Биолекторий | Половой отбор - Борис Жуков
Вставка
- Опубліковано 15 лют 2019
- Идея полового отбора как особого механизма эволюции, способного формировать бесполезные и даже вредные для своего обладателя признаки, была выдвинута Дарвином в 1871 году и сразу же стала предметом ожесточенных дискуссий. В 1930 году была предложена теоретическая модель того, как нейтральный признак может быть усилен и гипертрофирован половым отбором. В последние полвека многочисленные полевые и лабораторные исследования доказали реальность полового отбора, но подлили масла в огонь дискуссий о его теоретической интерпретации.
Наибольшей популярностью сегодня пользуется взгляд на половой отбор как на опосредованную форму отбора естественного. Эта точка зрения представлена сегодня несколькими теоретическими моделями, различающимися между собой. Ее оппоненты пытаются доказать независимость полового отбора от требований адаптивности. При этом конкретные поведенческие механизмы отбора оказываются фактически за пределами дискуссии. Отдельную трудность представляет вопрос о применимости концепции полового отбора к нашему собственному виду.
Лекцию читает Борис Жуков - научный журналист, популяризатор науки, автор книги "Введение в поведение"
-----------------------------------------------------
Подписывайтесь на наш канал / @kurilka_gutenberga
Наш Patreon - / kurilkagutenberga
Группа в Вконтакте - kurilka.gutenberga
Группа в Facebook - / kurilkagutenberga - Наука та технологія
Хороший лектор, мне лекция понравилась.
Делайте ускорение 1.25 или больше. Тогда слушать норм.
2.0x
От всего сердца ,СПАСИБО
Отличная лекция, Жуков очень интересно рассказывает, спасибо!
-Доктор, я точно знаю, что мне жена изменяет, но рога не растут. Что со мной?
-Успокойтесь, голубчик, все нормально, они и не должны расти. Это в переносном смысле.
-Ааа, ну слава богу. Я уж думал, кальция не хватает.
Скорость 1.5 можно нормально слушать.
Про шалашников объяснение как раз напрашивается очень простое: самцы за самые красивые камушки и ракушки дерутся с другим самцами, воруют у них из гнезда. Кто самый сильный и ловкий, у того и самые красивые камушки.
а почему случай людей - нонсенс? у людей самцы как доминанты осуществляют выбор. самки до сих пор не обрели полной свободы.
В общем, думаю я, что Уоллес слишком зацепился за это "эстетическое чувство", которое есть только у человека, а у животного никак быть не может. Но что оно такое вообще, это "эстетическое чувство"? С чего он взял, что это нечто очень сложное и возвышенное, и у животных его никак не может быть, даже в более простой форме? Может быть, оно у человека просто развилось до небес, гипертрофировалось, как тот самый "бесполезный признак", в то время как его зачатки вполне могут быть и у животных...
Шалашники дадут фору большинству людей.
Коротко в главе о половом отборе в "Эволюция человека" Марков, первоисточник этой лекции, видимо - "Соблазняющий разум" Миллер (написана в 2000, переведена в 2020).
Этология человека - "Непослушное дитя биосферы" Дольник.
Окситоцин ua-cam.com/video/ddmlcMC1y6k/v-deo.html
Курс "Химия мозга" ua-cam.com/play/PLh6dVTO7f4FZsTOuD_0v7DLDm70Jv3_99.html
Работа генов - мини-курс Константина Северинова / ПостНаука ua-cam.com/video/G9dlfeoMjQw/v-deo.html
О бактериях тут немного есть - "Наука питания" рекомендации 2021 postnauka.ru/guides/156241
Про аллергию на мясо (альфагалактоза в мембранах клеток животных кроме обезьян старого света и человека). Вот от этого может быть крапивница и прочее ua-cam.com/video/fIQ-X96cRI0/v-deo.html
Причина развития у взрослых - слюна клеща biomolecula.ru/articles/chto-takoe-alfa-gal-i-s-chem-ego-ne-ediat
Эволюция традиций. Беседа с палеонтологом А.Марковым ua-cam.com/video/ZgU6JrcP5ZY/v-deo.html
Тимонова. Почему все такие умные ua-cam.com/video/L4Nyp23pJrk/v-deo.html манипуляции ua-cam.com/video/SixawR-Vj6Y/v-deo.html
Топ-10 лженаучных мифов по версии Соколова ua-cam.com/video/f9RrezfNTfY/v-deo.html
Станислав Дробышевский: Вся Антропология за 5 часов! Краткий курс эволюции Человека разумного ua-cam.com/video/r4R1pX_iOY0/v-deo.html
3D-анимация ua-cam.com/video/YGMVAr0nACQ/v-deo.html
Маккензи "Как избавиться от болей в шее и пояснице" - эффективность 85%.
Пример диагностики спины ua-cam.com/video/ZnK37XeREy4/v-deo.html саморассасывание грыж ua-cam.com/video/3TYLJV48v8w/v-deo.html
Базовая разминка позвоночника ua-cam.com/video/lfBXmfO_cIE/v-deo.html походка ua-cam.com/video/hRlSVuiWiuk/v-deo.html
Обзор ЛФК при разных видах болей ua-cam.com/video/JjljgkVDwYc/v-deo.html другой врач ua-cam.com/video/f-hMXeTogdM/v-deo.html
О дисплазии соединительной ткани - "тянуться" легко, но вредно ua-cam.com/video/av1xvSpViA8/v-deo.html
О тренировках выносливости с учётом работ Селуянова ua-cam.com/video/0YMogcgANdE/v-deo.html лекция для тренеров о ЗОЖ ua-cam.com/video/_sDW0Aogits/v-deo.html
О вакцинах ua-cam.com/video/SX_siyYbx-0/v-deo.html Covid-19 ноябрь 2021 | Колмановский ua-cam.com/video/Nz3FXeNM_QY/v-deo.html
О вирусах (Кунин), COVID-19, частота и экология заболеваний (Ревич) ua-cam.com/video/q0lslgIydE0/v-deo.html
Лекция Иоаннидиса об ошибках и фальсификациях исследований ua-cam.com/video/pvjuCy2OkMo/v-deo.html
Курс лекций "Физиология иммунитета" Дубынин ua-cam.com/play/PLcsjsqLLSfNA9PBusaRQ9IC3qVfG2IyHd.html
Мини-мозг из кожи. Что такое органоиды и зачем они? ua-cam.com/video/9UpVssPn1z4/v-deo.html
Регенерация конечностей. Старение и рибосомы. Порог «зажигания» (термоядерный реактор). Новости QWERTY №203 ua-cam.com/video/fgZOtJfELtk/v-deo.html
Стоит прочесть
"Азбука системного мышления" Медоуз
"Эта книга сделает Вас умнее" Брокман
"Абсолютная пустота" Лем
"Скоморох Памфалон" Лесков
"Искусство ясно мыслить" и "Философия хорошей жизни" Добелли
"Экономика всего" Аузан
"Записки примата" Сапольски (видео Дробышевского по теме ua-cam.com/video/LFSh66ZBJ68/v-deo.html )
"Гении и аутсайдеры. Почему одним всё, а другим ничего" Гладуэлл. Краткий аналог ua-cam.com/video/iqgNOcfBSTY/v-deo.html
12 самых успешных инвесторов 20 века статья на thebell [точка] io
Про статистическое управление процессами и качеством - статьи на habr, книга "Организация как система" Нив (ученик Деминга). Это помогает преодолению проблем молодёжи и преступности (тезисно об отчуждении) ua-cam.com/video/Hc4bQtcbB6U/v-deo.html
"Анатомия человеческих сообществ" Буайе
"МАСШТАБ: универсальные законы жизни и смерти" Уэст
"Уроки истории" Дюрант
"Антропология пола" Бутовская
Значит
Теория о теориях... Однозначной ясности понимания не достигнуто.
О, неужели? курилка гутенберга таки сделала для себя открытие что существуют микрофоны и можно делать нормальный звук? похвально
Хвост павлина теже самые рога марала, это ещё и инструменты для угрозы партнёру. Самке хвост будет мешать высиживать птенцов и она должна быть менее заметна для хищников. Самцы охраняют свою территорию обитания и хвост им в этом помощник, а издалека видно, когда самец раздражен другим соперником.
Это скорее постановка вопросов.
Ребята, крик души. Где вы находите женщин, которым не важно, чтобы мужчина был красивым? Им это Мега, супер важно. Другой вопрос, что не всегда удаётся совмещать полезное с приятным - богатого, красивого и умного например. Это такой пережиток мысли, как и то, что в выборе женщин лидируют красавицы. Часто выбор падает на женщин «устроенных». А кроме того, лекция ооочень понравилась!
Женщинам красота мужчины важна лишь как приложение к другим более серьезным факторам. Эта объективная правда становиться особенно наглядной если посмотреть на разные культуры и времена. Не выдавайте желаемое за действительное. Как бы вам этого не хотелось но это очевидное положение вещей. На выбор мужчин и женщин могут повлиять разве идеологические или рациональные соображения тем самым только подтверждая правило "не благодаря, а вопреки".
Александр Шестикрылов не правда это. Всегда смотрела прежде всего на внешность мужчины. И никакие факторы не главнее. Давайте ещё учтём, что у животных полигамия у самок и настоящее право выбора (поскольку отсутсвует давлении общества и ей не нужно выходить замуж и быть невинной). Если зайти в школу моего сына, практически нет красивых женщин, а они все замужние Мамы. Смею предположить, что мужчинам и женщинам внешность была важна одинаково. Как важный фактор, но Не настолько, чтобы за ней не увидеть недостатков. Все мужчины под влиянием общества «предпочитают думать» что их женщины красивы. А женщины «предпочитают думать» что их мужчины успешны. На моего красивого племянника женщины вешаются гроздьями. То же самое было с красивым сотрудником. Недостаток мужчин в России в целом, а красивых в особенности, не значит что внешность мужчины это не первый фактор выбора там, где он есть. А все те былины и сказания, где внешность мужчины не главное, написаны самими же мужчинами. В разговоре с женщиной в первую очередь слышу «был бы посимпатичнее». За исключением тех гипертрофированных случаев, где имеют место быть гипертрофированные деньги и любительницы бабла. Никогда не питала слабость к богатым уродцам, как и большинство женщин. Просто богачей мало и на них своя самка найдётся. В целом, чтобы доказать мою теорию нужно проводить грамотный эксперимент. А тут даже с животными дяди ещё не разобрались. Куда им до женщин.
@@IlanaKamenetsky Ну если вы смотрите прежде всего на внешность значит конечно правда. Это даааа. Очень серьезный аргумент. И в правду тогда все в мире такие же. А уж если все женщины в школе не красивые тогда тем более. Возможно даже женщины не только в школе но и вообще. Такое тоже часто бывает.
Вы игнорируете всю человеческую культуру и опыт аргументируя это разговорами с подружками под винцо. Замечательно. Нет смысла обсуждать какие то частные случаи, они не имеют ничего общего с тенденцией.
Я сейчас скажу очень очевидную вещь но красивые женщины и успешные мужчины желающие отношений всегда найдут друг друга. Эта закономерность еще нагляднее при посещении заведений направленных на разные слои населения. Да просто откройте инстаграм в конце концов или какой нибудь сайт знакомств, посмотрите что предпочитают публиковать там женщины и мужчины. Они на себе чувствуют что привлекает интерес лучше. Количество сообщений прямопропорционально красоте девушки и марке машины парня. И с другой стороны никого не удивит одинокий неудачник или старая дева. Факторов намного больше чем пара, но эти одни из самых главных. Что более интересно что большинство мужчин признает чем был обоснован их выбор, а вот женщины никогда прямо не скажут что ими двигало, связанно это с стигматизацией женской меркантильности или же этот выбор не осознанный это уже другой вопрос. Но очевидно что опросы не принесут каких то обьективных результатов.
Александр Шестикрылов да согласна, что чистый эксперимент был бы невозможен. И кроме того, мы должны мыслить за рамками стандартного мышления. Что такое мужчина с большой машиной? Не олень ли это с большими рогами? Кто сказал что Большие Рога=Красота. Может Большие Рога= Успех. То есть как биолог, лектор мыслит с научной точки зрения. А как психолог уже не креативит. Впрочем, я достаточно хорошо верю в то, что талантливых психологов вообще единицы. По поводу Инстаграм, я думаю вот что. И вы правы и я. То есть и на богатых западают и на красивых. Правда сложная вещь и гораздо интереснее чем простые Да и Нет. Если мы представим себе что женщины плывут как стая рыбок в период спаривания и выбирают себе партнера на 5 минут, они бы заплыли к симпатичному. Но если бы рыбки-самцы выставляли для самки дополнительные бонусы - еду например, то кто знает на какого самца пал бы выбор... То есть для меня поведение самок животных выглядит не противоречащим человеческой природе. В принципе мы такие же, но сложнее.
@@IlanaKamenetsky Да, все это справедливо только в отношении создания семьи, что же касается простого внимания и поиска партнера то тут уже все не настолько очевидно и есть место для споров. Мне легко представить обеспеченную самодостаточную женщину которая предпочтет красавчика для недолгих отношений. Но красота она ведь не только эстетический фактор, для природы это в первую очередь здоровье. И олень с самыми большими рогами будет не просто красив но и силен, вынослив. Самка конечно же не проводит таких логических цепочек, но половой отбор банально отсеял тех которые придавали значения не рогам, а предположим яркому окрасу или красивым глазам самца. Методом перебора на долгой дистанции эти качества оказались не такими выгодными как рога. Игра ведется не в одни ворота, а отбор не только по рогам самцов но и по предпочтениям самок. И если продолжить аналогию то мне кажется мы получим ответ почему "любовь зла полюбишь и козла". Девушки всегда хвалят добрых, отзывчивых и умных, но очень часто выбирают более агрессивных, доминантных и напористых парней которые еще парочку десятков тысяч лет назад были бы вполне неплохим выбором, но сегодня это уже предпосылки к домашнему насилию и разводу.
1:22:59 - ну так ведь тут оба пола выбирают - женщина танцует перед богатым и смешным, а мужчина пытается казаться богатым и смешным (хотя в большинстве случаев это не совсем так) и понтуется именно перед красивыми женщинами, а не простушками.
Мне кажется что насчет человека все намного проще. Самец украшает себя машиной Бентли и часами Брегет. Его привлекательность возрастает просто жутко. А все эти потуги барышень с яркими платьями это просто адаптация к большой толпе где надо показать себя.
Не согласна с тем, что у животного непременно должно быть эстетическое чувство прекрасного. Они ведь просто могут обращать внимание на то, что хоть как-то выделяется из общего фона, выбирать тех самцов, которые наименее похожи на самок, хотеть что бы признаки, обозначающие самца, были как можно более выраженные. И с каждым поколением эти признаки становятся всё более выраженными и яркими, потому что самочки продолжают выбирать "лучших из лучших" - самых ярких из самых ярких. Человеческое чувство прекрасного тоже такое - нам надо что бы чуть-чуть было более ярко, чем обычно, чуть-чуть более выражено, чуть-чуть гипертрофированно, и мы тоже уходим в крайности постоянно. Только в нашем случае возле нормы нас держит подсознательное "чувство прекрасного", золотое сечение, границы разумного, когнитивные представления безопасности и здоровья, а у животных не дают слишком далеко от нормы отойти хищники, которые, если они есть, видят яркое оперение издалека, и которым удобно хватать за длинные вычурные хвосты... Так и регулируется всё, по-тихоньку. Ну или, если рог становится слишком большим, например, то животное просто не может подняться, прокормить себя и естественно размножиться.
нет ничего печальнее в лекции, чем барахтание лектора с собственной презентацией.
странно,что выбор самки человека остаётся для него загадкой. групповой секс в "недавнем анамнезе", сериальная моногамия, "культуральный" конформизм и невротизация.. и "чуть более чем никто" не говорит о последовательных возрастных сменах стратегии выбора партнёра.) Впрочем люди "делятся на" тех кто не понял и кто и не поймёт. шучу не шучу не шучу шучу.
Если люди хотят считать себя такими же «естественно отобранными» как животные - они ими таки станут, в культуре и нравах.
1:08:52 ну ещё бы... Мужчинам тоже вон намного больше нравятся женщины, нарисованные в 2дэ/3дэ, чем настоящие... Или силиконовые груди, которые красивее настоящих потому, что не обвисают и держат строгую круглую форму даже в огромных размерах...
У как бы есть одна Х хромосома. Да и, как сказал мэр Киева: не только лишь все.
Вклад мужчины в выращивение детей остался лектору недоступен. Убитые и захваченные врагом женщины и дети оставляют потомство врагам.
С точки зрения генетики это уже не существенно
@@criticism_humilis_ortus с точки зрения генов в игрек-хромосомах недостаточно вложившихся в оборону и поэтому убитых, ваша реплика - стокгольмский синдром.
@@alexandernekrasov2572 Война как и общество изобретение современных людей и на эволюцию никак пока не влияющее ввиду недостаточных временных масштабов и беспорядочно меняющихся разнонаправленных факторов отбора. Миллионы лет наши предки жили небольшими группами, вражда между которыми была нередкой, но не постоянной и вовсе необязательной на бескрайних территориях. Что уж говорить о таком явлении как рабство, позволительном только для оседлых людей с сложной культурой и иерархией которые появились в масштабах вида буквально вчера.
@@user-bo7bk1um3k ваши знания скудны и противоречивы. Войны отмечены у шимпанзе.
@@alexandernekrasov2572 Да, да, кстати синдром "сам дурак" у шимпанзе тоже отмечен и тут как раз все буквально и без абстракций в отличии от "войн".