АЭРАЦИЯ браги. Эксперимент №2. Непрерывная аэрация. ГХ анализы.
Вставка
- Опубліковано 10 лип 2024
- Повторил свой эксперимент по аэрации браги, но в этот раз аэрация была постоянной в течении всего процесса брожения.
Предыдущий эксперимент по аэрации:
• АЭРАЦИЯ браги. Ш0К кон...
Простая брага на Воронежских дрожжах:
• Как лучше отбирать гол...
Информация с сайта про виноделие:
vinograd.info/knigi/teoriya-i...
Мой ЯндексДзен: zen.yandex.ru/id/622c5e425e4d...
Почта для связи: samogon_1986@bk.ru
Донаты и поддержка канала (на ГХ анализы и новые эксперименты):
Карта Сбер 5469550031891911
Для удобства просмотра разметил видео:
0:00 вступление
0:29 постановка браги
2:11 второй день брожения
3:47 четвертый день брожения
4:05 восьмой день брожения
4:56 одиннадцатый день брожения
5:45 перегонка браги
7:29 замеры СС
8:20 ГХ анализы
10:25 выводы
Темы следующих экспериментов:
- брага на гидромодуле 1/4
- брага на дрожжах Бекмая и отбор голов с браги через УНО (узел нижнего отбора)
- ректификация, отбор голов на малой мощности + ЦП (царга пастеризации)
Результаты ГХ от голов на малой мощности в ближайшее время выложу на мой Дзен:
zen.yandex.ru/id/622c5e425e4d0a774e2249e4
Для удобства просмотра разметил видео:
0:00 вступление
1:11 постановка браги
3:02 окончание брожения
3:45 подготовка к перегонке
5:16 перегонка браги без соли
7:26 навеска соли
8:08 завершение перегонки без соли
8:44 перегонка браги с солью
10:08 проблемы с перегонкой
12:01 завершение перегонки с солью
13:05 замеры СС
15:56 ГХ анализы, выводы
А в чём прикол отбирать головы через узел Нижнего отбора? Они же наверху концентрируются, внизу флегма, обеднённая головами.
@@user-et4lm6sg2s до того, как брага закипит, в царге начинается конденсация. Что это? Головы? Хвосты?
@@VinnyPoohov это первые миллилитры голов дистиллята. Прикол в том, что до закипания браги ты и отберёшь именно несколько миллилитров слишком разбавленных голов. Гони как обычно, а головы отбирай на ректификации.
очевидный факт подтвердился , все легкокипящие фракции выдуло воздухом. А вот значительный рост метанола это интересный результат эксперимента. Видимо большое количество растворенного воздуха (всех его компонентов) в браге как то повлияло на увеличение образования метанола. Склоняюсь к тому , что постоянная аэрация браги не есть хорошо.
Спасибо за работу.
Михаил,с аэрацией браги всё понятно). Хорошо бы осветить вопрос аэрации спирта сырца в сравнении с прокапыванием для предварительной очистки перед второй перегонкой. Я прокапывал сс и одновременно пропускал через уголь подавая насосом от кофемашины в царгу с углём( с двух сторон пыжи)устоновленную на кубе. Крышка куба с зазором от куба в который дует вентилятор. Внизу царги ситечко с отверстиями 1 мм. Теперь просто делаю аэрацию аквариумной помпой. Ваши опыты по улучшению конечного продукта опираются на лабораторный анализ -подспорье для всех самогонщиков практиков)
Спасибо Вам за эксперименты. Я мало пока в этом понимаю, но смотреть интересно.
Гравицапа на первые 3-4 дня затем в обычном состоянии до полного дображивания.
Делаю на турбо дрожжах С48 гидромодуль 1/2.7 + 0.5 литра старого варенья или джема (если имеется) в качестве дополнительной подкормки.
Первые дни очень активного бражения гравицапа помогает перемешивать и отводить углекислый газ, далее более спокойное самостоятельное бражение так как спиртуозность повышается и перемешивание только ускоряет гибель дрожжей в спирте. На 8-9 день 60 литров браги начинает осветляться сахарометр тонет до самого кончика. Без гравицапы тоже самое происходит на 10-12 день.
При более долгом "перемешивании" гравицапой после полного выбраживания сахорометр опускается только до 0 . При этом время брожения остаётся таким же 7-9суток, а выход СС уменьшается примерно на 100-200 мл.
Всем удачных перегонов👌.
Спасибо за полезный эксперимент.
Михаил здравствуй! Аэрация браги и ее перемешивание это разные вещи! Дрожжи это анаэробные существа и они живут в отсутствии кислорода! И только тогда они производят этанол! В большом присутствии кислорода они больше производят углекислый газ, а этанол как побочный продукт! Как то так!!! Наглядно это видно на хлебопекарных дрожжах! Газ есть -этанола -нет!
Здравствуйте. Теория такова, но на практике особых потерь нет.
Попробуйте хлебопекарные Ангелы и вы поймете что хуже воронежских нет дрожжей.
Привет! Когда-то тоже такой опыт провел) Правда целью было ускорение брожения, стиральной машины не нашлось и перемешивал как и ты компрессором. Может перемешивание в стиралке и компрессором разные вещи.. Насколько помню брожение особо не ускорилось. А в стиральной машине по "Заветам предков" должно было сбродить за пару дней)) Выздоравливай!
Привет! На Ютубе есть видео, где по заверению автора сбродило намного быстрее. Ну что ж, у меня оба раза мимо🙄
Спасибо за пожелание, это был ноябрь месяц, я ещё раз успел поболеть и выздороветь😁
@@VinnyPoohov
Странно иметь под рукой "полный набор" для выздоровления и не использовать его ...😉
@@VinnyPoohov Приветствую.В 98 поставил брагу в стиралка с активатором.Вода,сахар,дрожжи,банка молока и черный хлеб.Мешал сутки,взбил масло.Бродила дней 10.В моем случае брага за сутки не получилась.До сих пор помню как масло вылавливал и активатор чистил.
Кот красивый.Выздоравливайте.Удачи
@@Areandr зачем печень нагружать лишний раз
@@user-ol1ti9rk1v приветствую, Андрей, благодарю 🤝
Михаил, приветствую!
Как сделал втулку на термометр?
Привет!
В попугае? Надел один на другой обрезки силиконового шланга разного диаметра и сделал прорези под край попугая.
👍
надо просто хорошо перемешивать( Перемешивать можно большой ложкой или чистой палкой ) брагу с утра один раз первые три дня, этого достаточно.
зачем?
@@andreyd1350 для лучшего удаления углекислого газа.
@@user-us1ei8in9s для чего нужен удалять углекислый газ?
@@andreyd1350 дрожжи не любят углекислый газ они его производят в процессе брожения, они как все живые бактерии лучше развиваются и размножаются в присутствии кислорода. А нам нужно для быстрейшей переработки сахара в спирт максимально размножить дрожжи до того как образовавшийся спирт их не убьет. Для этого надо в первые дни максимально бражения удалять углекислый газ из браги, а также в процессе перемешивания насытить сахарный раствор кислородом.
НО это приемлимо только для сахарной браги.
@@user-us1ei8in9s А если сразу засыпать побольше дрожжей?
Михаил здравствуйте. У меня вопрос. Как добродить брагу?
Здравствуйте, Сергей. Смотря по какой причине брожение остановилось. Как брагу ставили?
Миша, а ты знаешь про ультразвуковую активацию дрожжей? Пробовал?
У Яровенко на стр 205 пару слов об этом сказано, и то не про активацию, а про брожение. Не пробовал. Там определенные частоты указаны.
Почитайте инквизиторов, там есть про спиртовое дыхание, без кислорода больше выход спирта.
Инквизиторов?
@@VinnyPoohov да,наберите в ютьюбе , ребята микробиологи спецы по брожению. Наберите - пивовары инквизторы
@@user-nh7wq7lh8n хороший канал, спасибо за рекомендацию 👍
*"Гравицапа" лучшее на мой взгляд, да и геморроя меньше.*
А почему метанол остался? Он гораздо более летуч.
Хотелось бы посмотреть брожение в вакууме!
В вакууме 👀?! Или я чего-то не понял? Дрожжи без кислорода вряд-ли запустятся..
Для этого необходимо много дополнительного оборудования, сейчас такое точно не проверю. Возможно только вакуумную перегонку браги, это попроще. Но не обещаю.
@@San.Sib24 Такое тоже есть🙂
@@VinnyPoohov хмм.. Пойду гуглить)
@@San.Sib24 На азбуке есть.
Доброй ночи,вопрос.если я ставлю брагу 1:2.5 гидромодуль,гравицапа будет работать?А то 1:5 мало продукта,бак всего 30л.
Спасибо.Интересные у вас видосы...залип на день)))
Доброй ночи.
Не знаю, не проверял, но не вижу причин, почему бы гравицапа не работала на 2.5. Вопрос в другом, выдержат ли дрожжи такой гидромодуль.
Спасибо на добром слове 🙂
@@VinnyPoohov я использую турбодрожжи ,сам себе самогонщик и Юниверсал ,на той в начале января 1:2 ставил 9кг сахара,выбродили с нагревателем рыбьим за 8дней полностью.На днях с гравицапой попробую,заказал камни 4см )))на wb
Аэрация
Гравицапа рулит !!!
@@B0risi4 1 к 2 недобродит в любом случае. Ниже 1 к 3 не нужно сильно заморачиваться с условиями брожения, не стоит свеч.
Лёва опять бухал всю ночь))
Поздравляю с новой клавиатурой 🙂😉
@@VinnyPoohov благодарю)))
Это очень долго, наверное аэрации замедляет
У меня выход с 5 кг сахара 9 литров СС !!!
Принято выражать выход спирта в абсолютном спирте на 1 кг сахара. Объем СС мало о чем говорит.
На показания сахарометра влияет наличие спирта в браге.
Спирт испарился не слабо так, нафиг такая аэрация.
Дрожжи работают в двух режимах в анаэробном режиме без доступа воздуха когда они дрожжи производят спирт поглощая сахар, что бы себя законсервировать и в аэробном режиме это когда дрожи работают в присутствии кислорода и размножаются поглощая сахар. Именно так работают дрожжевые заводы.
Тоже так думал, но есть нюансы.
"...Дрожжи, растущие в присутствии кислорода, но при высоком уровне глюкозы в среде, также сбраживают глюкозу в этанол. Подавление аэробного дыхания высоким содержанием глюкозы (точнее, высокой скоростью усвоения глюкозы) называется эффектом Крэбтри..."
@@VinnyPoohov Спасибо за информацию. Я последнее время научился отбирать головы как говорится по приборам. Не чего не нюхая работая с любой спиртосодержащей жидкостью.
@@nikolaev51
Я головы рассчитываю по "калькулятору самогонщика", пока всё сходится.
У вас какая-то своя методика, напишите интересно очень.
@@Areandr Что касается калькулятора я это считают в уме. Все очень просто объем спирта сырца умножаем на крепость, получаем объем АС и 10 процентов от этого числа на головы, все. (Хотя как говорят специалисты чистых голов всего 1,5 процента.) Но это когда у вас полноценный процесс есть брага, потом спирт сырец. Тогда можно считать. А если вы занимаетесь ректификацией отходов, голов хвостов, еще какой ни будь спиртосодержащей жидкости не известного происхождения, тогда как, какой там может быть калькулятор? Мне приносят люди перегнать головы после дедовских аппаратов. И там все разное, у одного головы вонючие, у другого продукт почти без голов. Видел ролик как один ректифицирует водку которую продают канистрами. Там тоже калькулятор не подойдет.
Я давно пытался обойтись без того что бы не нюхать. Мне кажется это слишком субъективно, а я металист привык иметь дело с точными цифрами. И я как то себе не доверяю. Но дело в том что температуры кипения голов и хвостов сильно зависят от атмосферного давления. Термометр может тоже показывать разные температуры, хотя дельту он соблюдает довольно точно. Я купил систему которая состоит из электрического клапана и управляющего устройства с термометром. Вот там термометр наверное точный. Работает он от сети и постоянно показывает температуру на светодиодном табло. Причем щуп вставлен не в гильзу, а в ниппель, то есть щуп постоянно контактирует непосредственно с паром. И что я заметил: Колонна согрелась, пар пошел в холодильник оттуда в виде флегмы он стекает опять в низ, на верхнем термометре мы видим температуру скажем 77.6 градуса. Но по мере работы колонны на себя температура в верхнем узле снижается градусов на 10. до 66-65 градусов. Расслоились низкокипящие фракции. После чего я даю им накопиться где то на это уходит полтора часа. После чего делают залповый сброс, при этом смотрю на термометр, как только температура поднимается до близкой к 77,6 я прекращаю отбор и жду еще с час потом опять залповый сброс. И что интересно после каждого сброса температура перестает опускаться до первоначальной 66-65 градусов. И вот наступает момент когда после очередного сброса температура перестает опускаться и держится на одном уровне вот она спиртовая полка. Но я страхуюсь и провожу еще по капельный отбор ну примерно грамм 100 их я считаю предголовьями. После чего идет отбор спирта. Кстати чистый спирт почти не пахнет и этот запах очень приятный. А дальше жду хвостов и все в зависимости от сырья. Если это был сахар то голов стараюсь не допускать как только температура начинает повышаться я прекращаю отбор и все что осталось в кубе выливаю в канализацию. Если это фруктовые браги или зерновые то после отбора голов я разбираю колонну и из 1,3 м оставляю 0,5 м. что бы в отбор попадали хвостики для аромата и тогда крепость бывает не 96,6 а где то 94 процента и мы получаем аромат сырья. Вот как то так.
Вот видео по такому методу
ua-cam.com/video/c4D1JC_WGHE/v-deo.html
Расскажу и я свой случай. Делал в бутылках 20литровых. Одна была закрыта пробкой(крышкой), но при сильном брожении пропускала давление. Вторая бутылка была закрыта целофановым пакетом, слабо перетянутый тонкой резинкой, лишь бы пакет не слетел. Так вот, при перегоне из бутылки с пробкой получил гораздо больше СС процентов на 30-40.
Как это всё понимать, ума не приложу. Может давление в бутылке сыграло свою роль.
У меня при брожении под давлением выход тоже больше получился
ua-cam.com/video/3kQESQryVa8/v-deo.html
Возможно испарение спиртов в воздух одна из причин. При настаивании в дубовых бочках "доля ангелов" всегда есть. Если залить 10 литров, через полгода - год, можно получить остаток до 6 литров конечного продукта.
ПРошло 10 !!!!! суток от постановки браги это полный швах!!! У меня брага при таком гидромодуле и дрожжах Люкс отбраживает при температуре 26-30 градусов за 5 суток!!! Что то не то!!!
Я ПЕРВЫЙ!
При брожении с доступом кислорода,, дрожжи не образуют спирта в принципе.. только углекислый газ и вода. Вы часть сахара просто утилизировали. Матчасть учите.
Продолжайте копипастить чужой бред.
Если действительно углубиться в метаболизм дрожжей, то там дело тёмное 🤕 очень много факторов, которые влияют на процесс. И все не так однозначно, как выглядит на первый взгляд.
@@VinnyPoohov есть аксиома- при аэробном состоянии плодятся, при анаэробном жрут. В погрешностях измерений.
Киньте ваше мыло, напишу про свой способ. Проверите для публики.
@@serge1390 по поводу копипаста, это вы наверное про себя. Откройте любой фундаментальный учебник, и почитайте про дыхание дрожжей.
@@WisdomMoto они при любом состоянии и плодятся и жрут. Неожиданно, да?
КОРОЧЕ ЗАВЕЛ И НЕ ТРОГАЙ,А ТО ХУЖЕ БУДЕТ,А ГРАВИЦАПА ТОЖЕ НЕ НУЖНА ТОГДА?
Если это надо, то гравицапа выполняет свои задачи.
Куда вы деваете столько самогона? На вид на алкоголика не похожи))
Стоит на балконе в чистом виде или в настойках. Часть на антисептик уходит. Иногда знакомых угощаю. Ну и для укрепления нервной системы:)
фигня это. пробовал. результат нулевой
Если аэрация браги нужна, то может, вместо крышки затянуть бак двумя слоями марли?
Вроде как герметичная крышка и гидрозатвор - это как раз про то, чтобы прекратить доступ воздуха. А первые три дня брагу и так рекомендуют перемешивать.
Я эксперимент не ставил, подробно этот вопрос не прорабатывал, не читал специальную литературу. Но на хоумдистиллер утверждали, что при доступе воздуха дрожжи активнее размножаются, а без доступа - активно жрут сахара.
По ссылке в описании к видео описаны похожие опыты.
И ещё
"...Спиртовое брожение у дрожжей происходит не только в анаэробных условиях. Дрожжи, растущие в присутствии кислорода, но при высоком уровне глюкозы в среде, также сбраживают глюкозу в этанол. Подавление аэробного дыхания высоким содержанием глюкозы (точнее, высокой скоростью усвоения глюкозы) называется эффектом Крэбтри..."
@@VinnyPoohov буду знать. Вообще, интересный был эксперимент.
Хочу в ближайшие дни поставить две браги:
1) Под марлей в первые три дня. То есть относительно слабая поверхностная, но постоянная аэрация браги.
2) Просто перемешать три раза в первые три дня и снова под гидрозатвор.
И посмотрю на результат по скорости брожения и выход СС.
@@VinnyPoohov Миша садись - Отлично, а простым языком, типа просторечье можно объяснить?
@@andreyko1096 если есть доступ воздуха, но много сахара, дрожжи все равно будут вырабатывать спирт.
Рыжий за консультанта или эксперт?
Технолог
ОТК 😁