Бюрократия в Смуту. Дмитрий Лисейцев. Родина слонов № 102

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 1 чер 2024
  • Сколько зарабатывали «чиновники» во время Смуты? Что делать, если, пока ты ехал на переговоры с Персией, в Москве Лжедмитрий, который тебя отправлял, сменился на Василия Шуйского? Как было организовано делопроизводство в Посольском приказе и как дипломатов инструктировали перед отправкой в миссию?
    О том, как в функционировала российская «бюрократическая машина» в тяжелейшие годы Смутного времени рассказывает доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник Института российской истории РАН Дмитрий Владимирович Лисейцев.
    Запись эфира от 09.12.2017
    Вы можете стать подписчиком журнала Proshloe и поддержать наши проекты:
    proshloe.com/donate
    ua-cam.com/channels/_X_.html...
    proshloe.com/​​​
    / ​​​
    proshloe_com​​​
    ok.ru/proshloe.com​​​
    / proshloe.journal​​​
    t.me/proshloejournal​
    00:00 Начало
    01:59 Была ли в России XVI-XVII вв. бюрократия?
    05:54 Чиновничья карьера в Смуту
    07:38 Помогите журналу!
    08:35 Возникновение приказной системы
    12:10 Устройство приказов
    15:42 Дьяк
    17:40 Подьячии
    18:44 Социальное происхождение чиновничества
    26:11 Посольский приказ в эпоху Смуты
    28:27 Переводчики и толмачи
    32:46 Гонцы
    33:35 Текучка кадров
    34:31 Делопроизводство
    41:56 Какие документы сохранились?
    43:47 Внешняя политика в Смуту
    49:20 Чиновники-«долгожители»
  • Наука та технологія

КОМЕНТАРІ • 35

  • @user-yp2ui7nn4k
    @user-yp2ui7nn4k 8 місяців тому +1

    Приятно слышать профессионала.

  • @sonnet114
    @sonnet114 2 роки тому +7

    Большое спасибо! Невероятно, насколько недооценённый канал. Интереснейшая лекция-диалог. Отправил донат.

    • @AndreyNil
      @AndreyNil Рік тому

      В смысле недооценённый?) Если кем то недооценён, то это, как говорится, его проблемы)

    • @sonnet114
      @sonnet114 Рік тому +1

      @@AndreyNil согласен!

  • @user-rl2te4ef7m
    @user-rl2te4ef7m Рік тому +1

    шикарно!

  • @pardusorientalis9022
    @pardusorientalis9022 3 роки тому +6

    Спасибо Михаил! С удовольствием посмотрим!

  • @vladpervovich8193
    @vladpervovich8193 2 роки тому +4

    Спасибо, Михаил! Необычная, но оч интересная тема. В связи с этим ВОПРОС, вернее, два : 1. Существовал ли среди народа, потенциальных служащих рейтинг палат, смею предположить, например это были Приказы, связанные с заграницей, какой-нибудь Посольский приказ или торговая палата, и, наверняка для службы в них требовался иностранный язык...? Поэтому вопрос 2. Кто же мог попасть туда? Скорее всего, отпрыски богатых семейств, кто мог позволить себе нанять иноземных учителей или послать чадо за границу...Есть ли вообще какая статистика на этот счёт?

  • @user-xw2hw5go4o
    @user-xw2hw5go4o 2 роки тому +2

    Спасибо.

  • @user-sn5xs6gx7d
    @user-sn5xs6gx7d 2 роки тому +1

    Большое спасибо. Очень приятно и интересно узнать историю своей профессии!

  • @dima_petrov
    @dima_petrov 3 роки тому +2

    О, хороший лектор и тема очень интересная.

  • @user-mo2xq7bt7g
    @user-mo2xq7bt7g 3 роки тому +8

    Нынче челобитные интерактивно подавать велено,а посулы в крипто валюте брать.)))

    • @user-mo2xq7bt7g
      @user-mo2xq7bt7g 2 роки тому

      @@hombrehonrado5798 ты бы не затягивал,сходил бы к психиатру пока к койке не привязан.

    • @user-ps7wk4tn2e
      @user-ps7wk4tn2e 2 роки тому

      @@hombrehonrado5798 применение сарказма предполагает наличие мозгов,а не методичек.

  • @Cityofcats
    @Cityofcats 3 роки тому +1

    Хорошая беседа получилась. А то многие думают, в частности Новохатко, что смутные времена-это безвластие.

  • @user-ze6ck2rd4l
    @user-ze6ck2rd4l 3 роки тому +1

    Кстати, один из самых интересных роликов на канале это доклад про борьбу с кормчеством (читай самогоноварением)) в 17 веке в исполнении Дмитрия Владимировича. Тема - огонь, материал интереснейший, да ещё подан с юмором...)).

  • @a.petruchin8539
    @a.petruchin8539 3 роки тому +3

    Кстати отраслевые Министерства и региональные есть у нас и до сих пор. Пережив имперский и советский периоды.

    • @user-ze6ck2rd4l
      @user-ze6ck2rd4l 3 роки тому +1

      Так а что общего у приказа и современного "отраслевого министерства"? Загадка... Приказ это орган управления из феодальной эпохи который вообще не имеет прямых аналогий в современности.

  • @alexeykuznetsov3097
    @alexeykuznetsov3097 2 роки тому +2

    Подписался на донат, делайте дальше, все видео отличные.

  • @Pavel-Teo-
    @Pavel-Teo- 2 роки тому +1

    Народ, просветите кто знает точно: на основной фотке абстрактный портрет дьяка или это изображение Ивана Выродкова?

  • @ZOV_PYCU
    @ZOV_PYCU 2 роки тому +1

    Одни говорят что знаменитейшую московскую бюрократию помогли выстроить уйгуры, другие говорят о заимствованиях из византии, третьи говорят что сами додумались т.к где деньги и власть там, рано или поздно формируется бюрократия. Было-бы интересно узнать откуда истоки.

  • @FalleminFaul
    @FalleminFaul 3 роки тому +2

    ууу бюрократы

  • @user-rm7fi1sm9b
    @user-rm7fi1sm9b 3 роки тому +1

    По вершкам прошли. Хотелось бы раскрытия самой сути процесса перехвата власти бюрократией в государстве.

  • @olegkirovskii2720
    @olegkirovskii2720 3 роки тому

    Почему Михаил говорит "Вернемся после новостей", когда никаких новостей нет?

    • @kerfvelbotd
      @kerfvelbotd 3 роки тому

      Может быть, на случай, если передачу купит какое-то СМИ?

    • @MamkoLenko
      @MamkoLenko 3 роки тому

      Вконтакте бывают перерывы на объявления о делах журнала

    • @proshloejournal
      @proshloejournal  3 роки тому +7

      Дело в том, что это запись одной из старых передач ещё от того времени, когда Родина слонов выходила на радио, где, соответственно, в середине часа были перерывы на новости.

    • @andreyalkhovik9818
      @andreyalkhovik9818 3 роки тому

      @@proshloejournal запасливый Слон. И нож в сапоге и кистень в рукаве.

    • @y.d.8656
      @y.d.8656 2 роки тому

      @@andreyalkhovik9818 не, ну а как иначе-то?

  • @user-om9pf4vp6n
    @user-om9pf4vp6n 3 роки тому +1

    Бюрократия - "скелет" государства Российского.

    • @user-mx6fj6zu5c
      @user-mx6fj6zu5c 3 роки тому +2

      Бюрократия - это скилет любого государства.

    • @nzuzua6838
      @nzuzua6838 3 роки тому +1

      Скорей нервная система

    • @user-ps7wk4tn2e
      @user-ps7wk4tn2e 2 роки тому +1

      @@user-mx6fj6zu5c Скелет или стилет?

  • @user-qv6sq5gq1d
    @user-qv6sq5gq1d 2 роки тому

    Спасибо вы судите только от 15 века. А что до фальсификация?

  • @user-is6hx7ou4n
    @user-is6hx7ou4n 3 роки тому +2

    Что-то я так и не понял, что из себя представляла Смута.
    Это вообще хорошее явление поиска народом нового существования, вне привычного рабства под ханом-царём?
    Потому что веры во всё, что говорит роспропаганда у меня не осталось ни на копейку, я не удивился бы, если бы преодоление Смуты было бы скатыванием в азиатчину и рабство.

  • @user-px9dg3rc6w
    @user-px9dg3rc6w 3 роки тому +1

    С современной Путинской бюрократией наше государство выдержит и 20 столетий бардака!