Polski BWP Borsuk bliżej wojska | Relacja z poligonu
Вставка
- Опубліковано 18 жов 2024
- Gdy bojowy wóz piechoty Borsuk zalicza kolejne etapy badań wojskowych, w Hucie Stalowa Wola trwają intensywne przygotowania do rozpoczęcia produkcji seryjnej tego kluczowego pojazdu. Ekipa Defence24 niedawno natknęła się na parę Borsuków w naturalnym środowisku - na poligonie. Oto relacja z tego spotkania.
*Materiał zawiera autopromocję Karty Mundurowej
#BWPBorsuk #Borsuk #defence24
➡️ Subskrybuj kanał: www.youtube.co...
✅ Karta Mundurowa 💰Zniżki dla byłych i obecnych mundurowych 👉 kartamunudrowa.pl/
🎖️ Premium Defence24 Zyskaj dostęp do unikalnych analiz i materiałów ➡️ defence24.pl/s...
📖 Podręczniki taktyczne, gry strategiczne 👉 sklep.defence2...
🇺🇦 Najnowsze wiadomości z wojny na Ukrainie defence24.pl/
ZNAJDŹ NAS W INTERNECIE:
🔸 Strona WWW: www.defence24.pl
🔹 Facebook: / defence24
🔸 Twitter: / defence24pl
🔹 LinkedIn: / defence24pl
Wreszcie dobre wiadomości. Czekam na kontrakt wykonawczy jak na prezent pod choinkę gdy miałem 12 lat ;)
pewniei tak "przekażą"
18 szt. plus gromadzenie materiałów i wyposażenia do produkcji następnych, to brzmi rozsądnie, brawo HSW !! Teraz tylko umowa wykonawcza i do przodu !!!
No może jakiś kraj się na to zdecyduje. Bo nasi specjaliści to będą je badać do ostatniego bwp1 albo i jeszcze dłużej
@@los3034 badac az koreanczyk niemiec albo amerykanin ich przekupi yy przepraszam zlobbuje i wtedy kupia inne
@@los3034 też się tego boje, HSW wychodzi z inicjatywą a zaraz się okaże że nie ma woli politycznej by to dociągnąć do końca 😱
Przynajmniej będzie czym bronić HSW. Tylko amunicję dowieźć.
Cud to będzie niebywały , kiedy kolejny rząd niereprezentujący polskiej racji stanu kupi taką masę sprzętu z polskiej fabryki , no chyba że H.S.W . zostanie sprzedana R........., albo K..... Wtedy będzie to koncepcja europejska np. pumo-borsuk
Pięknie mruczy borsuczek👍🇵🇱👍🇵🇱🦡🦡🇵🇱🇵🇱👍
Oj tak, 15 sierpnia zeszłego roku miałem go okazję posłuchać osobiście::))) Jestem spooterem więc kocham dźwięk silników lotniczych a jak inny silnik robi na mnie wrażenie musi mieć to coś:) A Borsuk ma to coś:))) Czekam na umowę wykonawczą jak na Airshow.
Bo tam siedza babcie bercikowe i mrucza .😅
@@ziemowitoleksy4137 narazie to miałczysz, a babcie zostaw w spokoju 🤭
Ten pojazd powinnien być już na służbie 5 lat temu
jak i 500 Krabów
50 lat temu i na Moskwę
@@maciejczuowski8214 bylo by super ale to projekt z 2014
@@robertszumowski1843 Ja tam uważam, że jakbyśmy mieli tego z 50szt w 1410 to byśmy Malbork zrównali z ziemią....😁😆😅🤣😂🙂🙃
W 1992 roku WP oficjalnie stwierdziło że BWP-1 jest pojazdem przestarzałym. Wydaje mi się że następca archaicznych BWP-1 powinien być w WP już od 20-24 lat.
To kiedy umowa wykonawcza na choćby 50 sztuk pierwszej partii, tak by przyspieszyć proces powstania linii produkcyjnej? Pozdrawiam.
Powinna być dwa lata temu
I partia - 58 sztuk na miesiącach
@@jocwiklinski2797 To umowa na rosomaki czy borsuki? Pytam bo na df24 była informacja o rosomakach, właśnie na 58 szt. Pozdrawiam.
Aż serce rośnie jak się na Borsuka patrzy - tylko dlaczego to tyle trwa czy brakuje jaj żeby to klepnąć a następnie jak będzie potrzeba wprowadzić poprawki i wypuścić zmodernizowaną wersje tak robi świat. Obyśmy się tylko nie za kiwali się w drodze doskonałości a ruski nie poczeka na nasze testy.
Dlatego to tyle trwa bo urzedas pracuje od 8 do 16 zgodnie w prawem pracy, a mogłby po 12-14, tylko do tego trzeba przestawić gospodarke na tryby wojenne. Dodatkowo pisanie pisemek urzędowych też zabiera cenne godziny. Z tego co słyszałem Borsuk miał problem z ukręcającą się przekładnią boczną, cokolwiek to znaczy, rozwiązanie tego problemu też zabrało czas.
W skrócie: długo to trwa, bo biurokracja tak nakazuje. Gdyby nie trzeba było pisać ze wszystkiego bezsensownych papierków-dupochronów to trwałoby wszystko szybciej. Nic dziwnego, że putin gardzi zachodem, skoro w imie biurokracji pozbywamy się sprawczości i skuteczności.
Miejmy nadzieję że na Wielkanoc przyniesie im dużo jaj.
@@kjungst Dlatego teraz Borsuk nie ma już 812 KM i został "skręcony" jak kiedyś Panthera
@@Zygmunt-tg1cd Jak dla mnie może zostać nawet skręcony, jest problem, trzeba go rozwiązać, a to szybkie rozwiązanie, opracowanie nowych, wytrzymalszych przekładni zajmie dużo więcej czasu. A najważniejsze teraz to dostarczenie Borsuka wojsku. Potem można się bawić w jakieś badania i modernizacje.
@@kjungst Zgadzam się, że można dostarczać "skręcony sprzęt". W końcu nie tylko Renk robi przekładnie (w dodatku mają mocniejsze), ale np. taki Alison także . Tylko kasa i chęci. Przy zamówieniu na poziomie 1400 szt. nikt nie odpuści kontraktu i każdy z ochotą taki przejmie. Czyli docelowo jest możliwośc nawet negocjacji ceny itp...... PZDR
Dobrze, że są postępy w badaniach i HSW działa by przyspieszyć pierwsze dostawy. Czekamy na kontrakt.
Ludzie z HSW dostarczają nadziei, że w tym kraju może być normalnie
Czekam z niecierpliwością na Borsuka. 🇵🇱❤️👍
Dla wszystkich co "płaczą" ze Borsuk jest słabiej opancerzony ze względu na wymóg pływalności to dodam ze Borsuk ma kilka ton w zapasie czyli jak po jakimś czasie wojsko zechce to może troche Borsuków sobie dopancerzyć względem pływania do czasu wejścia obok Borsuka nowego ciezkiego bwpa ;) swoją drogą przód jest naprawde solidnie opancerzony bo widać nawet na filmach czy zdjęciach ze wojsko już postanowiło dopancerzyć przód jest widoczna duza płyta pancerna a wcześniej jej nie było.
Nawet jakby nie miał, to i tak kosmos w porównaniu z bwp 1 xD To samo z k2, że niby słabiej opancerzony od Abramsa i Leoparda 2 lol, ale to trzeba porównywać z antycznymi teciakami, które zastąpi...
Borsuki na prototypach dostały dodatkowy pancerz na froncie więc ochrona jest wyższa niż 14,5 mm które było bazowo. Spotkałem się z informacją że MON w bazowej wersji Borsuka bardzo chciał odporność na 30 mm pełnokalibrowy 3UBR6 APBC-T który jest dość słaby (przebija 20mm płytę pod kątem 60 stopni z 700 metrów)
@@ToughCookie992Słowo "niby" nie ma tu zastosowania. K2 jest rzeczywiście słabiej opancerzony od Leo i Abramsa. A czołgów innej generacji nie porównujemy do generacji starszej, tylko adekwatnej, bo tak rozumując możemy z łatwością powiedzieć, że K2 jest lepiej opancerzony od np. T34. Tylko jaki sens ma takie porównanie 😂
@@ToughCookie992 No w porównaniu do T-72M1 to kosmos, ale jak by nie patrzeć to K2 w bazowej wersji i tak bez żadnych kompleksów może się równać z Leo2A7. Fakt ma słabszą ochronę boków wieży ale za to K2 nadrabia swoim SKO.
@@stary6666no właśnie, może źle to napisałem, generalnie to powstał taki często powielany mit, jakby K2 był z tektury. A porównuję do teciaków, bo to nimi nasi ludzie jeszcze jeżdżą...
Zdaję się że całkiem niezły sprzęt no i polski !
Szczególnie power pack, gąsiennice, stal na kadłub i armata.
Pancerz nie wyróżnia się niczym niezwykłym.
@@piotrd.4850 He he i pociski do tej armatki, zwłaszcza programowalne......A na poważnie każdy aktualnie tak robi. Mieliśmy mieć przekładnie Renka i silnik z MTU. A, że dostawy "ciut" mogą być opóźnione to padła propozycja przekładni Alissona i silnika Continentala, bo są dostępne dużo szybciej i w każdych ilościach
@@MetalMilitiaGda Taaa? A to ciekawe, bo wasze ruskie armaty z BWP wytrzymuje od przodu bez dopancerzenia
@@Zygmunt-tg1cd Nie wytrzymuje, bo go nie ma, więc jak r0sjanie mają sprawdzić Borsuka? Jestem Polakiem, jestem w WOT. a Ty? Tylko piszesz w internecie, nie zrobiłeś nic żeby Polska była bezpieczniejsza.
Super pojazd. To teraz szybko produkować trzeba. Tylko czy czasu na to starczy. Czasy niespokojne.
Ciekawie brzmi jego silnik, byłem pewny, że zamiast bulgotu będzie szum, jak w nowoczesnych traktorach czy ciężarówkach, a tu zaskoczenie... brzmienie V8 rodem z USA z lat 70tych...xD
Wyjątkowo ładny wóz 😊
Już to słyszę od kilku lat😂
TO dla nas absolutny priorytet. Elementem bardzo istotnym jest doprojektowanie pancerza o poziomie 6+ wg stanag.Zbies pisał bardzo pozytywnie o istniejącym stanie pancerza,lecz doprojektowanie dodatkowy pancerz ,uniemożliwiającej pływanie i bardzo szybki w montażu powinien być dodany do każdego egzemplarza Borsuka.I jeszcze druga linia produkcyjna,gdzieś w Poznaniu
Widziałeś co sie stało z rosomakiem z niczego wyszedł pozytywny kołowy pojazd a nawet opracowali wersje Wilk z 120mm
@@chriswood3427 Chciałeś powiedzieć, potem jak inspirowane FCS WP zespuło najlepszy KTO na świecie, tak?
PŁYWALNOŚĆ Borsuka jest wyjątkową zaletą tego pojazdu (zwłaszcza w dorzeczu Narwi i Bugu w Krainie 1000 jezior tj. Mazurach) . Wspaniałym rozwiązaniem jest to że WP na jednej platformie może mieć np. 500 sztuk PŁYWAJĄCYCH i 700 niepływających ciężkich Borsuków.
Zgadza się ale na równinach Białorusi już potrzebujemy czegoś lepiej opancerzonego
@@adamus761 Jak najbardziej jestem za koncepcją prowadzenia walk na WROGIM TERYTORIUM bo po prostu szkoda własnej infrastruktury, ale na tych równinach też są rzeki i rzeczki . To nie są "suche" ukraińskie stepy.
@@Marcadam-ismynick są rzeczki i rzeki ale głównie otwarte przestrzenie i równiny są też mosty specjalnie do forsowania rzek ok pewna ilość pływających się przyda ale ciężkie bwpy są niezbędne
@@adamus761przecież całe południe Białorusi, to rzeki i bagna
Ukraińcy i Rosjanie też dysponują pływającymi BWP. I co? I nic. Jedyna poważna próba ich użycia przez Rosjan podczas forsowania Dońca Sewerskiego skończyła się gigantyczną katastrofą. Po pierwsze sam BWP to za mało, potrzebne jest wsparcie cięższych pojazdów, artylerii, większej ilości piechoty - do tego potrzebne są mosty. Po drugie, to że pojazd pływa, nie oznacza że pokona każdą wodną przeszkodę, a tylko taką i w takich miejscach, w których możliwy jest bezpieczny zjazd i wyjazd z wody (w miarę twarde podłoże, łagodny brzeg), a w czasie przeprawy pojazdy są bardzo mocno narażone. Jeśli ktoś sobie wyobraża że jak ma pływający pojazd to on pojedzie przez krainę rzek i jezior jak po autorstradzie, no to sobie wyobraża.
❤ wincyj wincyj na wczoraj umowa do podpisania brawo HSW !!!!! ❤
Panowie spokój…, nie siać defetyzmu, bardziej się boję, że z ciężkiego borsuka nic nie będzie i do pary z abramsami dokupią bradleye. A widząc tempo dostaw Lynxsów to jestem spokojny …trwałoby to jeszcze dłużej niż rodzimych borsuczków
Martw się najpierw o pływającego ( nikt z rodziny w HSW i WZM . MON nie pracuje to odchody z Kutna poszły ) .
Bradley to nie ciężki BWP więc skąd to porównanie do ciężkiego Borsuka któremu jakoby miał zagrozić?
Borsuk nawet ciężki wg mnie nie spełni tych zadań które ma Bradley który był budowany pod współpracę z czołgiem Abrams , uczmy się od starszych braci z USA ... :D
@@krzysztofwojtyniak976 Jeszcze nie pokazano nawet kawałka szkicu ciężkiego borsuka ale ty już wiesz że będzie gorszy do 40letniej konstrukcji z USA.
@@krzysztofwojtyniak976 Ciekawi mnie na jakiej podstawie twierdzisz że Bradley będzie lepszy od Borsuka? I Bradley nie był budowany pod współpracę z Abramsem którego projekt powstał dużo później. Miał zastąpić M113. Tak samo Apache nie powstał pod współpracę z Abramsem tylko został dostosowany.
To już i tak jest ogromne opóźnienie. Albo traktujemy poważnie wypowiedzi w stylu mamy 2-3 lata na zbudowanie i ulepszenie armii, albo zagrożenia nie ma i dalej żółwim tempem realizujmy pewne programy.
Uważam że dużo lepiej zamówić coś nawet z ryzykiem chorób wieku dziecięcego i pewnych problemów, niż dalej brnac w testy i próby trwające miesiącami w wyniku czego 80-90% piechoty używa BWP1 czyli czegoś co jest naprawdę sprzętem muzealnym. Dyskutujemy o okretach podwodnych o zaawansowanym uzbrojeniu lotniczym a realia są takie że większość piechoty zmotoryzowanej w przypadku konfliktu musiałaby wsiąść do pojazdów które 30 lat temu już były przestarzałe a dziś są po prostu całkowicie pozbawione wartości bojowej
10 lat od projektu do gotowego wyrobu to nie jest dużo przy tak złożonym sprzęcie jakim jest BWP. Były problemy z wieżą ZSSW-30 co mocno opóźniło program Borsuka. Problem w tym że usuwanie usterek przy kilkuset podjazdach jest zawsze dużo droższe niż ich eliminacja na etapie prototypu. Dlatego testy kwalifikacyjne prowadzone przez wojsko.
Ale jednostkę szkoleniową można by już wyposażać w Borsuka, żeby wdrożenie poszło szybciej.
... chyba, że szkolenie robi się od razu na własnym sprzęcie w jednostce docelowej to nie było tematu. Jestem cywilem i się nie znam. 😅
Nasza przyszlosc obecnie jest taka ze trzeba nakrasc ile sie da w te kilka lat i miec gotowa opcje ewakuacji bo patrzenie na to jak ten kraj bedzie sie bronil to bedzie niezla komedia
@@sajuente8235 I przyszedłeś się pochwalić swoim planem na przyszłość?
@@Fu11SpectrumWarrior błagam, 10 lat na taki projekt to nie było duzo w okresie "konca historii" lat '90 i '00. W okresie zimnej wojny to takie projekty były wypiekane jak bułki, a w taki okres właśnie wchodzimy. Juz dawno powinni zamawiać części pod dwa bataliony Borsuków, a nie udawać badania.
Taktycznie dla zasięgu.
No pewnie że się podobało, dawaj więcej!
dziękuję Panu bardzo
Pięknie oby do przodu 😊
Swietny material !!! Pozdrawiam D24.
Rasowo to wygląda. Ten Bushmaster wymiata.
Powinna być XM-813 - nowsza wersja tegoż bushmastera.
powinnismy miec z 1500 takiego sprzętu
Czemu nie 1400 albo nie 1600?
Testujcie i ulepszajcie przez kolejne 10 - lat 😉👍
Obyśmy już to cudo nasze produkowali w ilości 100 szt. miesięcznie
Nie ma takich mocy produkcyjnych. Niemożliwe jest wyprodukować 100 wież zssw-30 w 1 miesiąc. A jeszcze potrzebne są wieże do kto rosomak.
@@jacekechtanski4115 A to jest jakiś problem, aby zwiększyć ilość linii produkcyjnych? Lub da kasę na to ? A po za wszystkim pisałem o podwoziach, bo tak się składa, że nie tylko Borsuk to uzbrojony BWP, ale również inne specjalistyczne wersje np. rozpoznanie czy saperskie, że o medycznej ewakuacji nie wspomnę. Znalazłbym jeszcze kilka wersji co nam brakuje na zaraz...... ehhh....... pomyśleć 3 sek. i dopiero coś poproszę popisać, bo podstaw nie chce mi się rozwijać.......😁😏
@@Zygmunt-tg1cd Gdyby w tym kraju było to takie proste. My nie mamy nawet możliwości w pełni samodzielnie produkować amunicji aryleryjskiej 155mm. Taka organizacja przemysłu i rządów. Do borsuka też wiele podzespołów jest z importu choćby powerpack. Poza tym 1200 sztuk rocznie prawie wyczerpie polskie zamówienia. I co potem zrobisz z liniami produkcyjnymi i pracownikami? Uważam że realnie nawet 20-25 sztuk miesięcznie to już ogromna liczba choć w sytuacji zagrożenia z pewnym trudem możliwa do realizacji. Nikt nie zaryzykuje takiej rozbudowy produkcji bez zamówienia od gestora. Potem możliwe że pojawiłyby się jakieś zamówienia eksportowe.
@@jacekechtanski4115 Produkcję prochu załatwiła nam ekipa PO-PSL wespół z Reinmetalem w Piątkach. Teraz ta sama szkopska firemka ma chcicę przejąć Dezamet i Nitrochem pierd...... kocopoły o starym i nie wydajnym przemyśle zbrojeniowym. Co do Borsuka to sama HSW nawet za poprzednich rządów stwierdziła, że po postawieniu nowej linii mogą robić "nawet" 80-100 rocznie. Nikt lub prawie nie chce kupić kota w worku, a jak widzą, że wojsko kupuje i to sporo to inaczej patrzą na produkt. Wtedy i po promocji możesz sprzedać cokkolwiek. A Borsuk jest można by rzec rodzynkiem na rynku, bo może pływać, bo już jest dobrze dopancerzony i można więcej. A tłuc go będziemy sporo czasu. Do tego obczaj zamówienia z zagranicy i następne wersje i możesz go robić spoooooro latek.A jak już masz to robisz. A nie tylko MON istnieje..... Przypominam, że prototyp powstał z inicjatywy HSW. MON dopiero potem dał kasę na rozwój prototypów...... Jak nie zaryzykujesz to nie jedziesz... tylko, że u nas zmiana co 1 miesiąć zarządu..... PZDR
@@Zygmunt-tg1cd To nie jest linia do rozlewu tatry, koszty są gigantyczne, maszyn też nie kupisz z półki, a potem co z tym zrobisz?
Jechać z tym Borsukiem w końcu !
Piękny dźwięk silnika niczym w amerykańskich potworach:)
Wstyd żeby firma sama za swoje inwestowała w produkcję aż 18 sztuk bo Państwo nie umie się zebrać!
Przecież te politykierzy nie mają żadnej wizji rozwoju kraju. Potrafią tylko obiecywać gruszki na wierzbie, żeby tylko dostać koryto.
I kupować sprzęt zachodni.A tu taki Borsuk,zamiast inwestować to lepiej kupić nie sprawdzone badziewie z zagranicy.Nic nowego...
jakby nasz sprzet do czegokolwiek sie nadawal to bysmy go sprzedawali za granice a jednak jest tak ze to kraje z za granicy sprzedaja swoje sprawdzone produkty nam a nie odwrotnie. Co my sprzedalismy? Kilkaset GROTow do bojowki muzulmanskiej w afryce?@@ffcghjttv
Tylko pamiętaj, że według procedury najpierw muszą zakończyć testy kwalifikacjne, żeby zawrzeć umowę wykonawczą. Dlatego mnie cieszy, że pierwsza partia rusza już wcześniej. Czy procedurę warto nagiąć w tej sytuacji? Moim zdaniem warto. Ale to nie jest coś strasznego. Zamawiać sprzęt bez ukończonych testów... faktycznie, potrzeba jest duża, ale gdyby nie daj losie hipotetycznie się okazało, że Borsuk to bubel który się nie nadaje do służby, to jak by to wyglądało? Politycy tak nie zaryzykują i jest w tym pewien sens. Ja wierzę, że Borsuk będzie udanym projektem, który dużo wniesie do WP.
1,39% PKB na Badania i Rozwój, no przy takim kutwieniu się po prostu nie da dogonić najlepszych.
Ciekawy materiał. Dziękuję i pozdrawiam serdecznie 😊😊😊
Witam fajny materiał.
Super 😊
Piękny projekt. Dzięki za film. Mam nadzieję, że faktycznie do końca kwietnia zostanie dopuszczony i od maja produkcja ruszy z kopyta. A czy linia produkcyjna też jest rozbudowywana?
Dzięki. Mam wrażenie, że jakoś się wlecze ten proces wdrażania. Mam nadzieję, że ten termin do końca Kwetnia br. będzie dotrzymany.
Już powinna lecieć seria 0 dla 1-2 batalionów
O to chodzi, sami powinniśmy robić swoje niż kupować czyjeś...We własny przemysł należy inwestować
I dlaego mamy zagraniczne: stal na kadłub, armatę, gąsiennice, zawieszenie, power pack, układy scalone i matryce do kamer.
@@piotrd.4850 Nie wszystko od razu da się mieć własne, ale jeśli się przyłożą to każda śrubka była by Polska... Ale to marzenia.... Tak jak Polskie samochody....
Przecież to składak z zagranicznych elementów. Poza tym co w tym złego?
Piękny jest!
Najlepszym rozwiązaniem byłaby możliwość polowego DOPANCERZENIA modułami PŁYWAJĄCYCH wozów po pokonaniu przeszkody wodnej. Pancerz mógłby być holowany w "łodziach na kołach" .
Koncepcja Borsuka jest dobra. Minus to logistyka ale w zasadzie to niewielka niedogodność
I wtedy przeprawa przez przeszkodę wodną potrwa tyle że wrogie drony zdążą zaorać cały batalion nim zapakują pancerz na łodzie...
Ładnie mruczy, 10 lat na wdrożenie nowego projektu to naprawdę nie jest długo. Możemy być dumni, ile krajów w Europie jest w stanie stworzyć od podstaw taki pojazd?
Produkcja jak najszybciej proszę
nie mogę się doczekać chyba szybciej nastąpi dymisja Kamysza
Badania nad tym projektem trwały od jakiegoś czas, pod kierunkiem znamienitych osób, z różnych ośrodków akademickich- bardzo dobrze, że w końcu nastąpił ostatni etap.
Dziękuję
Borsuk, Krokdul, Krab, Czapla... kto te nazwy bierze 🥴😂.
Pojazd wygląda naprawdę fajnie.
A kiedy będzie pierwsze duże zamówienie? Czy nie można już zamawiać teraz?
Robi wrażenie!
Świetny materiał, D24 ma bardzo silną sekcję redakcyjną panc/zmech:. 👍
I to są bardzo dobre wiadomości, zwłaszcza ta o końcówce kwietnia. Mam nadzieję że nikt nie zasypia gruszek w popiele i równolegle dopinana jest umowa wykonawcza na 1 partię aby NIE TRACIĆ CZASU ..
Dobrze wyglada, dobrze ryczy 😎 Czy Spike i Javelin będą wymiennymi pociskami w ZSSW czy nie ma tskiej możliwości?
Idzie, idzie, wielu ludzi po drodze musi zarobić.
By zastąpić w najbliższej dekadzie bwp1 miesięcznie z fabryki musiało by wyjechać z 50 szt. Borsuka , aniestety.
Tak że jeszcze długo bewup będzie,, służył " Rzeczpospolitej, niestety.
@pawełszymański Nie przesadzaj! Jak będą produkować 200/rok to będzie super, (ale będzie raczej poniżej 50/rok, jeśli MTU nie wypnie się na nas).
Nie będzie wcale służył, bo BWP-1 jest hurtowo oddawany za frajer na UPAinę, czytaj: wojsko nie będzie miało W OGÓLE bewupa, chyba, że nam Amerykanie sprzedadzą kilkaset bradleyów.
Mam nadzieję, że wojsko zmieni swoje podejście i zacznie się także produkcja wersji Borsuka bez opcji pływalności, a z lepszym opancerzeniem.
3:38 - no zajebiście, widać wylot gorącego powietrza / spalin niemal armacie / ppk / optyce w nos - w zalezności od ustawienia wieży. To jak tam z tym Redbackiem było...? :D
Tak trzymać
A co z sieciocentrycznością ? Wskazane byłoby aby można było kierować ogniem wszystkich dział danego oddziału, centralnie z przedzielaniem luf do ostrzału danego wykrytego celu wg odległości, stopnia zagrożenia, efektywności ognia z danego dział- np boku widocznego czołgu etc.
Kiedy zaczniemy produkcję na pełnom skalę bwp
Borsuk pływa i nie ma co zmieniać. Jest umowa na nowy CBWP i tamten nie będzie pływał dla większego opancerzenia ...
Mamy wykształcone społeczeństwo, kapitał i nawet jak nie ma know-how to można skopiować z drobnymi zmianami ciężki bwp.
Super
Jedną obiekcje do konstrukcji: ten wóz się buja gdy jedzie więcej niż by nożna się by się spodziewać. Może dlatego jest on dość wysoki w porównaniu do długości.
Dobrze ze borsuk ma mozliwosc plywania.
W polsce szczególnie północno-wschodniej jest dużo jezior na których pojazd ten moze wykonywac szereg operacji
Serio ? Ryby łowić ?
Serio sądzisz, że ktoś będzie bojowym wozem piechoty wjeżdżał do jeziora aby prowadzić operacje bojowe? Pływalność służy do pokonywania przeszkód wodnych a nie kąpieli.
Ciekaw czy jest podatny na ataki dronów kamikadze
Przecież Borsuka zaprojektowano tak, aby mógł zwiększyć poziom opancerzenia kosztem pływalności i na odwrót. Była o tym mowa od samego początku. Więc o co chodzi z tymi dywagacjami, że być może wojsko zrezygnuje z pływalności na rzecz silniejszego opancerzenia?
Podobno docelowo mają być 2 BWP w WP. Borsuk z założenia pływający i tak zwany ciężki BWP nie pływający. Ten ostatni ma powstać na bazie podwozia Kraba i podobno mieć masę ~50t.
Nie, od zawsze wymogiem była pływalność. Wojsko chciałoby jeszcze ciężkiego borsuka, ale to zupełnie inny pojazd który trzeba by opracować od początku.
@@mlody969 Tak, wymóg pływalności był od początku (bardzo słuszny w Polskich warunkach terenowych), ale konstrukcja ta ma możliwość szybkiego dopancerzenia kosztem tymczasowej utraty pływalności. Jeśli dobrze pamiętam masa wtedy rośnie do ~35t. Po zdjęciu dodatkowego opancerzenia pływalność powraca.
Armia jest zainteresowana też ciężkim BWP, ale on ma powstać na podwoziu Kraba i mieć masę ~50t.
Moim zdaniem posiadanie 2 typów BWP to optymalne wyjście dla Polski. W zależności od sytuacji taktycznej raz 1 a raz 2 typ spisze się lepiej.
Borsuki podobno mają współpracować z lżejszymi czołgami K2, a ciężkie BWP z Abramsami.
Spoko MASZYNA ALE przydałby si ę System Obrony Aktywnej biorąc pod uwagę cene Borsuka dla WP ( pomiędzy 23 a 25 mln PLN )
Mówisz o Pilicy?
@@marcinstanieczko4574 Nie choć też potrzebe p lotki w osłonie
@@marcinstanieczko4574 Tak, ZU-23 na Borsuku zainstaluje :D Nie - o odpowiedniku Drozda/Areny/Trophy/Iron Fist/ KAPSa do zwalczania ppk/ pocisków z granatników / dronów itp.
@@piotrd.4850 ok dzięki, a ta Pilica to dobry system anty drogowy z tego co wiem.
Wspominanie o umowie ramowej Błaszczaka, która warta jest tyle co papier toaletowy zrobiony z podobnej ilości makulatury, traktuję jako tzw dziennikarski obowiązek.
Niech politycy ... zamawiający ten bardzo dobry sprzęt, w ten sposób będziemy dalej mogli rozwijać swój potencjał obronny. Już np. kiedyś zaniechaliśmy polska samolot odrzutowy Iryde i teraz nic nie mamy..
Przecież iryda to był samolot szkoleniowy, który nie osiągał nawet prędkości 1 Ma i miał maksymalnie 1800 kg udźwigu.
Brawo.
No wreszcie jakieś info . Fajnie tylko nie wiem po co MON z uporem maniaka chce żeby wszystko pływało. Pływalność odbywa sie kosztem przeżywalności złogi . Chyba że jakiś system antydronowy plus przeciw PPK.W tedy te miliony wydane mają sens . Można też teraz przygotować wóz dc tych systemów na potem .
Za niedługo będziecie BLIŻEJ! Właściwie bardzo blisko, bo W WOJSKU! W końcu przyjemne z pożytecznym a macie kogoś do wgniatania!
Plywalność Borsuka od początku była pomysłem żeby można było w nieskończoność gonić króliczka po stronie PGZ i żeby żaden ASCOD, CV90 czy Puma nam tu nie wjechała lepszym rozwiązaniem., bo nikt normalny nie poświęciłby opancerzenia w pancernym wozie bojowym kosztem wymysłu który owszem jest przydatny, ale przez 0.01% czasu użycia danego pojazdu.
To była taka wszechnarodowa ustawka lobbingowa wicei-rozumicie my są tacy patrioci.
To sobie zobacz ile jest cieków wodnych w Polsce to wtedy może zrozumiesz że pływalność w tym 0,01% czasu może być kluczowa dla przydatności pojazdu w sytuacji gdy dywersanci zniszczą mosty. Co to jest za pomysł aby cechy pojazdu oceniać przez pryzmat czasu jej użycia? Lufa strzela też jakiś ułamek czasu użycia pojazdu, to może też jest niepotrzebna?
@@mlody969 No to jak chcesz statystyki, to zobacz ile jest lasów, a jednak nie zrobili wymogu że ma mieć szerokość 2m żeby kluczyć pomiędzy sosenkami. Prawda jest taka że pomysł z pływanlnością to bya ustawka przemysłowa żeby przetarg wygrali goniący króliczka, lokalni, bo to jest tzw polski patriotyzm że mają być goście z lokalnej ustawki.
@@krzysztofbosak7027 Lasy to 30% powierzchni Polski które nie mają znaczenia militarnego. No ale ok, skoro twierdzisz że ustawka to teraz udowodnij. Na twierdzącym spoczywa ciężar dowodu. Po prostu piszesz jedynie o tym co ci się wydaje tak jakby było faktem.
@@mlody969 "Lasy to 30% powierzchni Polski które nie mają znaczenia militarnego"
Kończymy temacik, chłopcze.
@@krzysztofbosak7027 Merytoryka powala a dyskusja kończy się jak zwykle gdy pada pytanie o dowody.
W końcu jakieś info nt. Borsuka i to info które jest budujące. Widać że HSW poważnie podeszła do BWP Borsuk i który im po prostu wyszedł bardzo dobrze. Pancerz pomimo wymogu pływania nie jest kartonowy. Mobilność nie odbiega a nawet jest większa niż u jego zachodnich odpowiedników. Siła ognia taka sama jak u jego zachodnich odpowiedników. Obrona p.minowa tak bardzo ważna jest na wysokim poziomie. Koncepcja pomimo kontrowersji jest słuszna, zresztą dla panów lubujących mastodonty......można założyć dodatkowe panele pancerza zwiększając jego odporność np. podczas walk miejskich, zapas masy na to jest! Wiadomo że bms, asop, zagłuszarka czy kamuflaż to mus na współczesnym polu walki ale na to przyjdzie czas, nie tego dot. obecne testy.
Również dobre info dociera aproppo K2pl. Oby tylko politycy stanęli na wysokości zadania a tego nie jestem taki pewny znając tych euro kołchoźników
P.S. Brawa za Naprawdę nowoczesną ZSSW-30
No tak, taka jak w CV-90 Mk.III choćby :D który Borsuka przestrzeli na wylot.
Czy moduły dodatkowego pancerza są opracowane i będą wdrażane wraz z wozem ?
Oficjalne trafi do służby to znaczy że będzie umowa na produkcję a te 18 trafi na stan wp?
A ile rocznie możemy produkować borsuków?
no właśnie. To jest pytanie za 100 punktów, co którego się dołączam.
Z tego co pisali na forach to wstępnie 50szt, lecz po fali krytyki i zakupie cywilnej części HSW ma być 100szt rocznie
@@tomaszgrosser9161 i tak szału nie ma bo kompletowanie całego zamówienia potrwa ponad 10 lat 🥴
@@Noverss szału nie ma lecz można coś wytwarzać jak się ma maszyny hale i.....ludzi którzy wyszkoleni będą realizować produkcję. Kiedyś pracowałem w firmie Chemicznej, wyszkolenie na stanowisko aby wieział co robi to 3lata...
Czy umieszczenie wylotu gorących gazów z korpusu tuż przed wieżą nie zakłóca pracy systemów celowniczych? Dziwne.
Czekamy
Problem z przekładniami bocznymi już rozwiązany?Oby się udało
Ludzie przestańcie p.. głupoty o M2 Bradley bo ten BWP został zaprojektowany właśnie jako wóz pływający! Ważył początkowo zaledwie 22 tony - Borsuk pływa ważąc 28 ton i posiadając znacznie lepszy pancerz!!! Dopiero wersja M2A3 Bradley jest lepiej opancerzona (utracona pływalność i masa 29 z dodatkowym opancerzeniem 33 tony)! Jeśli Polska kupi M2A3 Bradley będzie to zdrada stanu bo na Borsuku też można dodać opancerzenie i jest to nowa maszyna a nie 50-letnia konstrukcja schyłkowa!
W końcu nowy bwp.
To jest poligon w Drawsku Pomorskim?
Łogień 🔥
A jaką ma ochronę przeciw dronom np Lancet
Będzie jak z Krabem. PGZ dowali taką marżę że MON znowu kupi za granicą dużo taniej.
Za 10 lat pewnie bedzie nowy filmik o Borsuku pod tym samym tytulem xD
Ja nie wiem na co czekają bo już od dawna mówiło się że konstrukcja udana. Im szybciej my go będziemy mieli tym szybciej można będzie go eksportować a zobaczycie że znajdą się chętni na pływającego BWP.
Super. Niech się teraz borsuki rozmnaża do 3000szt. 1200 to przecież minimum!
O tym poinformuje mnie Pan Damian Ratka .
Biermy te Borsuki i jadem na Moskiwczi 😅😊
A jak się ma temat ochrony antydronowej i ASOP na naszych pojazdach...?
Tylko tego czasu chyba zaczyna brakować 😮
Tego typu pojazdy powinny zostać wprowadzone dawno temu a nie na ostatnią chwilę... Można by wtedy uniknąć niedawnej tragedii w Drawsku Pomorskim...
Co do tego ma typ pojazdu? To się może zdarzyć zawsze
@@Losowy W nowszych wozach kierowca ma do dyspozycji chociażby kamery czego nie może powiedzieć kierowca BWP-1...
To nie może być uniwersalny karabin maszynowy tylko pokladowy
Chcę tylko dodać w sukurs sceptykom że nie ma pojazdów niezniszczalnych, najlepiej opancerzone czołgi można zniszczyć
Piękny jest.
KIEDY WEJDZIE, do służby wóz wsparcia podziemnego"OPOS"?
Czy to sa te dwa egzemplarze z defilady,ogolnie istniejace i jeden na cichych gasienicach?
Pozdrawiam.
Wkrotce PO zastapi go wozem bojowym lynx 🙃