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Wie lange darf man an Steckdosen anstecken? Dauerbetrieb ist gefährlich! Proofwood
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- Опубліковано 2 лис 2020
- Euer Wissen über STECKDOSEN ist FALSCH! Das ist gefährlich! Proofwood informiert. Steckdosen auf keinen Fall unter Volllast im Dauerbetrieb!
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#Steckdosen #Volllast #Dauerbetrieb
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Klarl Helmut
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Na gut, lieber Proof Wood, wir kommen an den Punkt, an dem Ansichten nur noch Ansichten sind. Ob etwas gefährlich ist oder nicht hängt von der Definition “Gefahr" ab. Wenn etwas schlecht läuft, dann hat man auch schon Gäule kotzen sehen. Das kann aber nicht die Grundlage einer Erörterung sein - mit dieser Geisteshaltung wäre alles "alles" gefährlich. Wenn also eine Steckdose über eine Stunde unter Vollast ohne Beanstandung getestet wurde, dann kann man nach menschlichem Ermessen davon ausgehen, dass sie auch die kommenden Stunden schadlos übersteht, und, dass sie die Vollast dauerhaft übersteht. Im Zweifelsfall muss man die Sache von Zeit zu Zeit in Augenschein nehmen, prüfen, ob sich die Steckdose stark erwärmt, oder ob etwas anfängt zu kogeln.
Ich wusste bis jetzt nicht, dass Haushaltssteckdosen nicht für Dauerbetrieb unter Volllast ausgelegt sind, und ich bin Proof Wood dankbar für diesen Hinweis. Wenn du zweifelst, kurzes Googeln bestätigt das: www.ladehero.de/blog/installation-einer-privaten-wallbox-die-grundlagen
Ich kann es als gelernter Elektriker und Elektromobilist bestätigen das Schukosteckdosen 16A nicht mehrere Stunden aushalten. Die Steckdose die Helmut am Anfang gezeigt hat war noch harmlos, ich hab mit dem Notladegerät (12A) meines Autos schon eine Marken Steckdose bei meiner Mutter gekillt und da hast du nach 3 Stunden den Finger durch das Verschmorte Loch stecken können. Selbstredend das ich diese erneuert habe. Ich weiß nicht ob es dir aufgefallen ist auf den meisten Steckdosen steht 10/16A die erste Zahl ist die Dauerlast, die zweite Zahl ist die Spitzenlast die die Steckdose aushält. Btw. hast du nach einer Stunde Volllast schon mal an die Steckdose gelangt und die Temperatur dieser erfühlt?
Welches Haushaltsgerät mit 3600 Watt darfst du ohne Aufsicht betreiben ?
@@christiandorn8443 Gut, dann nehme ich das mal als Information aus der "Praxis" hin, und muss mich doch schon sehr über diese unzureichenden Normen wundern. Normalerweise sollte man doch annehmen, dass wenn eine Steckdose auf 16A geprüft ist, dass sie das auch dauerhaft aushält.
@@NazidreckInDieTonne Dass man dies eben nicht "normalerweise annehmen sollte", darauf hat Helmut in seinem ersten Video doch ganz klar hingewiesen. Wenn Du auch nur ein bisschen davon verstehen würdest, as die Kürzel CE, VDE, DIN usw. bedeuten und wie Prüfungen zu den verschiedenen Normen durchgeführt werden, würdest Du so etwas normalerweise nicht annehmen. Eine bestandene Prüfung sagt halt nur aus, dass das Bauteil unter den *Prüfbedingungen* die geforderten Eigenschaften hat. Ob dies auch unter beliebigen anderen Bedingungen gegeben ist, kann man daraus nicht ohne weiteres ableiten. Wenn eine Steckdose also bei 16A eine Stunde ohne Schaden durchhält, heißt das nicht automatisch, dass diese auch 2 Stunden durchhält. Wenn in den Prüfbedingungen dann z.B. auch die Umgebungstemperatur, Luftfeuchtigkeit und was-weiss-ich noch vorgegeben ist, gilt das Ergebnis erst mal auch nur unter diesen Randbedingungen. Meistens kann man aber aus der Prüfung mit genau definierten Bedingungen Kennwerte für die allgemein üblichen Anwendungen ableiten. Daraus ergibt sich dann die von @Christian Dorn zitierte Angabe von z.B. 10A Dauerlast und 16A Maximallast (1h).
Bester Elektro Kanal der überhaupt existiert. Man lernt viel und lacht dabei, bester lehrer der welt
Natürlich hast Du Recht Helmut, genau deswegen hat z.B. der Juicebooster 2 (mobile Autoladestation) einen Schukostecker mit Thermosensor und die Ladung wird bei Wärmeentwicklung bei 10-13 Amp begrenzt. Das ist natürlich nur als Notlösung gedacht, für den Fall das man keine andere Steckdose CEE etc. findet. Das komplette Schukosteckersystem verträgt eine Dauerlast von 12-13 Amp.
Ich vertreibe und produziere seit 25 Jahren Netzkabel mit angespritzten Steckern, auch mit Schukosteckern und Helmut hat es absolut fehlerfrei erklärt 👍
Hahaha immer noch dieses Thema
Als Fachkraft - egal in welchem Bereich - sollte ich doch über den Input und die Möglichkeit des Erfahrungsaustausches sehr dankbar sein.
Ich persönlich konnte dank der Videos mein technisches Verständnis erweitern. Als Elektroniker in der Industrie ist vieles anders, aber durchaus anwendbar und übertragbar vom Handwerk.
Ich schätze deine Arbeit sehr und bin dir dankbar für dein Engagement und jedes Video.
ICH BIN EIN FAN!
Helmut lass dich von den Leuten nicht unterkriegen! Dein Kanal ist super! 👍 bleib wie du bist!!!
Wie immer: Erstklassiges Video. Helmut ist so umfassend informiert, einfach super. Ja, gelernt ist gelernt und außerdem mit langer Berufserfahrung.
Herzliche Grüße
Bitte so weiter machen und dem ganzen Halbwissen auf Niveau von alternativer Schwarmintelligenz weiter Contra geben!
Er hätte mal einen E-Autofahrer fragen sollen. Die wissen (fast) alle, das es keine gute Idee ist, eine normale Schuko Dose für längere Zeit mit der Dauerleistung zu belasten. Deshalb wird in E-Autofahrer Kreisen immer dazu geraten, eine thermisch abgesicherte Steckdose zum Laden der Fahrzeuge zu benutzen. (Und natürlich die dahinter liegende Verkabelung von einem Elektriker überprüfen zu lassen, denn selbst für die kann die Dauerbelastung problematisch sein...) 😊👍
Meine Hochachtung. Es ist doch immer wieder eine Freude bei Dir was zu lernen. Gut in meinem Berufsleben sind Deine Informationen nur Nebensache aber ich merke ich gehe jeden Tag mit offenen Augen durch die Stromwelt. Dafür ein herzlicher Dank.
Hallo!
Vorab :Ein dickes Lob für die interessanten Videos. Schaue schon längere Zeit Deine Videos.
Nun zum Thema!
Habe vor einiger Zeit von gleicher Firma eine 16A 380V Metalkabeltrommel mit mehreren Abgängen gekauft. Man konnte alles einstecken und erst nach dem einschalten des ersten Gerätes flog der FI raus! Bei der Fehlersuche habe ich die Abdeckung geöffnet und siehe da :Bei der Montage der nagelneuen Trommel wurde im Werk eine Befestigungsschraube durch die Metaltrommel und gleichzeitig durch den blauen Nullleiter geschraubt! 😵😬😰🙃
Soviel zum Thema neu und trotzdem sehr gefährlich!
Weiterhin alles Gute!
MfG Wilfried Rahe
Du hast wirklich ein guten und informativen Kanal, bei den Produktempfehlungen habe ich zwar teilweise andere Meinungen, aber das sind andere Prioritäten. Die Hinweise zur Elektroinstallation sind Top. Schuko hat Nachteile, daher ist das CEE in vielen Bereichen sehr beliebt.
Helmut du machst das Super, lass dich nicht ärgern. Mir ist das auch schon passiert mit einer Steckdose,
E Auto geladen über Schüko ca 3 KW plus langes Kabel. LG Hansi
Und schon wieder hast du es bewiesen 😀👍👍👍👍👍ich bin selber Elektriker und lerne immer noch was da zu 👨🎓. Lob an dich, weiter so 👍👍👍
Respekt das su das 5mal erklärst obwohl du es nicht brauchst. Deine Videos sind top. Halt die Ohren steif.
ich finde es gut wie Du deinen Kanal betreibst, lass dich nicht von den Industrielern runtermachen, denn deine Erklärungen sind richtig gut.
Finde den Kanal Proof Wood sehr gut... Der Kanal ist informative und hat mir dass Verständnis für Strom und Electro arbeiten näher gebracht... Danke dafür.... Sehr Sympathischer Dude....
Daumen hoch für das Video! Dnake für die Klärung, wie lange die Steckdosen für 16A zugelassen sind.
Hallo Helmut gute Argumentation zu so genantem Halbwissen.
Mfg. vom Ndrh. Hans-Peter
Danke für die Richtigstellung. Top und sehr unterhaltsam
Ich bin froh das es dich gibt! 👍🤝
Super!!!! Mein neues Lieblingsvideo!!! Elektrische Grüße
Hallo Helmut, again whot learnd (wie Loddar gesagt hätte und wie ich in vergangenen Kommentaren schon zum Ausdruck gebracht habe).
Brennenststuhl stand für mich bisher für teuer aber qualitativ hochwertig. Nachdem ich DAS gesehen habe werde ich nochmal darüber nachdenken. Womöglich bleibt nur teuer übrig.
@Proof Wood -
400V Borg-Würfel ("Qualität") Made in China ... Deutsche Qualität gabs in den 80ern
Du bist einfach der hammer, mach bitte weiter so 👍🏻👍🏻
Sehr interessant 👍🏻
Mich wundert es bis heute das unsere Damaliges Haus wo wir zur miete gewohnt haben nicht abgefackelt ist.
Sicherungskasten naja eher eine offene Sicherungen im Keller (6 Stück) 3 Herd 1 Keller 1Lichtschalter und Steckdose und die letzte für alles andere 🤪
behaupte das dort öfter mal mehr wie 3kwh über 1-2 stunden liefen alleine schon Waschmaschine+trockner und vielleicht mal der Wasserkocher.
Haus ist BJ keine Ahnung 1950 oder so.
In Unserem Neuen Eigenheim ist alles Was hochstämmig ist einzeln abgesichert so wie Ofen,Waschmaschine Trockner ect.
Top Videos hole mir immer gerne neue Infos.
Wieso hätte das was abfackeln sollen? Die Leitungen selbst halten die 3,6kW aus, dafür sind sie (sollten sie) ausgelegt sein, zumindest wenn die mit 16A abgesichert sind.
Das Problem ist doch die Belastbarkeit der Dose. Wenn man also zwei Geräte mit, sagen wir, je 1,8kW an je einer eigenen Steckdose hat (also nicht über Steckdosenleiste an einer Wanddose), dann sind die individuellen Schukodosen doch nicht mit 16A belastet, sondern in dem Fall nur mit jeweils 8A.
Zudem: Waschmaschine und Trockner sind schelchte Beispiele. Die brauchen nur über relativ kurze Zeit wirklich Maximallast und dann vermutlich in den wenigsten Fällen tatsächlich auf zum genau selben Zeitpunkt. Auch ein Wasserkocher ändert daran nicht wesentlich was. Ein Wasserkocher läuft für max. 5min (wenn man nicht gerade eine Badewanne mit heißem Wasser füllen will), da müsste der zum einen am selben Stromkreis angeschlossen sein und gleichzeitig die Waschmaschine und/oder Trockner Maximallast ziehen. Nicht unmöglich, aber eher unwahrscheinlich.
Und solche Überlegungen gehen bei der Auslegung eines hauses mit ein, Stichwort Gleichzeitigkeitsfaktoren.
Mach weiter so...immer wieder sehr gute videos
Hallo Helmut,
mal wieder echt Klasse!!
Gruß
Bernd
Super Berechnung/Link unter Geogebra.
Hallo Helmut, mich würde es interessieren, was ist die Alternative? Direktanschluss mit Schalter, aber was für einen? Gruß Arne
Hallo Helmut,
.....erstmal Glückwunsch zu den 81.000 Abonnenten 🤗.
.....manche Kommentatoren straft man mit ignorieren an härtesten 😉.
Manche Idio.....Menschen wollen halt immer Recht haben, und lassen absolut keine andern gelten.
Grüße aus Hessen/Wetterau
Vielen Dank für die Aufklärung.
Herzlichen Dank! Sehr wertvolle Informationen und praktische Erfahrungen!
Hätte eine kurze Frage: Wie verhalten sich bezüglich Dauerlast Perilex-Steckdosen (Drehstrom)? Sind die auch nur für 1h Vollast gebaut?
Danke!
Soweit ich weiß, sollten sie gut erzogen sein. In den Niederlanden werden sie für Kochfelder verwendet.
Super Kanal !!
Wir haben auch einen Kunden, der ein elektrischen Heizkörper an einer SchuKo Steckdose betrieben hat. Natürlich war die Steckdose verbrannt. Ich habe die Steckdose dann einfach durch eine Aufputzdose ausgetauscht und mit Wagoklemmen verbunden. Geht jetzt ohne Probleme.
In welcher VDE Norm ist es denn genau definiert?
😂🤣 Spiel, Satz und Sieg... Jetzt trink ich auf Dich noch einen.
Hallo Helmut,ich habe da mal drei Fragen .Zum ersten:Wie verhält es sich mit den Dauerbelastungen von Steckdosen in Baucontainern wo ja die elektrischen Heizungen jeweils in einer Steckdose stecken,ca 2500-3000Watt haben,24 Stunden rund um die Uhr in Betrieb sind und nicht direkt angeklemmt sind?Zum zweiten:Wie ist das bei solchen Singleküchen wo im Spühlbecken 2 Herdplatten integriert sind die mit einem Stecker in der Steckdose stecken?Meist steckt der integrierte Kühlschrank in der selben Steckdose,weil unten an der Wand halt nur eine Steckdose sich befindet und man dann einen Steckerverbinder(Steckerverteiler...oder wie die Dinger heißen) dazwischen setzt.Zum dritten:Wir möchten in unserer Firma etwas neu installieren,wozu wir Stark-und Lichtstrom brauchen.Eine Starkstromsteckdose und Schalter und Steckdose mit Lichtstrom an der gleichen Stelle.Ich möchte die Schalter, Steckdosen und Abzweigdose einschließlich Kabelrohre schon vorinstallieren,da unser Elektriker wenig Zeit hat.Ich ließ ihn kommen,um ihn zu erklären was wir vorhaben und er sollte mir sagen wie es fachmännisch gemacht wird.Ich wollte das Starkstrom und das Lichtkabel in EINER Verteilerdose verklemmen lassen.Er sagte,daß das nicht erlaubt sei.In deinem Video zeigst du so eine kombinierte Steckdose für Kraft -und Lichtstrom.Die ist ja auch in dem Steckdosengehäuse miteinander verkabelt.Wäre doch das selbe in grün,als wenn ich Stark -und Lichtstrom in einer Verteilerdose zusammen installiere....oder?Kannst du mir meine Fragen beantworten?Oder einer der Kommentatoren hier die sich auskennen.Ich danke dir schon mal im voraus.
Helmut, i finds guad das de ned vostellst, dasd dei Meinung frei ausse haust. A gestern des mitm Mittlfinga hob i guad gfuna. Oafach dei Meinung af dein Kanal und wems ned bast brauchts ja ned oschaun bzw. na a ned kommentieren. Moch weida so und sog und dua des wos du fia richtig hoidsd. 👍🏻👍🏻👍🏻
Sehr interessant für das Laden von E-Autos. Kann eine CEE 16A Drehstromdose die 16A dauernd? lG Peter
Hallo Helmut ProofWood, sind in diesem Zusammenhang die Energiesteckdosen Wieland RST20i3 besser? Vor allem sollen ja an diesen Dosen bis über 1KW Solargeneratoren und andere bidirektional wirkende Stromanlagen angeschlossen werden können. (Wind- Wasserkraft etc.). Alles Gute und weiter so in Deinem Kanal. Viele Grüße Stefan
Hey Proof Wood. Einfach nur Klasse deine Videos. Top weiter so. Ich hätte da mal eine Frage.
Wie sieht das eigentlich aus wenn man neue Waschmaschinen und Trockner an 2 Steckdosen angeschlossen hat aber nur eine Zuleitund mit 1,5mm und 16 A abgesichert ist.
Kann man bedenkenlos beide Maschinen zusammen laufen lassen?
Gruß Smokey
Kurze Antwort: eigentlich ja. Im Zweifelsfall kann mal die Sicherung fliegen. Gefahr? Eher nein.
Lange Antwort: Ich gehe davon aus, dass wir von 2 Wandschukos sprechen und nicht von einer Steckdosenleiste, über die WaMa und Trockner angeschlossen sind. Warum passiert da im Regelfall nichts?
1) Waschmaschinen haben 1800-3000W. Meine hat z.B. 2200W. Trockner haben irgendwo 1200-1500W. Die Summe aus beiden KANN also über 3,6kW liegen und damit dem Nennwert nach die Leitung überlasten (wenn mit 16A abgesichert). Aber: Das sind Maximalleistungen, die vergleichsweise kurz anliegen und auch vom gewählten Programm abhängen (WaMa: Maximalleistung eigentlich nur zu Aufheizen von Wasser und dann maximal auch nur für 95°C-Wäsche). Und dann müssten sich diese Maximalleistungen zeitlich genau über einen längeren Zeitraum (-> Auslösecharakteristik) decken, damit der LSS fliegt. Kann vorkommen, aber das kann man ja durch organisatorische Maßnahmen in den Griff kriegen (entweder nciht gleichzeitig betreiben oder Einschaltreihenfolge ändern).
2) Die Dosen sind in beiden Fällen unkritisch. Selbst eine WaMa mit großem Stromdurst liegt eher deutlich unter 3,6kW, also Strombelastung Schuko keine 16A. Zudem wie geschrieben nur relativ kurzfristige Entnahme dieser hohen Ströme. Und Trockner hängt an einer eigenen Dose und belastet diese ebenfalls nciht mit 16A.
Wo man definitiv vorsichtig sein müsste: wenn man nur eine Wanddose hat und WaMa und Trockner gleichzeitig über eine Steckdosenleiste betreiben möchte. Denn dann ist es deutlich wahrscheinlicher, dass man die Wanddose über einen längeren Zeitraum an der Kotzgrenze betreibt.
@@johnscaramis2515 Super danke dir. Es sind zwei Wandschukos und es kommt eher selten vor das beide gleichzeitig laufen. Trotzdem mal interessant zu wissen.
Als ich mein E Auto noch mit dem mitgelieferten 230V Ladegerät geladen habe, ist die Einstellung am Ladegerät von mir auf 10 A, maximal 12 A eingestellt worden. In der Regel war es aber auf 10A eingestellt. Hier muss man aber sagen dass das Ladegerät eine Temperaturerkennung im Schuko Stecker hat und bei zu hoher Temperatur abschaltet. Jetzt mit den Wallboxen hat sich das Thema auch erledigt. Was Brennenstuhl angeht. Die lassen doch auch nur noch billig fertigen. Deutsche Qualität wie früher gibt es doch fast nicht mehr.
4:10 Ich nutz sogar Schraubklemmen komm ich jetzt in den Knast 😐😰😭🤣
kommt drauf an für waste die hernimmst....für ne stahlseilschlinge zum kleintierfang?... wahrscheinlich schon 😁
Die Böse Firma Brennen💩, sau geil. 🤣 wieder ein super lustiges und informatives Video👍👍👍.
Ui, bisher habe ich immer gern Brennenstuhl genommen. Danke für den Tipp.
Keine Ahnung, ob ich hier noch eine Antwort bekomme,
Wie sieht es denn aus, wenn ich das Wundergerät welches 16A zieht direkt anschließe? Sprich Stecker abzwicken, Steckdose ausbauen. Und direkt verbinden. Können die Adern in der Wand, bzw zuvor geschaltene Steckdosen zu Problemen führen?
Mal angenommen ich verwende in einem System auch nur 1 Steckdose welche zudem auch noch die letzte im Raum ist?
Vereinfacht gesagt, hab ich in meinem Wohnzimmer eine zweite unabhängige Leitung welche ursprünglich mal für eine Waschmaschine gedacht war. Einer meiner votmieter hat hier einfach 2 weitere Dosen vor der eigentlichen gesetzt. Sind ja alle parallel geschaltet, dennoch läuft die Spannung ja über die vorhergehenden Dosen.
Haben Leitungsschutzschalter nicht auch eine thermische Auslösung? Ab wann lösen die denn aus?
ungefähr beim 1,2 bis 1,5-fachen nennstrom nach einer Stunde, beim 1,6 bis 2,7-fachen Nennstrom nach ner Minute (Werte alle ungefähr, da aus Grafik der Charakteristik abgelesen)
Love it. 👍
Danke für das interessante Video war mal wieder sehr lehrreich. Und ich habe gerade extra noch mal in das Handbuch meiner 3500W-Induktionskochplatte (Hendi 3500M, bei Hobbybrauern sehr verbreitet) geschaut. Dort fehlt ein entsprechender Hinweis vollständig!
Wir die über Schuko angeschlossen? Nein? Dann gibt es auch kein Problem, auf das man hinweisen müsste. Wer natürlich einen Schukostecker dranbastelt und nicht fest verklemmt: tja, selber schuld.
@@johnscaramis2515 Nein da ist ab Werk ein Schukostecker dran. Ist ein steckerfertiges Gerät das man so an vielen Stellen kaufen kann.
Die Schlaumeier haben wir überall, mach weiter so 👍❗❗❗
Grüße nach Bayern (?) ich habe ein Hyprid in der Garage stehen, der wird dort seit ein paar Jahren immer dort geladen, maximal 4 Stunden mit 2.3kw Leistung. Die Schukosteckdose geht es gut und wird nicht heiß.
Pasd Helmut! Sauberes Contra gem!
Ich habe in meinem Camper den Heizlüfter die ganze Nacht an bei 1000 Watt, ist das gefährlich ?
Fachlich absolut korrekt. Top. Lass dich ärgern von irgendwelchen Volldeppen.
Mein zweites Elektroauto hat 16 Ampere über Stunden gezogen. Dass sah die Dose genau so aus. Hat zum Glück nicht gebrannt.
Warum blitzen manche Steckdosen ? Wenn man ein Gerät einsteckt ?
Herrlich, Helmut... Hiermit spreche ich dir nach DIN 0815 meinen Dank für deine Videos aus....
DIN steht für „Deutsches Institut für Normung“ und NICHT für „Deutsche Industrie Norm“
Dieser Kommentar sollte ganz weit oben stehen.
Kennen seltsamerweise die wenigsten.
Entsprechend ISO = International Standardization Organisation
Das war mir so auch nicht bewusst.
Wobei wenn man sich mal Wikipedia dazu durchliest
de.m.wikipedia.org/wiki/Deutsches_Institut_für_Normung
„Eine unter der Leitung von Arbeitsausschüssen dieser Normungsorganisation erarbeitete Norm wird als DIN-Norm oder Deutsche Industrienorm DIN[1] bezeichnet.“
Ist deutsche Industrienorm doch nicht ganz falsch
@@Tobse2004 Du solltest da den Verweis zu lesen. Du wirst feststellen, dass da nur die Überschrift genannt wird und www.finanzen.net vielleicht nicht unbedingt eine seriöse Quelle bei dem Thema ist
@@Tobse2004 logisch weil die industrie mitmischt
@@saschapulmanns8296
Da hast du natürlich Recht.
Unsaubere Recherche von mir.
Mea culpa
"Brennenstuhl" - wo der Name Programm ist... ;)
Helmut, um dieses Thema wirklich und tatsächlich und für das letzte Gescheidhaferl (oder wie immer dieses liebenswürdige Wort geschrieben wird) abzuschließen, bleibt der praktische Beweis: wenn Du mal ein paar Kilowattstunden übrig hast: Steckdose, 3600 W Last dran, Uhr ins Bild stellen, Kamera an! Der Versuchsaufbau sollte allerdings überwacht werden 😁.
Der Fluch der Schraubklemme, er wird dich ewig verfolgen! He He ! 🤣
ProofWood hat Recht ! :-) Grüße aus dem Siebengebirge !!!
Dann muss ich auch mal was dazu schreiben,
Handelsübliche Steckdosen werden in DIN VDE 0620-1 (VDE 0620-1) beschrieben. Im Abschnitt 19 dieser Norm werden die Prüfmethoden beschrieben, mit denen nachgewiesen werden soll, dass vorgegebene maximale Temperaturerhöhungen im ungestörten Betrieb bei Steckdosen nicht überschritten werden. Für übliche Einbausteckdosen ohne zusätzliche Funktionen wird im Unterabschnitt 19.1.1 festgelegt, dass die thermische Prüfung mit einem Prüfstrom nach Tabelle 20 der Norm durchgeführt wird, der über eine Stunde fließen muss. Nach dieser Tabelle wird beispielsweise eine Schutzkontaktsteckdose mit einem Bemessungsstrom von 16 A (bei 250 V) eine Stunde lang mit einem Strom von 22 A 250V belastet. Das Ganze in einem Hartholzblock wo eine Unterputzdose eingegipst (1 cm Gips rundum) ist und mit einer Leitung 2,5mm² Luftdicht angeschlossen. In der DIN VDE 0620-1 (VDE 0620-1), mit Abschnitt 19.1.1 heißt es wörtlich: „Die Temperaturerhöhung der Klemmen und inneren Verbindungen darf 45 K nicht überschreiten.“
Die Temperatur an Klemmen und Verbindungsstellen darf also nach einer Stunde nicht wärmer werden als die Umgebungstemperatur plus 45 K. Bei einer Ausgangstemperatur von 25 °C wäre das eine Endtemperatur nach einer Stunde von 70 °C.
Somit ist die Einbaubedingung schon extrem schlecht, aber das ist die Prüfung der DIN VDE.
Aushalten muss es die UP Steckdose der Hersteller aber und der Hersteller darf dann 250V 16A draufschreiben. Was Merten, Busch Jäger, Gira und wer auch immer tut.
Gilt aber nur für den ungestörten Betrieb -> Kontakte sauber und nicht verschlissen. Da aber im privaten Umfeld gerne alles bis zum bitteren Ende genutzt wird, kann es auch wie Du gesagt hast, zu Problemen kommen. Dann lieber auf die CEE Lösung setzen, weil robust und größere Kontakte, wenn es schon 16A Dauerlast sein muss.
Gruß
Hallo Helmut,
Ich hatte dir ein sortier Regal von deiner Wunschliste zukommen lassen. Schade, dass du dich bisher noch nicht bedankt hast. Scheint wohl gleichgültig zu sein ob man dir eine kleine Freude macht. Oder ist dies untergegangen?
Habe mich mal vor ein paar Jahren gewundert, warum Elektroautos an Schuko-Steckdosen nur mit 2,3 kW laden und nicht die 3,6 kW voll ausreizen. Und der Grund ist, wie du sagst, dass Schukosteckdosen ueblicherweise nicht dafuer ausgelegt sind, dass man da 16A rauszieht. Es gab dann auch spezielle Steckdosen, die fuer 16A Dauerlast (8-10h am Stueck) ausgelegt sind, die haben dann einen Magnet drin, der vom Ladestecker erkannt wird, damit der auch die 16A zieht, ansonsten eben nur 10.
Bei Motorbetriebenen Haushaltsgeräten und Werkzeugmaschinen ist die zulässige Dauerbelastung sogar noch viel viel kürzer, sonst schmilzt das auch alles zu Klump.
Habe ich mal in einer namhaften Firma erlebt, dass nach kurzer Zeit alle Steckdosen an denen Ladegeräte betrieben wurden verbrannt sind.
In dem Zusammenhang nun noch eine Frage: 16A für 1 Stunde geprüft ist jetzt klar. Was bedeutet nun die 10A Dauerlast praktisch gesehen? Sind die 10 A auch für eine bestimmte Zeit geprüft, die dann als Dauer festgelegt sind (10h, 24h...) oder heißt Dauerlast nun wirklich "endlos"? Damit wir auch endlich mal das Thema ganz durch haben.
#KlausPeter
Es wäre mehr als Anständig wenn du da was aus Amazon aussuchst für den Proof Wood
💪😎👍
#PWInfo Hallo Helmut. Kannst Du mal erklären wie man ein RCD in ein TN-C Netz integriert? Gruß Markus
Der muss dir die ganze Wunschliste holen 😅😅😅
Respekt Helmut, dass du auf den Blödsinn noch so eingehst und es nochmals versuchst zu erklären 💪
Danke Helmut
@Helmut - Das mit der Qualität dachte ich mir auch, als meine Gartensteckdosen (Stein) - für teures Geld bei der Sonedingens gekauft - nach einem Sturmschaden zerlegt habe. Billiger geht es nicht mehr. Gottseidank ist das Teil kaputt gegangen und ich habe das Geld von der Versicherung bekommen. Da fällt mir gerade bei dem Thema verlöten sind. Als ich mal ein Anschlusskabel von einem Haartrockner auswechseln wollte, waren die Anschlusskabel auch - Du wirst es nicht glauben - angelötet :)
Lötverbindungen sind doch generell kein Problem oder?
Verzinnte Aderenden in Schraubverbindungen sind das Problem.
@@Extrem1101 War auch Ironisch gemeint :)
Hm, das wusste ich nicht. Wäre es dann nicht sinnvoll, die Absicherung auf den Stromkreisen mit Steckdosen auf 10A zu reduzieren?
Hab ich mir auch gedacht und nochmal die Auslösecharakteristik nach geschlagen. Ein B10-Automat müsste demnach bei konstanter 16A belastung im bereich 1min bis 20min auslösen. Würde also die Steckdose zumindest in diesem fall schützen. Bei 10A bis ~12A dauerlast hilfts aber trotzdem nicht, da kannn/muss dieser Automat immer noch "endlos" halten (hat laut anderen Kommentaren schon mal jemandem ne Steckdose zerstört)
es gibt ja noch die einphasigen CEE-Steckverbinder (blau) für solche Fälle.
Eine "deutsche Industrie Norm" gibt es seit über 100 Jahren schon nicht mehr. Trotzdem hält sich der Begriff hartnäckig im Sprachgebrauch. Mir rollen sich immer die Zehennägel auf, wenn jemand das Wort benutzt.
Zum Glück sollte jedes Gerät welches in einen Betrieb zum Einsatz kommt immer von einer "Fachkraft" geprüft ob dieses auch für die Art und Umfang der Arbeiten geeignet ist. ^^
Vielleicht ist die VDE auch der Meinung das nach längerem Betrieb als eine Stunde die Temperatur nicht weiter ansteigt und dadurch die Tests nicht länger sein müssen. Oder darf nach VDE die Steckdose nach einer Stunde abbrennen?
Wieso kann man seit Jahrzehnten 2-2.3kW Elektroöfen problemlos und tagelang an mit 10A abgesicherten Steckdosen betreiben?
Ein Hoch auf Elektroautos, welche dann von Freitags bis Montags früh in kleinen Garagen geladen werden :-)
Tach!
Immerhin, trotz Sprachbarriere zwei Aha-Erlebnisse gehabt. Die max- 60 Minuten-Regel / 3,3kW bei Schuko war mir neu. Und dass Brennenstuhl eher suboptimal ist, auch. Problem ist, als Otto Normalverbraucher hat man ja meist wenig Auswahl auf dem freien Markt. An die Belastungsgrenze kommt man recht schnell, wenn man in der Veranstaltungstechnik ist und ein paar Strahler an eine Brennenstuhl-Steckdosenleiste anschließt. Feuerlöscher bereit?
Lieber Helmut, lass dir von einem ehemaligen UA-cam Influencer (über 10 Jahre her) sagen, vergiss die dummen Kommentare. Die sind es nicht wert, sich drüber aufzuregen. Zumal man oft nicht einmal sieht, was für armselige Kreaturen dort tippern. Denk dran, diese Spacken und übermäßiger BiFi Konsum sind nicht gut fürs Herz und den Blutdruck. Besser sowas überlesen und auf Hausmacherwurst aus lokalen Anbau umsteigen. Oder aus Westfalen oder auch Thüringen. 🥩🍖😁
die 60 min ist keine regel, sondern die prüfzeit auf die die steckdose für max last ..hier 16A zu prüfen sind, damit diese dann so verkauft werden dürfen.
Griaß Eich ! Ja oft haben die leute Pech beim Denken... aber ich glaub als MEISTER muss man wissen was los ist sonst wäre der Titel Meister eh fürn Hugo... Normen und Gesetzte sind zum Einhalten deswegen haben wir sie und Elektrischer Strom ist kein Kindergeburtstag ! Unser Berufsschul lehrer hat immer gesagt: Als Elektiker stehst du mit einem Bein im Knast und mit dem anderen im Grab ! grüße aus Österreich / Markus Team Leiter Schaltschrankbau
Möchte ich kein Schukofondue überlaste ich die Steckdose nie.
Überlast in Kraft und Zeit macht jeden Schukostecker breit.
Opa Werner
Beansprucht keine Urheberrechte, nur ein kleines Lächeln deinem Nächsten.
👍👍👍
Nach aktuellster Norm (AT E8101) darf man zurzeit!, eine 16A Schukosteckdose sowieso nur mit einem 10A Automaten sichern.
Großer Prüfstrom I2 ist das Zauberwort.
So am Rande bemerkt für alle die meinen „er hat ja keine Ahnung“ das Leben ist ständiges Lernen und morgen ist der Wissensstand von gestern, wsl. nicht mehr nach Aktueller Norm/Vorschrift 🤪
Bei 3:24 wäre besser wenn man die Wagos klemmen nimmt.
Wer permanent 16 A über eine Steckdose abgreifen will sollte eine blaue CEE 16 A Steckdose und Stecker an dem jeweiligen Gerät anschließen. Wird im Camping Bereich auch üblicher Weise verwendet. Sie können eine 16 A Dauerbelastung ertragen. Quelle de.wikipedia.org/wiki/IEC_60309
0:44 vorletzte zeile des kommentars
Denke ich mir solte ist der bruder von hätte die möglichkeit besteht und setzt sich durch
Helmut läuft wieder unter Volllast. Und er hält 😎
Helmuts werden nur auf 1 Stunde Volllast überprüft, da is er noch weit drunter ;)
@@Zedus-rl9hp Eben. Die längsten Videos waren bisher so um eine halbe Stunde, da kann der Helmut sogar mit Überlast fahren (-> Auslösecharakteristik beachten!). Er hat danach ja Zeit zum Abkühlen 😁
Deutsche Industrie Norm...:D....Dass ich nich lache... könnt man meinen.... dann gehts ja jeden Handwerker nichts an... vielleicht dann doch eher Deutschen Institut für Normung ;)
GLG aus der Oberpfalz... Tolle Videos... Ich mag Dich... KOLLEGE :D
Ich hab nen 3 kW Heizlüfter, ich hatte noch nie Probleme 🤔
Der heizt nicht dauerhaft mit maximaler Leistung
Des wäre alles nicht passiert, wäre der Leiter auf dem Anschluss Links am SchuKo ... :))
besser in der mitte da kann man sich fast 100% sicher sein dass nix kokelt. 😘
@@prasenz2386 😂😂🤦🏾♂️
Kommt nach 1h nicht dann eh der LSS 16A
Der LSS kann im schlimmsten Fall sogar bis zu 1h mit dem 1,45 fachen Nennstrom überlastet werden, bevor er abschalten muss.
Dass eine Steckdose für eine Stunde lang unter Nennstrom (also 16 A) funktionieren können muss sagt meines Erachtens ohne eine Angabe einer Abkühlzeit nichts aus. Rein logisch gesehen muss man ja davon ausgehen, diesen Test auch ein zweites Mal bestehen würde. Sonst wäre der Test ja weitestgehend sinnlos. Und wenn dies der Fall ist, würde nichts dagegen sprechen, die Steckdose eine Stunde lang unter voller Last zu betreiben, das Gerät anschließend für eine Sekunde auszuschalten und die Steckdose anschließend wieder für eine weitere Stunde unter Volllast zu betreiben. Somit sollte auch nichts gegen eine dauerhaften Volllast sprechen. Wenn tatsächlich nichts zu der Abkühlzeit, Start Temperatur oder zu sonstigen Umständen in der VDE Vorschrift steht, ist das nicht besonders gut definiert.
Einspruch euer Ehren!
Die 16A sind als Dauerlast vorgesehen. Da eine Prüfung nicht ewig dauern kann, muss natürlich ein willkürlicher aber ausreichend langer Prüfzeitraum gewählt werden. Man hat hierbei eine Stunde gewählt, da sich nach dieser Zeit die Steckdose nicht mehr weiter aufheizen sollte, da sich ein Temperaturgleichgewicht einstellt. Man könnte die Prüfung auch 6 Stunden, 24 Stunden oder eine Woche machen. Es ist aber nicht davon auszugehen, dass sich dann etwas ändert.
Nein das liegst du vollkommen falsch! In einem inoffiziellen Gespräch mit einem Hersteller wurde mir erklärt das nach dieser Stunde gravierende Probleme auftraten. Darüber müssen und wollen die Hersteller nicht sprechen. Genau darum wurde die Prüfdauer massiv auf eine Stunde reduziert.
Aber das macht kein Hersteller offiziell und darum darfst du mit deiner Meinung machen was du willst
@@ProofWood Wie heißt die Norm, würde das einfach gerne mal nachlesen, danke!
#pwinfo Es wäre interessant ein berührungsloses Thermometer oder eine Wärmebildkamera einzusetzen wenn die Installation unter maximal zulässiger Volllast steht. Damit könntest du allen zeigen, wie die Temperaturverhältnisse sind. Ansonsten werden viele daran nicht glauben. www.amazon.de/dp/B07NY5RH9X/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_7tKOFbXX3KZXS www.amazon.de/dp/B082X85CZY/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_TxKOFb2QHQB01 www.amazon.de/dp/B07V2M2QQJ/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_3yKOFb9RZ4STG
Nicht über solche Kommentare ärgen. Es gibt immer den einen oder anderen der davon ausgeht die eigene Meinung wäre die einzige Wahrheit und diese müsse unbedingt anderen aufgezwungen werden. Es gibt aber auch viele die einfach dankbar sind ohne Kommentare zu schreiben ;) Ich wäre froh gewesen dieses Video zu sehen bevor meine Steckleiste magische Dämpfe abgelassen hat.
Da Elektrobäär du gfoist ma top beiträg