Чому Львів не зміг стати вело-містом?
Вставка
- Опубліковано 9 тра 2024
- У цьому відео говоримо про те, чи зміг Львів стати по-справжньому велосипедним містом та що з цим пішло не так. (Спойлер - як на мене ні)
А заодно і про те, навіщо містам взагалі розвивати велоінфраструктуру.
#урбаністика #львів #велосипед #україна
Таймкоди:
00:00 - Вступ
01:19 - Навіщо містам велоінфраструктура
06:00 - Вело-відмазки. В нас не такий клімат!
06:57 - В нас не такий рельєф!
07:27 - Водія ніколи не пересадиш на велосипед!
08:38 - В нас не такий менталітет!
09:46 - Що не так з львівською веломережею?
15:10 - І що робити? Використовувати тактичний урбанізм
18:47 - Інші проблеми. Черговість будівництва
19:12 - Бруківка
20:22 - Якість проектів
20:59 - Підсумки
***
Фонд “Повернись живим”: savelife.in.ua/donate/
IBAN: UA223226690000026007300905964
ЄДРПОУ: 39696398
Отримувач: Благодійна Організація «Міжнародний благодійний фонд «Повернись живим»
Призначення платежу: Благодійна допомога військовослужбовцям
Спеціальний рахунок Нацбанку для збору коштів на допомогу армії: bank.gov.ua/ua/news/all/natsi...
Для зарахування коштів у національній валюті:
Банк: Національний банк України
МФО 300001
Рахунок № UA843000010000000047330992708
код ЄДРПОУ 00032106
Отримувач: Національний банк України
***
Підтримати розвиток мого каналу можна через Патреон - / alexshutyuk
Хто бойкотує Патреон - можна отут - www.buymeacoffee.com/ashutyukD
Або можна зробити разовий внесок на монобанку - send.monobank.ua/jar/9p1DpERNTH
Для тих, хто потрапив сюди вперше трохи розкажу про себе. Мене звати Олександр, я живу у Львові та займаюся проектуванням громадських просторів. Окрім цього, я подорожую містами та веду блог про урбаністику та міський розвиток. а саме - дизайн вулиць, громадський транспорт та архітектуру.
Підтримати розвиток мого каналу можна через Патреон - www.patreon.com/alexshutyuk
Хто бойкотує Патреон - можна отут - www.buymeacoffee.com/ashutyukD
Або можна зробити разовий внесок на монобанку - send.monobank.ua/jar/9p1DpERNTH
я, як автомобіліст, всією душею за обладнані велодоріжки і безпеку велосипедистів. Бо їхати і переживати за людину на велосипеді, щоб її не дай Бог не зачепити, коли вона змушена їхати просто по краю дороги - ще та морока.
Побільше би таких водіїв, як ви...
Більше того: чим більше їдуть ровером, тим менше машиною, і тим простіше машиною проїхати)
Та що ти не говориш, для тих клоунів поробили купу велодоріжок а вони по дорозі їздять
@@johnmcclane2404 і що? Вело інфраструктура така ж розвинена, як автомобільна? Можна всюди доїхати велодоріжками або вулицями із спільним рухом? Смішно.
@@johnmcclane2404 Клоун, це той, хто пише такі коментарі. Без образ
ця жіночка на сесії з купорічною, думає що вона є власником дороги, а вона всього лиш є власником автомобіля.
Жіночка вже жаліє, думаю, що такого наговорила, тоді це розігнали непогано
@@mshkotnyar звідки інфа?
Насправді дороги якраз автомобілістам і належать бо автомобілісти платять великі податки з палива, з покупки авто, з реєстрації авто та ін,на відміну від пішоходів і велосипедистів які теж користуються дорожньою інфраструктурою але нічого для її розвитку не платять.
Треба таким депутанам колеса відкручувати
@@user-kf1tl2te9o Міжміські дороги так, і там якби повна перевага автомобілів і є, і це нормально
А міський бюджет формується з ПДФО і ЄП майже повністю, а їх платять всі, незалежно від засобу пересування.
Ну і крім того, відколи це те ж саме то скільки податків заплатив, почало впливати на пріоритеті в інфраструктурних рішеннях?)
Неможливість роками поєднати між собою фрагменти веломережі розміткою - це епічний провал. Саме тому я називаю львівську велосипедну інфраструктуру віртуальною (або формальною). Кілометри наче і є, але між ними пустота, страждання і виживання. Їздив я з Рясне кілька разів ровером, згоден з паном Гайнеманом - "львівські велосипедисти - сміливі люди". І так, мабуть в інших містах ще гірше, але мене це ніразу не втішає :)
Перемістившись із Запоріжжя, був здивований що десь таки можуть робити з'їзди та заїзди на тротуари, замість бардюрів)
Тому колись, коли їздив на роботу з Лінкольна в Зимну Воду, віддавав перевагу дорогам без доріжок ))
@@meltanianfox розумію. Але мене не втішає, що десь буває і гірше 😢
@@golyj000 Нажаль, нажаль, намагаємось щось таки робити, булоб добре, якбя спочатку усі велосипедисти стали до болі в очах помітними на дорозі, бо якщо їх не бачать водії, то держслужбовці взагалі не помічають)
@@Oleh_K Так, це правда)
Окрім того, всім небайдужим треба серйозніше відноситись до місцевих виборів, щоб при владі не було таких як Шелестак (депутатка з "купорічним досвідом", яка активно виступає проти будь-яких прогресивних зрушень в місті).
Серйозно ставитися до виборів це в принципі хороша ідея
@@AlexShutyuk так і вибрати ініціативну людина, яка прибрала би всі "вело доріжки" з центру а також заборонила самокати в центрі, а за містом хай хоч повбиваются, один об другого!
@@vladyslavv575 ну це демократія) а що ви зробите з тими, хто буде виступати проти цього?
@@AlexShutyuk а вам я бажаю щоб вас "не збили" і бажано кілька раз "не збили" а ще "не порвали би нову курточку рулем" "не покріли би матом за то що ти на вело доріжці" "при тому коли вони на пішохідній доріжци то це нормально і взагалі дай дорогу! а ще коли люди тіснятся на одній стороні вулиці а друга сторона пуста бо там вело доріжка і яка що пустує! бо всі велосепидисти де? правильно! їдуть де всі йдуть, бо їм вгадайте що!? не хочется переходити на іншу сторону вулиці!
@@AlexShutyuk демократія тримається на адекватності, якщо адекватних людей в голові немає, то і демократії не буде!
Дуже грунтовне відео з великою кількістю інформації! Дякуємо за таку докладну розповідь!
Дякую за допомогу з відеоматеріалом)
@@AlexShutyuk та нема за що :)
скажіть! ще й в кінці такий хлопчина симпатичний
Чекаєм на спільні відео! 👯♂️
@@dtsubera та то наш ведучий, вже пора певно його міняти, треба нові обличчя
Гарна і дуже важлива тема.
Сподіваюсь Львів чекає майбутнє справжнього вело-міста (ровер-місто або ровер-сіті?), а то зараз дійсно бруківка місцями просто вбиває все бажання використовувати ровер. Наприклад їхати вверх по дорозі біля Замкової гори через грубу бруківку з великих каменюк, це той ще стрес.
Просто зараз, після життя в Одесі, Дніпрі, Харкові, після подорожей по інших містах нашої прекрасної країни, саме Львів бачиться самим зручним для доволі спокійного життя любителей пішого життя з багацьким вибором, як провести час. Місто дуже гарно балансує в загруженності місця людьми.
Важливий момент, який сприяє економічному росту міста - це компактність. Якщо людині дуже зручно пересуватись містом і все поряд з ним, йому не треба мати машину і їхати за 5-10км заради горнятка кави, то тоді і кількість різних закладів (малий бізнес) зростає. Ти просто вийшов, пройшов свої 200 метрів і вже пройшов уйму закладів. Так, це працює найбільше до центральної частини міста, але саме тому це гарний приклад того, як компактність дає додаткову мотивацію відкривати ту ж кав'ярню там, де багато піших людей, а не уйма автомобілістів. А велосипед в комбінації з громадьским транспортом, як правило, підвищує кількість пішоходів.
Центр Одессы вполне себе работает для пешей жизни. Понятно, кто строил...
@@matohota ну як сказати, працює для пішохіда. Прожив 25 років в Одесі, вчився в центрі міста. Часто між переходами чекаєш по 60-90 секунд і коли треба перейти з одного кута вулиці на інший, це починає дратувати. Та й відстані трохи більше. Плюс у Львові в Неділю в самому центрі-центрі обмежений рух транспорту.
Але, це саме в порівнянні зі Львовом враження, та й я не був в рідному місті з 2020 :(. Може покращилось в дрібницях.
Який сенс велосипеда крім розваги? Як його можна використовувати ще крім просто катання в парку/лісі?
@@codeforces_hero2409 на початку відео все розповіли, передивіться
@@codeforces_hero2409ви не повірите: для щоденного пересування містом замість автомобіля/гт
Я не лвів'янин, прожив тут лише 5 місяців. Хочу побажати вам дійсно нових людей, які будуть грамотно впроваджувати інновації. Це потребує свіжого та не консервативного погляду. Львів буде і вже швидко розбудовується, але я погоджуюсь з автором цього відео, що є велика проблема зі стратегічним баченням. Бо навіть нові райони з новобудовами будують так само з вузькими вулицями де навіть дві машини не розминаються, не кажучи вже про те, що велодоріжки там будувати взагалі нема де. І це дуже дивує.
В порівнянні з Харковом Львів виглядає, як велосипедний Амстердам :) але так, проблеми є і багато. Добре, що ви знімаєте такі класні мотивуючі відео про це; сумно, що досі потрібно пояснювати про "не той клімат", "не той менталітет", "не той рельєф".
Дякую) Про не такі клімати я вже тут у коментарях втомився відповідати) Дехто, таке враження, взагалі не дивився відео, а коментує лиш прочитавши заголовок))
В Україні в деяких людей стереотипна думка що якщо хтось їде на велосипеді а не на автомобілі то він або не вміє чи боїться водити або не має грошей на автомобіль. Ніби автомобіль це єдиний нормальний транспортний засіб.🤣
Ті хто має велосипеди їм всерівно на їхні думки:))
Це дурний стереотип, без авто - лох, не можеш собі дозволити, і тд. І каже тобі такі речі зазвичай якийсь джаба хат, в якого з вікна ланоса лише мордяку видно
Така думка існує у людства(!), а не деяких людей в Україні
То тільки ідіоти так думають . Раби системи !
лице велосипедиста в дощ, мороз, град уявили?
Останій час багато дивився Adam Something та Not just Bikes. Дуже радий що на україномовному ютубі роблять такі відео
з 5 км шляху до роботи, маю за щастя їхати велодоріжкою 500 метрів гладко, решта горбисто - ґрунт, розбиті дороги або криві тротуари - доводиться переходити часом на ноги. Проте, навіть такі умови не зупиняють від доїзду велосипедом, ці 20 хв просто чудові, на відміну від транспорту.Часом видається, що на міських дорогах велосипедист собі дає раду краще ніж водій))
А втім, не зважаючи на всі проблеми, з кожним роком у нас збільшується к-сть велосипедистів! Як проблему додам менталітет :
1. Автомобілісти без докорів сумління паркуються на велодоріжках. Наприклад Княгині Ольги, Добра оселя
2. Пішоходи прогулюються велодоріжками
3. Собачники пускають своїх улюбленців з невидимим повідцем
4. Багато хто (а можливо і більшість) сприймає велосипед як чисто дитячу цяцьку або як диковинку яку використовують підлітки/гіки/кур'єри/айтівці тощо. У нас ще не встиг сформуватись образ успішної людини яка використовує такий засіб транспорту
P.S Благо тендеція міняється
як на мене тут і чекати кращих часів не треба. Навіть більше, зараз, коли буде менше грошей на реконструкції, тактичний урбанізм і тимчасові велодоріжки це мастхев. Пам'ятаю як всі сварилися за велосмуги на Сахарова, а в результаті вони дуже затребувані виявилися і авто спокійно там проїздить)
Але ті, що сварилися, далі впевнені, що це погано.
На жаль, у нас тактична велоінфраструктура надзвичайно повільно просувається через величезний спротив і саботаж
Дякую за крутезний ролик! Як свідомий Львів'янин, дуже радію ось такому контенту та висвітлення проблем нашого міста)
Багатьом потрібно повчитись в Нідерландах. Там зручно їздити і на велосипедах, авто та громадському транспорті. Причому з кожного міста в інше завжди можна приїхати по велодоріжці. Вони там навіть в селах є.
Повністю з вами погоджуюся. Так не тільки в Нідерландах, а в багатьох країнах. Людям комфортно пересуватися і на громадському транспорті і власним авто, а в деяких крахнах і на велосипедах. Різниця в ціні, швидкості і комфорті.
Не порушуючи при цьому правила.
Це чомусь наші урбаністи свідомо чи несвідомо замовчують.
Дякую! Особливо терпіти не можу аргументи щодо "не такий менталітет" - типу всі народжуються з повагою до правил... Та зробіть штрафи тощо, такі ж самі - побачити який менталітет у нас буде.
14 травня цього року були у Львові та їздили на моноколесах. Звісно якщо порівнювати з Києвом, то велодоріжок в рази більше. Але є вулиці з крупною бруківкою по якій пересуватись дуже небезпечно, тому на таких ділянках їхали по тротуару. Проблема що велодоріжка в якийсь момент просто закінчується нажаль є характерною для багатьох міст України. Мабуть проектанти оперують поняттями "загальна довжина", "відсоток покриття" велодоріжок а не кількістю готових безпечних веломаршрутів. Наразі більш комфортне місто для велосипедистів це Івано-Франківськ. І я вже думаю над переїздом з Києва туди (і так вело інфраструктура є однією з причин).
Тема дуже актуальна. Доречі старі велодоріжки та нові не завжди добре зроблені. У мене складний велосипед і там коле 20' з низьким профілем. Коли їду по старих велодоріжках то дуже не комфортно від 'грубого' асфальту. А про бардюри які на перетину дороги, малиб повністю опустити та зливи які йдуть від ринви в поперек тротуару я взагалі мовчу. Львів не пристосований для велосипедистів та маломобільни людей(колясочників).
В контексті бордюрів згадується один виїзд на Червоної Калини (на спуску, де велопішохідна доріжка), на якому були дуже незручні бордюри і треба було кілька років та масу звернень від різних людей, щоб це поправили.
І так зі всім
Дуже важко їхати коли стільки піску вітер задуває в очі. Також дивують велопарковки у вигляді металевих дуг різного діаметру. Велосипеди зараз виготовляють з алюмінію, карбону, титану, а не лише сталюки і ці металеві дуги їх пошкоджують. Шпиці те саме, бувають фарбовані, плоскі карбонові і не хочеться їх подерти чи зламати тож було б добре що б парковки були з резиновими накладками і під відео спостереженням
Лол, ну, пока украинцы катают на карбоне и титане, велореволюций ждать явно не стоит.
Та сталюка теж різна буває, стінка по 0.6мм, ніколи не паркую до тих дуг.
@@matohota смешной, попробуй на "Украине" покатать. ясное дело, что катают "повернутые", поэтому и аппараты достойные. единственное, что бы я им посоветовал: как в Киеве заборы красили - самим выйти и нарисовать велодорожки. а на горсовете утвердить одним махом. нельзя же против волеизъявления людей идти ;)
Ще одна проблема велоінфраструктури, коли при капітальних ремонтах велодоріжки роблять погано - нерівне покриття, калюжі, провал бруківки, проростає трава ( як було на Кн.Ольги). Від цього дуже сумно, бо ці велодоріжки як мінімум, я думаю на 10 років, а то і більше, їхньою підтримкою не охоче займаються
Вже десь писав: останні реконструкції і капремонти вже в тому плані серйозно спрогресували
Так, роблять, як пральну дошку, шоб колотило при їзді :(
@@user-no1fx1sw6q На Пекарській чи Бандери пральна дошка?
@@mshkotnyar так, зараз краще ніж кілька років тому, але калюжі на тій самій Бандери, це жесть. Тому проблема є і треба про неї говорити
@@victoriaf1247 Калюжі на Бандери - це не лише велодоріжок стосується. Спробуйте перейти дорогу на світлофорі біля пам'ятника Бандері. Якщо без речей і в спортивному одязі, то можна перестрибнути, а якщо раптом з валізою, то робіть що хочете. Скільки гнали на той довбаний Онур, але ні, все одно вони робили. Ну і відповідно маємо те, що маємо. Хіба могли п'яні зеники з турецької фірми зробити інакше?
Якби не жив в Брюховичах, то може навіть і не використовував велосипед як громадський транспорт, бо є файна велодоріжка. Думаю десь живучи на Пасічній, Зеленій чи Стрийській мені було би впадло весь час там їхати на роботу через відсутність комфорту
Якщо менш емоційно: дуже правильно відмічено про тактичну велоінфраструктуру. Деякі потуги в тому напрямку є, я і сам раніше то питання трохи просував. Але всі ці зусилля наштовхуються на просто величезний бюрократичний спротив і поліції, і міських структур. Наприклад, на Сихівському мості велосмуги якраз таки в процесі. Але їх погоджували рік (!), і вже півроку не можуть домалювати. Криво намальовану велосмугу на Снопківській райадміністрація просто відмовляється виправляти, хоча там явний косяк і відхилення від норм. Велосмуги на Широкій представник поліції тупо відмовився погоджувати з надуманих причин (і на прямо поставлені запитання просто почав мнутись, як двієчник на екзамені).
Про який розвиток тактичної веломережі можна говорити, коли навіть такі елементарні речі настільки туго реалізовуються? І очевидно ж, що якби вища політична влада міста була реально в цьому зацікавлена, то процеси б пішли. Але для неї велорух досі є якоюсь більше забавкою, котрою можна трохи похизуватись, попіаритись мінімально і не більше.
Погоджувальними наврядчи самі планують їздити ровером, тому і не дивно
А ось такі наради є можливість робити більш публічними? Бо люди думають, що погану велодоріжку придумав Зеленський/Садовий, хоча по факту вирішальне слово буває за нікому не відомим чиновником з поліції чи комунальних підприємств. Публічність дала б можливість спрямувати хейт в правильне русло, зрозуміло б, куди воювати.
@@IhorKevin це була виїзна нарада КБДР
@@mshkotnyar , маю на увазі, якщо це десь записано на відео, то вже є в медіа новина "поліція проти вулиці".
@@IhorKevin не все так просто, на жаль (
Дякую за крутий контент та висвітлення теми
Дякую!
19:30 - не знав цю історію. Але як же тепер не вистачає нормального покриття на вулиці Київський. Велосипедом трясешся повільно, бо інакше ніяк, а позаду або водій авто сигналить, або трамвай підпирає.
Ще прикол з цієї серії - їзда по Дорошенка від центру. Досить чато там їздив і помітив, що якщо їхати за трамваєм - то він ледь повзе. А якщо так вийшло, що ти перед ним, то він ззаду так газує, ніби хоче переїхати. І так кожного разу)
@@AlexShutyuk , на Дорошенка є рівні плити, тому ні, трамвай не доганяє)))
@@IhorKevin На підйом вони дуже пристойно газують, якщо хочуть. Власне, що я туди влітав з розгону і кожного разу трамвай пер у моєму темпі. Так ніби йому стрьомно програвати роверисту.
А от коли він попереду - то кожного разу ледве повзе) Не знаю, як це працює)
@@AlexShutyuk Це ти просто за тамваєм у його повітряному мішку, а перед ним - він ц твоєму)))))
@@mshkotnyar а, точно)
Я живу на 5му поверсі в будинку на Левицького. Носити його ще якось можна, але тримати в квартирі то дуже тяжко. Основна проблема доя мене це відсутність місць для зберегання.
Так, згідний
Є ідеї, що мені з цим робити ?
Я вже думав про оренду гаража, і організації там паркінгу із замками і помісячною оплатою. Як вам така ідея ?
@@vasiakosovan6957 я чув про ідею встановлення в ініціативних ОСББ таких собі велогаражів. Бачив таке у Голандії - по суті металевий ящик на вулиці, де мешканці будинку складають свої ровери. На ключ. Ключі мають тільки ті, хто в ньому паркується звісно ж.
@@vasiakosovan6957 а підвал?
можна підвішувати на стіну за колесо
Все життя на ровері по Львову. Але тільки завдяки Вашому відео дізнався про велодоріжку на Вороного 😊
А її там нема ,з протилежного боку дорога запаркована і всі авто їздять по ній ,це просто метри для статистики
дякую за цікавий розбір!
я би ще додав: відсутність критих велопарковок у районах.
В нас, мабуть, більшість житлового фонду не розрахована для зручного зберігання велосипеда чи то вдома, чи в межах багатоквартирного будинку.
Особисто для мене це перший пункт, бо живу в радянській забудові з доволі вузькими коридорами і сходовою кліткою, тому зносити, заносити і зберігати велосипед зважаючи на його габарити, не зручно ;(
Якби була платна крита парковка в межах 5-10 хв від дому, я б нею залюбки користувався і частіше б їздив
Я тепер думаю, що є сенс зробити ще відео "рецепт хорошого вело-міста" і оце все туди
@@AlexShutyuk думаю сенс є, бо є аудиторія)
особисто мені було б цікаво послухати досвід постсоціалістичних країн у розвитку велоінфрастрактури і їхні успіхи або не успіхи і чому. Там же, мабуть, і про велопарковки буде, бо проблеми схожі. І цікаво чи у їхніх успішних випадках розв'язання проблеми це були якісь програми ОСББ для створення місць для зберігання велосипедів чи комунальні велопарковки чи ще щось інше
Оце цікаве питання ви підняли
Повністю погоджуюся. Хоча бачив на деяких автостоянках і паркування роверів, але це були велосипеди власників припаркрваних там авто.
Я трохи жив у Вроцлаві, це звісно не велостолиця, але роверистів все одно дуже багато, то тут з велопарковками така ситуація: частина велосипедів просто стоїть на вулиці, під будинком, пристібнута до велотруб (більш старі вєлікі які, скоріш за все, нікому не цікаво красти); частина велосипедів в підвалі будинку (що цікаво тут з цими підвалами, це звичайний радянський будинок, але у кожного мешканця є доступ до підвала і є своя коморка, підвал виглядає як звичайне приміщення, цебто зроблений ремонт, там нема "теплотрас" та бомжів що гріються на трубах як у нас; я так зрозумів так підвали переробили вже не так давно), а частина просто на балконах стоїть (балкони тут на диво не засмічені і, звісно, не заскляні). Криті паркінги для велосипедів тут є лише біля перехоплюючих парковок; так прям біля будинків нема).
дякую за те, що вважаєте автомобілістів людьми, а не як деякий великих архітектор
Якшо мова про Чаплінського, то він ж сам водій)
Гарні та аргументовані думки! Добре викладені й проілюстровані! Дякую, Сашко!
🤣 чому так вийшло?
В Нідерландах цього хотіли виборці, і за велосмуги топила опозиція, в нас ні. Опозиція просто ниє і кричить безпонтово
В нас дуже мало розумних людей, а депутатів і чиновників розумних взагалі нема
Ну нічого, зараз це відео підніме обізнаність громади і вона відразу почне вимагати велоінфраструктуру! Максимальний репост!
@@AlexShutyuk у мене від цього коментарях потік з екрану сарказм!
@@golyj000 протри спиртовою серветкою)
В Україні це дуже скоренько стимулюється введенням норм на викиди авто в межах міста. Половина відерок сходить з дороги автоматично і тоді варіантів 3 - маршрутка, пішкарус, або велосипед. Зразу з'явиться купа велосипедистів, а звідти і тиск на владу щодо розширення велоінфраструктури.
А поки можна коптячим відерком з < Євро 3 сувати в Сільпо, толку не буде.
Пересування на авто в межах міста треба зробити дорогим і невигідним.
@@TERN666 теж за це думав, старі машини в місті треба забороняти, як мінімум бо вони смердять в піблічному місці
Цікаво! Дякую 👍
Особливо сподобалась ідея "демоверсія велоінфраструктури".
Олександре, вітаю Вас із Днем архітектора! Щиро бажаю натхнення і позитиву від улюбленої справи, цікавих проєктів та успіхів у всіх задумах! Стрімкого розвитку каналу та всього доброго! Дякую за Вашу фахову діяльність та зусилля для озеленення та інші урбаністичні покращення наших міст
Ого! А за цю ідею з вулицями Котляревського Русових Нечуй-Левицького я не знав! Оце було би діло!! Жаль шо чинуші і відповідальні все запороли(
Ідея, насправді, очевидна. Всі великі вулиці з бруківкою мали б мати скраю придатне для велоруху покриття.
Це одна з тих елементарних речей, котра чомусь на робиться
@@mshkotnyar це треба внести в ті додаткові викнкомісвські вимоги до планування капремонтів і реконструкцій
@@mshkotnyar цього прям дуже не вистачає(
@@golyj000 Слава богу в ДБНах вже і так воно прописано. Просто купу проектів в свій час зробили ще по старих
@@mshkotnyar а проекти нинішніх ремонтів вулиць, крім пекарської, хто робив? Все той же сивочолий пердун?
Дуже крутий аналіз, дякую
Дякую)
Дуже кльове відео. Дякую за ідею про створення велодоріжок не тільки в капітальних ремонтах.
Дякую)
Все ж таки мені подобається напрям розвитку міста, тобто ухил на громадський транспорт і велоінфраструктуру, хоч і велодороіжок та іншої велоінфраструктури завжди буде недостатньо, особливо для мене (велосипедист з купарічним стажем)
Круте, цікаве, пізнавальне відео! Уявляю, як ви заморочились з монтажем. Дякую!
Дякую) Загалом на це відео пішло майже 50 годин чистого робочого часу. З тих пір, як почав це трекати, це рекорд)
В Києві, окрім безперервної безпеки (так, це з "тактичним урбанізмом") основною проблемою є підтримання відповідного стану інфраструктури. Найбільше це помітно по розмітці - її напросто не поновлюють. На першому київському веломаршруті Троєщина-Центр в багатьох місцях (наприклад, на вул. Драйзера, Лифарря, Екстер та окремих ділянках по Бальзака розмітка майже повністю стерта). До речі, даний маршрут робили десь в середині 2010-х, майже всюди використані лише знаки та розмітка (лише в одному місці по вул. Бальзака велодорога йде відокремлено від тротуару і автомобілів). На багатьох інших вулицях, де наносили нову розмітку для велосипедистів до 24.02.22 розмітка майже стерта і, фактично, її не поновлюють. Отака ###ня, малята.
Чудовий контент, пане, продовжуйте. Я сам добросовісно відкатав по Львову на велосипеді більше трьох років, у будь-яку погоду та пору року. Був одним з тих самих "екстрималів" та "хоробрих серцем" (хоча намагався їздити як-можна більш безпечно) і повністю підтримую ваші аргументи. На цю тему взагалі довго можна розмовляти - я думаю, вам ще на три відео по півгодини вистачить :)
Наприклад, мене завжди дратувало коли комунальники "відщіпали" шматок троутару, наносили лінії розмітки, і називали це велодоріжкою аби відзвітуватись перед начальством. Але з вашого матеріалу я зрозумів, що це нормальна практика, яку вже давно використовують у Європі і не тільки, просто у нас це не завжди вдало реалізують.
Взагалі це болюча тема для Львова, тому що велосипедистів величезна кількість (що дуже радує), але відповідна інфраструктура розвивається недостатньо швидко (навіть до початку війни). З іншого боку, добре що хоч щось у цьому плані робиться і виноситься на суспільне обговорення, в т.ч. завдяки вашому блогу, чим не можуть похизуватись багато інших українських міст.
Буду радий бачити більше роликів на цю тему у вас на каналі. А поки що - лайк і донат.
Дуже дякую!
Дуже важлива і цікава тема, дякую!!
Дякую за відео, надії на комфортне пересування ще не остаточно згасли. Сподобалися ідеї тимчасової розмітки для велосмуг. До прикладу можна розглянути вулицю Зелена до перетину із Луганською де ширина автомобільних смуг з легкістю позволяє організувати велодоріжку з двох сторін
Та і на Луганській теж можна пробувати робити таке
Дуже гарна робота! Інформативно, цікаво, актуально, доречно. Дякую за вашу працю
Дякую!
Дякую за це відео
Дуже цікаво, дякую)
Класне відео, дякую!
Дякую)
дякую за відео, дуже важливу тему підняли, будемо сподіватись на розвиток веломережі.
Комент та лайк на підтримку і для поширення україномовного каналу 🖐️
Алекс з нами ураааа,давно такого формату не було Друже...давно!!!!
Буквально одне відео тому було про громадський транспорт)
У нас є ще одна проблема - це дифіцит міських велосипедів у продажу, саме міських а не спортивних.
Спортивні велосипеди є на будь-який смак, вибір міських значно меньший, так і ті що є не дуже якісні.
Ну це не зовсім. дефіцит, а відсутність відповідного попиту
ХВЗ досі робить міські велосипеди, і по хорошій ціні.
цікаве відео, дякую)
Неймовірно цікаве відео. Давно шукала щось на тему урбаністики та дуже рада, що натрапила на ваш канал. Відео дуже цікаво дивитися , бо подача проста для розуміння й не нудна. Продовжуйте у тому ж дусі, будь ласка!
Дуже дякую автору відео за грунтовну, якісну роботу!
Дякую)
Погоджусь з усім! Хочеться бюджетних рішень для велосипедних доріжок. Дайте просто розмітку, декілька знаків і світлофорів...
Супер контент. Дякую за відео! Хай квітне український ютуб 🇺🇦💪❤️
Дякую вам за ваші відео 💚
Дякую)
В Одесі як раз і роблять велосмуги за рахунок звуження автомобільних смуг, рішення не найкраще, але це робиться за два дні і коштує не так багато. Нам так весь район у велосмуги закатали
Одеса потенційно могла би бути не гірше Барселони
В столице Польши система проката велосипедов появилась в 2012 году, причём за год она разрослась до 2000 велосипедов и 135 круглосуточных станций. Сейчас общая длина велодорожек составляет 350 километров, протяжённость выделенных полос - 80 километров.
Субьективно - очень хорошо
это просто ах***но
Дякую за цікаве відео, знову.
Дяка за цікаве відео 🔥
Гарно все описано, дякую за цю інформацію!
Хоч я їзджу на авто, але з радістю пересів на велосипед
Тільки от правда
1. Криті парковки та турнікети
2. Велосмуги
3. Навчити автоводіїв не їздити та не паркуватися на велосмугах
4. Навчити людей не ходити по них щоб не було новин як велосипеди та самокати замахали збиваючи людей.
5. Навчити людей поважати чуже майно та не красти.
6. Донести цю інформацію до місцевої влади яка не розуміє 3, 4, 5 пункти.
Мені здається як тільки 3-6 пункти будуть готові, 1-2 будуть самі собою
А так чекаємо поки Львів перетвориться на гастроавтопарк з душним повітрям
Ще велика проблема це відсутністб платних парковок.
Я б з радістю купив велосипед і платив би якусь суму на місяць, щоб мати де його зберігати, але такої послуги ее існує (як мінімум в моєму районі).
Дуже актуально, дякую!
Дякую)
Дякуємо за цікаве відео ❤
Хотів би їздити на вєліку на роботу, але стрьмно із-за автоводіїв. Плюс на роботі немає велопарковки
13:05... Все абсолютно вірно ви сказали ! 😎 Саме так все і відбувається , постійна небезпека , що дивує, - що водії на тротуарах настільки агресівні , що відразу вдаються до конфликту ! 😱
круто, дякую, буду просувати ваші ідеї у своєму місті
Чудовий змістовний контент ! 👍🇺🇦 Дякую .
За Стрийський міст згоден, смуги там незвично широкі як для Львова, це як автомобіліст кажу. Якщо по метру з кожної сторони забрати під велодоріжки то нікому точно це не зашкодить.
Повністю згоден з усіма думками в відео! З часом я прийшов до висновку, шо більша частина "проєктів" роибиться просто для галочки і користуватися тим, що пропонують деякі популісти просто неможливо. Всі тільки і кричать про ці набридливі авто і їх парковки, але по факту ніхто не робить нічого для ВИРІШЕННЯ проблеми, саме лише популістичне замилення очей. Але ж, багатьом, як я бачу, цього достатньо, люди весело кувікають і плескають в долоні, ото і маємо)
Повна заборона вїзду до історичного центру як приватного, так і комерційного транспорту (для останніх візначити чотири години під ранок та обмеження в рамках певних габаритів), виключення спецтранспорт медичних, газових, пожежних та інших громадських служб (прокурорські та суддівські заденвагени йдуть до біса). Обладнання зручних багатоповерхових стоянок в кроковій доступності від пешохідного (sic) центру міста з усіх основних напрямків. Для потреб пересування на більші відстані, перекласти та розширити трамвайні шляхи.
Нічого фантастичного, але який же гвалт підніметься, якщо спробувати таке реалізувати на практиці.
@@satorigiissin6562 Тут ціла купа проблем: немає повноцінної окружної дороги, тому частина транзитного транспорту намагається прослизнути через місто; парковки в цетнрі - нахіба їхати з Сихова в центр, лишати машину на парковці на цілий день і потім їхати назад? є ж трамвай; і якщо мова про "заденвагени", то може краще винести бюрократів на околицю, он податкова далеко не в центрі і небо на землю не впало; і паркінги-перехоплювачі - на околиці пересів з автомобіля на громадський транспрорт (чи навіть на велосипед) і все; І не треба просто малювати велосмугу на автодорозі - притомні велосипедисти все одно по ній не їздитимуть.
кайфовий голос, неймовірно потрібна і корисна інфа, рада що знайшла в запропопованому, тому бажаю розвитку каналу і всього найкращого!
Дякую) Приємно цечути, бо мене під кінець монтажу власний голос зазвичай починає вибішувати))
Гарне відео, важливі теми. Ваше розуміння би міським службам.
Всі ці проблеми які ви перерахували знайомі в Києві, це системні проблеми, в нас багато велоентузіастів, велосипедисти буквально примушують чиновників до співпраці, розроблено систему безперервних веломаршрутів вже більше як 10 років. Але результати ще гірше. На мою думку, в розвитку інфраструктури міст, як і багато в чому в Україні, є лише одна проблема, це пострадянська державна система що вийшла з планової економіки з її чиновниками та корупцією. Чиновники в цій системі апріорі не зацікавлені ні в якості, ні в ефективності, чим більше буде робіт та перероблювання, тим більше будуть освоєні "нічийні" бюджети. На мій погляд, демонтувати не ефективну систему можна лише мінімізуючи роль держави в усіх економічних процесах, передавши управління в руки підприємців. Заміною чиновників ми займаємось вже понад 30 років, результат бачимо - паразитування чиновників і підконтрольних їм приватних компаній на всіх доступних бюджетних ресурсах. До речі під час війни в Києві активізувались автодорожні інженери та намагаються, поки тиск суспільства зменшився, набудувати якомога більше не потрібних гігантських автомобільних розв'язок, що остаточно перетворить місто в автодром, все це щоб освоїти гігантські бюджети та "відкати".
Дякую за відео, детальний аналіз і роботу, яку зробили вело-активісти. Сподіваюсь, що знайдеться потрібна людина і ще більше позитивних змін буде для велосипедистів Львова.
Я ж обираю ходити пішки або трамвай. Колись на Сихові каталась велосипедом, але на жаль з порушенням правил, або завдяки широким тротуарам.
В іншому районі міста одного разу спробувала і більше не планую найближчим часом.
Також не планую сідати за кермо авто через інший вело-випадок за межами міста (дтп теж мабуть відбулось через порушення правил з моєї сторони, бо світлофорний перехід не можна переїжджати, але і скутер їхав на своє червоне)
Тому досить важливою частиною розвитку велокомфорту є освітня складова. Правила дорожнього руху мають знати всі учасники, і пішоходи, і пасажири ГТ
Дуже цікаве відео! Мені сподобалось
Дякую. Актуально
В Україні це дуже скоренько стимулюється введенням норм на викиди авто в межах міста. Половина відерок сходить з дороги автоматично і тоді варіантів 3 - маршрутка, пішкарус, або велосипед. Зразу з'явиться купа велосипедистів, а звідти і тиск на владу щодо розширення велоінфраструктури.
А поки можна коптячим відерком з < Євро 3 сувати в Сільпо, толку не буде.
Пересування на авто в межах міста треба зробити дорогим і невигідним.
Власники відерок простимулюють вас перекриттям вулиці/дороги, а влада бідної і відсталої країни ніколи такої норми не введе. Прокиньтесь, 666-й!
Файно сказав, а головне - ПРАВИЛЬНО !!!💪
Привіт, в мене майже не має слів. Я дивлюсь відео на багатьох мовах, але в теме роверів та урбаністики це було найліпше. Я завжди шукав відео, котри говорили б про ці теми у східної та централної Європи і знайшов! Дякую, дякую, дякую, поздоровляю з Польщі
Дякую, приємно) запрошую переглянути і попередні відео, там також є цікаве)
дякую! чергове топове відео. все гарно розклав
Дякую)
Дякую за освітлення цієї актуальної теми! Чекаю на нові відео, про Київ наприклад.🙂🚴
Добре ,що все зрушилось з мертвої точки.Ментальність міняється і це видно.А для того,щоб люди реально переформатувались потрібні роки,якщо не десятеліття, як в Данії або Нідераландах.
Надіюсь мережа буде зростати,а роки будуть скорочуватись)
Contra spem spero
Проблема наших чиновників і "будівничих велодоріжок" також у тому, що вони також колись трішки покатались по справах по місту. Розуміння як будувати велорух ні в кого нема. Той принцип, коли велодоріжка виляє поміж тротуар верх-низ, ліво-право це лютий треш, вона покоцана і погано придатна для нормальної їзди. Минулого сезону на електросамокатах падав раз вісім певно через поганий стан доріжок, тепер я або пішки або на ГТ.
Скоріше не так - в одинх є розуміння, але нема повноважень, а у інших є повноваження, але нема розуміння.
Це чудова робота про те що потрібно змінювати із конкретними рекомендаціями,-як!
дякую за актуалізацію проблеми, і дійсно от тактичних змін в місті дуже бракує, якщо щось і робиться то з ескалаторами і на високому рівні, що не завжди ок
Дякую за це відео, користуюсь здебільшого велосипедом і дужо виснажуюсь сваритись з автомобілістами і пішоходами за їх простір
Дуже цікаві роздуми та пропозиції)
Потрібно об‘єднуватись велосипедистам, щоб більше депутатів бачили, що є окрема група виборців, і для них в своїх програмах потрібно пропрацьовувати покращення веломережі у Львові.
То вже ж навіть мітинг робили, постійно всякі велопаради в мирний час. І шо толку, все одно це не сприймається, як засіб пересування
@@mshkotnyar різноманітні велопаради та байктуворкінги це одноразова розвага, іноді ще й політична акція про саморекламу, а не щоденний коммютинг. Так, велопарад збирає купу людей. Але решту часу велосипед в них стоїть на балконі чи в кого там де. Щодня велом користується значно менше людей. А саме з щоденного комютингу розраховується потреба суспільства та пропускна спроможність. Як то кажуть, бізнес будують не на піках графіку, а на тенденціях.
@@MoonlightRambler Само собою, і які будуть пропозиці?
@@mshkotnyar користуватися велом вже, а не чекати поли побудують оту "велосипедну інфраструктуру" :) Доведеться повчити ПДР, щоб бути передбачуваним, так. Хоча, суто з досвіду, коли вел акуратно їде тротуаром, це нікому не заважає. Хоча технічно це порушення. Велопарад це, типу, напевно комусь і цікаво. Великий натовп, вувузели, "разом нас багато", оце от все. Але це не дає ніякої інформації про кількість людей що катають _щодня_. І от саме цього щоденного коммютингу в нас і менше. З різних причин. Комусь на дорозі страшно, комусь нема де лишити вел на роботі. Про те щоб кидати його напризволяще десь під магазином я навіть не кажу. Але саме з цього вираховується щоденний трафік. Тому що саме це і є цільовим використанням "велосипедної інфраструктури".
@@MoonlightRambler Так це ясно, але більшість потенційних користувачів не будуть їздити, поки інфраструктури нема
Дякую за відео! Все чітко і зрозуміло пояснено. Дуже не вистачає компетентних і заціквалених людей на управлянських позиціях
Респект вам зі столиці. Дуже гарне відео, таких має бути більше., чим більше - тим більше замисляться водії, які стоять у корках. Повністю погоджуюсь з вами щодо проектантів, які взагалі не користуються велосипедом, іноді у мене таке враження що вони взалі не міркують про інклюзивність.
Є ще один сильний важіль на те, "чому мені не зручно на велосипеді" зе те що більшість сприймає ровер виключно, як спортивний снаряд. Тобто ти будеш їздити і пітніти, а потім "пахнути".
я їздив в офіс на ровері з 16 року, в суху погоду, і не в зимку. Відкривав сезон байк ту ворк з першим теплим днем весни і закривав з першим холодним дощем.
Є авто, але я купив собі і дружині велосипеди! Ненавиджу громадський транспорт у Львові ! Це Жах! Був в Амстері - ніколи не повірив б що таке можливо, як у них, це треба побачити своїми очима - вони молодці !
Маю зараз можливість подорожувати. Буваю у Відні і Празі - народ, в історичних районах не завжди можливо видіти достатню к-ть простору для велосипедів. Просто навчіть людей поважати інших. До пизди ті велодоріжки, якщо по ним, як по газону гуляють пішоходи. Розумієте, наша ціль - це створити комфорт. Комфорт автомобілям, комфорт пішоходам, і т.д. Громадський транспорт потрібен для розвантаження доріг від приватних авто. Для того ж потрібні велосипеди. Людям це падається, але не буде від усього цього НІЧОГІСІНЬКОГО сенсу, якщо кожному/комусь із учасників дорожнього руху буде не комфортно. Відень у цьому сенсі - це наш буквально букварик.
Дуже грунтовне, послідовне і цікаве відео. Дякую.
погоджуюсь на 100%
складно і сумно жити людям із прогресивними поглядами у наших реаліях.
розчаровуєшся постійно
Смішно про бонусний сеанс фізичних навантажень) котрі особливо корисні під глибокий вдих біля якоїсь колишньої євроблясі з дизельним двигуном та вирізаними католізаторами... Чи автобус єталон...
Може буде доречним, зробити відео про "корисні" викиди авто без католізаторів, чи не докінця згорівше дизельне паливо, яке вилітає з класних, зручних маршруток єталон чи інших старих дизелів. Інколи літом біля Магнуса, коли немає вітру, повітря стає насиченого сірого відтінку, дуже гарно...
Можо на самій справі забрудненість повітря в центрі і є головна проблема міста. Ми всі цим дихаємо
Або камаз🤬
В нас не анти-велосипедний менталітет - а феодальний устрій. І де феодал буде педалі сам крутити? Ні, він на великій колісниці - чим більшій тим краще (дивно ще що на автобусах не їздять а тільки на SUV).
Поки велосипедом некомфортно і НЕ МОДНО - це ознака "плебсу", і всі хочуть виглядати приналежними до "вищого класу".
Оце треба ламати.
Not Just BIkes це просто кладязь здорового глузду, аби ще це всі усвідомили, і хоча б "відповідально споживали"
Один з улюблених каналів. Єдиний недолік - рідко виходять відео. Прямо як в мене)
Змістовне відео, Дякую за цікавий і корисний контент!!!
Толковий розбір!
Пишу з Києва, тут широченні проспекти (Оболонь наприклад) і по три полоси в кожному напрямку, відділяєш стопчиками одну з поліс малюєш розмітку на перехрестях і вуаля - велосипедне місто
Ще можна додати проблему відстуності типових підходів до проектування (хоча з цим стає краще з кожним проектом). Умовно в Амстердамі ти чітко наперед знаєш як буле виглядати перетин роверком регульованого перехрестя (і що він там буде!) і що всякі дрібні прилеглі вулиці це завжди комфортний повільний спільний рух.
Зробити другу частину - що робити, щоби змогти?)
@@AlexShutyuk так
@@rodionnn4289 рецепт хорошої велоінфраструктури)
@@AlexShutyuk смали :)
в аналізі ситуації потрібно врахувати, тотальну безкарність викрадачів велосипедів, небажання силовиків, розглядати справи, знаю з власного прикладу.
Я цього справді не аналізував, але у Амстердамі велосипеди крадуть аж зі свистом. До речі, саме тому вони переважно їздять на максимально дешевих великах, щоби не було шкода, якщо вкрадуть.
@@AlexShutyuk я сподіваюсь, що викрадення з підїзду прикутого велосипеда, буде кваліфікуватись мінімум ст. 185 п. 2, а не п. 1, чи ще гірше хуліганство). А правоохоронці не сміятимуться з того, як я їм пообіцяв, що знайду вел та уй.ка, доречі знайшов, короче довга історія
@@gvmavis співчуваю...
Живу в Вроцлаві. Тут велотранспорт дуже популярний. Інфраструктура є. Але каталізатором популярності виступив сервіс, який дозволяв орендувати велосипеди, використовуючи додаток на смартфоні. Спробувавши їздити на орендованих(на роботу, по справах) люди тоді вирішували придбати власний велик. Та й таке.