены а вот на счет расход запчастей 16 клапанном двиг дороже но это редко бывает .а скоростней 16кл
В хонде Цивик 1,8л. 143л.с. стоит 8-клапанный движок! И даже нет гидрокомпенсаторов!-клапана надо регулировать. Но онкономичный как 8-клапанный, на низах классно тянет как все 8-клапанные, но и на верхах хорошо тянет и крутится потому что там стоят фазовращатели,которые на низах клапана не высоко поднимают,а на врхах смещаются и поднимают клапана так высоко,как вазовскому 16-клапанному и не снилось,так что продувка и на врехах хорошая, и тяга на низах хорошая. ВАЗовскому 8-клопу не хватает фазовращателей чтобы быть и экономичным, и крутильным.
Ну 16 клапанные удобные тем что два вала, есть много вариантов делать разные фазы. С 8-ми клапанным надо подумать, посчитать прикинуть нарисовать профиль кулачка, изготовить и поставь все это время деньги и опять думать надо. Кроме того турбокмпрессор (или компрессор) надо подбирать, долго и упорно, для конкретного двигателя.
у митсубиси мивек так и работает, что на низких оборотах один клапан меньше другого опускается чтоб сместь зашла по спирали в камеру сгорания а на высоких оборотах они уже вместе ходят
Шкодовский двигатель ВВМ 1.2 три цилиндра, два клапана на цилиндр, 60л.с и 108Н.м крутящий момент... Норм показатели для атмо. К стати, жучит калину 1.4 16к)))
нет, иза перекрытия фаз, на низах будет лучше 8 кл, во первых, скорость смеси через отверстие меньшей площади будет более хорошое смесеоброзование, а во вторых наполнение лучше. Наполнение иза того что в 16 на низах камера быстро наполнится и пойдет уже выброс свежай смеси из целиндра (как на вып, так и на впуск обратно).
У опеля есть двигатель с20ne, 8ми клапанный, так вот лошадей в нём не больше 120 но зато крутящий момент на пике уже не дальше 3к оборотов. К чему это всё. 16и клап. заебись на трассе, а 8и в городе. 8-простота ремонта, низкий расход, тяга на низах. 16и - кушает горючку больше, тяга на высоких оборотах (как раз хороша на трассе при обгоне). Делайте выводы сами. Ездил на ланосе 8кл 3 раза на юг(2400 в одну сторону). Всё заебись но он не для трассы. Есть опель 16кл, по городу тяжеловато т. к. пока раскочагаришь её то уже всё проебешь. А сейчас то время какое? Все куда-то спешат торопятся и ты водитель сам того не замечая начинаешь двигаться в таком же темпе- в темпе большого города
8 клап жрёт меньше чем 16? Да ладно? 4 клопа на горшок и придумали что бы увеличить продувку, облегчить поступление смеси и УМЕНЬШИТЬ расход топлива и тем самым уменьшить вредные выбросы . Есть такая машина, Форд Таурус. У меня были такие. у него есть 2 движка 6 горшковые. 3 литра. Один по 2 клопа на горшок, второй по 4. Остальные параметры одинаковые, как то мощность и тд. Так вот 12 клоповый жрёт в среднем 13 литров. А 24 клоповый примерно около 10 л. Причём жрёт меньше, а едет резвее. . Опель Вектра Б. 1.8 л 16 кл. двиг X18XE. Не замечал что тяжеловат на разгон в городе. На светофоре даст фору многим одноклассникам. Да и расход у него около 6 литров . Многие по более жрут. . Идём дальше. Например Десятка. Движок 1.5 л . 8 клапанный жрёт чуть больше 16. ))) Кстати, в темпе большого города двигаются со скоростью пешехода или стоят в пробках. ))
@@ZAHAR_._ ремонтировать Опель не пробовали? Потому как даже по заводским параметрам у Ланоса 1.5 по городу расход 10.5 л. А у Опеля 1.6 расход ровно 10 л.
Восьмиклоп хорошо в городе, где постоянно старт/стоп. Шеснарь хорошо на трассе, где летишь на средних оборотах, тапку в пол, и обошел фуру, а то и несколько.
Konstantin S У меня низовой (рв + карб+ тяжёлый Маховик) 1.8 от надежды + 5 ступ r1 + гп 3,9. Тапку в пол и полетели, и не надо «дрочить» мешалку. На 5й тяга с 40км/ч! Автор справедливо заметил, что лучше дорабатывать сильные стороны, а никому не нужные 7+ тысяч оборотов это минус жирный ресурсу. И при всём при этом каналы гбц в моём двигателе стандартные и клапаны тоже.
Отьездил на 8 клопе 1.5-7лет.как купил,сразу мотор перебрал.как же она тащила..щас уже не так(спустя 120+тыс). Недавно взял приору,1.6 16рь,перебрал на 124 поршня.обкатал 1.5т.приора едет 3-5т оборотов,просто пушка.но,до 3т это овощ.8клоп даже укатанный,до 3т,даёт больше тяги.иногда выгоняю его и просто наслаждаясь.трактор..
Влас, доброго времени суток, раз пошла такая пьянка,этот видос кстати огонь, а то ко ко ко ко 16-рь, уже подзае, расскажи свое мнение онедостатках и приемуществах 8-кл классического и зубила, спс если будет обратная связь
Здарова Влас. Слушай, не желаешь запилить полноценное видео по части дизеля , истории , эволюции, особенностях работы , недостатках, слабых местах топливной системы, сравнение с бензинками и тд и тп? Если пошерстить тот же ютуб - никакой технической части особо то и нет в том количестве сколько ее по бензину. Сейчас полным полно моторов - CDI, DCi, HDi ,Tdi , CRDi и так дале...Апаратуры попадаються BOSCH ,DENSO ,DELPHI, VDO/Siemens и пока в чем особенности и различия - не растолковывал еще никто толком кроме обычного разделения по производителю и принцыпу подачи будь то common rail или насос-форсунка, а как ездили атмосферные трактора времен 90тых и того загадочней.Что то вроде было у травникова но там больше особенности эксплуатации чем техническая составляющая по принципам работы и потенциалу тюнинга. Думаю многим будет интересно подчерпнуть про свои машины новую информацию
На современные моторы сейчас ставят 4 клапана на цилиндр. Были даже моторы от VAG, которые многие очень любят с 5 клапанами на цилиндр. И жадные европейцы не стали бы этого делать, если не было бы преимущества. У 4 клапанного мотора камера сгорания более оптимальной формы, отсюда и меньший специфический расход топлива и менее вредные выбросы. Кстати именно эти показатели и являются главным аргументом для автопроизводителей. Если вы хотите больше мощности, да еще и с наддувом ( неважно, турбо или компрессор), то вопрос 8 или 16 не принципиален так как надуть достаточно горючей смеси в цилиндры можно и через один и через два клапана.
А про 12 клапанов забыли ? у меня сивик такой , по моему идеально распредвал один . Как-то помню bmw делал другу меняли голову треснувшую , она вообще 24 клапанная , ох мороки с ней было
При одной мощи 8 клалник чихал при хорошей мощной электронике и работал не ровно, а с 16 все было хорошо и тихо, и на пол литра на 100 жрал при этойже нагрузки меньше
Народ, двигатель - это не только количество клапанов на цилиндр, но и ФАЗЫ газораспределения, ход поршня, диаметр цилиндра, длина и диаметр коллекторов впуска и схема соединения и длина труб выпуска и ещё много параметров. Все эти параметры влияют на характеристики двигателя. Каждый параметр вносит положительные и отрицательные моменты в разном диапазоне работы двигателя. И 8-ми клапанный короткоходный мотор с широкими фазами может крутиться лучше, чем 16-ти клапанный длинноходный на узких фазах. И будет этот 16-ти клапанный прекрасно тянуть с низов. И т. д. Но..... Законы физики не обманешь, на 16-ти клапаном потенциал будет ВСЕГДА больше. Что, собственно, подтверждают производители всего мира.
Сказано всё правильно, но есть один момент -- конкретно вазовский шеснарь намного лучше по конструкции чем классический 8 кл. Там нет рокеров, которые на самом деле являются остатками коромысел нижневального фиат-мотора, нету бесполезного вала привода маслонасоса и трамблёра, который является по сути обрубком распредвала, который стоял в этом месте на фиат-моторах. Там плавающий палец в поршне, нормальная конструкция системы охлаждения без тыщи трубочек и прокладочек и многое другое
Ну зря вы так. Я на собственном опыте сравнил 2 мотора, оба настроенные на январь 5.1 (сам собирал и настраивал. Комплектация датчиков одинаковая, дроссель 56мм, волгофорсы, откатка по ШДК LC2). Это моторы м102.982 2,3л 8кл 136л.с. и М111.960 2,2л 16кл с VTec 150л.с. Картина смеси была абсолютна идентична и 8кл был лучше на подхвате с низов (практически уходил в букс с оборотов чуть выше 1300, 4ст МКПП, главная пара 3,27)
После 16кл мотора 112 сил, сел на 8кл 76лс, по мне так второй едет намного бодрее, тяга как у дизеля с 2к оборотов, очень приятно ездить в городе, да и на трассе забыл что такое крутить двигатель и понижение передачи.
и дешевле он во всём!
Теперь слезь с 8 клопа и садись на бутылку 🤣
бог один а клапанов восемь! Аминь
Кстати да купил 2110 на 8 клопе , поражён тягой аналогично) после приоры
@@НиколайРязанов-с7ку тебя шеснарь мертвый просто был, за машиной не следил
Так как число цилиндров в ДВС не всегда 4, то будем рассматривать 1! По этому, не 8 и 16, а 4 и 2! Так вот, 4 лучше чем 2, по той простой причине, что у 4, в одном и том же диаметре цилиндра, проходное сечение, ВСЕГДА больше чем у 2! (математика, мать её!) Отсюда, не смотря на серьёзное (как минимум в 2 раза) усложнение конструкции ГБЦ и технологии производства, мы получаем меньшее сопротивление газов на впуске и выпуске и как следствие, повышение КПД, всего лишь на доли процента, со всеми вытекающими ништяками, в виде такого же снижения удельного расхода топлива и некоторого улучшения тягово - мощностных характеристик! А вы думали что? Кстати, авиамотор АМ-38 (и его модификации) самолёта Ил-2, уже в 1930х годах, тоже имел 4 клапана на цилиндр! Причём, там не было гидротолкателей и каждый из 48 ми клапанов, регулировали вручную, с помощью щупов! Кроме того, у него уже был не карбюратор, а инжектор, правда механический, но всё же!
Ну вы батенька и и насочиняли!!!
Короче, Склифосовский...
Отдыхай ,артист.
Прикольно коменты почитать, Хотя от части правы и одни и другие..Но почему все только о клапанах говорят и никто не говорит о той штуке которая приводит их в движение открывает и закрывает..От распредвалов очень много зависит , именно они регулируют интервалы открытия и закрытия от этого все и зависит ..И интервалы эти очень разные... Один и тот же двигатель с разными распредвалами имеет разные характеристики..Чем больше угол открытия и закрытия тем легче дышит движек ,
16 клапанов лучше.если конечно речь идет о 8 цилиндрах
да на 8ми цылиндровых движках с 8ми клапанами хреновато
@@yuara_ligovskiy70 на двухтактниках-то?
@@yuara_ligovskiy70 😂👏
Железное обьяснение. Спасибо. У самого восьмиклапанник, honda insight, до этого владел тойота 1.4, 16 клапанов. Мое самолюбие 8 клапанов абсолютно не ущемляет
Было за всё время: 083 мотор, 21126 и 2112. 8-ми клапанник неплох по своему с низов хорошо тащит, но мне кажется минусы про 8-ми клапанник раскрыты не все. 1) Ресурс направляющих значительно меньше( особенно, когда большие обороты. Хоть ставь бронзовые-ху*нзовые направляйки - проверено ) 2) Седла на выхлоп просаживаются 3) Выхлоп + впуск расположены с одной стороны, что способствует нагреванию входящего потока воздуха. ИМХО моё мнение...
а можно ради общего развития узнать с чем связан меньший ресурс направляющих 8кл?
Нех лить туда Лукойл 10W 40, и откатывать на нём 10-15-ть тысяч км. Вот и всё.
Ну или как я два года на отработке подливая по два литра за неделю. )))
хмм, на лукоиле и езжу и не понимаю чем он не устраивает то. Меняю гораздо чаще конечно, но он двигатель не засирает вообще
Согласен,единственный восмиклоп с хорошей продувкой это москвичевский узам ,там впуск и выпуск разнесены по разные стороны и камера сгорания не шатровая а полусфера,что даёт хорошую стойкость к детонации.Про стойкость к детонации 8кл и 16кл Влас ,кстати,забыл упомянуть,а это немаловажный фактор.
мнение твое не спроста, мое мнение , если у тебя стоит 8клоп, то нехуй туда крячить что то еще, если стоит 16нарь то нехуй туда крячить что то еще! нахуй лишние затраты.... 8клоп вполне достойный вариант для гражданского тюнинга.
А как же пропускная способность? ))) В любом случае мощность двигателя зависит от количества смеси в цилиндре ....
Ты в уши долбишься? Слушай что тебе говорят)
Здоровые клапана поставил, и будет тебе смесь в цилиндры:)))
@@DRmessor здоровые клапана это круто... Осталось только их разместить на поверхности цилиндра... 16 вместо 8-ми - один из вариантов
@@auto_mehanik2985 я в уши долблю только таких как ты чущкарь, книжки какие почитай, для начала, что бы не казаться слабоумным.
С какого перепугу при 1 клапане смесь идёт по спирали, а при двух в режиме турбулентности?
2. Ламинарный поток более склонен к детонации.
3. Тягу на низах либо верхах решает конфигурация фаз грм, и совсем никак не колличество клапанов на цилиндр.
4. На однораспредвальных нет смысла смещения фаз, типо ваносов и т.д.
Я так понимаю на заводе далекие люди от этого работают? Диванные комментаторы намного больше разбираются.
А то
на вазе да. даже свою акпп не могут сделать
маркетинг?
@@f1bonachi101
А про легковой дизель в великой стране копипастинга даже легенды слогались! Все свято верили что такое чуждо советскому человеку и лучше чем пешком ничего не надо!
@@f1bonachi101 ну да ты же можешь, диван)!
А то чуть что сразу 8клоп классический устарел, бля чем он устарел? Там поршни квадратные? Или он нижнеклапанный? Чё за идиоты такое морозят, нормальный мотор, до ума довести и он едет очень бодро
ну они там хоть и не квадратные, но тяжёлые. Конструкция натяжителя уебанская, маслонасос идиотской конструкции, рокера сами по себе - пережиток прошлого, цепь можно было бы однорядку делать, допуски огромные в общем можно бесконечно перечислять. Но мой двигатель 2103 прошёл 80к и отлично бегает
@@МихаилКороткий-ч1ч мой 2106 прошёл уже 187тыс, и даже масло не жрет, стоковый, только карб пиленый и электронное зажигание, 97 года машина, натяжитель у меня шестеренчатый стоит, с рокерами проблем нет при хорошем масле и регулировке раз в 20 тыс хотя бы, можешь однородную цепь поставить от шнивы и гидрики, только смысл, у меня цепь и звёзды ещё родные, кстати о поршнях у Власа есть видос как на атмосфере едут приоро поршни и 124, разницы практически нет. Ел нственное что там уебанское это палец прессованный а не плавающий,и кольца коробчатые маслосьемные, маслонасос нареканий не вызывал ни разу, опять же масло лью Джи Энерджи полусинь, проблем нет ни каких по мотору, заменил прокладку ГБЦ и всё
Зомби, очнись. Это все пиздеж. Все моторы в мире минимум 8 клапанов. А эта 8ми клапанная хуета 70ых годов имбицил.
@@Диванныевойскабыстрогореагиров кто тебе сказал что я из рашки чушок?
@@Диванныевойскабыстрогореагиров да вообще похрен что там у тебя, хоть в жопу ещё 20 клапанов напихай, может 1 секунду до сотки поедешь.
Все эти стереотипы благодаря одному осетинскому "рукастому" блогеру
Жораживи
Мне нравится слушать о 8кл, живу в Хабаровске и интересно о русской технике послушать)))))
Не стоит.
На экзотику потянуло?)
Не слушай этот пиздеж. Во всем мире минимум 4 клапана, а тут говорят что 2 заебись. Вот как так то??? Влас и Ко всех умней???
так он про тазомоторы и затраты на замену 8кл на 16кл с последующим тюнингом.
Ты точно слушал и понял что он донести пытался?
8клом да. Доробатывая этот двигатель, получается очень класная штука для города, посёлка, трассы. Я вообще не понимаю тех кто не гоняет, а в связи с ценами на бензин ездит на 2х тыс оборотах, но берут 16кл. 8клом очень экономичный, и более динамичный при разгоне с низов.
Думаю, что количество клапанов обуславливается размерами ЦПГ и ГБЦ, а так же степенью форсировки мотора. Т.е. на высокофорсированных ДВС для улучшения насыщения,продувки и удаления используют увеличение проходных каналов. На малообъёмных ДВС где нет возможности установить два больших клапана устанавливают три или четыре меньшего размера, но обеспечивающие нужное сечение для прохождения смеси и газов. На двс с прямым впрыском топлива думаю количество клапанов не окажет серьёзного влияния такого как суммарное их сечение. Т.е. если объем камеры и её конфигурация позволяет установить 2 кл. по расчёту сечения то установив 4 кл. с тем же суммарным сечением характеристика двс вряд ли резко изменится.
Кому как, по мне только 124й 1/6л 16ти клоп. Экономный тягавитый быстрый конь, но не забываем это стандартный ВАЗ.
м я того же мнения
сел ане 8кл после 16
ощущение что тачка тяжелее хотя что та что та 2111
Ну не едет атк легко 8кл как 16 не едет( топить педальку больеш приходится
Не скажи. Сравнивал ВАЗ 21124 двенашка шестнарь с калиной 2 который восьмиклоп 87л.с. Калина 2 заметно шустрее чем двенарь. При том что оба автомобиля по состоянию близки к идеалу.
@@ИльмирСайфутдияров Ясен хуй подрыв за калиномотором! А секта "16нарь всех порвёт" это глупые люди!) Пока шеснарь 2ую раскрутит, калина уже на третьей будет!) На одной же коробке! Факт!
@@ИльмирСайфутдияров не пизди 🤣
Мне ещё некто недоказал на практике что 8 клапанный мотор с равным объёмом имеет приемущество. В авто спорте бывает всякое!!!. И заяц лошади вдувает😉
Почему вы считаете, что вам кто-то должен это доказать? Почему вы считаете, что сахара лучше северного полюса?
В технической литературе всё написано,в ролике всё он правильно сказал,
А как правило больше шести тысяч не надо , да если у тебя ещё и компрессор качает .
Ага и какает конфетками.
тоже самое, все только могут языком чесать, вот у меня была жига на шеснаре и она в рот давала всем 8 клопам
Влас, побольше бы таких грамотных теоретических видео.
Спасибо за информацию.
Только большинство маминых гонщиков не интересуют такие подробности, их число лошадей интересует)))
и сколько едет.....
Это вряд ли, они в этом ничего не понимают, и уж шестиступку никто из горе-гонщиков ставить не собирается 100%)
Да как сказал великий Ензо " - лошали продают авто а гонку виигрует момент"
Aхтам Коваленко ну это он ради шутки сказал. Момент с помощью редуктора можно любой сделать, но это не сделает гонку из слабого мотора, поэтому мощность более важная характеристика, так как учитывает и момент и обороты.
@@ekparam3840 Вы уверены что понимаете значение словосочетания "крутящий момент двигателя"?
21083 с переделанной головкой , карбом, коробкой и переваренным кузовом и доработанной ходовкой , облегченными клапанами тарелочками -в легкую шла 170- 180кмч, немеренно пожирая горючку, и низы шикарные были и верха более 9000, но обычная хонда д14 с 16 клапанами и двумя карбами мне больше нравилась и расход и тяга и динамика и те же скорости, но на дальняк приятней. Правда восьмера была крепче- готовил её для раллирейдов а ездил на рыбалку- охоту( движок на присадках с одной заменой колец больше 700000 км прошел без особозатратных вмешательств).
Если Влас делится какой то информацией то для пацанов которые стараются что-то покурочить в своих авто. Хотят своими руками что-то сделать и улучшить. А те кто просто хотят лишь бы прпиздеть ....тапа нахрен покупать тазы и с ними ебаться.....так что тогда смотрите видео и добавляете порно комменты что тазы нехер брать. У каждого есть свое мнение. про 8ми клоп тема... Сам ковыряюсь с 8миклопом и есть эффекты.
Он походу для тех пацанов ,и болтает ,которые не шарят что к чему . Басни с его уст задолбали, он как быдлан болтает, без реальных тестов ,замеров ,графиков и сравнений
Согласен Юр! Влас дает здравую и самое главное наглядную инфу!!! Чего не делают "автоблогеры". А кому не нравится пусть не смотрят, чем писать негативные эмоции. А Влас просто делится бесценным опытом. Всем добра)))
Alihan Hamh да пусть все фишки и не говорит. Дал толчок тачки пилить. А там самому приходится дотукивать как лучше. Есть с чем согласен есть с чем не согласен. Но честно кому нехочется свои моторы дрочить, пусть не дрочит их. А кто-то от этого прикол ловит. Ну хобби.
виктор калихов всерано всё он не договаривает
@@ЮрийСвоя ну так есть стримы. Присутствуй и спрашивай тонкости. Он не рассказывает тонкости калибровки т.к. это его хлеб. Да, а если хочешь узнать тонкости, то можно записаться на семинар. А это уже платно. Вот честно я у него узнал на стримах, все что интересует и каждый мой конкретный вопрос по постройке не остался без ответа)))) и согласен, что мнение каждого это есть мнение каждого. Всегда будут кто за и кто против! Всем добра)))
На тойотовском 3с ге первого поколения стоит система Твис. Он 16. Но при определенных оборотах она закрывает впуск заслонкой на 1 впускном клапане. Выпускные работают как обычно. Скорее всего перекрытие идёт с низов. В последующих модификациях эту систему заменили на более совершенную acis.
Идеальная форма КС - "сфера". А в сфере НЕВОЗМОЖНО расположить два параллельных клапана. :)
Да и две свечи при 4-х клапанах туляцца ниочинь. А с двумя клапанами - самое оно. :)
Может полусфера?
Спиральное закручивание воздуха в цилиндре есть в тех двигателях, где впускной и выпускной коллекторы на одной стороне, и не важно, 8 и 16 клапанов. Например, УЗАМ и его прототип BMW M-10 - 8-клапанные, однако лучше работают на высоких оборотах, и не имеют "спирали". А какой-то французский движок, вроде бы его ставили на какое-то поколение Рено Сценик, 16-клапанный, но имеет "спираль", т.к. впускные клапана не передний и задний, а правый и левый (там 2 распредвала, но каждый управляет и впускным, и выпускным клапаном, но только на своей стороне).
Так что сказанное в ролике верно для двигателей ВАЗ, и многих других, но не всех.
подскажите. 21011 ДВС, 1,3. есть луганские шатуны, на 7мм посаженные, и 213 колено. стоит ли собирать такую конфигурацию? сколько сделать впуск-выпуск? какой вал лучше под такую конфигурацию? стоит ли ставить два карбюратора? как и каких.
машина не на каждый день, рабочие обороты до 5000, средние 3500.
Влас иолодец. Больше теории, схем, объяснения фишек двигателестроения
Все правильро. От себя добавлю. 16 кл раньше не делали, так в основном были карбюраторы. А для образования смеси нужна скорость потока. Так ,например, если сравнить карбюр 2105 и 2107, то увидим что в карбире 2107 главный диффузор первой камеры меньше чем у 2105. Это я к чему. Волговский двиг на каибюре 2105 не будет нормально работать, ибо скорость потока меньше и топлива всасывается мало. Казалось бы парадокс, но волговский движек с карбюром 2107, где главный диффузор первой камеры меньше, работает стабильно. То же самое и с 16 кл двигом. Вроде объём входит больше, но скорость входного потока гораздо ниже чем у 8 кл. Отсюда сильные отличия в качестве смеси и характера сгорания топлива.
Что имеем и 8 кл и 16 кл не идеальны. Один динамичней на старт, другой экономичней но после разгона. А в городском цикле расход практически одинаков. Физику не обманишь.
И ещё забыл сказать о том что на 16v впуск и выпуск с разных сторон и 2 распред вала это более продуманная конструкция а 8v давно устаревшая канструкция сейчас даже дизеля и то 16v хотя там обороты то намного меньше
"Современные" американские V8 до сих пор с 2 клапанами на цилиндр.
@@DarthVader-gw8jv а вы уверены что американские двигатели и правда современные и хорошие?
Нормальные (это которые от 5 литров) "не современные". Потому, что крайне надежны, ремонтопригоды, имеют ресурс под лимон, и вообще никак не парят мозг. В отличии от "современного" барахла.
@@DarthVader-gw8jv то что 5 литров правда что надёжны полный бред
Ознакомьтесь с конструкцией Ford powerstroke 7.3d, они ставились например на Ford Excursion. Даже привод ГРМ выполнен шестерней...
Здорова, есть вопрос интересный, 21124 мотор, не знаю в чем беда, плохо едет, заводится отлично, масло не кушает, дмрв новый, прошивка ничего не дает, грешу на гидрики. В чем может быть проблема?
следующие видео про что, лучше 4 тактный или 2х , или какой автомобиль лучше ? на двс или конной тяге.
Автор прав я водитель со стажем и со стажем именно на легковых я сразу замечаю какой прыткий на разгоне 8и клаппанник а 16ти долго думает
Прошивку смени. Попробуй подышать через трубку а потом через 2 таких же.
катаюсь на 2х литровом восьмиклопе,тачка рвет и мечет до 6500 об мин,по городу спокойно на второй передаче передвигаюсь и стартую с нее же.
Стою в пробках на кредитном Солярисе. Еду в офис протирать штаны. Вокруг меня тысячи таких же. Подскажите, сколько клапанов в моем моторе? А то что-то нет динамики никакой.
Чем проще механизм тем надёжней, так что 8 вальве, а для всякого извращения, по типу дрифт и гонок, лучше 2х тактный с принудительным впрыском, + резонатор, + надув.
потому что 16 продувается на верхах лучше,из-за этого там валы верховые-тянут от 3500обор и выше. 8-клапанный на верхах не успевает достаточное количество воздуха продувать и мотор перестает после 3500обор./мин. тянуть-только ревет и не едет,захлёбывается,приходится на след.передачу переключаться, поэтому там валы ставят низовые. Поэтому на низах 8-клоп лучше тянет и на 2-3 тыс.обор/мин у 8-клоп момент выше, чем у 16-клапанного,который только после 3500обор начинает раздуваться. Людям просто нравится что 16-клапанный крутится хорошо - это же приятно когда ты газуешь без переключений, а он всё тянет и тянет и не задыхается,не просит переключаться на след.передачу. Но когда 8-клапанный растачиваешь впуск/выпуск и ставишь большие Т-образные облегченные клапана, выпуск паук 4-2-1 на прямоточной трубе и перепрошиваешь, то он работает как 16-клапанный стандартный - начинает хорошо тянуть и на низах и на верхах, и его тоже приятно крутить до 6тыс.обор.
У 8-клапанного впускная топливовоздушная смесь мешает отработанным газам хорошо и быстро выходить из камеры сгорания.У 16-клапанного продувка лучше.
Очень относительно и очень голословно. Объём заряда топливной смеси, форма камеры сгорания и турбулентность в шестнаре выгоднее.
Случайно увидел видео))) Подскажите пожалуста я собираю двигатель 8 клоп распилил голову по прокладке как вы показывали в видео поставил ресивер стингер на раструбах или дутках каку как удобней на нем уже увеличеные каналы выпуска. 56 дросель . Выхлоп 4.2.1 стингер от колектора до банки 51 труба я не хочу крутить мотор свыше 6-7 тысяч потому что не хочу мучать мотор то что езжу на 1000 км от дома часто. клапана облегченные (Т) образные какой мне лучше поставить распредвал что бы добавить максимум мошьности но и не потерять холостой ход???? С меня лайки и респект вашему каналу я тут очень много узнаю что касается тюнинга 👍👍👍👍👍
Развеял все мои сомнения!) Как раз мой случай уверенно передвигаться на классическом моторе. Не прибегая к переходу на шеснарь.
Кстати давным давно на зимнем дрифте наблюдал копьё с шеснарем. Он даже по звуку был печален... в плане того, что было слышно как ему не охота на низах ехать, а на верхах водитель не справлялся...
Е ксенон дашь им сошли спрос плюс прошлое жанр мощи то и ролью да сошли побили мыши
СДЕЛАЙ ВИДЕО ПРО ДОРАБОТКУ ДВИГАТЕЛЯ УЗАМ
добрый день, подскажите оптимальный атмо конфиг, для 2107 на 16v 2112 мотор, для города.
А с дизелями такой анализ можно запилить? Или что скажете по дизелям?
Здравствуйте Нужно ли менять эбу если меняешь с 16 к на 8 клапаный двигатель?
Обз
Влас, интересно твое мнение по поводу двигателей альфа ромео твин спарк, с двумя свечами на камеру сгорания, в чем приеиущества не планирешь видео на эту тему снять？
логический вывод , воспламенение происходит с друх сторон, тоесть думаю раза в полтора быстрей!
Можно ездить и на 8 кл. Но после шеснадцатиклапанного мотора в жизни не сяду на восьмерку. Она с завода никуда не едет
Когда сел на шеснарь после восьмиклопа, вообще не понял как на нем ехать, сколько не жми на газ, не понял где начинается динамика. Оказывается надо больше 4к крутить. Зае*ись подумал я. И нахера мне это надо?
😅@@АлексейШевырдяев-е7о
Езжу на восьмеричном моторе 8 Кл , не раз вставал с 16 , никого не чувствовал . Только начиная с предела 3-4 начинают догонять .
@@NatureLife-po2wq нифига себе запоздалый ответ. Спустя пять лет) теперь я изменил мнение. На Жигули я в жизни не сяду. Ни на 8 ни на 16 Кл мотор.))))
Почему? Наиболее эффективное наполнение цилиндров при наивысшей скорости потока... при этом ставят четырехкамерники или 2 и снимают больше мощности, вроде как уменьшив поток в карбах???
16к на гранте автомат отлично работает, вот если были бы 8к с гидро компесатороми то был бы самый бюджетный двигатель
А вот вопрос а как с узам ,он конечно не 16 но сгорание смеси подобно 16 ибо клапан посредине цилиндра и из етого смесь идет вниз а не покругу
Змз402 интерисует в плане экономичности и нужно ли ставить большие клапана 8клоп
А как же технология vis ? Для 4 кл на цилиндр... Вроде она позволяет распространяться смеси вихреобразно на низких оборотах(именно в этот момент это необходимо)...
Мне лучше 8кл оставить и доработать или 16 закинуть?
Это перезалив что ли?
это штобы получит классы
Походу но видео другое
где ты тут видешь видео?
ВОСЬМИКЛОППЕРЫ - ВПЕРЕЕЕД.!!!👍😁😁😁
Не хера 16 кл лутше
@@МишаСавин-к5ы да ну брось
Какой мотор экономичнее 8 или 16 при одинаковых объемах и стиле езды?
Но эт как попадеш на двигатель, у меня ваз 2105 2009 года пробег 78 тыщ, я очень ею доволен, по городу 8.5 литра, по трассе не больше ста 32 литра мне хватает ровно на 400 км, а приора 12 года пробег 50 тысяч по городу около 10 ест, на ней ездил в москву, пробег вышел 1600 я уложился в 90 литров, скорость тоже 100,а у соседа семера ест 11 по городу, на 400 км сьедает 45 литров, и скажу чесно, это мои машины первую мать купила, приору я покупал все машины с нуля, но пятак прошитый и выбит катализатор, приорика натягивает до 160 как щенка, вот и хер его знает какой двигло попадется.
@@моеличноемнение-в9п это получается пятерка 8.5 по городу 8л по трассе приорка 10л по городу 5.6л по трассе а у соседа прям поглощала 11.2л по трассе видно датчики какие то подпиздехивают. Шестнарь по трассе должен лучшие результаты показывать вот и подтверждение.
@@swarschik_number_one ездил он к диагносту, все показывает что датчики нормально, у меня когда датчик полетел в катализаторе, мужичек говорит давай я тебе ее перепрошью, дешевле выйдет, за тыщю перешил, я катик выбил и все, обороты стали 1100 не помню точно, брехать не буду, но молотить стал быстрее мотор, и подрыв значительно,заводсеач отсечка на 85 срабатывала на второй, а после до 110 стал крутить, третья до 140 почти, про результаты приоры, это много по вашему 5.6,это еще с кондеем я ехал не всю правда дорогу, только днем
Влас сделай видео про колёса Какие колёса нужны как они влияют и( Если не трудно Раскрой пожалуйста тему про разварки говорят что из-за того что у них больше площадь зацепа они лучше едут (
ТАК ЧТО ЛУЧШЕ 3 КЛАПАНА НА ЦИЛИНДР! ЭТО УЖЕ НЕ 2, НО ЕЩЕ И НЕ 4!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Аха. Ору. Крвсава.
У меня Мазда 4 цилиндра 12 клапанов.1на впуск и 2 на выпуск,это для более эффективной продувки камеры сгорания от отработавших газов.Двигатель очень тяговитый и топливо сжигает рационально.
@@АндрейСемёнов-т8ю эт который 2.2 литра на на 626 мазде?
@@СергейДубровин-с4л Это именно он!!!Я езжу на другой но эта у меня тоже осталась(она в универсале). Какой ты молодец сразу определил что за мотор.Тоже на таком ездил? Если да то напиши пожалуйста свое мнение о нем.
@@АндрейСемёнов-т8ю да отличный мотор,проблем с ним не было, приеместый элостичный да и расход неособо большой,сейчас у меня такая же мазда только с 8ми клопом,разница небольшая,раз ве что 12 кл 2.2л более тяговит на низхах, а так все тоже самое,умели делать!
А по подробнее про большие клапана?! если можно, как их туда впинать то?
Про дрифт. Просто 16v как раз таки крутится дальше и мощности больше отдаёт. А там, зачастую, пытаются выжать максимальную мощность из минимального двигателя. На остальное наплевать, так как как-то равномерно и невъебенно разгоняться им не надо. Главное - долго и уверенно проворачивать широкие задние колёса, для поддержания скорости.
Влас нужна косультация. Наебнулся шпонпаз на колене 124 поехал в магазины, одеваю шпонку и шкин на новый коленвал есть люфт. Это допустимо или нет?
Всем здорова. Влад посоветуй конфиг для 8кл 1.7 литра с оборотами до 6 тыс низовой. Чтобы чисто по городу для повседневной езды. Заранее спасибо.
В бензиновых двигателях не так важно завихрение рабочей смеси, это то что вы пытаетесь описать, когда поршень поднимается в вмт на такте сжатие рабочая смесь сжимается и под действием искры взрывается двигая поршень в нмт, но это уже совсем другая история. Завихрение важно на дизельных двигателях, но для этого там имеется специальная выемка в поршне и расположены форсунки особым образом
Кстати, в Бразилии например были чемпионские машины в драге на ваговском 2.0 8v crossflow. Насколько помню, около 800 л.с.
Ездил на 8 клап шас на 16клап шеснарь приоровский самый лучший вариант для меня лично, это моё мнение личное )
ну сток 16нарь и сток 8клоп он и в африке сток 16нарь и сток 8клоп
А не сток и подавно. Головой думай а ни интернетом.
что не сток и подавно, я не понял то что ты сказал.
головой , интернетом........
Я сказал, что 8ми клом хуета древняя. Все современные двигателя 16ти клапанные, а то и 20ти. И впуск/выпуск с разных сторон. И ещё масса причин. А это глупый пиар технологий 70ых годов.
ага. такие глупые что столько шуму в автоспорте наделали ебнуться! хуета древняя это руки что растут не с правильного места! а если нет под рукой 16ря, нах яб его покупал! Вот стоял бы у меня под капотом 16нарь сказал бы со вздохом " БЛЯ ОПЯТЬ ЛИШНИЕ ЗАТРАТЫ!" и дорабатывал бы 16!
Классический двс мало смысла доработавать, так как он слишком индивидуальный и ресурс с доработкай будет похуже и разход топлива приличный, но на практике можно поставить 1.7 перевести на инж и поставить турбину но тогда сталкнемся с расходом , так что проще 8кл от пп инж или 16кл ставить в классику и этот двс дорабатывать. Ждем видосов для классики может дествительно заблуждение про классический двс
Если правильно сделать и найти правильного настройщика а не на отъебись то все и с тягой и с расходом будет заебись
Ага, лучше, наполнение прям упирается в край камеры сгорания. Да и вообще показатели мощности зашкаливают, только со знаком - по сравнению с 16 клоповником и его небольшим подъемом клапана:)))
скажу свое мнение .была десятка 8 кл 1.5 был расход больше и масло кушал купил другую десятку 16кл 1.6масло не есть от замены до замены а вот на счет расход запчастей 16 клапанном двиг дороже но это редко бывает .а скоростней 16кл
Если ДВС масло ел либо он был удроченый, либо с хорошим пробегом.
В хонде Цивик 1,8л. 143л.с. стоит 8-клапанный движок! И даже нет гидрокомпенсаторов!-клапана надо регулировать. Но онкономичный как 8-клапанный, на низах классно тянет как все 8-клапанные, но и на верхах хорошо тянет и крутится потому что там стоят фазовращатели,которые на низах клапана не высоко поднимают,а на врхах смещаются и поднимают клапана так высоко,как вазовскому 16-клапанному и не снилось,так что продувка и на врехах хорошая, и тяга на низах хорошая. ВАЗовскому 8-клопу не хватает фазовращателей чтобы быть и экономичным, и крутильным.
Ну 16 клапанные удобные тем что два вала, есть много вариантов делать разные фазы. С 8-ми клапанным надо подумать, посчитать прикинуть нарисовать профиль кулачка, изготовить и поставь все это время деньги и опять думать надо. Кроме того турбокмпрессор (или компрессор) надо подбирать, долго и упорно, для конкретного двигателя.
Хорошо разложил плюсы и минусы 👍）
Влас давай про щелевой впуск покури тему. Бимоторс вроде на драйве раздувал все по полочкам. Интересная тема получится должна.
Влас привет что можно сделать с нексией 8 кл 2008 чтобы ехала по бодрей и расход остался таким же? Сколько это будет по деньгам?
поменять на ваз
Спиралькой заходит, смешно и тупо. Сам же сказал что не знаешь почему все 16 клапанные ставят.. Как всегда, инженеры дураки, а тупые тюниры умны..
у митсубиси мивек так и работает, что на низких оборотах один клапан меньше другого опускается чтоб сместь зашла по спирали в камеру сгорания а на высоких оборотах они уже вместе ходят
@@G_O_L_U_B они всегда вместе ходят. Только при нагрузке открытие раньше и на большее время ua-cam.com/video/sNV2KH_XDBs/v-deo.html
@@LDimon84 там у них 3 разных подсистемы, на 4г92 стояла на миражах, на 4г63т на 9 эво и на овощах современных
Шкодовский двигатель ВВМ 1.2 три цилиндра, два клапана на цилиндр, 60л.с и 108Н.м крутящий момент... Норм показатели для атмо.
К стати, жучит калину 1.4 16к)))
Рома Борисов площадь 2х клапанов БОЛЬШЕ чем 1го что на впуске, так и на выпуске. Идёт легче газообмен. От того и МОЩНОСТЬ БОЛЬШЕ у 8ми клапанников!!!
Можно тупой вопрос: разве не из-за того считается лучше 16кл мотор, что у него площадь сечения клапанов больше? Или это так не работает?
Я не очень согласен. 4 клапана на цилиндр. Даёт больше воздуха в камеру сгорания. И быстрее выходяхт газы. На низах и средних они буду одинаковы
нет, иза перекрытия фаз, на низах будет лучше 8 кл, во первых, скорость смеси через отверстие меньшей площади будет более хорошое смесеоброзование, а во вторых наполнение лучше. Наполнение иза того что в 16 на низах камера быстро наполнится и пойдет уже выброс свежай смеси из целиндра (как на вып, так и на впуск обратно).
Почему реально адекватных нету комментарий
У опеля есть двигатель с20ne, 8ми клапанный, так вот лошадей в нём не больше 120 но зато крутящий момент на пике уже не дальше 3к оборотов. К чему это всё. 16и клап. заебись на трассе, а 8и в городе. 8-простота ремонта, низкий расход, тяга на низах. 16и - кушает горючку больше, тяга на высоких оборотах (как раз хороша на трассе при обгоне). Делайте выводы сами. Ездил на ланосе 8кл 3 раза на юг(2400 в одну сторону). Всё заебись но он не для трассы. Есть опель 16кл, по городу тяжеловато т. к. пока раскочагаришь её то уже всё проебешь. А сейчас то время какое? Все куда-то спешат торопятся и ты водитель сам того не замечая начинаешь двигаться в таком же темпе- в темпе большого города
8 клап жрёт меньше чем 16? Да ладно? 4 клопа на горшок и придумали что бы увеличить продувку, облегчить поступление смеси и УМЕНЬШИТЬ расход топлива и тем самым уменьшить вредные выбросы . Есть такая машина, Форд Таурус. У меня были такие. у него есть 2 движка 6 горшковые. 3 литра. Один по 2 клопа на горшок, второй по 4. Остальные параметры одинаковые, как то мощность и тд. Так вот 12 клоповый жрёт в среднем 13 литров. А 24 клоповый примерно около 10 л. Причём жрёт меньше, а едет резвее. . Опель Вектра Б. 1.8 л 16 кл. двиг X18XE. Не замечал что тяжеловат на разгон в городе. На светофоре даст фору многим одноклассникам. Да и расход у него около 6 литров . Многие по более жрут. . Идём дальше. Например Десятка. Движок 1.5 л . 8 клапанный жрёт чуть больше 16. ))) Кстати, в темпе большого города двигаются со скоростью пешехода или стоят в пробках. ))
@@nicry9045 опель z16xe, расход по городу 15л, ланос 8кл расход по городу 11. Трасса :опель 8л/100, ланос 6л/100
@@ZAHAR_._ ремонтировать Опель не пробовали? Потому как даже по заводским параметрам у Ланоса 1.5 по городу расход 10.5 л. А у Опеля 1.6 расход ровно 10 л.
В городе 8 клапанный отлично подходит. На трассе 16-ти клапанник просыпается и даёт жару.
Восьмиклоп хорошо в городе, где постоянно старт/стоп. Шеснарь хорошо на трассе, где летишь на средних оборотах, тапку в пол, и обошел фуру, а то и несколько.
Konstantin S
У меня низовой (рв + карб+ тяжёлый Маховик) 1.8 от надежды + 5 ступ r1 + гп 3,9. Тапку в пол и полетели, и не надо «дрочить» мешалку. На 5й тяга с 40км/ч! Автор справедливо заметил, что лучше дорабатывать сильные стороны, а никому не нужные 7+ тысяч оборотов это минус жирный ресурсу. И при всём при этом каналы гбц в моём двигателе стандартные и клапаны тоже.
дохуя ты на приоре обойдешь несколько фур
@@mehvodtw5127 смотря какой профиль трассы. Обходил и не раз.
Ну и когда же уже выйдет в свет ваз 12000 оборотов?
А как же более ровная камера сгорания? Почему 8клоп раньше начинает дитон?
вроде бы наоборот
Отьездил на 8 клопе 1.5-7лет.как купил,сразу мотор перебрал.как же она тащила..щас уже не так(спустя 120+тыс). Недавно взял приору,1.6 16рь,перебрал на 124 поршня.обкатал 1.5т.приора едет 3-5т оборотов,просто пушка.но,до 3т это овощ.8клоп даже укатанный,до 3т,даёт больше тяги.иногда выгоняю его и просто наслаждаясь.трактор..
Что можно сделать с 21011 двигателем? Можно ли накзывать на 1,3 моторе более обьемистых опонентов?
нет
Можно, советский автоспорт в помощь, но проще свапнуть 1.7 и отталкиваться от него
а 20 клапанный двигатель хорош? 4 цилиндра 20 клапанов, с завода крутится 8400. Если распредвал поставить можно 9200 крутить.
Почти как шишнарь он будет, ибо 3 клапана на выпуск, если ты говришь о 4A-ge black top... Этот мотор на злых валах можно больше 10к крутить.
@@carsismyaddiction6919 3 клапана на впуск, 2 на выпуск.
Спасибо за обзор, полностью согласен!
А от себя хочу добавить, что неправильный выбор это последствия развала системы образования, печалька...
Влас, доброго времени суток, раз пошла такая пьянка,этот видос кстати огонь, а то ко ко ко ко 16-рь, уже подзае, расскажи свое мнение онедостатках и приемуществах 8-кл классического и зубила, спс если будет обратная связь
Более подробно и обширно и давно уже Женька Травников это все объяснил.
Здарова Влас. Слушай, не желаешь запилить полноценное видео по части дизеля , истории , эволюции, особенностях работы , недостатках, слабых местах топливной системы, сравнение с бензинками и тд и тп?
Если пошерстить тот же ютуб - никакой технической части особо то и нет в том количестве сколько ее по бензину. Сейчас полным полно моторов - CDI, DCi, HDi ,Tdi , CRDi и так дале...Апаратуры попадаються BOSCH ,DENSO ,DELPHI, VDO/Siemens и пока в чем особенности и различия - не растолковывал еще никто толком кроме обычного разделения по производителю и принцыпу подачи будь то common rail или насос-форсунка, а как ездили атмосферные трактора времен 90тых и того загадочней.Что то вроде было у травникова но там больше особенности эксплуатации чем техническая составляющая по принципам работы и потенциалу тюнинга. Думаю многим будет интересно подчерпнуть про свои машины новую информацию
На современные моторы сейчас ставят 4 клапана на цилиндр. Были даже моторы от VAG, которые многие очень любят с 5 клапанами на цилиндр. И жадные европейцы не стали бы этого делать, если не было бы преимущества. У 4 клапанного мотора камера сгорания более оптимальной формы, отсюда и меньший специфический расход топлива и менее вредные выбросы. Кстати именно эти показатели и являются главным аргументом для автопроизводителей. Если вы хотите больше мощности, да еще и с наддувом ( неважно, турбо или компрессор), то вопрос 8 или 16 не принципиален так как надуть достаточно горючей смеси в цилиндры можно и через один и через два клапана.
у компании форд вроде даже были технологии для 16ря , которые позволяли делать наполняемость почти как у 8кл. Вообще форда в плане технологий молодцы
как всегда всё четко и по полкам)
А про 12 клапанов забыли ? у меня сивик такой , по моему идеально распредвал один . Как-то помню bmw делал другу меняли голову треснувшую , она вообще 24 клапанная , ох мороки с ней было
На 8к с компрессором тоже будет много лошадей но одно но , компрессор стоит как весь двигатель
При одной мощи 8 клалник чихал при хорошей мощной электронике и работал не ровно, а с 16 все было хорошо и тихо, и на пол литра на 100 жрал при этойже нагрузки меньше
На картинке хорошого видно ,сто на двух клапанах лучше наполнение цилиндра
Круто ! Я куплю 16 кл но 8кл не буду продавать !
8 КЛОП ЛУЧШЕ 100%👍👍👍
для жизни кузова достаточно жизни восми клапаного движка
Шеснарь лучше на высоких и все
Народ, двигатель - это не только количество клапанов на цилиндр, но и ФАЗЫ газораспределения, ход поршня, диаметр цилиндра, длина и диаметр коллекторов впуска и схема соединения и длина труб выпуска и ещё много параметров. Все эти параметры влияют на характеристики двигателя. Каждый параметр вносит положительные и отрицательные моменты в разном диапазоне работы двигателя. И 8-ми клапанный короткоходный мотор с широкими фазами может крутиться лучше, чем 16-ти клапанный длинноходный на узких фазах. И будет этот 16-ти клапанный прекрасно тянуть с низов. И т. д. Но..... Законы физики не обманешь, на 16-ти клапаном потенциал будет ВСЕГДА больше. Что, собственно, подтверждают производители всего мира.
Молодец 👍 все верно рассказал . Жаль не все поймут , что лошади разные бывают ...
Есть еще такое понятие как крутящий момент. И 8кл выходит на его пик раньше чем 16 . Вот и все . Так что лошади не самое главное.
Я на гольфе с 8 клопам езжу, и не жалуюсь, вроде. Ещё и с турбо)
Сказано всё правильно, но есть один момент -- конкретно вазовский шеснарь намного лучше по конструкции чем классический 8 кл. Там нет рокеров, которые на самом деле являются остатками коромысел нижневального фиат-мотора, нету бесполезного вала привода маслонасоса и трамблёра, который является по сути обрубком распредвала, который стоял в этом месте на фиат-моторах. Там плавающий палец в поршне, нормальная конструкция системы охлаждения без тыщи трубочек и прокладочек и многое другое
Ну зря вы так. Я на собственном опыте сравнил 2 мотора, оба настроенные на январь 5.1 (сам собирал и настраивал. Комплектация датчиков одинаковая, дроссель 56мм, волгофорсы, откатка по ШДК LC2). Это моторы м102.982 2,3л 8кл 136л.с. и М111.960 2,2л 16кл с VTec 150л.с. Картина смеси была абсолютна идентична и 8кл был лучше на подхвате с низов (практически уходил в букс с оборотов чуть выше 1300, 4ст МКПП, главная пара 3,27)
А 16кл что ?
Что вы имеете ввиду под VTec - ом???
Механизм изменения фазы газораспределения (фазовращатель)
Сергей Безрук дак не путай втэк с простой фазовращалкой. Это достаточно разные методы
VTEC - это технологий запатентованная фирмой HONDA. Видимо в вашем случае действительно была фазовращалка, а не ВТЭК.