Alfa Romeo Giulia Nuova Super Diesel : ...era proprio necessaria ? - La monografia più completa !
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- Опубліковано 1 жов 2024
- La prima auto a gasolio Alfa Romeo, una vettura controversa , che , nel bene e nel male , ha scritto una pagina importante per il Marchio e per il percorso dell'auto italiana, soprattutto relazionandola al contesto storico e sociale in cui è vissuta.
La Nuova Super Diesel, più conosciuta come Giulia Diesel...
Ma era davvero così ...pessima come in tanti la descrivono e la ricordano ??
Scopriamolo insieme.
Buona visione...
Alfa Romeo Giulia Nuova Super Diesel : era proprio necessaria ?
La storia più completa come non è mai stata raccontata.
Da un'idea di SamBellamy
Ricostruzione storica, Testo , Audio , Grafica , Video , Montaggio :
SamBellamy
Images credits :
wheelsage.org
favcars.com
Automobilismo Storico Alfa Romeo Centro Documentazione
Quattroruote
artform.net
mirror.co.uk
theguardian.com
telegraph.co.uk
Cutaway :
Giulio e Bruno Betti
Franco Rosso
Quattroruote
Filmato Stop Oil Protesters
Daily Mail
I diritti delle immagini, dei filmati, dei disegni contenuti in questo documentario sono dei proprietari.
Tutto il materiale visivo contenuto in questo documentario è pubblicato a solo scopo divulgativo.
Music :
" Away " & " Just Dance "
by : Patrick Patrikios
creativecommons.org/licenses/by/4.0
P 2023 @PirataDesign
#giulia #alfaromeogiulia #nuovasuper #diesel #anni70 #70s #portello #arese #giuliadiesel #alfaromeo105 #perkins #perkins4108 #anos70 #gtjunior #gtv #oldcars #classiccas #
Buonasera a tutti...
MI scuso, ma mentre iniziavo a rispondere sulla chat si è interrotto il collegamento.
Grazie come sempre a tutti per l'apprezzamento , grazie per il supporto ( anche quello economico... ho intravisto un offerta di ringraziamento : grazie, 74 Channel....! e grazie per l'apprezzamento ! )
Cosa pensate di questo modello controverso ?
E cosa pensate delle nuove regolazioni audio ?
Dei miei amici che hanno BMW serie 5 e audi A6 quando gli ho dato la 166 sono rimasti scioccati per la guidabilità sterzo e la progressione del 2.4
@@ivangreco8874 auto eccezionale, sul misto, nonostante le dimensioni va alla grande e sul veloce ha una stabilità elevatissima
Auto eccezionale a mio modesto parere Pirata Design! Bella in estetica e nei motori ! Bello questo video come sempre tutti quelli che fai sempre precisi e dettagliati in tutte le info che dai sulle auto! Complimenti a te Pirata Design!
Le regolazioni audio nuove secondo me sono ottime! Si sente perfettamente il parlato senza nessun problema!
@@glucosil98 grazie, ma ancora non è come lo voglio rendere
Vediamo il prossimo!
Pirata, non avresti potuto descrivere la farsa degli "ecoscemi" in maniera più pacata ed elegante...BRAVO!
Quando chi dovrebbe fare VERA informazione non affronta questi temi... qualcuno deve pur farlo... o no?
@@PirataDesign Ci vuole , ci vuole. GRAZIE.
Il motore Perkins lo installo' e adatto' il Sig. Geminiani Domenico della ditta Geminiani di Lugo di Romagna dove lavora da 25 anni mia moglie essendo un concessionario Perkins... se andate sul loro sito c'è tutta la storia al riguardo
Grazie per questa preziosa informazione
Caro Pirata sempre al Top !! L' introduzione nel primo minuto e 40 secondi è ineccepibile 👏👏👏
Come sempre ci hai regalato un bellissimo videoracconto.
Nel finale ci hai messo veramente "del tuo" ❤
Si vede subito che sei un vero appassionato.
Grazie per il lavoro che fai per noi! 😊
Ricordo benissimo quando uscì questo motore Perkins mortificante per una Alfa Romeo, si diceva che fosse di origine nautica, un rumore pazzesco e prestazioni ridicole , ed un grande insuccesso commerciale, mi risulta
Come detto nel documentario,era un motore prettamente commerciale che, al momento della presentazione sulla Giulia, aveva già diverse primavere sulle spalle: era stato montato soprattutto su mezzi commerciali come furgoni e camioncini, ma anche carrelli elevatori, trattori e altri mezzi agricoli, fuoristrada e su piccole imbarcazioni.
Era un motore abbastanza robusto e affidabile... ma... non adatto a una vettura
Sei bravo a trovare storie di automobili che lasciano sì amarezza, ma anche una nostalgia del passato, un passato fatto di ingenuità, e che forse proprio per questo col cuore ci siamo legati ad esso. Grazie Pirata
Certo che era necessaria! Così 50 anni dopo possiamo goderci questo video! Vai Pirata!
A quei tempi il suono dei motori diesel era orrendo e la Giulia Perkins non faceva eccezione. Emetteva lo stesso rumore di un mezzo industriale. Io avevo 15 anni e ricordo che gli uomini ridendo commentavano che sembrava di ascoltare il camioncino che trasportava il latte.
E nel caso della Giulia, rispetto ad altre auto a gasolio, questo era ancora più evidente, visto che adottava un motore prettamente commerciale....
Sei un grande. Al di lá della cultura automobilistica ampia e storica, per i tuoi scomodi parallelismi che divergono dal pensiero unico. Bravo
Declinazione della Giulia che non conoscevo, come sempre un ottimo lavoro di ricerca per questa interessante monografia.
Complimenti anche per il miglioramento dell'audio, un importante passo avanti qualitativo per uno dei canali con i contenuti più interessanti di categoria che si possa trovare su UA-cam.
Grazie per avere apprezzato questo documentario dedicato a quella che è , sicuramente, la versione più controversa e meno amata della Giulia, ma importante storicamente.
Ho lavorato tanto, oltre che per realizzare il documentario, anche per migliorare i settaggi dell'audio, con varie prove: il risultato mi sembra migliore, ma ancora non è l'effetto che mi sono prefissato.
ma con i supporti che ho attualmente, di più è davvero impossibile...
ce l'aveva il mio vicino di casa, verde. io ero alle elementari... avevo la cameretta che dava sul marciapiede lungo il quale i condomini parcheggiavano, e ricordo che era l'unico che senza affacciarmi riconoscevo partire ed arrivare, dal rumore che faceva! mio padre, che aveva la fiat 124 sport coupè, ricordo che faceva le smorfie e commenti di schifo quando la vedeva :D
Vedo che questa auto ha lasciato un ricordo indelebile in tanti.....
Sono ormai rarissime le storiche diesel ancora in giro
In Italia, a differenza di quello che accade da altre parti, come in Francia, le auto storiche alimentate a gasolio sono sempre state snobbate e derise e, a parte i veri cultori di questo genere di motorizzazione, e i soliti furbi che hanno iscritto all'Asi auto stravissute soltanto per risparmiare sui costi... quelle sopravvissute sono davvero poche e, a causa delle sempre più assurde normative in fatto di accesso ai centri abitati, ... non so quante ne resteranno
La Silvauto di Bergamo ne ha una in vendita (messa benissimo) a 40.000€...
La conosco... ce l'hanno da un pò...
La cifra potrebbe essere considerata fuori luogo, ma è una vettura davvero rarissima e quella sembra in ottimo stato...
Certo, con quella cifra acquisterei ben altro...
In effetti il rumore faceva abbastanza pena😂
Il classico rumore di diesel a precamera... ma ancora più accentuato
Finalmente qualcuno che la pensa come me!
Grazie, mi sento meno solo.
Molto bono video, pirata.
Il mio padre trabajare in la costruzione di los JEEP Wyllis i Comando di la empresa V.I.A.S.A in Zaragoza (Spagna).
Questa empresa (Vehicoli Industriale i Agrícola Società Anónima) era una filial di Materiale ferroviaviario.
Il bonisimo motori Perkins-Diesell di 4108 c.c. fue usato per multitude di vehicoli (camione i furgoneta spagnolos) incluito il SEAT 131 Diesel di primera serie (1977-1981).
Il SEAT 131 SuperMiriafori Diesel di seconda serie montare il pontenti motore S.O.F.I.M 2500 c.c (SOcietá Franco-Italiani di Motore)
Salutti di Spagna
Ciao, e ben tornato !
Grazie per queste informazioni !!!
Saluti a te !
Grande! L'audio è migliorato. Mi hai ricordato una sfilata di ambulanze storiche, quando per qualche km ho guidato un Romeo2 dei VV.ff di Roma, anni'50❤.
La Giulia diesel era un coraggioso tentativo in un settore ancora molto acerbo, quando solo i professionisti apprezzavano il motore diesel. Forse con un motore più evoluto i risultati sarebbero stati diversi, ma la storia, si sa, deve fare il suo corso... Ancora complimenti e grazie per il documentario emozionale ed il ricordo del Romeo(l'allestimento era molto simile allo spaccato che hai inserito). Continua così per tutti noi fans.
Grazie, come sempre per la fiducia e l'affetto!
E grazie anche per l'analisi con la quale mi trovo d'accordo
Poveri vecchi diesel....io conservo con cura un Ducato Panorama del 1993,con la motorizzazione 1929 TD ....puzza,fumo nero, vibrazioni folli,rumore bellico....quasi nessuno ormai ci vuole salire per fare un giro con me,e molti al mio passaggio protestano.
Era una concezione del comfort di viaggio veramente inconcepibile per la mentalità contemporanea.
EPPURE È STORIA!
Sono riusciti a farli andare pure veloci poi questi motori....
Documentario super interessante, complimenti Pirata!!!
Anche a me i diesel a precamera piacciono. L'ultima che ho avuto è unaa bellissima Thema SW 2.5 Td del 1994 , presa nel 2018.
Aveva già 397000 km e io ne ho fatto altri 40.000 in 9 mesi...
Prima di questa ho avuto, nel 2017, è una Delta HPE 1.9 TD ( stesso motore del tuo Ducato...ma leggermente modernizzato...), rossa, con allestimento completo della HF ( Recaro, cerchi 15", spoiler post, minigonne, volante 3 razze..) bella, veloce e affidabilissima.... ( auto poco quotata ma era davvero una bella auto...).
Di entrambe trovi il video, tra i primi ( ed elementari del canale...)
Anche io ho avuto u Ducato. Il mio era il 2.5 Maxi tetto alto, passo corto del 1990, preso nel 2000.
Era di uan concessionaria Fiat e sicuramente avevano fatto qualcosa al motore, perchè sgommava anche in terza...
L'ho tirato ad oltre 140.....
Che mezzo !
@@PirataDesign il motore del vecchio Ducato su un'auto non ho mai avuto modo di provarlo,spero che quando lo allestivano su una vettura avessero un po' di riguardo in più per l'insonorizzazione....se non sbaglio,ricordando un altro tuo video di qualche tempo fa,era anche montato sulla Ritmo...."il Diesel veloce"....?
@@LorenzoBrogi Si, il motore è anche quello della Ritmo.
ma mentre in questa ancora vibrava abbastanza, già dalla Tipo, si sentiva meno.
La Delta la ricordo davvero con piacere e non aveva strane vibrazioni o rumore... anzi, era anche ben insonorizzata
Vecchio motore lento e fracassone. Un insulto al vero alfista.
Sempre più pregevole,il sottilissimo messaggio iniziale sottolinea la tua intelligenza.... Grazie amico mio.
Mamma mia che ricordo. All’inizio degli anni 80 avevo il mio allenatore di basket che ne aveva una di colore verde pino e con cui feci anche una trasferta. Che ricordi….. bravo pirata!!
Ogni volta che sento aneddoti come questi, capisco che questi documentari stanno facendo centro
Mio patrigno l aveva presa nuova...motore perkins...in inverno per accenderla accendevano il fuoco sotto la coppa dell olio😂😂😂...non ne ha un buon ricordo..dopo questa passo alla renault 18 gtd...un altro pianeta.
Gli aneddoti su questa auto si sprecano ...
Video bello ed esaustivo! Ottimo lavoro! 👍🍀🤩👻👽
Grazie per averlo apprezzato.
Ti invito, se hai piacere, ad iscriverti al canale, così da essere aggiornato sulle prossime uscite e guardare i tanti video già pubblicati.
Grazie !
Concordo pienamente sulla Tonale, a cui aggiungerei anche la Stelvio. Salvo con riserva la nuova Giulia anche se traspare molto la mano Fiat, come sulle altre d'altronde. Grazie per i suoi video, gradevole scoperta da pochi giorni
Grazie a te per l' apprezzamento.
La nuova Giulia mi piace moltissimo... E la diesel sarebbe l unica che penserei di acquistare... Nonostante i suoi difetti... Proprio per quello mi piace...
Anche a me la Nuova Super non dispiace, anche se viene criticata dai puristi del modello
Anche a nafta la bandiera del pirata svetta sempre più in alto delle altre!!
1:08 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Bel video, complimenti! Possiedo ancora oggi il fascicolo del luglio 1976 , ( avevo solo 16 anni) con la prova su strada della GIULIA SUPER DIESEL, un' ottima macchina, anche se un po' lenta....la clientela ALFA ROMEO , non era abituata a queste cose...😅👍
Grazie per averlo apprezzato...
La clientela Alfa restò spiazzata e per lo più "offesa" da questo affronto a gasolio.....
Grande racconto, lavoro impeccabile come sempre. Bravo Pirata. Di Giulia Diesel, ne ho vista solamente una da ragazzino, bianca; ce l'aveva un tizio non molto vicino da casa mia.
Grazie per il consueto appuntamento e la fiducia
Che contenuti! Sempre alla grande, bravissimo Pirata!
Ciao Pirata, una storia che meritava di essere raccontata e sviscerata fin nelle sue più sconosciute implicazioni e premesse. Per farla breve una macchia di sugo sul mantello bianco di sua Maestà l'Alfa Romeo Giulia. Un plauso per l'incipit, che rimarrà nell'antologia del tubo, sempre profondo ed acuto nel denunciare i giochini di potere che si nascondono dietro gli annunci millenaristici tuttora in voga. Una sola parola grande e naturalmente grazie!
Ciao. Aspettavo il tuo intervento e ti è ringrazio per queste parole.
Riguardo la Giulia diesel? Penso di essere stato chiaro nel documentario
Ricordo che anche Volvo avesse diversi modelli diesel, e avevano la caratteristica di fare fumo nero. Cmq la storia si ripete ciclicamente. La Giulia diesel, a me non dispiaceva per nulla.
Volvo, all'epoca utilizzava i motori VW...
la 240 , auto che ha avuto grande succesos in europa... Robusta, molto affidabile, praticamente indistruttibile
bel servizio, ma visto che ne abbiamo avuta una in casa per cinque anni dal 1976 al 1981, posso dire che ci sono alcune inesattezze:
La prima è che di fianco al comando di chiusura mandata del gasolio sotto la chiave di accensione, non vi era il gas a mano, ma lo starter che nelle partenze a freddo toccava tenere tirato per 5 minuti, trasformando un qualsiasi garage, nell'Italsider di Genova; la seconda: il Perkins non era un motore affidabile e richiedeva cambi di olio ogni 5000 km, pena la creazione di morchie nella coppa dell'olio; la terza: la macchina vibrava molto e solo chi l'ha avuta, può ricordare il delirium tremens della leva del cambio in folle, col motore in moto; la quarta: le vibrazioni che erano famose per portare la carrozzeria ad autodistruzione, influivano su altre parti dell'auto; la quinta: sempre le famose vibrazioni, hanno portato a noi, la rottura della ventola motore, oltre che alla rottura della corda contakm ed inoltre, subimmo la rottura di un' iniettore, durante una trasferta in Spagna con tappa in Francia. A 100.000 km era una macchina finita, quando le sue famose concorrenti citate nel servizio, avevano nomea per macinare centinaia di migliaia di km. Le Seat 124 e Seat 131 dotate di questo motore, erano molto più robuste (motore montato dopo la costruzione in Seat dalla spagnola Sava che costruiva il 4108 su licenza), nonostante che la 131 mk1 avesse i trapezi anteriori che non reggevano il peso del Perkins.
Grazie per avere guardato e apprezzato il documentario.
Riguardo le tue precisazioni.
Lo starter , all'epoca veniva definito anche acceleratore a mano, anche se, di fatto sono 2 funzioni differenti.
Dire che il motore Perkins non fosse affidabile non è corretto. Era un motore robusto e affidabile , tant''è vero che è stato utilizzato su mezzi commerciali di vario genere, su mezzi agricoli, su carrelli elevatori, su piccoli mezzi militari e, soprattutto , su piccole imbarcazioni, e se un motore non è valido, sulle barche non ce lo mettono.
Il problema è che era un motore che era nato, appunto, per altri scopi e metterlo in una vettura, nella quale veniva utilizzato a regimi decisamente superiori alla confort-zone dei 200o/2400 ne incrementava le vibrazioni e i tempi di assistenza.
Conosco un signore che ne ha avuta una, con cui ha girato mezza Europa e, se non ricordo male, ci è andato, per lavoro, anche in Nord Africa ed Egitto, e lui non ha mai avuto problemi.
ma anche un altro signore che l'aveva acquistata in germania e ci ha fatto tantissimi viaggi senza avere alcun problema.
Anche il fatto delle crepe sula scocca, è accaduto , ma con casistiche relativamente limitate rispetto a quanto raccontato.
Che non fosse una vettura perfetta si sa, ma capita quasi sempre quando si realizzano auto in fretta e di compromesso
Io la ricordo ,quando passava con quel rumore diesel ,e fumava tanto!! La ricordo sia bianca che avorio !! Grazie per il video !! Al prossimo video potresti parlare della fiat 132 2 serie con motore mercedes benz 2000 diesel !! Era un esperimento
Si, fumava perchè era un motore che originariamente nasceva per altri utilizzi e per poter girare alto, come consono ad un'autovettura, richiedeva tanto gasolio....
Riguardo i prossimi video, ho una scaletta che sto seguendo.
Più avanti, credo che farò un documentario sulla storia della 132..
Intanto puoi guardare la monografia che ho dedicato alla Argenta
Come sempre un ottimo lavoro, bravo pirata! Quando fu presentata la Giulia diesel si stava già preparando assieme alla vm il motore 2000 turbo diesel ma avendo migliaia di motori Perkins da smaltire optarono per questa soluzione, se avessero accelerato lo sviluppo e montato il VM turbodiesel da 82cv la sorte della Giulia a gasolio sarebbe stata ben diversa.. un occasione mancata...
Grazie, come sempre, per la fiducia e l'apprezzamento.
Diciamo che i motori VM erano, all'epoca, soprattutto quelli automobilistici, ancora acerbi.
Quindi, in Alfa, considerata la fretta che avevano di immettere sul mercato una versione a gasolio della Giulia, puntarono sul materiale che avevano in casa ( e come hai detto, in casa di questi motori "commerciali" ne avevano...).
Come detto in risposta ad altri commenti, dal mio punto di vista, avrebbero fatto meglio a non produrre questa versione e aspettare il lancio della ben più riuscita Alfetta TurboDiesel
@@PirataDesign d'accordissimo, l'Alfetta era molto più ben riuscita anche se comunque nemmeno lei e riuscita a sfondare come si dice in gergo, la Giulia diesel tra i tanti difetti aveva anche qualche pregio secondo me, primo fra tutti la 5 marcia che nessuna aveva neanche a richiesta e ciò permetteva consumi più bassi rispetto alle concorrenti grazie anche all'eccellente cx ( almeno per la anno di lancio 1962 ) cx 0.34, poi unica diesel con il contagiri, nemmeno negli anni 80/90 ho mai visto una diesel con contagiri di serie, solo Mercedes lo forniva a richiesta ma solo verso la fine anni 80 prima credo neanche a richiesta, insomma l'alfa ha avuto il primato come prima vettura diesel ( esclusa la timida fiat 1400d del 1954) prima turbo diesel e pure prima turbo a benzina con l'Alfetta GTV turbo delta del 1979, un primato tecnologico andato perduto per sempre e ancora rimpianto dai vecchi alfisti come me 😩
Commendatore buongiorno!Bella recensione di un "ferro" che tanti hanno visto ma che nessuno (o quasi) conosce in questa versione avanti sui tempi. Si credo che lo fosse necessaria eccome!Anche se l'alfetta turbodiesel era un altro pianeta avanti anni luce. Io sono di parte e AMO IL DIESEL!!!Il motore dove la tecnologia si è spinta più avanti che in ogni altro settore e che è ingiustamente demonizzato per la questione del particolato IGNORANDO COSCIENTEMENTE che abbia numerosi inquinanti più bassi di motori a benzina o fin anche elettrici se si valuta tutta la filiera di produzione...
Un grande saluto e...chapeau da Genova!!
Buongiorno e Lei e ben tornato...
Come sempre un intervento arguto e centrato....
Saluti alla bellissima Genova
❤️❤️👍👍👍👍😍😍😍😍
Ciò che poteva andar bene per la concorrenza non poteva andare su un Alfa Romeo guidata la Giulia Diesel Perkins, ripresa lenta, consumava poco e toccava i 140, con l'Alfetta 2.0 TurboD ripresa e accellerazione da primato la piu veloce Diesel degli anni 80 volava col 2.0 VM System
Finalmente qualcuno che la pensa come me!
Grazie, mi sento meno solo.
Inutile sottolineare la cura nella ricerca dei dati, l'inquadramento storico e sociale, i paralleli con l'attuale.
Complimenti
Grazie per il consueto apprezzamento, ma anche per aver sottolineato alcuni "passaggi" del documentario, importanti quanto e più dell'auto
L’aveva il padre di un mio amico, rumorosa ma la usò parecchio ,mio padre prese la 131 2000 Diesel,una ciofeca , era necessaria? Forse allora si,i successivi VM non è che fossero molto meglio…..
I tuoi video sono molto interessanti li seguo spesso. La ricordo la Giulia diesel quando usci'. Comprai il numero di luglio 1976 dove c'era la prova su strada. Complimenti per le informazioni che ci dai
Grazie a te per l'apprezzamento !
Sei bravissimo
Io nascevo in quei anni classe 76 ma non conoscevo l esistenza di un modello diesel la Giulia sempre bella ma quel motore diesel e il suo rumore di scarico era proprio identico ad una motozappa🤦🏼♂️🤦🏼♂️però almeno ci hanno provato la Giulia nonostante ciò e un mito storico rigorosamente benzina con il suo bialbero e la sua morte poi sappiamo tutti che i diesel aspirato con assenza del turbo erano muli e basta pochi cavalli i diesel di oggi vanno più dei benzina in alcune circostanze ovviamente bellissimo video continua così dopo tanti anni ho scoperto che esisteva la Giulia diesel GRAZIE mi sono fatto una cultura SALUTI.Alfa Romeo ❤ sportivo🇮🇹🙋
Come hai detto, almeno ci hanno provato..
ma , per quanto mi riguarda, avrebbero potuto provarci.... meglio.
nel senso che avrebbero potuto adottare un propulsore più adatto, di questo Perkins commerciale.
Ma hanno avuto davvero coraggio e soprattutto hanno fatto una scelta al passo con il momento storico.
Grazie per avere apprezzato il documentario
@@PirataDesign condivido la tua risposta prego ma continua a pubblicare video e tutto quello che hai e puoi saluti da Palermo e buona giornata.
@@salvo4858 saluti a te e alla bellissima Palermo...
Di materiale da pubblicare ne ho davvero tantissimo....
Se il computer mi assiste, visto che sta proprio cedendo ( per fae questo documentario ho dovuto tribolare....non poco)....
In quegli anni lavoravo in un officina che faceva manutenzione ai veicoli di un azienda che aveva alcune Giulia Diesel. Ricordo il rumore del motore più adatto ad un trattore che ad un auto ed il cambio olio ogni 5000 km o forse anche meno.
Bellissimo video per questa particolare Giulia!!!!
Ne gira una in Abruzzo. Ma per la vendita vuole 40.000 euro😅 infatti è invenduta
Paradossalmente , considerato che dei soli 6573 esemplari prodotti quelli sopravvissuti saranno davvero pochissimi, trovo più lecita la richiesta di 40.000 per una Giulia Diesel rispetto ai 25000 chiesti per una Golf GTI Mk2, prodotta in centinaia di migliaia di esemplari, molti dei quali ancora circolanti.
ma resta comunque una richiesta decisamente elevata
@@PirataDesign si poi non è certo da vetrina questa Giulia Nuova Super diesel.. cmq io la Giulia me la ricordo per le 1300 e le 1600 che facevano paura davvero
@@antonioaltamura4611 be, la Giulia è a benzina , questa diesel, credo, se e ce la potevano risparmiare
Le 1300 e le 1600 sono davvero belle e prestazionali e hanno un gran carattere
Eh ma la storia non è proprio questa...vai indietro di qualche a lugo, in Emilia Romagna...
Peccato per l'insuccesso, poteva essere una buona idea ma quei diesel oltre a quel che dici veniva abbinato solo ai mezzi da lavoro
Bisognava farla TURBO diesel, ma ancora i tempi non erano maturi...😂😂
@@CapitanFindus415 già...
Infatti era un motore che, come detto, non era adatto a una vettura.
Diciamo che fu un esperimento fatto più che altro per motivi di marketing...
@@PirataDesign tranquillo ho sentito, ok idea coraggiosa ma secondo me si doveva fare un motore diesel dedicato
@@PirataDesign era meglio secondo me metterlo nell'Alfasud (vista la potenza).
Sempre che ci stesse...
Bravo come al solito bella esposizione ma quello che mi piace di più è purtroppo ancora attuale: “ pregiudizi ottusi di chi non l ha neanche provata” . E adesso nell’ era internet gli ottusi si diffondono ancora più velocemente.
Negli ultimi anni i " so tutto io " sono aumentati esponenzialmente....
Da qualche parte dovevano pure iniziare. Gli altri cosa avevano? Diesel che andavano anche meno dell' Alfa. Poi sono arrivati i turbo...ma molto dopo. Giudicare oggi con gli occhi odierni la situazione di allora è da poveri sprovveduti e da deficienti..
A giudicare con gli occhi di oggi, la situazione di allora, si capisce ancora meglio l'importanza di questo modello, che, come evidenziato nel documentario, è stato immesso nel mercato con coraggio e tempismo eccezionale.
Auto che come prestazioni , nonostante un motore inferiore per cilindrata e potenza, grazie alle 5 marce, all'aerodinamica che dopo 15 anni era ancora valida e grazie anche alla leggerezza, teneva il passo delle più potenti 2 litri e anche di qualche 2.2 e, soprattutto, era la diesel che consumava meno.
GRAZIE per questa ennesima chicca Pirata, i tuoi documentari diventano sempre più belli e interessanti! Quel motore diesel rumorosissimo dentro la Giulia era proprio un sacrilegio, ma come gli è venuto in mente... 😅
Grazie per avere apprezzato anche questo documentario, dedicato e una vettura che, in tutta onestà, nonostante il coraggio manifestato nel presentarla e nonostante, da un certo punto di vista, sua anche importante storicamente, potevano evitare . .
Un altra differenza rispetto al modello a benzina era lo scarico rivolto verso il basso. Il motore diesel poi non aveva le classiche candelette per l'avviamento a freddo ma il termo avviatore posto sul collettore dell'aria.
22 minuti di vero piacere. Video eccellente.
Ahahahah! Bellissima! Si partiva in 4^ (sfrizionando un pò...) dai semafori! Ahahaah! Quant'è bella giovinezza, che si fugge tuttavia!
Auto che, a quanto vedo, ha lasciato il segno in tanti....
Ciao Pirata, come sempre aspetto i tuoi video che trovo sempre interessantissimi. Detto questo io non credo che sia stato un fiasco, tutto sommato i dati, gli allestimenti, i consumi hanno fatto si che desse comunque del filo da torcere alle altre case costruttrici. Sicuramente la scelta del Perkins non e` stata la piu` indovinata, ma cosi` come la scelta dei VM su Alfetta e Giulietta turbo diesel. Probabilmente se avessero chiesto a Giuseppe Busso di sviluppare un motore diesel avrebbe potuto farlo partendo dalla base del bialbero e credo che magari avrebbe trovato il modo di ridurre le vibrazioni magari dotandolo di controalberi di bilanciamento. Ovviamente queste sono solo supposizioni anche perche` parliamo di una casa automobilistica messa in ginocchio dal marketing e dalle dirigenze sbagliate che gia` all` epoca era in sofferenza. Da appassionato di storiche io penso che ad averne una di nuova super diesel sarebbe da restaurare e presentare ai raduni perche` comunque ha fatto parte della storia.
Ciao a te e grazie per la fiducia e l'apprezzamento.
Condivido appieno la tua analisi del modello e della situazione dell'Alfa Romeo del periodo
I VM erano ottimi motori per l'epoca, molto performanti, ben adatti alle Alfa. Infatti le versioni diesel di alfa 75, 33, 164 furono un buon successo.
@@robvolpe7480 sicuro, ma avevano anche tanti limiti... quello della 33, per esempio, che venne definito "zoppo" perchè derivato da un 4 cilindri, e che vibrava davvero tantissimo... ma anche gli altri con testate singole che spesso avevano problemi ..
per il resto erano ottimi e molto prestazionali. Non dimentichiamo che la 164 è stata la prima diesel a superare i 200
@@robvolpe7480erano sicuramente migliori del perkins anche perche aiutati dal turbo infatti le prestazioni erano ottime, però con i tecnici che l'Alfa Romeo aveva a disposizione avrebbero potuto studiare tranquillamente un motore diesel magari partendo proprio dalla base dei bialbero.
@@lovy75 Concordo.... ma i soldi in cassa erano quelli..ed è questo il più grande rammarico dell'Alfa Romeo dell'epoca
Dopo avergli rubato la Giulia 1300 a benzina mio padre acquistò questa Giulia diesel in blu olandese ( paradossalmente all' epoca non riusciva a trovare un' altra Giulia a benzina usata che lo soddisfacesse ) col classico proverbiale
"proviamola" ... l' accelerazione era inesistente , il rumore era "da peschereccio" e i consumi erano pure elevati... riuscì a farle toccare i fantascientifici 145 km/h ... disgustato se ne disfece per una Mercedes 240D W123 , il gattone , con aria condizionata e un confort così elevato da sembrare un benzina ... e gli tornò il sorriso sulle labbra ...
Grazie per averci raccontato questo aneddoto personale.
Che la Giulia Diesel fosse un modello poco riuscito ormai credo sia abbastanza chiaro, anche se, ripeto, apprezzo il coraggio dell' Alfa Romeo nell' aver voluto realizzare un modello nuovo e inconsueto, adattando al meglio un propulsore poco...nobile
La W123 non si discute: ancora oggi è considerata l' auto più robusta e affidabile mai costruita ..
Ho avuto modo di conoscerla quando ero un ragazzino e più avanti di approfondire le sue caratteristiche: auto incredibilmente solida e rifinita
Sarete certamente d'accordo con me: la peggio auto diesel fu la afa sud Diesel o ve la siete dimenticata? io la ricordo appena! Se non sbaglio la Fiat dopo la 1400 diesel propose anche ls 1100 industriale Diesel co un motore diesel di 1990 come quello dottto sul furgone Fiat 615
L'Alfasud diesel, almeno ufficialmente non è mai nata. Ci sono Alfasud trasformate in Diesel da motoristi privati.
Forse ti riferisci all'Alfa 33 TD con motore VM a 3 cilindri
si probabilmente ho fatto confusione
Guarda che alfasud diesel mi manca , non penso sia mai esistita , forse la 33 diesel
@@Mauro1181-zx5uw come prestazioni non andava male, soprattutto la seconda serie con l' intercooler, e consumava poco, ma vibrava come una motopompa Lombardini🤣🤣🤣
@@Mauro1181-zx5uw Direi un trattoraccio pareggio del Perkins
Grazie per questo interessante video.
Top 🔝
Caro Pirata....Cosa ne dice di una monografia sulla FIAT. Ellena ? C'è di mezzo la Ferrari e quindi penso che possa essere interessante per molti, grazie
Grazie per il consiglio: questa ancora non faceva parte della mia lunghissima lista di candidate ..
Ma la inserisco subito e, appena possibile, ne racconterò la storia 👍
Grazie, sempre molto interessante!
A proposito di cantonate tra poco vedremo con l elettrico 😂
Sicuro. Ma diciamo che chi ha la mente e gli occhi aperti l'ha già capito da tempo.
Non funzionano, la loro autonomia è troppo limitata, i costi esagerati e i problemi enormi...
Le auto elettriche che si stanno incendiando sono tantissime ( solo in italia si parla di una media di 8/15 al giorno...)
@@PirataDesign esatto
Purtroppo Alfa Romeo, dopo l'Alfetta, non investì più un centesimo nello sviluppo e in nuovi modelli. Quando, negli anni '80, i diesel cominciarono ad essere interessanti, rimase al palo.
L'Alfa , dalla metà anni '70 ha vissuto di rendita, sfruttando fino all'ultima goccia ciò che era stato progettato fino a quel momento...
Lo stesso Luraghi, in una famosa intervista disse che per anni l'Alfa Romeo aveva venduto auto "vecchie", rifinite male e costose... ( e in questa lista c'erano i vari restyling Alfetta, La Giulietta, l'Alfa 90, l'Alfa 75).
Purtroppo la gestione IRi, attuata per annientare l'Alfa e poi svenderla, ha funzionato....
Bellissimo video
Grazie per averlo apprezzato.
Ti invito, se hai piacere, ad iscriverti al canale così da essere aggiornato sulle prossime uscite e guardare i tanti video già pubblicati.
Grazie!
Ottimo lavoro come sempre...
Ciao Pirata ottima monografia completa e piena di annedoti purtroppo macchine non capite per via del tempo e del periodo poco florido...mi viene in mente un altro esercizio di stile poco riuscito e l Alfetta CEM e alfa 90 CEM sarebbe bello fare un salto nel passato quando l Italia sviluppava grande auto con nozioni tecniche avanzate
Ciao e te e grazie per avere apprezzato anche questa monografia, dedicata a una vettura "difficile", che prima di essere giudicata va capita, come hai giustamente sottolineato, sia per il contesto storico, sia per la tecnica adottata, ma anche per la situazione interna all'Alfa che, nonostante una profonda crisi, continuava a sperimentare e inventare soluzioni nuove che, troppo spesso, venivano cassate dalla dirigenza... o perchp mancavano i soldini per svilupparle.
Secondo me non fu un modello infelice, ma un adattamento ai mutati tempi dopo la crisi energetica. Oltretuttto servì a smaltire le scocche della GIulia che, in crisi di vendite in quegli anni perché ormai vecchia, era in forte declino. L'unico errore fu la troppa fretta di lanciarla sul mercato, senza dare il tempo ai tecnici di risolvere i problemi manifestatisi con il rumore e le vibrazione, diversamente il risultato sarebbe stato molto diverso. Le qualità stradali della GIulia Diesel, infatti, come sottilineato nel video, erano superiori a qualsiasi altra concorrente.
Realizzare questa versione della Giulia, fu una scelta coraggiosa, ma anche intelligente, considerato il contesto .
La fretta di svilupparla e quella di utilizzare un motore prettamente commerciale, hanno però portato a una vettura che, nonostante tanti pregi, aveva caratteristiche poco consone alla classe e alla storia del modello
Il nonno è sempre stato alfa dipendente con l’arrivo di quest’auto inizio la sua crisi “spirituale” passando attraverso l’alfa 90 per decretare la fine del suo credo con l’arrivo dell’arna, auto che rimase in casa per 2 giorni!
Ciao, Fra e ben tornato !
Grazie per questo racconto "familiare"....
Forse all'epoca non era necessaria, ma chi oggi ne possiede ancora una, sono certo che starà benedicendo il fatto che l'abbiano prodotta, perchè ha la fortuna di possedere una vera mosca bianca, che oggi ha un valore commerciale non inferiore ai 40'000 euro
Come raccontato nel documentario, credo che fosse una variante che l' Alfa avrebbe potuto risparmiare e risparmiarci. Ciò non toglie che sia stato un tentativo coraggioso, e che , nonostante i scarsi ritorni commerciali, storicamente rimanga un modello importante
Eccellente servizio.
Sempre bellissimi i tuoi video.....meglio di un libro di storia.....
👏👏👏
Bravo!
Grazie per avere guardato e apprezzato il documentario dedicato a quest'auto abbastanza controversa.
Ti invito, se hai piacere, a dare un'occhiata ai tanti documentari e video già pubblicati e ad iscriverti per restare sempre agiornato sulle prssime uscite
Grazie !
Per la prima volta l'abomino di un motore diesel su una Alfa, La prima di una lunga, triste schiatta da dimenticare.
Io trovo che sia stata una scelta coraggiosa, ma sicuramente quello non era affatto il motore diesel più adatto a un Alfa.
I successivi VM Turbo Diesel applicati a Alfetta prima, Giulietta poi, e a seguire 90 e Alfa 6 e Alfa 75 erano ottimi motori, anche se qualche problema di affidabilità lo davano.
L'Alfa ha sempre sperimentato nel corso della sua storia, e in un periodo in cui c'era l'esigenza di alternative economiche alla benzina, sperimentò il diesel....
perchè, alla fine di esperimento si tratta...
Eppure...mi reputo un fortunato possessore...partendo da Roma arrivai fino a Marrakech (quando non ero impegnato nel lavoro). 1981 Un fiasco che però conteneva un buon vino!
Un signore che conosco ha fatto più o meno la tua positiva esperienza: lui la prese per poter percorrere i tanti in che faceva per lavoro. Ci ha girato mezza Europa e anche lui ha fatto nord africa, e della Giulia Diesel ne parla bene
@@PirataDesign grazie per la conferma.. e la risposta.
Motore perkins diesel .... un vero trattore .. motore che montava F12 alfa romeo furgone da 55 cavalli... motori lenti ma affidabili.
Era un motore nato per vari utilizzi, come raccontato nel documentario: dai mezzi commerciali ai carrelli elevatori, dai trattori a piccoli mezzi militari fino alle imbarcazioni.
Come hai detto era robusto e affidabile,ma assolutamente non adatto ad un' autovettura
@@PirataDesign assolutamente no... troppe vibrazioni, e ripresa zero... 👌
Senza parole 👏👏👏👏👏
Grazie mille
Quel sound di quel Diesel lo trovo particolarmente affascinante! Che macchina!
Anche a me piace, ma non su una Giulia !
Macchina avuta da mio padre mi ricordo il rumore da furgone comunque la tenuta vari anni senza grossi problemi anch'io avevo letto che le vibrazioni facevano crepare la scocca secondo me non era vero perche a noi non è successo ripeto macchina tenuta vari anni
Grazie per questo contributo.
Riguardo i cedimenti strutturali della scocca, so per certo che in alcuni esemplari, auto prevalentemente molto sfruttate, è avvenuto che la scocca abbia ceduto in alcune parti .
Certo, si parla di una casistica davvero limitata, quasi insignificante , soprattutto se relazionata alle voci che hanno corso per anni
Ma confermo che alcuni casi si sono manifestati
Grande Pirata!
Allora qui c’è tanto da dire.
Innanzitutto la Giulia nuova super non l’ho mai digerita causa plasticone anteriore e la scomparsa del 1.6 che secondo me è stato il miglior motore per la bella berlina.
La Diesel è stata si un mezzo fiasco ma comunque è servita come banco di prova per le applicazioni future e come studio accurato per vibrazioni e rumorosità.
A proposito, la rumorosità: è davvero il rumore della miseria ma i Diesel Mercedes a cofano aperto non sono da meno….dall’esterno si nota meno grazie all’ insonorizzazione pesante delle tedesche, e praticamente assente sulla milanese.
Mai vista una Giulia Diesel… è da quel che ho sentito l’hanno sempre etichettata pesante e poco agile…forse perché abituati alle benzina decisamente più in forma!
Comunque ci penserà Fiat, 20 anni dopo, a dare un vero senso alle alfa a gasolio…vetture eccezionali!
Come sai ho appena venduto la mia alfa Diesel perché oggi come allora, il carburante è molto caro, il problema è che oggi costano uguali benzina e diesel quindi non c’è più il vero risparmio.
Bel video su una macchina dimenticata e bistrattata ma comunque progenitrice di Alfa che hanno risollevato il glorioso marchio!
A me la Nuova Super non dispiace, certo, è meno pura nel design, ma non la trovi affatto male.
Riguardo le considerazioni sul diesel, sono d' accordo, i diesel a precamera hanno tutti quel caratteristico rumore e quella evidentissime vibrazioni .
La Giulia diesel la conosco abbastanza bene perché l' aveva un conoscente che l' ha avuta per tanti anni e con la quale ha girato per mezza Europa, ma se non ricordo ale, mi disse di averla urtata anche in nord africa ed Egitto, e mi ha raccontato tanti aneddoti e lui è di quelli che si è trovato benissimo e non ha mai avuto problemi, ma va anche detto che era uno che seguiva maniacalmente le disposizioni della Casa.
Anche un amico di mio padre ne aveva una , acquistata, se non ricordo male, in Germania e con la quale ha fatto viaggi lunghissimi .
Grazie per aver seguito e recensito anche questo documentario ( sottile il riferimento ai diesel recenti Fiat/Alfa che condivido )
Aggiungo che la tonale è figlia del mercato odierno… mi spiego meglio:
Il pubblico vuole quel tipo di auto, e quindi le case automobilistiche propongono quei modelli tutti uguali…e li vendono!
Ormai il pubblico appassionato e competente è una frazione di percentuale, e non verrà mai accontentato perché giustamente non c’è margine di guadagno.
Ed è vero anche il contrario!
Onestamente non credo che se alfa Romeo proponesse una Coupé diciamo da 50 mila euro ne venderebbe decine di migliaia…quanti dei cosiddetti veri alfisti comprerebbero (finanze permettendo) oggi una sportiva del Biscione?
Se fossi davvero costretto ad acquistare una vettura nuova…guardando alla recentissima Giulia quadrifoglio, bellissima per carità, io da amante delle Alfa Romeo, con gli stessi soldi guarderei verso zuffenhausen…e probabilmente risparmio anche qualche soldo da mettere in personalizzazioni…
@@alberto_davoli Il problema grosso è che, non solo nell'ambiente automobilistico, ma nell'intera sbomballata società odierna non esistono più identità ma solo tendenze dettate da un sistema che cerca di rendere tutti uguali ( e sempre più scemi)
@@PirataDesign il mercato auto è un buon indicatore…sono realmente tutte uguali!
Another great monograph, well done! I doubt that not even the British have ever given so much details on the Perkins 4.108 in any UA-cam video!
Thank you for also appreciating this documentary, dedicated to a very controversial car, literally hated by the purest Alfa enthusiasts, but historically important, despite all its defects
BTW.... voice-over is much better quality on this one 👌🏼
👍@@dturbo18 👍👍
Non si puo guardare la tonale😢
Si sa che questo modello di Giulia non abbia avuto un riscontro adeguato di pubblico,e nel tuo video come sempre accuratissimo spieghi molte cose.
Beh,per quel che può valere,questa Giulia Diesel me la ricordo un bel po' di anni fa parcheggiata sotto casa,stesso colore oltretutto del video: sempre aperta,e a volte ci si saliva su!
Sul motore Perkins che veniva montato su questa Alfa(e credo che magari,valeva in generale per questo motore)so che da quello che diceva un esperto,una persona che si occupava di questi motori (e mi sfugge il nome,e credo che era un venditore)era importante per prima cosa scaldarlo bene alla partenza, soprattutto nella stagione invernale:poi,a parte controllare olio e cambiarlo secondo uso e manutenzione, nell' uso quotidiano era consigliabile nel caso ci si trovava nella necessità di accelerare con marce alte,di scalare per favorire il giusto numero di giri,per evitare delle risonanze che avrebbero influito sull'albero motore e creato prima o poi problemi!Seguendo questi accorgimenti,sembra che l'affidabilità non veniva compromessa.Se dovessi nel caso,trovare qualcosa in più lo farò presente Pirata,e complimenti per il video su una Alfa Romeo possiamo dire particolare👍👍👍👋🏻
Grazie del tuo consueto apprezzamento e del commento sempre attento e ricco di spunti.
Come motore, la sua robustezza e la sua affidabilità è indiscutibile.
Il problema è che, essendo nato per altri utilizzi, prettamente commerciali e agricoli, era concepito per girare "basso". Su una vettura , il regime di utilizzo cambia e quindi, per lungo tratto della sua durata , doveva girare ad alti regimi ( almeno per un diesel dell'epoca ) e questo ne poteva compromettere l'affidabilità.
Come tutti i diesel della vecchia guardia, andava scaldato bene e non spremuto a freddo..
Ma in tanti ignoravano queste norme salutari e i risultati si vedono.
Ma da quanto so da un conoscente che l'ha avuta per tanto tempo e che ci ha girato mezza europa per lavoro ( se non ricordo male mi disse di averla portata anche in Nord Africa e d Egitto ), a lui non ha mai dato problemi
@@PirataDesign Mi sembrava proprio di ricordare qualcosa su questo motore Perkins,e del resto tu stesso hai confermato la cosa in merito alla sua affidabilità.Il video non potevo non apprezzarlo Pirata,vettura magari fuori dagli schemi per il Biscione,ma c'era diciamo un perché!Leggendo il resto dei post,mi ha sinceramente colpito il fatto che esisteva la versione Diesel della Station, già piuttosto rara a benzina!
Saluti Pirata, è sempre un piacere 😁👍👍👋🏻👋🏻
@@alessandrodaltoso Credo che la versione giardinetta , della quel non è stata realizzata mai ufficialmente una versione diesel, sia stata realizzata o dalla stessa Colli, o da qualche privato, perchè all'epoca, previa riomologazione si poteva sostituire il motore della propria auto con uno di una versione omologa.
Ricambio i saluti,
a presto !
@@PirataDesign Credo proprio di sì,Giardinetta e Diesel Perkins...che storia!Alla prossima come sempre volentieri Pirata,e ancora saluti 👍👋🏻👋🏻
Nel 1979 guidavo con un piacere esagerato una GT Junior 1300 che aveva un sound eccezionale e prestazioni di alto livello per un 1300. Sentire questo perkins, mi dà il volta stomaco. Il takimetro con fondo scala a 160 su un Alfa Romeo non posso guardarlo, per me è una bestemmia.
Comunque ottimo filmato Pirata! Grazie per tutto l'impegno che ci metti.
P.S. Il disegno del tachimetro al minuto 13:29 sembra mostrare 180 come fondo scala.
Grazie per il consueto affetto e per questo intervento.
la GT Junior resta una delle Alfa Romeo più belle e più pure.
Assolutamente indimenticabile e desiderabile....
Sulla Giulia Diesel penso che il mio punto di vista sia chiaro. Nonostante apprezzi il coraggio della dirigenza di presentare una vettura diesel in anticipo rispetto ai tempi e gli sforzi degli ingegneri di adattarle un motore da furgone, credo che sarebbe stato un bene non produrla proprio.
Nel disegno in effetti sembra la scritta 180, ma è 160....
Il motore diesel nella Giulia ci stava come i cavoli a merenda, infatti fu un totale insuccesso.
Come dico a fine documentario, è stato un affronto nei confronti di un'auto leggendaria.
E, nonostante l'impegno e il coraggio... forse era proprio meglio non farla...'
Peccato non gli abbiano abbinato un compressore volumetrico
Come detto nel documentario, in Alfa avevano fretta di metterla in vendita e pochi soldi da investirci sopra,. Quindi non ci sperimentato o altre soluzioni
Anche perché poi, credo, che un motore così semplice e " commerciale" , avrebbe richiesto grossi studi per applicarci un turbo o un volumetrico.
A quel punto avrebbero adottato i motori che la VM aveva in cantiere, quelli che poi sono stati montati su Alfetta prima e Giulietta in seguito
E, a quel punto, forse era meglio non fare la Giulia e puntare direttamente sull'Alfetta
Salve,
solo una sfumatura 12.07 perdona... 'batteria da 60ah' e scritte in sovra impressione riportan 66ah... E' un refuso?
Si, è un refuso.
Batteria da 66Ah
A mio personale parere, l'intera gamma “Nuova Super” era tutt’altro che necessaria. Il muso “plasticone” e il baule piatto mi davano l’impressione di un lifting malfatto a una signora che non ne avrebbe tratto giovamento. Ciò non toglie che ho conosciuto persone (poche) che la prediligono, ma solo perché fu l’auto di famiglia in quegli anni. Il fatto che non manifestasse più il nome “Giulia” consolidava l’impressione che si vergognassero un poco del lavoro effettuato.
Venendo alla Diesel, faceva davvero un baccano infame, che sentivi già con notevole anticipo prima che l’auto arrivasse. Il Perkins era sì un motore dalle ambizioni modeste, ma oltre al rumore, primeggiava pure in un altro campo; quello della produzione di fumo nero, così si chiamava il particolato; tant’è che alcuni laboratori lo adottarono come benchmark negativo per i loro test.
Tirando le somme, non parlerei di boicottaggio del modello; non ce n’era bisogno per rinunciare all’acquisto.
Detto questo, ebbi esperienza di viaggiare su una 1750 berlina dotata del Perkins (regolarmente riomologata, allora si poteva), ancora prima che si parlasse di “Nuova Super” e, paradossalmente, non era inferiore a Rekord e 504 per confort e andatura, nonostante fosse il risultato di un trapianto puro e molto semplificato rispetto a ciò che l’Alfa Romeo tentò con la “Nuova Super Diesel” coi risultati che sappiamo.
Infine, non so se farti i complimenti per aver scovato una “Super Diesel” registrandone il rumore, perché non credevo ne esistessero ancora. Altrimenti fare un atto di fede: era lo spezzone di un documento d’epoca oppure era un trattore, solo con un tono più metallico.
Per chiudere, correggerei l’affermazione che la “Nuova Super 1600” fosse sparita dal listino: il “millesei” rimase a catalogo come semplice optional della 1300, a poco più di 200.000 lire. Pratica già messa in atto anni prima con serie precedenti.
P.S.: l'audio è migliorato, grazie.
Onestamente, la Nuova Super non mi dispiace.
ha perso sicuramente alcune caratteristiche della Giulia "classica", come lo scalino sul cofano posteriore o la cattiveria del frontale, ma comunque ha il suo perchè.
E' sicuramente la meno pregiata della serie, ma non la disprezzo affatto.
Il Perkins 4.108 che era già vecchiotto, o meglio, poco innovativo e già abbastanza collaudato, al momento dell'inserimento nel vano anteriore della Giulia, non poteva ceto fare miracoli, anche perchè, essendo nato per utilizzi di tuttaltro genere ( furgoni, camioncini, carrelli elevatori, trattori ... barche), non aveva nella silenziosità o nella rotondità di funzionamento le sue caratteristiche migliori.
Eppure non credo che la Giulia Diesel fosse molto inferiore alla concorrenza, anzi.
Conosco tanti aneddoti su di lei, raccontati da un amico di famiglia che l'ha avuta per molto tempo e con la quale ha girato mezza europa, e se non ricordo male è andato anche in Egitto e Nord Africa per lavoro e me ne ha parlato sempre bene.
Il campionamento della suono è proprio quello di una Giulia Nuova Super Diesel.
Riguardo l'opzione 1600 per la 1300, è corretto ciò che dici, ma negli ultimi mesi di commercializzazione, anche questa opzione era stata cancellata e di fatto restava soltanto la 1300, come da documentazione consultata.
Ho lavorato molto, questa settimana sull'audio, ma ancora non ha raggiunto la qualità che voglio.
ma, con i supporti in dotazione, non posso davvero fare di più.
buonasera. questo modello fu la risposta sbagliata ad un problema reale. vista col senno del poi fu un errore di marketing bello grosso. la pecca era il motore che aveva prestazioni velocistiche fiacche per lo standard giulia e per il confort che fece, su questa versione, un deciso passo indietro. la giulia stava diventando vecchia e molte concorrenti avevano un progetto tecnico più moderno e di migliore compromesso handling-confort. una meteora che comunque non offuscò l'immagine della macchina ma ne anticipò l'inevitabile declino. like 470 anche se la prima parte "politica" non la condivido.
Buonasera a te e grazie per avere apprezzato anche questi documentario.
Riguardo la parte "politica", non condividi il contenuto o non condividi l' averla inserita nel racconto?
averla inserita è un fondamentale contributo per far capire il contesto che ha portato alla produzione di questo modello. non condivido l'indole moralistica del contenuto ma vabbè dai nulla di grave. @@PirataDesign
@@nandoalonso4532 chiedevo solo per capire cosa non ti è piaciuto.
La mia non è morale, è solo raccontare il punto di vista reale di alcuni fatti che, chi dovrebbe fare cronaca per mestiere, regolarmente omette
Ma figurati, la 1400 FIat che nel 50 faceva 16,6 km\l di media non ci credo nemmeno se lo vedo, per non parlare dell'alfasud 23 km con 2litri forse no non mi piace la giulia, assolutamente, per me la 131 era molto piu' affascinante della giulia ma bellisismi i tuoi video
Ovviamente, ogni opinione va rispettata.
va sempre, però, chiaramente distinto il sottile confine tra oggettivo e soggettivo, tra obiettivo e personale.
la Fiat 1400Diesel del 1953, non vedo perchè non potesse avere consumi prossimi a quelli dichiarati dalla Fiat.
E' vero che le Case, tendono sempre a dichiarare valori più ottimistici, ma all'epoca, che certe normative erano più severe, è probabile che il consumo medio, fosse proprio quello.
L'Alfasud, contrariamente a quanto si pensa, a velocità costante consuma poco: ed è un dato riscontrato dai vari test effettuato in tutte le prove e collaudi dell'epoca.
Poi, in città, o nella marcia su percorsi misti, magari in montagna, dove si tende a schiacciare un pò di più sul gas, soprattutto le versioni con 2 carburatori doppio corpo registravano decisi aumenti nel consumo.
A livello personale, ti posso raccontare l'esperienza con una Giulietta 1.8 che secondo tanti era un pozzo senza fondo. Durante viaggi a lunga distanza con la quinta inserita, a velocità comprese tra i 90 e i 120 teneva consumi incredibilmente buoni. E anche lei aveva 2 carburatori doppio corpo.
Poi, se si schiacciava, la musica.... cambiava.
131 e Giulia appartengono a 2 epche diverse. la Giulia, grazie a una meccanica e ad un'aerodinamica innovative quando venne presentata a inizio anni'60, è riuscita a affrontare il mercato per più di 15 anni e a fine carriera si è confrontata ad armi pari con vetture più moderne, come, appunto, la 131.
Rispetto a questa è sicuramente meglio rifinita e ha una tenuta di strada superiore.
Ciò non toglie che la 131 resti un'ottima auto, considerata una delle migliori mai costruite dalla Fiat.
Grazie per apprezzare i miei documentari
@@PirataDesign No impossibile consumi cosi' zio Thomas aveva la Punto 1.700 TD ELX del 1995 a 120 13 km\l e in media mai oltre i 13\14 km\l non credo che un auto di 40 anni piu' vecchia potesse avere medie cosi' a meno che a 60 orari in 4° allora potrebbe essere la 33 1.300 88 HP oltre i 12km\l non andava
@@lis756 io ho avuto una 33 1300 e ti posso confermare che a passo tranquillo, a medie comprese tra i 90 e i 120 consumava come una tranquilla utilitaria....
La Punto TD della prima serie non è famosa per essere una diesel che consuma poco.... avevano strozzato il motore a causa delle prime normative antinquinamento e questo sforzava troppo a causa del tappo allo scarico.
ma con poche modifiche, migliorava tanto...
Ed era lentissima, lui la presa vecchia eee, nel 95 era un ragazzino, ha 41 anni adesso pensa anzi ancora deve farli a dicimbre pero' lentissima, io posso dirti che la Saxo 1.500 disel andava piu' della punto TD anche se dichiaravano prestazioni diverse, no impossibile che faceva i 163 km\l effettivi, faceva 165 di tachimetro forse 155 effettivi scadentissima anche la croma del 2010 comunque come consumi siamo a 5 km\l netti di consumo in piu', della 156 sportwagon che la zietta aveva prima, ma anche la juke con tutto che dicono hybrid è un 1.000 nooooo 13 km\l a 100\110 quando la juke 1.600 BENZINA che aveva prima a quella andatura i 16 faceva
@@PirataDesign
Questo motore veniva montato anche nella classica Jeep. 1750 di cilindrata, un motore altissimo, pesante, rumoroso. Fu il canto del cigno della Giulia. L Alfa non aveva bisogno di presentare l ultima serie della Giulia perché aveva ancora a listino la molto più bella 2000 e addirittura la più nuova alfetta. Poi con quella nuova orrenda mascherina nera tutta plastica, un obbrobrio, benzina o diesel la Giulia ultima serie un fiasco
Bella inclusione dello Stomale alla fine, nonché dei temi geopolitici
La Stomale 🤣🤣🤣🤣
Gran bell video racconto come sempre, sinceramente questa meccanica l'avrei vista più efficace commercialmente su un auto FIAT del medesimo periodo, perché secondo il mio modesto parere il mercato richiedeva questo tipo di vetture all'epoca, ma difficile da digerire su una ALFA ROMEO.
Grazie per avere apprezzato anche questo documentario.
Come raccontato nello stesso, è encomiabile la scelta coraggiosa dell' Alfa Romeo di presentare con tempismo perfetto un modello che rispondeva a certe richieste del mercato, così come è encomiabile il lavoro fatto dai tecnici per adattare alla Giulia il motore di un furgone, ma resto del parere che era un esperimento che doveva restare tale
E preferì non assistere al declino della berlina disegnata dal vento.
😄😄
Pirata, ci sono anche salito su a quest auto.... e ricordo benissimo le vibrazioni di sedili e specchietti,, come hai giustamente detto, nell andatura cittadina. Come sono cambiate le auto adesso... ma la Tonale e le nuove elettriche sono un insulto all auto
La tua testimonianza conferma quanto raccontato sul documentario e quanto riferitomi da chi, quest'auto l'ha avuta per tanti anni. Le elettriche sono soltanto elettrodomestici a 4 ruote, con tutti gli annessi e connessi.
Sulla Tonale, onestamente preferisco non esprimermi.... Un plasticone, tra l'altro anche sgraziato esteticamente
@@PirataDesign d accordo in tutto. Infatti molti veri appassionati stanno tornando a cavalcare le vere auto di qualche anno fa.
Non sapevo dell'esistenza della versione diesel...comunque "il rumore della miseria" ci sta'! rispetto al bialbero non deve essere stato semplice da accettare😅..ricordo la Golf 1 col 1.500 D se non sbaglio...da freddo d'inverno tremava l'asfalto a 2 metri dalla macchina..
E che il motore della Golf era uno dei più moderni e rotondi, all'epoca, ancora migliorato con la versione da 1588 cc....
Mi ricordo che all' epoca Alfa Romeo avesse proposto, sempre per ridurre i consumi, un motore modulare in cui si disattivavano
parte dei cilindri in base alla richiesta di potenza. C'era anche VM motori di Cento(Fe) che produceva motori Diesel automobilistici e che vennero forniti alla Rover. Forse VM e Alfa Romeo erano parte di IRI. Ciao
L' Alfa nei primi anni 80, sperimentò l' alimentazione modulare, motori a 4 cilindri nei quali, in particolari condizioni di utilizzo, potevano essere disattivati 2 pistoni e farli funzionare con soli 2. Era la tecnologia CEM, applicata ad alcune Alfetta. Ne parlo nella monografia dedicata ai prototipi Alfasud Svar ed Esvar, pubblicata qualche mese fa