Ich lache mich schlapp !!! Der b&w klingt nach fahrstuhl-musik...:-) unglaublich wie humorvoll sie das beschreiben...yeah..weiter so ehrlich und authentisch..
Hallo. Sie haben ja hier schon einige ältere Plattenspieler vorgestellt aber noch nichts von Dual, aus den 70er 80er. Was halten sie von Dual? Ich frage deshalb, weil mein kleiner Sohn leider meinen Dual 1239 beschädigt hat und ich nun auf der Suche nach einem "neuen" bin. Ich habe mich auch schon bei Rega und Pro-Ject bis etwa 500€ umgesehen, allerdings würde ich einen Automaten bevorzugen, da die Platte auch einfach mal nebenher läuft und man mit zwei kleinen Kindern nicht immer ein Auge darauf haben kann. Daher liebäugele ich eigentlich mit einem Dual CS 701. Was halten sie von solchen oder vergleichbaren Geräten und können diese mit z.B. einem Rega Planar 1 oder 2 mithalten, wenn man hier bei Tonabnehmer und Nadel investiert? Angehört wird bei uns angefangen von Kinderliedern über Rock und Punk bis hin zu Klassik eigentlich alles (okay kein Schlager und keine Volksmusik 😂). Mit dem Dual 1239 waren wir eigenrlich zufrieden aber wenn man schon etwas neues kauft, soll ja auch eine Verbesserung erkennbar sein.
Dual war bisher nicht auf meiner Liste - es gilt sinngemäß für all diese Gebrauchs-Elektronik aus den 1970er: nette Geräte, die eine LP nicht kaputt machen. Klanglich können Sie nicht mit aktuellen Geräten mithalten, aber als Einstieg eigenen Sie sich. Ich würde nicht allzu viel Geld reinstecken, da man nach kurzer "Startphase" schnell was Gutes kaufen wird (z.B. Rega).
Dürfte ich denn mal fragen, was Sie in dem Zusammenhang klanglich vom Sony PS 555 ES halten? Der hat ebenfalls ein Tangentialsystem, stammt wohl aus den 80ern und wird ebenfalls bei Ebay ziemlich hoch gehandelt. Ich gehe mal davon aus, dass der sicherlich ähnlich einzustufen ist wie der B&O, habe ich Recht?!
Das kann ich nicht genau sagen. Aber gehen Sie davon aus, dass die ebay-Preise deutlich zu hoch sind. Wenn Sie ein solches Gerät wegen der Optik dennoch kaufen möchten: nur zu. Wenn Sie guten Klang suchen, nehmen Sie besser einen Rega oder so.
B&O steht also überwiegend für Design? Das erklärt Einiges. 2015 hatte ich die Chance Beolab 5 zu hören. Ich bin kein High Ender und mein Gehör auch nicht geschult, doch was aus diesem System heraus kam, war absoluter Brei. Der Text von "Keith don't go" (acoustic) Nils Lofgren war völlig unverständlich, von einer Bühne keine Spur. Seit damals frage ich mich, wie kann man dafür Geld ausgeben? 2017 hat Phono Phono mir geholfen, meinen 1249 wieder in Betrieb zu nehmen. Danke nochmals für die Engelsgeduld Ihres Mitarbeiters. Das Update auf Om10 hat ihm gut getan. Meinen 1249 gebe ich nicht mehr her. Inzwischen denke ich über ein Update auf 2M blue nach. Nochmals vielen Dank
Spannend, wie alle Ihre Videos! Was haben Sie studiert, Herr Lützelberger?? Was mit Kunst oder Technik? Ich würde Ihnen fast jeden Studiengang abkaufen ;) Bleiben Sie gesund!
Danke für Ihren Kommentar. Ich habe Elektrotechnik studiert. Für Kunst hat es nicht gereicht. Ich hatte das Glück, Rubinstein zu erleben. Anschließend war mir klar: das ist unerreichbar. Damals war mir noch gar nicht klar, wie unerreichbar das gewesen wäre... Aber zum Glück gibt es Platten und Digitales.
@@PhonoPhonoGermany Ich danke Ihnen für Ihre Antwort. Es ist gewissermaßen auch eine Kunst, Kunst zu verstehen. Und Sie beherrschen die Kunst, Ihre Zuschauer zu sensibilisieren. Wann wird es die Musikabende wieder geben? Wird es dauern, bis die Pandemie ganz vorbei ist?
Ich habe mir bei Amazon, so einen Kofferplattenspieler für 59 Euro gekauft, aber klingt nicht wirklich gut. Ob da die Nadel schlecht ist? Können Sie da auch einen neue Diamantnadel drann kleben, das der besser klingt?
Falls Sie die Frage ernst meinen: schicken Sie das Ding zurück und gehen Sie für das Geld mit Freundin/Freund essen. Und/oder lassen Sie sich einen Rega zu Weihnachten schenken 😊
Hallo erstmal. Habe mein Onkyo MC-100 bei Euch neu „benadeln“ lassen! Klingt unglaublich gut und ich bin höchst zufrieden!! Den Bericht dazu findet Ihr auf meinem UA-cam Kanal. Schöne Grüße aus Niederbayern vom Bavarian Vinyl Nerd!!
An B+O musste man sich hinsichtlich Klangqualität nie messen. Nur am Design. Wer nicht auf das Design abfuhr, war beim erten Hörtest nahezu unverzüglich überzeugt vom Konkurrenten. Und als Techniker hätte man nie B+O verkauft, man wusste, man sieht die Geräte wieder und hatte ein unglaublich "verbautes" Gerät als Aufgabe! Es gab selbst in den 70ern viele bessere Geräte als B+O.
@@Immenreiner da bin ich absolut ihrer Meinung. Aber: Mir gefällt mein 4400 und mein 3000-2er und mein Wega3440. Sehr fein gestaltetet. Mittlerweile macht es mir mehr Freude als meine Highend Anlage. Und: Die Geräte habe ich komplett überholen lassen. Mit freundlichen Grüßen.
Tangential-Arme - in der Theorie besser, aber die Praxis, die böse Praxis... Immer Ärger mit der Praxis. Bei aktiv nachgeführten Systemen - wie hier zu sehen - wird die Technik schnell mal unübersichtlich. Die Frage ist, ob der B&O wirklich perfekt auf Neuzustand gebracht wurde, bevor es zum Hörtest ging. Ansonsten hört man nicht mehr das, was die B&O-Fans anno dazumal hören durften, sondern nur die Summe aller Reparaturen / Modifikationen.
Genau genommen hören sie hier in Deutschland noch sehr wenig über B&O . Das war vor 40 Jahren ganz anders . In der Autobranche sind die noch platziert . Akai hört man nichts mehr , Nakamichi , Kenwood , etc. Was sagt uns das?
Hallo. Guter Einwand! Im B&O ist eine Original-Nadel eingebaut, die retipped wurde. Das schwächt den Klang geringfügig. Allerdings haben wir häufig auch im Technics alte Tonabnehmer eingebaut, z.B: ein Shure M75 mit Nachbau-Ersatznadel. Selbst dann klingt der Technics viel viel besser als der B&O. Ich denke, selbst ein neues B&O-System (also ein System von Soundsmith) hilft dem B&O nicht. Der klangliche Abstand zu einem alten Technisch und gar zu jedem modernen guten Plattenspieler ist zu groß. Schade - denn ich besitze sogar zwei solche B&O...
@@PhonoPhonoGermany viel viel besser? Wie groß ist der Unterschied zu viel besser? Man müsste mit einer gleichen Nadel vergleichen. Dann stellt sich die Frage: woher kommt der Unterschied? Gleichlauf?
Ich vermute, Sie meinen das sarkastisch und unterstellen, dass ich aufgrund meines Freak-Status gegen alles optisch Schöne voreingenommen bin? Das wäre dann doch zu einfach! Da bräuchte ich ja einfach bloß hässliche Geräte. Tatsächlich besitze ich zwei solche B&Os (und ein weiteres älteres B&O-Modell), weil ich das Design einfach super schön finde. Umso trauriger bin ich, dass das Gerät derart schaurig klingt und ich meine B&Os daher nur als Show-Objekt nutze. Für den schlechten Klang kann ich nichts... :-)
@@PhonoPhonoGermany Tatsächlich war das nicht sarkastisch gemeint, ich bin auch großer Fan der Optik aber aufgrund des Klanges kommt ein solches Gerät nicht in Frage.
Ich bin im allgemeinen ein Fan ihrer Videos auch wenn ich in manchen Punkten eine andere Meinung habe. Wenn ich nicht so weit entfernt von Berlin wohnen würde, wäre ich auch schon längst in ihrem Laden vorbeigekommen.
Danke für Ihren Kommentar. Ich übergehe mal die emotionale Formulierung und möchte hinzu fügen: Ich möchte niemandem seinen Spaß an HiFi, Technik und Musik nehmen. Ein B&O ist (wie ich finde) wunderschönes Design - und als Stil-Ikone hat er seinen Platz. Wer nun entscheidet, dass es mehr aufs Design als auf den Klang ankommt, wird beispielsweise bei B&O fündig. Völlig ok. Völlig überteuert? Nur, wenn man den Klang als Maßstab nimmt. Und das tue ich - aber dies ist auch wichtigstes Kriterium, das ich als Händler haben sollte. Alles weitere kann jeder für sich entscheiden.
Ich lache mich schlapp !!! Der b&w klingt nach fahrstuhl-musik...:-) unglaublich wie humorvoll sie das beschreiben...yeah..weiter so ehrlich und authentisch..
Sie machen aber mal extrem witzig, entspannte Videos.
Dankeschön 👍
Freut mich, dass es ihnen gefällt.
Ja, das find ich auch! Toll gemacht!
Absolut genial, cooler Typ...
Hallo. Sie haben ja hier schon einige ältere Plattenspieler vorgestellt aber noch nichts von Dual, aus den 70er 80er. Was halten sie von Dual?
Ich frage deshalb, weil mein kleiner Sohn leider meinen Dual 1239 beschädigt hat und ich nun auf der Suche nach einem "neuen" bin. Ich habe mich auch schon bei Rega und Pro-Ject bis etwa 500€ umgesehen, allerdings würde ich einen Automaten bevorzugen, da die Platte auch einfach mal nebenher läuft und man mit zwei kleinen Kindern nicht immer ein Auge darauf haben kann. Daher liebäugele ich eigentlich mit einem Dual CS 701. Was halten sie von solchen oder vergleichbaren Geräten und können diese mit z.B. einem Rega Planar 1 oder 2 mithalten, wenn man hier bei Tonabnehmer und Nadel investiert? Angehört wird bei uns angefangen von Kinderliedern über Rock und Punk bis hin zu Klassik eigentlich alles (okay kein Schlager und keine Volksmusik 😂). Mit dem Dual 1239 waren wir eigenrlich zufrieden aber wenn man schon etwas neues kauft, soll ja auch eine Verbesserung erkennbar sein.
Dual war bisher nicht auf meiner Liste - es gilt sinngemäß für all diese Gebrauchs-Elektronik aus den 1970er: nette Geräte, die eine LP nicht kaputt machen. Klanglich können Sie nicht mit aktuellen Geräten mithalten, aber als Einstieg eigenen Sie sich. Ich würde nicht allzu viel Geld reinstecken, da man nach kurzer "Startphase" schnell was Gutes kaufen wird (z.B. Rega).
Dürfte ich denn mal fragen, was Sie in dem Zusammenhang klanglich vom Sony PS 555 ES halten? Der hat ebenfalls ein Tangentialsystem, stammt wohl aus den 80ern und wird ebenfalls bei Ebay ziemlich hoch gehandelt. Ich gehe mal davon aus, dass der sicherlich ähnlich einzustufen ist wie der B&O, habe ich Recht?!
Das kann ich nicht genau sagen. Aber gehen Sie davon aus, dass die ebay-Preise deutlich zu hoch sind. Wenn Sie ein solches Gerät wegen der Optik dennoch kaufen möchten: nur zu. Wenn Sie guten Klang suchen, nehmen Sie besser einen Rega oder so.
B&O steht also überwiegend für Design? Das erklärt Einiges. 2015 hatte ich die Chance Beolab 5 zu hören. Ich bin kein High Ender und mein Gehör auch nicht geschult, doch was aus diesem System heraus kam, war absoluter Brei. Der Text von "Keith don't go" (acoustic) Nils Lofgren war völlig unverständlich, von einer Bühne keine Spur. Seit damals frage ich mich, wie kann man dafür Geld ausgeben? 2017 hat Phono Phono mir geholfen, meinen 1249 wieder in Betrieb zu nehmen. Danke nochmals für die Engelsgeduld Ihres Mitarbeiters. Das Update auf Om10 hat ihm gut getan. Meinen 1249 gebe ich nicht mehr her. Inzwischen denke ich über ein Update auf 2M blue nach. Nochmals vielen Dank
Freut mich, dass wir Ihnen vinylseitig helfen konnten. Danke für Ihren Kommentar! 😊
Nick richtig sind Design Geräte lieber ein schönen Dual 👍
Darf man das so auch deuten.
Ältere B&O Plattenspieler:
B. B- Ware
O. Optisch
Als solches gelungen.
Spannend, wie alle Ihre Videos! Was haben Sie studiert, Herr Lützelberger?? Was mit Kunst oder Technik? Ich würde Ihnen fast jeden Studiengang abkaufen ;) Bleiben Sie gesund!
Danke für Ihren Kommentar. Ich habe Elektrotechnik studiert. Für Kunst hat es nicht gereicht. Ich hatte das Glück, Rubinstein zu erleben. Anschließend war mir klar: das ist unerreichbar. Damals war mir noch gar nicht klar, wie unerreichbar das gewesen wäre... Aber zum Glück gibt es Platten und Digitales.
@@PhonoPhonoGermany Ich danke Ihnen für Ihre Antwort. Es ist gewissermaßen auch eine Kunst, Kunst zu verstehen. Und Sie beherrschen die Kunst, Ihre Zuschauer zu sensibilisieren. Wann wird es die Musikabende wieder geben? Wird es dauern, bis die Pandemie ganz vorbei ist?
Ich habe mir bei Amazon, so einen Kofferplattenspieler für 59 Euro gekauft, aber klingt nicht wirklich gut. Ob da die Nadel schlecht ist? Können Sie da auch einen neue Diamantnadel drann kleben, das der besser klingt?
Falls Sie die Frage ernst meinen: schicken Sie das Ding zurück und gehen Sie für das Geld mit Freundin/Freund essen. Und/oder lassen Sie sich einen Rega zu Weihnachten schenken 😊
Hallo erstmal. Habe mein Onkyo MC-100 bei Euch neu „benadeln“ lassen! Klingt unglaublich gut und ich bin höchst zufrieden!! Den Bericht dazu findet Ihr auf meinem UA-cam Kanal. Schöne Grüße aus Niederbayern vom Bavarian Vinyl Nerd!!
Danke und viel Spaß damit!
B&O haben für die Ewigkeit gebaut und sehr gute Qualität,das kann man nicht abstreiten.
Es gibt kaum bessere Geräte aus den 70er Jahren als von B&O.
Der Beomaster 4400, den ich Zuhause im Betrieb habe, ist das Gerät meines Vaters
Ps.: Und es stimmt, von B&O Plattenspielern würde ich die Finger lassen.
An B+O musste man sich hinsichtlich Klangqualität nie messen. Nur am Design. Wer nicht auf das Design abfuhr, war beim erten Hörtest nahezu unverzüglich überzeugt vom Konkurrenten. Und als Techniker hätte man nie B+O verkauft, man wusste, man sieht die Geräte wieder und hatte ein unglaublich "verbautes" Gerät als Aufgabe! Es gab selbst in den 70ern viele bessere Geräte als B+O.
@@Immenreiner da bin ich absolut ihrer Meinung.
Aber: Mir gefällt mein 4400 und mein 3000-2er und mein Wega3440.
Sehr fein gestaltetet.
Mittlerweile macht es mir mehr Freude als meine Highend Anlage.
Und: Die Geräte habe ich komplett überholen lassen.
Mit freundlichen Grüßen.
@@arnebollensen1017 ...las dich nicht beirren, der B&O ist immer noch Top Liga !
@@Levent-Y
…dream on!!!
Tangential-Arme - in der Theorie besser, aber die Praxis, die böse Praxis... Immer Ärger mit der Praxis. Bei aktiv nachgeführten Systemen - wie hier zu sehen - wird die Technik schnell mal unübersichtlich. Die Frage ist, ob der B&O wirklich perfekt auf Neuzustand gebracht wurde, bevor es zum Hörtest ging. Ansonsten hört man nicht mehr das, was die B&O-Fans anno dazumal hören durften, sondern nur die Summe aller Reparaturen / Modifikationen.
Genau genommen hören sie hier in Deutschland noch sehr wenig über B&O . Das war vor 40 Jahren ganz anders . In der Autobranche sind die noch platziert . Akai hört man nichts mehr , Nakamichi , Kenwood , etc. Was sagt uns das?
@@hartmutthomas989 Tja,da haben Sie recht! Gerade von Akai und Nakamichi hatte man doch tolle Bandmaschinen bekommen!😥
MMC steht für Micro Moving Cross, nicht für Moving Magnet und "nur Design". Es steckt noch einiges mehr an Technologie dahinter als man glauben mag.
könnte es an der Nadel liegen?
Hallo. Guter Einwand! Im B&O ist eine Original-Nadel eingebaut, die retipped wurde. Das schwächt den Klang geringfügig. Allerdings haben wir häufig auch im Technics alte Tonabnehmer eingebaut, z.B: ein Shure M75 mit Nachbau-Ersatznadel. Selbst dann klingt der Technics viel viel besser als der B&O. Ich denke, selbst ein neues B&O-System (also ein System von Soundsmith) hilft dem B&O nicht. Der klangliche Abstand zu einem alten Technisch und gar zu jedem modernen guten Plattenspieler ist zu groß. Schade - denn ich besitze sogar zwei solche B&O...
@@PhonoPhonoGermany viel viel besser? Wie groß ist der Unterschied zu viel besser? Man müsste mit einer gleichen Nadel vergleichen. Dann stellt sich die Frage: woher kommt der Unterschied? Gleichlauf?
Des liegt doootsicher an do Nadel ( mit dem Fuß ins Eck kicken ) - ha no jetzt dut er ja wieder ( Äffle und Pferdle)
Super
Mir war es schon klar, ein so genial futuristisch aussehender Plattenspieler muss leider schlecht klingen.
Ich vermute, Sie meinen das sarkastisch und unterstellen, dass ich aufgrund meines Freak-Status gegen alles optisch Schöne voreingenommen bin?
Das wäre dann doch zu einfach! Da bräuchte ich ja einfach bloß hässliche Geräte.
Tatsächlich besitze ich zwei solche B&Os (und ein weiteres älteres B&O-Modell), weil ich das Design einfach super schön finde. Umso trauriger bin ich, dass das Gerät derart schaurig klingt und ich meine B&Os daher nur als Show-Objekt nutze. Für den schlechten Klang kann ich nichts... :-)
@@PhonoPhonoGermany Tatsächlich war das nicht sarkastisch gemeint, ich bin auch großer Fan der Optik aber aufgrund des Klanges kommt ein solches Gerät nicht in Frage.
Ich bin im allgemeinen ein Fan ihrer Videos auch wenn ich in manchen Punkten eine andere Meinung habe. Wenn ich nicht so weit entfernt von Berlin wohnen würde, wäre ich auch schon längst in ihrem Laden vorbeigekommen.
Oh - dann bitte ich um Nachsicht, wenn ich das falsch verstanden hatte.
Danke für Ihre zusätzliche Nachricht. Und: würde mich freuen, wenn Sie bei mir vorbei schauen, falls Sie in der Gegend sind. Viele Grüße aus Berlin
B&O mehr Schein als sein .
Völlig überteuerte Desinger Sch....
nein ich sag das jetzt nicht, B&O hat sicher die besseren Anwälte😂
Danke für Ihren Kommentar. Ich übergehe mal die emotionale Formulierung und möchte hinzu fügen:
Ich möchte niemandem seinen Spaß an HiFi, Technik und Musik nehmen. Ein B&O ist (wie ich finde) wunderschönes Design - und als Stil-Ikone hat er seinen Platz. Wer nun entscheidet, dass es mehr aufs Design als auf den Klang ankommt, wird beispielsweise bei B&O fündig. Völlig ok.
Völlig überteuert? Nur, wenn man den Klang als Maßstab nimmt. Und das tue ich - aber dies ist auch wichtigstes Kriterium, das ich als Händler haben sollte. Alles weitere kann jeder für sich entscheiden.