Często myślałem o tym aspekcie historii, który w ogóle nigdzie nie jest poruszany. A jest bardzo kluczowy. Wiem że brygada Kawalerii stacjonująca w moim mieście 26.08 dopiero wyszła z garnizonu i zaczęła się przemieszczać.
Anglia dała nam gwarancje gdy wiedziała już o pakcie R-M. Gdyby byli dla nas tacy dobrzy, to by nas poinformowali o tajnym protokole. Ale wtedy moglibyśmy się nie bić, a Hitler w październiku uderzyłby na zachód. Dając nam gwarancję i czas na mobilizację sprawili, że mogliśmy się bić i związać Niemców walką tak, aby do wiosny ’40 nie było mowy o ofensywie na zachodzie. 8 miesięcy czasu dla Fr i An zostały kupione krwią Polaków. Mistrzostwo świata polityki zagranicznej Albionu, gorzka lekcja dla Nas. Nie zgadzam się z wydźwiękiem podcastu. Ciekawy temat, super informacje, ale wnioski końcowe nie do końca prawdziwe.
Anglia i Francja jasno dawali do zrozumienia, że bić się nie będą tak od razu. To polskie elity miały klapki na oczach i uszach, same do tego doprowadziły slizgajac się na F i A. Tylko mimo wszystko dobrze zrobili, i tak wyszło (prawdopodobne) lepiej z czasem.
Za atakowali 26 sierpnia w Jablonkvie na Zaolziu przeprosili i było to jako incydent ale nasi wyciągneli dobre wnioski i 1 Września wysadzili wiadukt kolejowy utrudniając przemarsz wojsk
@@marekkubala7254 Ojciec mówił o wiadukcie mógł coś przekręcić miał 16 lat jak wojna wybuchła on słyszał o tym od wujka z Cieszyna który był kolejarzem ale fakt jest taki że Polacy zaminowali i zdążyli wysadzić obiekt o tym nie mówią w szkole na historii tylko o 1 Wrześniu
Z podporządkowaniem państwa Wehrmachtowi (powiedzmy, że faktycznie tak było) Hitler tylko kontynuował tradycje Prus. Prus czyli jedynego miejsca na świecie, gdzie armia posiadała państwo, a nie państwo armię.
We wrześniu mieliśmy 2 brygady motorowe. 10 płk Maczka i Warszawską Brygadę Motorową pod dowództwem płk Roweckiego późniejszego *Grota*. Pomijając 'dokonania' "Grota" dodam, że z kampanii wrócił do Warszawy z okolic Lwowa na furmance.
Panowie , zróbcie kiedyś podobny odcinek o niedoszłej wojnie w 1938r, czy była realna szansa na zatrzymanie Hitlera w związku sprawą Niemców sudeckich . Czesi i Francuzi daliby radę? Hitlera można chyba było powstrzymać w 1935 gdy przywrócił pobór do wojska .
@@podcastwojennehistorie Temat dość ciekawy bo z czego wiem to Hitler miał naprawdę *kupę* farta. Gdyby Brytyjczycy postawili ultimatum że nie oddadzą Czechów/Niemców Sudeckich, bądź Chamberlain jakkolwiek był twardszy to Hitler miałby mnóstwo problemów po drodze. (prawdopodobnie dużo więcej niż we wrześniu 1939). -Niektórzy Niemieccy generałowie ponoć planowali przeprowadzenie zamachu i obalenie rządu na wypadek gdyby Francuzi/Brytyjczycy ogłosili mobilizację czy tam cokolwiek. -Stanowisko ZSSR było dość negatywne wobec anektowania Czechosłowacji (acz ciężko brać stanowisko ZSSR jako coś stałego/pewnego, ten kraj robił tylko to co się opłacało mu tu i teraz). -Sami Czesi/Słowacy, mieli dobrze umocnioną granicę, przynajmniej od strony Rzeszy. -Polska w przypadku takiego obrotu spraw, możliwe że by zaatakowała Niemców. Kwestia ogólna przygotowania Niemiec/Francji/Brytanii do wojny w 1938, różne opinie słyszałem, jedne mówiły że Niemcy w 1938 nie były gotowe do wojny, przejęcie Czeskiego przemysłu w marcu 1939 było ponoć dość kluczowe.
Pepiki i Francuzi nie daliby radę. Przedwojenna Czechosłowacja to curiosum światowe. Czesi stanowili coś koło 45% populacji państwa, która trzymała za twarz wszystkie mniejszości, prawie według najlepszych niemieckich i kacapskich wzorów, czyli ponad 50% obywateli Czechosłowacji nie miała najmniejszej ochoty umierać za Pragę. Ponadto, po anschlussie Austrii, umocnienia sudeckie straciły swoje znaczenie - można je było minąć i wjechać do Pragi szybciej, niż armia czechosłowacka wycofałaby się z Sudetów.
Nasuwa się pytanie kiedy należało Hitlerowi przerwać możliwość tworzenia tak potężnej armii No i wszystko wskazuje chyba na to że zaraz po tym jak Niemcy opuściły ligę Narodów należało rozpocząć interwencję w Niemczech i odsunąć wariata od władzy
Szanowni koledzy , proszę zrobic odcinek , jak to nasi wspaniali politycy i generalicja uciekala przez Rumunię do sojuszniczej Francji, porzucajqc na pastwę losu walczacych zolnierzy i polski narod , zróbcie podcast o naszych bohaterach wrzesnia , tych oficerach co nie zabrali swojej dupy i uciekli daleko od problemow napaści hitlerowskiej , co dotrzymali przysięgi i walczyli z najeźdźcą do końca , prawdziwych obrońców września , zostali na z góry przegranej pozycji , a jednak swoim męstwem dokazaji swego bohateratwa i nie uciekli porzucajac swoich podwladnych , czym by byla nasza historia bez wlasnie takich ludzi , moje wyrazy podziekowania za swoj drogocenny czas poswiecony na realizacje waszych audycji , zasob wiedzy powala na kolana , w mojej opinii przebiliscie nawet naszego guru od historii drugiej wojny swiatowej pana Wołoszańskiego, swietna robota , cztery podcasty pożeram (doslownie ) kazdego dnia
Tylko gdyby rząd i wszyscy oficerowie walczyli do końca i zginęliby lub dostali się do niewoli to nie powstałby rząd emigracyjny. Czyli nikt nie upomniałby się o Polaków wywiezionych do Sowietów, nie byłoby Armii Andersa i te miliony Polaków skazane byłyby na pewną śmierć. Weź pod uwagę ilu ludzi zostało uratowanych, dlatego że było tak jak było i nie wszyscy zginęli w heroicznej ale też bezsensownej walce we wrześniu.
Nad tymi peanami na temat naszych "sojuszników" to jednak bym się wstrzymał panowie bo prawda jest też taka, że oni specjalnie zawierali z nami ten sojusz by skierować agresję Niemiec na nas a nie na Francje. Druga prawda jest taka, że dawali się wcześniej Niemcom wzmocnić gdyż liczono, że Hitler jest bardziej przewidywalny od Stalina i da się go kontrolować. Konsekwencją tego postępowania niało być to, że chciano zabezpiczyć się przed komunizmem.
W takim razie sam z góry informujesz, że nie możesz wygłaszać żadnych twoje stwierdzeń na tematy historyczne z czasów, których nie żyłeś. Wpadłeś na to? Bo skoro materiały źródłowe z epoki nie są argumentami.... Przy okazji: Niemcy austriaccy dążyli do połączenia z państwem niemieckim jeszcze za czasów II Rzeszy. Dowiedz się trochę, kto (oprócz Węgrów) najbardziej blokował wszystkie próby reformy Austro_Węgier i ich przebudowy w monarchię trialistyczną. Podpowiem, że chodzi o tych, co szantażowali Franca Jozefa, że jak zrówna Słowian, to mu zrobią secesję Wschodniej Rzeszy i jej oddanie pod panowanie Berlina. @@rafawolko5162
Brak zorganizowanego oporu na dużą skalę to brak strat w ludziach po stronie polskiej, brak strat materiałowych w niszczonych miastach. Niemieckie wojsko do 72h w Warszawie wchodzące przed tym jak jesteśmy w stanie wydać im bitwę w obronie miasta to brak nalotów i ostrzału artyleryjskiego stolicy, bez czarnego poniedziałku, bez dziesiątek tysięcy zabitych i rannych cywilów w całym kraju. A fakt czy wytrzymamy tydzień czy miesiąc nie zmienia raczej w żaden istotny sposób sytuacji całej wojny. Przeżyłoby dziesiątki tysięcy więcej, a jedna cena za to to brak możliwości spuszczania się moralnego po latach że oh, ale daliśmy tym Niemcom w kość. Wtedy możliwość postawienia oporu była słuszna bo nie wiedziano że nie przyniesie pozytywnego skutku, ale dzisiaj należy jednak się zasmucić że nie przegraliśmy z kretesem w sierpniu.
@@Reinloven tylko że te niezniszczone mądra i wsie były by bestialsko eksploatowane przez okupanta. Najpierw holokaust Żydów, Romów i polskich elit a badtrpnue zrobienie z Polaków niewolniczej siły roboczej, którą i tak planowali eksterminować gdy nie będzie już potrzebna. Osobną kwestią jest "wyzwolenie" z pod tej okupacji przez Armię Czerwoną, która tak czy siak skończyła by się dewastacją kraju. Tak czy siak niewesoła sytuacja...
Z tego pocdastu wielu się zachwyci, że jednak Anglia nie była tak zdradziecka. Ale: ok, przyjmijmy, że dzięki temu broniliśmy się o kilka tygodni dłużej. Dobrze? Wcale nie! Większe straty. Jakbyśmy padli w np. trzy dni to same plusy: mniej trupów, Ruscy by nie zdążyli wejść. Niemcy chcieli wtedy zachować część państwa polskiego. Pewnie nie byłoby Holocaustu. A, że Francja i Anglia zyskałyby 2-3 tygodnie mniej czasu? Ich problem.
@@bartekdemen6715 Wolałbym głupio nie oddawać. Wolę podejście do tematu gen. Pattona: "Celem wojny nie jest śmierć za ojczyznę, ale sprawienie, aby tamci skurwiele umierali za swoją. ".
A tak serio co by się stało gdyby niemcy zaatakowali 26.08 i Polska zostałaby zdobyta praktycznie bez walki? Bez defetyzmu, ale czy nie oszczędziłoby to ludnosci i infrastruktury? Jestem za walką, ale może nie o każdą piędź ziemi za wszelka cenę? Czy byla opcja np na zajęcie 2 RP przez tylko jednego najeźdźcę, któremu tak łatwo poszlo że nie byłoby tak krwawych pacyfikacji? Oczywiście wiadomo że nawet opór podziemia i tak wywołałby terror. PS Sorki jeśli kogoś oburzy pytanie, ale tylko się zastanawiam
Straty możliwe że byłyby minimalnie mniejsze od samej kampanii. Ale istnienie Einsatzgruppen to nie zmienia. W tym scenariuszu też by rozstrzeliwywano żołnierzy/cywili. Ale fakt trudno odgadnąć los granicy wschodniej. Acz prawdopodobnie Sowieci i tak by wkroczyli, o ten tydzień albo jeszcze wcześniej. Hitlerowi zależało w tym momencie na dobrym układzie z ZSRR (surowce i neutralna granica), a ZSRR by brał teren skoro Polska by się rozpadała (tak jak było w naszej rzeczywistości). Jedynie co przewiduję ... że ZSRR byłby słabiej przygotowany do ataku i mimo że Polska byłaby również a nawet bardziej zdezorganizowana, to mogliby mieć problem z organizacją rajdu pancernego itp. By to śmieszniej wyglądało, że mają problem ze zdobyciem niemalże nie bronionego terenu xD.
Za pozno zaczelismy sie zbroic, dopiero w 1938 roku zrozumiano jaka bedzie ta wojna i rozpoczely sie zakupy i powstaly nowe projekty ktore w 1939 roku dopiero wchodzily do produkcji. W 1944 roku moglismy najszybciej stanac do rownej walki, majac silne lotnictwo wojska pancerne zadnego Blitzkriegu by nie bylo......
Juz kiedys chcialem wam zaproponowac stworzenie serii co by bylo gdyby,troche w tym fantazji i science fiction ale na lewno wielu by to zainteresowalo,co by bylo gdyby hitler odpuscil sobie afryke,co by bylo gdyby zamiast walczyc o moskwe poszedl prosto na poludnie,co by bylo gdyby nie powstalo vichy itp
Tak w ramach Gdybologii Stosowanej - wciąż nie mogę znaleźć żadnej analizy tego co by się stało gdyby polskie wojsko na dużą skalę stosowało karabiny Ur? Były one tak tajne, że były przesyłane do jednostek wojskowych w skrzyniach z napisem "Sprzęt geodezyjny - nie otwierać!". W końcu osią natarcia niemieckiego ataku były wojska pancerne a Ur był w stanie przebić każdy ówczesny pancerz. Moglibyście się pokusić o rozważania" ci by było gdyby ..." Ury nie zostały w skrzyniach ale zostały użyte na polu walki?
Gdyby nasi decydenci rozumieli siłe dywizji pancernych to stworzyliby mobile odwody ppancerne zlozne z np 50dzialek 37mm wzmacniacy obrone na kierunku przelamania , doprawdy trudno to sobie wyobrazić jak oni wyobrazali sobie obrone dp atakowaaną przez 300 czolgów. Zamiast czołgó 7 tp trzeba bylo budować dziala pancerne z armata 37 mm do obrony lepsze niz czolgi ,grubszy pancerz mozliwy i tańsze w produkcji, tks z dzilakami 20mm okazaly sie skuteczne, kolejne najwazniejsze Francuzi już w 38 roku zdecydowali ,ze nam nie pomogą ,aż przebierali nogami ,zeby powstała granica niemiecko sowiecka, a nas powaznie nie trakowali , winą naszych elit jest ,że nie przejrzeli tej gry i dali się wciagnac do wojny jako pierwsi
@@Sattivasa tylko Ty twierdzisz że to była "cudowna bron".Odpowiednio użyta wybija korek w pancerzu każdego pojazdu w 39' do 100m raniąc załogę.Po klęsce była nadal używana przez Niemców więc o czymś to świadczy.Niemniej nie była remedium na walec pancerny A jedynie jako broń wsparcia to logiczne.
@@Sattivasaznajdą tacy newsa na super express coś sobie dopowoedza, nie przeczytajabuwaznie i cyk. Historia pisze się sama. Nie wiem czy jest sens przepychać się z nimi..
A jak tydzień później? No I jak by Panów zdaniem odpowiedziała wtedy UK i Francja? Myślicie że to by coś zmieniło? Jestem wielkim fanem Historii Realnej i Zychowicz, którego bardzo cenię, na przykład powtarza (może nadmiernie upraszczając) że jednak "Zachód zdradził". W jednym z programów podważacie taką opinię (BTW bardzo ciekawy i otwierający oczy odcinek. Ale co Panowie myślą? Co gdyby zatem ten "wrzesien" zaczął się 7-go? Pozdrawiam i dzięki za ciekawe materiały. Piotrek
Niestety to by nic nie zmieniło, w generalnym sensie. Po prostu my nie mieliśmy kompletnie szansy z taką potęgą jak Niemcy. Co więcej - Anglia i Francja też nie miały szansy na zwycięstwo z Niemcami. Potrzebny był do tego zwycięstwa jeszcze jeden duży sojusznik... A co do rzekomej "zdrady" której miały się dopuścić Anglia i Francja, to polecamy nasz odcinek o tym.
@@podcastwojennehistorieAle Francja, Anglia i Polska razem mogły powstrzymać Niemcy. Prawdopodobnie ZSRR też by nie ruszył gdyby alianci wykazali jakiekolwiek działania zaczepne.
Umyka wszystkim fakt, ze ziemie wschodnie przedwojennej Polski, to kilka milionów obywateli. Obywateli nawet nie branych pod uwagę, jako potencjalni żołnierze polskiej armii. Wręcz przeciwnie, dla utrzymania porządku na tym dość dużym "skrawku" II RP, trzeba było pozostawić dość znaczną liczebnie formację policyjną, bo ludność ta była wrogo nastawiona do Polski. Porównując ilość obywateli państwa Hitlera do ludności Polski, (czyli możliwości wystawienia armii, proporcjonalnej do ilości obywateli), Polska była ponad dwukrotnie słabsza. Nawet pełna mobilizacja nie zmieniłaby w sposób znaczący proporcji sił.
najlepszym wyjsciem bylo by prowadzic polityke bardziej elastyczna, polityke zwodzenia i unikania konfrontacji. niestety, nasz owczesny rzed stawial honor nad interes i odpowiadal wprost bardzo twardo. trzeba bylo zwodzic niemcow co do oferty ataku na sowietow zamiast od razu odrzucac oferte. moze byloby lepiej dla wszystkich gdyby niemcy bez wiekszego oporu zajeli polske. po prostu wlaczyliby nasz kraj do rzeszy albo ustanowili marionetkowy rzad. oczywiscie przeprowadziliby czystki ale i tak to sie stalo. moze wiekszosc tych zbeodni ktore mialy miejsce nie zdarzyloby sie. wiele dzialan niemcow bylo po prostu aktem zemsty za czynny opor, a gdyby tego oporu nie bylo?
Właściwie byloby lepiej, gdyby wojna wybuchła wcześniej. Byłoby mniej ofiar i zniszczeń. Podobnie w sierpniu '44 oddzialy Wehrmachtu, które przechodziły przez Warszawę, mogły szybko zakończyć tragedię PW.
Tylko wtedy zachód zająłby się swoimi sprawami. I tak Francja garszila Polskim żołnierzem za tak szybka klęskę.. Póki sami w dupsko nie dostali w miesiąc.
A co za różnica ? I tak zginęli ludzie I tak. A Anglia z Francją nas zdradzili. Mieli pomóc militarnie. I nie pomogli. Kampanie wrześniowa I tak przegraliśmy I tak. Nie.ma co gdybac, zdradzili nas
@@Sattivasa że udziela militarnej pomocy. Mieli zaatakować od zachodu A chuja zrobili. Ulotki Anglicy zrzucali na niemieckie miasta A Francuzi się dogadali że jak Niemcy nie strzelają to oni też nie.
@@tylkoprawdajestciekawaiiPiłsudski taki system stworzył, że wszystko było niespodzianka, bo uważał się za jedynego który wie co robić i nie zdradzał planów. Jak śmigły wskoczył na stołek nie miał już jak i kiedy naprawić błędów.
Przecież Piłsudski zamordował Rozwadowski i Zagórskiego resztę wywalił z wojska co tu się dziwić że tak wyszło jak miernoty są na szczycie władzy cywilnej i wojskowej
Całe te dywagacje nie uwzględniają dwu faktów. O wojnie przesądziła zdrada monachijska i rozbicie Czechosłowacji (w tym momencie Niemcy położyły łapy na tamtejszej zbrojeniówce (Czechosłowacja była w międzywojniu w czołówce producentów i eksporterów bronii) i zasobach armii tego państwa) oraz knowania ZSRR, które chciały konfliktu.
Wiem, że to mało bohaterskie, ale w scenariuszu ataku 26 kwietnia, zginęłoby mniej ludzi, zarówno żołnierzy jak i lidności cywilnej, mniej miast zostałoby zniszczonych, a porażka wrześniowa i tak jest katastrofą.
Materiał podcastu bardzo fajnie się słucha, lecz odnoszę wrażenie, że istnieje pewne ukierunkowanie autorów. Często brakuje pełnego ujęcia całej sytuacji. W tym materiale brakuje istotnych informacji, między innymi o tym, że Francja i Wielka Brytania zmusiły władze polskie do odwołania 30 sierpnia ogłoszonej dzień wcześniej mobilizacji powszechnej.
Trzeba było dogadać się z Niemcami przeciwko Rosji, a nie trzymać się zdrajców Francji i Anglii, dzisiaj kłócimy i z Rosją i Niemcami, a niestety musimy się dogadać albo z jednym albo drugim rozsądek mówi żeby porozumieć się z Niemcami
Może powiecie że angole opóźniały mobilizacje do samego końca!! Niewygodna historia. Takie kazaki jesteście!!! To co przedstawiacie to historia dla nieuków!!! Proste
Albo kolega nauczy się mowicalbo,nie będziecie mieć dużo wyświetleń. Kolega pytający, przestań pedzic, mow wyrazie proszę, chce dla was jak najlepiej bo Marie wspanialy kanal, ale proszę Cie... posluchaj Sam siebie. Niewyrazie bardzo niewyraźnie i za szybko.
A co z naszą ENIGMĄ...skoro tak jesteśmy dumni że złamania Enigmy ,to dlaczego tej wiedzy nie wykorzystano w 39. ???Nigdy nie usłyszałem, że dzięki Enigmie np czytając rozkazy niemieckie powinniśmy dokładnie wiedzieć gdzie, kiedy, jakimi siłami uderzą?!,
@@Sattivasa no właśnie nigdzie nie ma o tym wiadomości wiarygodnych....cały czas tylko wysławianie naszych kryptologów plus to jacy byliśmy rycerscy za darmo dzieląc się wiedzą z Anglią i Francją no i co z tego?NIC!!! Dlaczego i w którym momencie przestaliśmy czytać Enigmę, są po wrześniu 39 przecież rapkem z 7 miesięcy zyskał zachód a potem Hitler rozjechał Francję i też moje pytanie...Czy Francuzi też nie czytali Enigmy?Ciekawa historia, którą chętnie bym poczytał, posłuchał a zazwyczaj wszystko kończy się na ucieczce naszych kryptologów na zachód i dalszej ich pracy na rzecz aliantów!
Często myślałem o tym aspekcie historii, który w ogóle nigdzie nie jest poruszany. A jest bardzo kluczowy. Wiem że brygada Kawalerii stacjonująca w moim mieście 26.08 dopiero wyszła z garnizonu i zaczęła się przemieszczać.
Super was się słucha i dzisiaj już 3 podcasty słuchałem, a i może 4 odpalę 😁
Fajnie się słuchało tego odcinka. Sporo nowej wiedzy można zyskać 😀
Bardzo dobry podcast, niesamowite są braki wiedzy jakimi uczono nas na tych corocznych 1 wrześniowych zajęciach w szkole
W szkole podstawowej i zawodówce wystarczą suche fakty. Prawdziwej historii uczysz się na uniwersytecie
Słysząc bełkot wielu uniwersyteckich "historyków" wątpię.
Widać po komentarzach, że panowie nigdy nie studiowali 😂
@@dreamofspring7930 nauczyłam się uczyć
@@dreamofspring7930 sam, czyli jak?
Taktyczny. Dla zasięgów.
Pozdrawiam.
Bardzo wartościowy materiał
Anglia dała nam gwarancje gdy wiedziała już o pakcie R-M. Gdyby byli dla nas tacy dobrzy, to by nas poinformowali o tajnym protokole. Ale wtedy moglibyśmy się nie bić, a Hitler w październiku uderzyłby na zachód. Dając nam gwarancję i czas na mobilizację sprawili, że mogliśmy się bić i związać Niemców walką tak, aby do wiosny ’40 nie było mowy o ofensywie na zachodzie. 8 miesięcy czasu dla Fr i An zostały kupione krwią Polaków. Mistrzostwo świata polityki zagranicznej Albionu, gorzka lekcja dla Nas. Nie zgadzam się z wydźwiękiem podcastu. Ciekawy temat, super informacje, ale wnioski końcowe nie do końca prawdziwe.
Anglia i Francja jasno dawali do zrozumienia, że bić się nie będą tak od razu. To polskie elity miały klapki na oczach i uszach, same do tego doprowadziły slizgajac się na F i A. Tylko mimo wszystko dobrze zrobili, i tak wyszło (prawdopodobne) lepiej z czasem.
wszyscy wiedzieli o tajnym protokole, Hitler celowo o nim informował aby odstraszać inne kraje
Glupiscie obydwaj. Nie wiadomo czy byłaby Polska i Polacy gdyby Wielka Brytania nie weszła do wojny.
Ktoś kto tak odnosi się do uczestników dyskusji jak ty jest chyba sam głupi i niewychowany.@@ipodman1910
fall weiss było dla nas przegrane na długo przed wybuchem, łączność, logistyka, taktyka, , pytanie nie było czy przegramy tylko kiedy
Za atakowali 26 sierpnia w Jablonkvie na Zaolziu przeprosili i było to jako incydent ale nasi wyciągneli dobre wnioski i 1 Września wysadzili wiadukt kolejowy utrudniając przemarsz wojsk
Niestety bez skutku dla dalszych wydarzeń.
@@marekkubala7254 Ojciec mówił o wiadukcie mógł coś przekręcić miał 16 lat jak wojna wybuchła on słyszał o tym od wujka z Cieszyna który był kolejarzem ale fakt jest taki że Polacy zaminowali i zdążyli wysadzić obiekt o tym nie mówią w szkole na historii tylko o 1 Wrześniu
Dokładniej: w Mostach koło Jabłonkowa na Zaolziu. Celem ataku był strategiczny tunel kolejowy linii koszycko-bogumińskiej. Nie wiadukt kolejowy,
@@darekkowalski2865gdyby nie wysadzili skutek niewysadzenia byłby wyraźniej zauważalny 😅
Brakuje takich treści na UA-cam pozdrawiam
Ale w lipcu 1939 roku były ćwiczenia rezerwy, mój dziadek poszedł na ćwiczenia, ale do września został w wojsku.
Może służył w jednej z 4 dywizji, których była mowa w audycji.
Myślę że mniej ludzi by zginęło a rezultat byłby taki sam.
Dziękuję za piękny opowiadania historii jestem waszym stałym słuchaczem
Z podporządkowaniem państwa Wehrmachtowi (powiedzmy, że faktycznie tak było) Hitler tylko kontynuował tradycje Prus. Prus czyli jedynego miejsca na świecie, gdzie armia posiadała państwo, a nie państwo armię.
Bardzo ciekawy odcinek! Nigdy o tym nie słyszałem!
Czyli Wlk.Bryt.swoja decyzja podarowala nam extra tydzien czasu i w miare godna walke z Niemcami,a sobie i Francji - extra ROK czasu:)
ekstra
Mniej niż rok
We wrześniu mieliśmy 2 brygady motorowe. 10 płk Maczka i Warszawską Brygadę Motorową pod dowództwem płk Roweckiego późniejszego *Grota*. Pomijając 'dokonania' "Grota" dodam, że z kampanii wrócił do Warszawy z okolic Lwowa na furmance.
najlepszy odcinek ...z wielu. szcunek
Panowie , zróbcie kiedyś podobny odcinek o niedoszłej wojnie w 1938r, czy była realna szansa na zatrzymanie Hitlera w związku sprawą Niemców sudeckich . Czesi i Francuzi daliby radę?
Hitlera można chyba było powstrzymać w 1935 gdy przywrócił pobór do wojska .
Na to pytanie częściowo odpowiedzieliśmy w tym odcinku 😉
@@podcastwojennehistorie Temat dość ciekawy bo z czego wiem to Hitler miał naprawdę *kupę* farta.
Gdyby Brytyjczycy postawili ultimatum że nie oddadzą Czechów/Niemców Sudeckich, bądź Chamberlain jakkolwiek był twardszy to Hitler miałby mnóstwo problemów po drodze. (prawdopodobnie dużo więcej niż we wrześniu 1939).
-Niektórzy Niemieccy generałowie ponoć planowali przeprowadzenie zamachu i obalenie rządu na wypadek gdyby Francuzi/Brytyjczycy ogłosili mobilizację czy tam cokolwiek.
-Stanowisko ZSSR było dość negatywne wobec anektowania Czechosłowacji (acz ciężko brać stanowisko ZSSR jako coś stałego/pewnego, ten kraj robił tylko to co się opłacało mu tu i teraz).
-Sami Czesi/Słowacy, mieli dobrze umocnioną granicę, przynajmniej od strony Rzeszy.
-Polska w przypadku takiego obrotu spraw, możliwe że by zaatakowała Niemców.
Kwestia ogólna przygotowania Niemiec/Francji/Brytanii do wojny w 1938, różne opinie słyszałem, jedne mówiły że Niemcy w 1938 nie były gotowe do wojny, przejęcie Czeskiego przemysłu w marcu 1939 było ponoć dość kluczowe.
Pepiki i Francuzi nie daliby radę. Przedwojenna Czechosłowacja to curiosum światowe. Czesi stanowili coś koło 45% populacji państwa, która trzymała za twarz wszystkie mniejszości, prawie według najlepszych niemieckich i kacapskich wzorów, czyli ponad 50% obywateli Czechosłowacji nie miała najmniejszej ochoty umierać za Pragę. Ponadto, po anschlussie Austrii, umocnienia sudeckie straciły swoje znaczenie - można je było minąć i wjechać do Pragi szybciej, niż armia czechosłowacka wycofałaby się z Sudetów.
@@Malinb0rattzobacz mapę Europy do roku 1914, a zrozumiesz, że to nie ma znaczenia. Austria, Węgry, Słowacja były pod Niemieckim butem.
Czyli zginęło by mniej ludzi, straty byłyby mniejsze? Niemcy zajęli by Warszawę w 3 dni?
Za szybko zgrany temat, troszkę wolniej i będzie git.
Pozdrawiam
Nasuwa się pytanie kiedy należało Hitlerowi przerwać możliwość tworzenia tak potężnej armii No i wszystko wskazuje chyba na to że zaraz po tym jak Niemcy opuściły ligę Narodów należało rozpocząć interwencję w Niemczech i odsunąć wariata od władzy
Polacy chcieli isc na Berlin w 1934 chyba ale nikt inny
Bardzo dziekuje za ten znakomity odcinek.
Szanowni koledzy , proszę zrobic odcinek , jak to nasi wspaniali politycy i generalicja uciekala przez Rumunię do sojuszniczej Francji, porzucajqc na pastwę losu walczacych zolnierzy i polski narod , zróbcie podcast o naszych bohaterach wrzesnia , tych oficerach co nie zabrali swojej dupy i uciekli daleko od problemow napaści hitlerowskiej , co dotrzymali przysięgi i walczyli z najeźdźcą do końca , prawdziwych obrońców września , zostali na z góry przegranej pozycji , a jednak swoim męstwem dokazaji swego bohateratwa i nie uciekli porzucajac swoich podwladnych , czym by byla nasza historia bez wlasnie takich ludzi , moje wyrazy podziekowania za swoj drogocenny czas poswiecony na realizacje waszych audycji , zasob wiedzy powala na kolana , w mojej opinii przebiliscie nawet naszego guru od historii drugiej wojny swiatowej pana Wołoszańskiego, swietna robota , cztery podcasty pożeram (doslownie ) kazdego dnia
Zwiazku Radzieckiego juz nie ma, Stalin nie zyje ale ty nadal powtarzasz głupoty z ich propagandy…
Tylko gdyby rząd i wszyscy oficerowie walczyli do końca i zginęliby lub dostali się do niewoli to nie powstałby rząd emigracyjny. Czyli nikt nie upomniałby się o Polaków wywiezionych do Sowietów, nie byłoby Armii Andersa i te miliony Polaków skazane byłyby na pewną śmierć. Weź pod uwagę ilu ludzi zostało uratowanych, dlatego że było tak jak było i nie wszyscy zginęli w heroicznej ale też bezsensownej walce we wrześniu.
Bardzo ciekawa i ważna analiza.
Ciekawe podcasty.
Świetny odcinek zresztą jak zawsze.
Super!
dziękujemy 😀
Nad tymi peanami na temat naszych "sojuszników" to jednak bym się wstrzymał panowie bo prawda jest też taka, że oni specjalnie zawierali z nami ten sojusz by skierować agresję Niemiec na nas a nie na Francje. Druga prawda jest taka, że dawali się wcześniej Niemcom wzmocnić gdyż liczono, że Hitler jest bardziej przewidywalny od Stalina i da się go kontrolować. Konsekwencją tego postępowania niało być to, że chciano zabezpiczyć się przed komunizmem.
Jak Hitler chciał wojować na zachodzie to i tak najpierw musiał sobie zrobić porządek na wschodzie.
Jeśli to miało skierować agresję na Polskę, to po co by wypowiadali Niemcom wojnę? Kupy się nie trzyma twoja argumentacja.
Nie trzyma sie kupy bo bazuje na kilku mitach i "tak mi sie wydaje". Brak zrozumienia twmatu i checi rzozumienia.@@darekdrzewicz8236
Dziękuję bardzo.
Jakie zaatakuje Austrię?!?! Do Austrii Wehrmacht szedł na spacer, radośnie witany przez Austriaków kwiatami i sznapsem.
W takim razie sam z góry informujesz, że nie możesz wygłaszać żadnych twoje stwierdzeń na tematy historyczne z czasów, których nie żyłeś. Wpadłeś na to? Bo skoro materiały źródłowe z epoki nie są argumentami.... Przy okazji: Niemcy austriaccy dążyli do połączenia z państwem niemieckim jeszcze za czasów II Rzeszy. Dowiedz się trochę, kto (oprócz Węgrów) najbardziej blokował wszystkie próby reformy Austro_Węgier i ich przebudowy w monarchię trialistyczną. Podpowiem, że chodzi o tych, co szantażowali Franca Jozefa, że jak zrówna Słowian, to mu zrobią secesję Wschodniej Rzeszy i jej oddanie pod panowanie Berlina. @@rafawolko5162
Kontrowersyjne. Patrząc z perspektywy lat na bilans zysków i strat nie wiem czy nie lepiej byłoby, gdyby jednak Niemcy zaatakowali tydzień wcześniej.
Rozwinałbys temat?
Brak zorganizowanego oporu na dużą skalę to brak strat w ludziach po stronie polskiej, brak strat materiałowych w niszczonych miastach. Niemieckie wojsko do 72h w Warszawie wchodzące przed tym jak jesteśmy w stanie wydać im bitwę w obronie miasta to brak nalotów i ostrzału artyleryjskiego stolicy, bez czarnego poniedziałku, bez dziesiątek tysięcy zabitych i rannych cywilów w całym kraju. A fakt czy wytrzymamy tydzień czy miesiąc nie zmienia raczej w żaden istotny sposób sytuacji całej wojny. Przeżyłoby dziesiątki tysięcy więcej, a jedna cena za to to brak możliwości spuszczania się moralnego po latach że oh, ale daliśmy tym Niemcom w kość.
Wtedy możliwość postawienia oporu była słuszna bo nie wiedziano że nie przyniesie pozytywnego skutku, ale dzisiaj należy jednak się zasmucić że nie przegraliśmy z kretesem w sierpniu.
@@Reinloven tylko że te niezniszczone mądra i wsie były by bestialsko eksploatowane przez okupanta. Najpierw holokaust Żydów, Romów i polskich elit a badtrpnue zrobienie z Polaków niewolniczej siły roboczej, którą i tak planowali eksterminować gdy nie będzie już potrzebna. Osobną kwestią jest "wyzwolenie" z pod tej okupacji przez Armię Czerwoną, która tak czy siak skończyła by się dewastacją kraju. Tak czy siak niewesoła sytuacja...
@@Reinloven mądrze powiedziane
O widzę, że podobny komentarz dałem. Ten jest lepiej powiedziany.
Przesuper, dziękuję,.
Jak zawsze swietnie
Super odcinek 👍👏
Dzięki za odcinek
Z tego pocdastu wielu się zachwyci, że jednak Anglia nie była tak zdradziecka. Ale: ok, przyjmijmy, że dzięki temu broniliśmy się o kilka tygodni dłużej. Dobrze? Wcale nie! Większe straty. Jakbyśmy padli w np. trzy dni to same plusy: mniej trupów, Ruscy by nie zdążyli wejść. Niemcy chcieli wtedy zachować część państwa polskiego. Pewnie nie byłoby Holocaustu. A, że Francja i Anglia zyskałyby 2-3 tygodnie mniej czasu? Ich problem.
@@Sattivasa Cóż za akademicki poziom dyskutowania! Gratuluję ;)
@@Sattivasa I "po polski" też? ;)
@@Sattivasa :)
Ty byś nigdy nie oddał życia z ojczyznę... nigdy pewnych spraw nie zrozumiesz...
@@bartekdemen6715 Wolałbym głupio nie oddawać. Wolę podejście do tematu gen. Pattona: "Celem wojny nie jest śmierć za ojczyznę, ale sprawienie, aby tamci skurwiele umierali za swoją. ".
A tak serio co by się stało gdyby niemcy zaatakowali 26.08 i Polska zostałaby zdobyta praktycznie bez walki? Bez defetyzmu, ale czy nie oszczędziłoby to ludnosci i infrastruktury? Jestem za walką, ale może nie o każdą piędź ziemi za wszelka cenę? Czy byla opcja np na zajęcie 2 RP przez tylko jednego najeźdźcę, któremu tak łatwo poszlo że nie byłoby tak krwawych pacyfikacji? Oczywiście wiadomo że nawet opór podziemia i tak wywołałby terror. PS Sorki jeśli kogoś oburzy pytanie, ale tylko się zastanawiam
Straty możliwe że byłyby minimalnie mniejsze od samej kampanii.
Ale istnienie Einsatzgruppen to nie zmienia. W tym scenariuszu też by rozstrzeliwywano żołnierzy/cywili.
Ale fakt trudno odgadnąć los granicy wschodniej.
Acz prawdopodobnie Sowieci i tak by wkroczyli, o ten tydzień albo jeszcze wcześniej. Hitlerowi zależało w tym momencie na dobrym układzie z ZSRR (surowce i neutralna granica), a ZSRR by brał teren skoro Polska by się rozpadała (tak jak było w naszej rzeczywistości).
Jedynie co przewiduję ... że ZSRR byłby słabiej przygotowany do ataku i mimo że Polska byłaby również a nawet bardziej zdezorganizowana, to mogliby mieć problem z organizacją rajdu pancernego itp. By to śmieszniej wyglądało, że mają problem ze zdobyciem niemalże nie bronionego terenu xD.
Od tego odcinka zaczynam składanke wszystkich odcinków po raz 3 😅
Za pozno zaczelismy sie zbroic, dopiero w 1938 roku zrozumiano jaka bedzie ta wojna i rozpoczely sie zakupy i powstaly nowe projekty ktore w 1939 roku dopiero wchodzily do produkcji. W 1944 roku moglismy najszybciej stanac do rownej walki, majac silne lotnictwo wojska pancerne zadnego Blitzkriegu by nie bylo......
ciekawe czego to nauczyło naszych obecnych rządzących...
Myślę że nic...Oni mają plan ewakuacji samolotem a my będziemy ginąć jak na Ukrainie
Oby nie 😮
Na ikonkę tego filmu wkradł się błąd w słowie uderzył. Pozdrawiam 😉
Juz kiedys chcialem wam zaproponowac stworzenie serii co by bylo gdyby,troche w tym fantazji i science fiction ale na lewno wielu by to zainteresowalo,co by bylo gdyby hitler odpuscil sobie afryke,co by bylo gdyby zamiast walczyc o moskwe poszedl prosto na poludnie,co by bylo gdyby nie powstalo vichy itp
Tak w ramach Gdybologii Stosowanej - wciąż nie mogę znaleźć żadnej analizy tego co by się stało gdyby polskie wojsko na dużą skalę stosowało karabiny Ur? Były one tak tajne, że były przesyłane do jednostek wojskowych w skrzyniach z napisem "Sprzęt geodezyjny - nie otwierać!".
W końcu osią natarcia niemieckiego ataku były wojska pancerne a Ur był w stanie przebić każdy ówczesny pancerz. Moglibyście się pokusić o rozważania" ci by było gdyby ..." Ury nie zostały w skrzyniach ale zostały użyte na polu walki?
Gdyby nasi decydenci rozumieli siłe dywizji pancernych to stworzyliby mobile odwody ppancerne zlozne z np 50dzialek 37mm wzmacniacy obrone na kierunku przelamania , doprawdy trudno to sobie wyobrazić jak oni wyobrazali sobie obrone dp atakowaaną przez 300 czolgów. Zamiast czołgó 7 tp trzeba bylo budować dziala pancerne z armata 37 mm do obrony lepsze niz czolgi ,grubszy pancerz mozliwy i tańsze w produkcji, tks z dzilakami 20mm okazaly sie skuteczne, kolejne najwazniejsze Francuzi już w 38 roku zdecydowali ,ze nam nie pomogą ,aż przebierali nogami ,zeby powstała granica niemiecko sowiecka, a nas powaznie nie trakowali , winą naszych elit jest ,że nie przejrzeli tej gry i dali się wciagnac do wojny jako pierwsi
@@Sattivasa Co prawda boli?
@@Sattivasa zostały użyte z dobrym skutkiem
@@Sattivasa tylko Ty twierdzisz że to była "cudowna bron".Odpowiednio użyta wybija korek w pancerzu każdego pojazdu w 39' do 100m raniąc załogę.Po klęsce była nadal używana przez Niemców więc o czymś to świadczy.Niemniej nie była remedium na walec pancerny A jedynie jako broń wsparcia to logiczne.
@@Sattivasaznajdą tacy newsa na super express coś sobie dopowoedza, nie przeczytajabuwaznie i cyk. Historia pisze się sama. Nie wiem czy jest sens przepychać się z nimi..
A jak tydzień później? No I jak by Panów zdaniem odpowiedziała wtedy UK i Francja? Myślicie że to by coś zmieniło? Jestem wielkim fanem Historii Realnej i Zychowicz, którego bardzo cenię, na przykład powtarza (może nadmiernie upraszczając) że jednak "Zachód zdradził". W jednym z programów podważacie taką opinię (BTW bardzo ciekawy i otwierający oczy odcinek. Ale co Panowie myślą? Co gdyby zatem ten "wrzesien" zaczął się 7-go?
Pozdrawiam i dzięki za ciekawe materiały.
Piotrek
Niestety to by nic nie zmieniło, w generalnym sensie. Po prostu my nie mieliśmy kompletnie szansy z taką potęgą jak Niemcy. Co więcej - Anglia i Francja też nie miały szansy na zwycięstwo z Niemcami. Potrzebny był do tego zwycięstwa jeszcze jeden duży sojusznik... A co do rzekomej "zdrady" której miały się dopuścić Anglia i Francja, to polecamy nasz odcinek o tym.
@@podcastwojennehistorie Ten o "zdradzie " to był pierwszy którego wysłuchałem! :)
Dzięki za odpowiedź.
@@podcastwojennehistorieAle Francja, Anglia i Polska razem mogły powstrzymać Niemcy. Prawdopodobnie ZSRR też by nie ruszył gdyby alianci wykazali jakiekolwiek działania zaczepne.
Jesteście wspaniali
Generalicja sanacyjna nigdy nie była gotowa do żadnej wojny, po 1935 .To towarzystwo przypominało kompanie reprezentacyjną wojska polskiego.
Umyka wszystkim fakt, ze ziemie wschodnie przedwojennej Polski, to kilka milionów obywateli. Obywateli nawet nie branych pod uwagę, jako potencjalni żołnierze polskiej armii. Wręcz przeciwnie, dla utrzymania porządku na tym dość dużym "skrawku" II RP, trzeba było pozostawić dość znaczną liczebnie formację policyjną, bo ludność ta była wrogo nastawiona do Polski. Porównując ilość obywateli państwa Hitlera do ludności Polski, (czyli możliwości wystawienia armii, proporcjonalnej do ilości obywateli), Polska była ponad dwukrotnie słabsza. Nawet pełna mobilizacja nie zmieniłaby w sposób znaczący proporcji sił.
Ta reklama lidla to tak na przekor
Ten sojusz z Anglikami kupił nam 200tys zabitych i rannych.
pozdrawiam:)
Dzień dobry
Dlaczego Hitler zaatakował najpierw Polskę, a potem Francję, nie odwrotnie?
najlepszym wyjsciem bylo by prowadzic polityke bardziej elastyczna, polityke zwodzenia i unikania konfrontacji. niestety, nasz owczesny rzed stawial honor nad interes i odpowiadal wprost bardzo twardo. trzeba bylo zwodzic niemcow co do oferty ataku na sowietow zamiast od razu odrzucac oferte. moze byloby lepiej dla wszystkich gdyby niemcy bez wiekszego oporu zajeli polske. po prostu wlaczyliby nasz kraj do rzeszy albo ustanowili marionetkowy rzad. oczywiscie przeprowadziliby czystki ale i tak to sie stalo. moze wiekszosc tych zbeodni ktore mialy miejsce nie zdarzyloby sie. wiele dzialan niemcow bylo po prostu aktem zemsty za czynny opor, a gdyby tego oporu nie bylo?
Właściwie byloby lepiej, gdyby wojna wybuchła wcześniej. Byłoby mniej ofiar i zniszczeń. Podobnie w sierpniu '44 oddzialy Wehrmachtu, które przechodziły przez Warszawę, mogły szybko zakończyć tragedię PW.
Tylko wtedy zachód zająłby się swoimi sprawami. I tak Francja garszila Polskim żołnierzem za tak szybka klęskę.. Póki sami w dupsko nie dostali w miesiąc.
@@cutforsize Bez przesady. I takie starcie trwałoby dłużej niż trzy potrzebne do zrealizowania zobowiązań sojuszniczych dni.
A co za różnica ? I tak zginęli ludzie I tak. A Anglia z Francją nas zdradzili. Mieli pomóc militarnie. I nie pomogli. Kampanie wrześniowa I tak przegraliśmy I tak. Nie.ma co gdybac, zdradzili nas
@@Sattivasa A pomogli nam we wrześniu ? Nic nie zrobili chociaż dawali gwarancję.
@@Sattivasa Tylko debil zadaje takie pytanie
@@Sattivasa że udziela militarnej pomocy. Mieli zaatakować od zachodu A chuja zrobili. Ulotki Anglicy zrzucali na niemieckie miasta A Francuzi się dogadali że jak Niemcy nie strzelają to oni też nie.
@@Sattivasa ale ładnie wygooglowales żeby mi odpowiedzieć xd
@@Sattivasa nie. Ja mówię o realnej pomocy we wrześniu Polakom. Skoro tak dużo wiesz I taki pewny jesteś to powiedz jak nam pomogli we wrześniu?
👍
Srutu tutu klebek drutu madrale po 100latach a sanacja nadal rzadzi
Dodatkowo nie mieliśmy planu na wojnę z Niemcami, mieliśmy na wojnę z ZSRR
A generały przez 20 lat brały żołd I nie zdarzyli nic zaplanować. Takie to były rządy sanacji. Wóda tańce stukanie obcasami i napinanie mięśni.
@@krzysiek5680 Kamaryla Piłsudskiego. Tu nie decydowały zdolności, tylko przynależność do sitwy.
@@tylkoprawdajestciekawaiiPiłsudski taki system stworzył, że wszystko było niespodzianka, bo uważał się za jedynego który wie co robić i nie zdradzał planów. Jak śmigły wskoczył na stołek nie miał już jak i kiedy naprawić błędów.
@@cutforsize Też o tym słyszałem. Piłsudski miał naturę spiskowca. To jeszcze z PPS-u
Przecież Piłsudski zamordował Rozwadowski i Zagórskiego resztę wywalił z wojska co tu się dziwić że tak wyszło jak miernoty są na szczycie władzy cywilnej i wojskowej
Plan Biały vs polskie lotnictwo. Wszystko stało na lotniskach ?
Panowie, poprawcie błąd w tytule😉
Polacy powinni się poddać 1 września o 7:00…...…...i byłoby po wojnie OK
Całe te dywagacje nie uwzględniają dwu faktów. O wojnie przesądziła zdrada monachijska i rozbicie Czechosłowacji (w tym momencie Niemcy położyły łapy na tamtejszej zbrojeniówce (Czechosłowacja była w międzywojniu w czołówce producentów i eksporterów bronii) i zasobach armii tego państwa) oraz knowania ZSRR, które chciały konfliktu.
Polski wywiad tragicznie spisał. Niemcy gotowi do uderzenia na wszystkich kierunkach a Polska Armia nawet nie wyszła z garnizonow
Alianci nas sprzedali
Komu?
Super kanał ale tak cicho gadacie, że mało co słychać na telefonie
Wiem, że to mało bohaterskie, ale w scenariuszu ataku 26 kwietnia, zginęłoby mniej ludzi, zarówno żołnierzy jak i lidności cywilnej, mniej miast zostałoby zniszczonych, a porażka wrześniowa i tak jest katastrofą.
sierpnia
Materiał podcastu bardzo fajnie się słucha, lecz odnoszę wrażenie, że istnieje pewne ukierunkowanie autorów. Często brakuje pełnego ujęcia całej sytuacji. W tym materiale brakuje istotnych informacji, między innymi o tym, że Francja i Wielka Brytania zmusiły władze polskie do odwołania 30 sierpnia ogłoszonej dzień wcześniej mobilizacji powszechnej.
Jak zmusiły? Mobilizacja odbyła się.
Historia znowu sie powtarza nadal niby mamy sojusze i mocną armie tyle ze po prawdzie nic z tego niewyniknie
A może wtedy obrona oparła by się o miasta co byłoby masakrą dla niemieckiego blickrigu?
Była by jeszcze większą masakra nieprzygotowanych miast ...
krótsze wakacje
❤
Trzeba było dogadać się z Niemcami przeciwko Rosji, a nie trzymać się zdrajców Francji i Anglii, dzisiaj kłócimy i z Rosją i Niemcami, a niestety musimy się dogadać albo z jednym albo drugim rozsądek mówi żeby porozumieć się z Niemcami
Gdyby hitler co zrobił?
Czyli jeśli dobrze rozumiem to 26 sierpnia mieliśmy 39 dywizji piechoty i 12 brygad kawalerii tylko że z 30% stanu osobowego
🎉,
Udzrzył
T
1
L
Może powiecie że angole opóźniały mobilizacje do samego końca!! Niewygodna historia. Takie kazaki jesteście!!! To co przedstawiacie to historia dla nieuków!!! Proste
Albo kolega nauczy się mowicalbo,nie będziecie mieć dużo wyświetleń. Kolega pytający, przestań pedzic, mow wyrazie proszę, chce dla was jak najlepiej bo Marie wspanialy kanal, ale proszę Cie... posluchaj Sam siebie. Niewyrazie bardzo niewyraźnie i za szybko.
A co z naszą ENIGMĄ...skoro tak jesteśmy dumni że złamania Enigmy ,to dlaczego tej wiedzy nie wykorzystano w 39. ???Nigdy nie usłyszałem, że dzięki Enigmie np czytając rozkazy niemieckie powinniśmy dokładnie wiedzieć gdzie, kiedy, jakimi siłami uderzą?!,
@@Sattivasa no właśnie nigdzie nie ma o tym wiadomości wiarygodnych....cały czas tylko wysławianie naszych kryptologów plus to jacy byliśmy rycerscy za darmo dzieląc się wiedzą z Anglią i Francją no i co z tego?NIC!!! Dlaczego i w którym momencie przestaliśmy czytać Enigmę, są po wrześniu 39 przecież rapkem z 7 miesięcy zyskał zachód a potem Hitler rozjechał Francję i też moje pytanie...Czy Francuzi też nie czytali Enigmy?Ciekawa historia, którą chętnie bym poczytał, posłuchał a zazwyczaj wszystko kończy się na ucieczce naszych kryptologów na zachód i dalszej ich pracy na rzecz aliantów!
Polacy nie złamali Enigmy tylko ułatwili jej złamanie
Materiał otwiera oczy i zmienia optykę patrzenia na wydarzenia w 1939r.
Świta Putina 🙃
👍