"Самурай без меча никуда не ходил" - Сергей Поликарпов. Ученые против мифов 17-12
Вставка
- Опубліковано 20 тра 2024
- «Самурай без меча никуда не ходил. Даже в баню, или ложился спать - всегда короткий клинок клал с собой. Выйти без меча - это было то же самое, как сейчас без сотового телефона».
👽 20 августа 2022 г. - форум "Ученые против мифов. Заговор против заговора" в Москве. Программа и билеты: uch.pm
=================
❤ Понравился ролик? Подпишитесь на новые эпизоды ► clck.ru/H4hGu
❓ Есть вопросы? Пишите вопросы в комментариях - и спикер ответит на них в "Постскриптуме" на канале @ScienceVideoLab
💥 Поддержите наш проект ► sponsr.ru/antropogenezru
► / antropogenez
================
Научно-просветительский Форум «Ученые против мифов. Пробуждение Пингвохотепа»
09-10 апреля 2022 г.
Рубрика: #Кто_к_нам_с_мечом_пришёл?
Эпизод-12. “Красная книга” японского меча: эволюция сквозь века
Спикер: Сергей Поликарпов - эксперт по японскому холодному оружию (4 дан карате Ситорю, 3 дан Иайдо, 3 дан Баттодо, 2 дан Кендо), доктор медицинских наук.
Вредный оппонент: Вадим Сеничев - историк, переводчик и реконструктор. Автор более 10 научных статей и монографий, посвященных исландским сагам и европейскими историческим боевым искусствам.
Участвуют:
- Александр Востросаблин (7 степень Мокуроку седьмая по школе Синкагэрю, 5 дан каратэ Ситорю),
- Роман Ликин (10 степень Кайдэн по школе Синкагэрю, 5 дан каратэ Ситорю. 1 дан по Сэйтэй Иайдо).
0:00 Начало
02:35 Введение о японском мече
3:30 Основные типы клинков
8:08 Активная вестернизация Японии (XVI-XVII века)
12:14 Аршином общим не измерить
16:10 Японский доспех
18:24 Японская традиция средневекового боя
27:34 Демонстрация
32:44 Выводы
34:14 Дискуссия с «вредным» оппонентом - историком Вадимом Сеничевым
46:06 Голосование зрителей «Как вы оцениваете “вредность” оппонента (Вадим Сеничев)?»
46:25 Ответы на вопросы зрителей
47:47 Блиц-опрос
1:07:06 Выбор лучшего вопроса
1:08:05 Результаты голосования «Как вы оцениваете “вредность” оппонента (Вадим Сеничев)?»
1:01:29 Анонс доклада: «“Красная книга” японского меча: эволюция сквозь века»
📖 Стенограмма доклада: @antropogenez_ru-yapon...
🎧 Подкасты (Apple, Google и др.): antropogenez.mave.digital/
================
Организатор форума: @AntropogenezRu
Запись, монтаж: "Лаборатория Научных Видео" @ScienceVideoLab
Площадка в Москве предоставлена НИТУ "МИСиС"
Юридическая поддержка: адвокатское бюро CTL abctl.ru
🦈 GEN.RU: поставщик уникальных принтов и гаджетов для форума gen.ru/collection/uchyonie-pr...
Ведущий: Александр Соколов, редактор АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
Музыка: Константин Устинович, Дмитрий Денисов alt_sound
Дизайн: Ирина Фролова, Ирина Галенкова, Евгения Беляева
Стенограмма: Андрей Гудков, Елена Королёва
Диктор: Евгений Прохоров
Видео-заставка: Тимур Низов, Виталий Краусс
Анимация: Тимур Низов
Скетч: Юлия Родина
Видеорежиссер: Виталий Краусс
Звукорежиссер: Ксения Аблез
Оператор-постановщик: Пётр Стерликов
Продюсер: Георгий Соколов
Координатор: Мариша Эрина
========================
🗿 Хотите поддержать проект и получить доступ к эксклюзивным видео?
В России ► sponsr.ru/antropogenezru/
За рубежом ► / antropogenez
Наши Правила комментирования видео: antropogenez.ru/youtube-rules/
ANTROPOGENEZ.RU
antropogenez_ru
t.me/antropogenez_ru
zen.yandex.ru/antropogenez
rutube.ru/channel/164395/
#самураи #ученые_против_мифов - Наука та технологія
👽 20 августа 2022 г. - форум "Ученые против мифов. Заговор против заговора" в Москве. Программа и билеты: uch.pm
📖 Стенограмма доклада: vk.com/@antropogenez_ru-yaponskii-mech
🎧 Подкасты (Apple, Google и др.): antropogenez.mave.digital/
💥 Поддержите наш проект ► sponsr.ru/antropogenezru
► patreon.com/antropogenez
общая громкость немного тиховата
@@user-ov3xo5gz8f Расскажите нам что такое "меч" )))
@@user-ov3xo5gz8f Да, да ... особенно ГОСТ ))) Не показывайте так явно свое невежество, японский меч это эволюция прямого обоюдоострого китайского меча, гугл в помощь )))
@@user-ov3xo5gz8f Хорош тупить, деточка.
На все мои мечи есть документы, что они холодным оружием не являются, так как у них ослаблен хвостовик. )))
Так что не надо гнать пургу.
По поводу происхождения японского меча есть возражения или сглотнешь как обычно? )))
@@user-ov3xo5gz8f Срезал
Перефразируя известную шутку: "Чтобы взяться за меч, настоящий самурай должен был потерять в бою коня, копьё, лук со стрелами или позволить отсыреть пороху, потом отыскать на поле сражения второго такого же раздолбая и вот только тогда начать с ним поединок на мечах" :-)
Зато мечом, в отличие от лука можно пафосно отрубить кому-нибудь голову.
Ну или быть застигнутым в бане)
Смешно
Эта «шутка» про наших десантников, не надо её отдавать другим.
@@user-is4bk3no3m я думал там изначально просто абстрактный солдат современной армии, потому что это всех касается
Самурай без меча, это, как самурай с мечом. Только без меча.
Бесконечная история про самурая без меча:
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча, однако как-будто с мечом, которого у него нет, но и без него он как с ним ...
Самурай - без меча.
Он с саблей.
Только двуручной...
😏
@@AndrjeiK ну началось… 🙄
@@AndrjeiK вам же ясно сказали в самом начале- название, материал и форма несущественны. Нефритовую дубинку аборигены Новой Зеландии вполне себе за "меч" считали. И Вы, Андрей, при встрече с ними согласились бы с этим моментально.
@@user-xz8un6cm4x против хааррошей монитровки ни одна дубинка "не пляшет"...
Не соглашусь😏
Сергей Аркадьевич, большое спасибо за отличный рассказ! Не пропадайте надолго, а то с Вашей лекции на канале Дмитрия Юрьеаича прошло уже 6 лет.
вспоминать эту рашистскую нечисть сейчас - моветон.
а напоминать лектору о случайной связи с этим мусором - явное оскорбление.
Я здесь. Думаю и готовлюсь. Всегда Ваш, С. Поликарпов
@@Youmockmesir Можно было-бы выступать на таких каналах, как например Tactic Media, или Цифровая история. Думаю, там были-бы очень рады Вам.
Очень хочется еще посмотреть Ваши лекции про самураев и японское оружие.
@@Grigorych Спасибо, я думаю, все получится.
@@Youmockmesir А можно Ваши контакты как-то получить? Еще с выступлений у Д.Ю. Пучкова хотел Вам для иллюстраций фотографий японского оружия (типа ятаган, первая половина 20-го века, визит принца Генри) и рубки глиняного чучела переслать. Хотя, возможно, они у вас и так есть.
Наглядно, зрелищно... Просто 🔥...
Великолепная лекция, "Антропогенезу" и Сергею Аркадьевичу 👍🏻
Самураям отдельно лайк можно?
Show must go on...
Огромная Благодарность Сергею Аркадьевичу ! Феноменальный человек ! Очень интересно рассказывает !
Сергей! Зрители очень рады вас видеть! С огромным интересом посмотрели всей семьей ваши ролики, что выходили у Д.Ю. Пучкова, с тех времен порядком соскучились) Посему очень рады видеть этот выпуск! Рассказывайте еще!))
Зритель антропогенеза без лайка - как самурай без меча.
"Самурай без меча - это то же самое, что самурай с мечом. Только без меча." (с)
А подписка на спонсоре как палица канабо.
Как боженька смолвил)
Всего лишь жертва 🤣
Самурай и так без меча. Он с саблей.
Типология такая, нравится это уважаемому докладчику, или нет.
Очень интересная лекция, спасибо!
Демонстрация боевых приёмов и доспехов выше всяких похвал
Какая разносторонняя личность! Я от Сергея Аркадьевича в восторге! 🔥👌🏼
Не знаю, очень даже односторонняя. Есть одно определённое хобби - японское оружие. А из него растут ноги на японский язык, на мечи, на реконструкцию, на кендо, будо и прочие до. Чтобы получить все эти даны, надо упорно заниматься одним и тем же. Зато он стал экспертом в этом деле
А меня более всего восхищают в нём стальной самоконтроль и скальпельной остроты память. Настоящий хирург!
@@Disorrder Ага, а доктора медицинских наук он за красивые глаза получил. 🤣
Очень увлекательно! Огромное спасибо Сергею Аркадьевичу! С нетерпением жду новых лекций!
"Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча" (с)
Спасибо за видео!
И отдельная большая благодарность за демонстрацию дуэли!!!
Смотрится на одном дыхании. Демонстрация впечатляет. Как приятно смотреть Сергея Аркадьевича.
Но но но! Не стоит недооценивать научную ценность копролитов!
Неоднократно пересматриваю этот ролик. Сергей Поликарпов - великолепный спикер, тактичный, компетентный. Обратите внимание, как он мягко, но твердо, парировал определение "старичок в кимоно", проявив уважение и к собеседнику, и к уважаемым людям в Японии. Полупоклон и улыбка в конце ответа - отдельная черта, которая "купила" меня сразу. Больше таких спикеров, пожалуйста. Спасибо за ваш труд.
Очень интересная подача, ооочень интересная тема! Огромное спасибо,Сергею Аркадьевичу! Всяческих ему успехов! Жду новых лекций
Спасибо большое, отличная лекция и демонстрация! 👍
Одна из интереснейших лекций! Большое спасибо!
Сергей Аркадьевич - прекрасный лектор.
Инетересно, познавательно, грамотно.
Можно слушать и слушать.
Приглашайте пожалуйста доктора ещё.
Тему нужно продолжать, спасибо, очень интересно!
Спасибо за интересную лекцию и очень хорошую демонстрацию!
Помню Сергея ещё по выпуску у ДимЮрича, бесподобно интересная лекция!
Очень интересная лекция, Сергей Поликарпов великолепный знаток японского меча
Великолепно)) Самураи тоже отличные))
один из самых интересных и наглядных докладов! Большое спасибо!
Очень приятно и позновательно 👍👍👍👍👍 я давно люблю имено такие кантенты.
Нужно продолжение!!! спасибо за отличный выпуск!!!
Чудесная лекция и чудесный докладчик. Спасибо что пригласили Такого человека.
Лектор очень крут. Всегда восхищаюсь такими образованными людьми!
Спасибо большое за интересный сюжет!
Сергей великолепен. как всегда !
получил огромное удовольствие от просмотра
Спасибо, как всегда, интересно и познавательно. 😎
Поликарпов своей увлеченостью Олега Соколова напоминает! Аж страшно стало!
И да, мелкашка ему никчему.
Семь самураев
идут на турнир биатлона.
Блестят на солнце мечи.
😁👍
Лучше не на турнир биатлона, а на турнир по шашкам... )))
Упал сумоист,задрожало татами,ай хорошо я стреляю .
Спасибо, было очень интересно!
От блица нужно отказаться. Лекторы торопятся и не отвечают на половину вопросов. Например, здесь не ответили, имела ли право женщина-воин носить меч, существовала ли традиция сдавать меч церемониально во время сдачи в плен у японских военачальников и использовали ли победители трофейные мечи.
тут вопрос к лектору, одна фраза "судить о классификации холодного оружия с помощью ГОСТа" чего стоит
@@shmiaks ну раньше то ГОСТов не было, а оружие было.
@@shmiaks если коротко, ГОСТ - это чушь собачья в нашем деле
@@Youmockmesir ГОСТы это стандарты и характеристики, на основе которых собственно и строится любая классификация, так что чушь называть их чушью
@@shmiaks криминалистические ГОСТы созданы как процессуальный документ. И только. Нужны для юридической квалификации того или иного события. Никакого отношения к академической науке не имеют. Хотя, если закон объявит, например, дарвинизм террористической идеологией, а биофак МГУ нежелательной организацией, криминалисты опишут его в своих стандартах для вынесения соответствующих судебных решений. Так понятно?
Сергей, как всегда, интересен и поэтичен в своём рассказе!
Интересная лекция, а наглядная демонстрация - просто вишенка на торте. Огромная благодарность за Вашу работу.
Было бы здорово пригласить Сергея Аркадьевича на программу "Деконструкция" для разбора фильма "Семь самураев".
Интересная лекция с отличным визуальным сопровождением. Спасибо!
С большим удовольствием. Спасибо!
Один из моих любимых лекторов, благодарю за интересный доклад.
На первый взгляд Сергей Поликарпов выглядит очень заинтересованным в своей области челвоеком. Который к сожалению больше зантересован в том чтобы расказать как можно больше правильных "терминов", а не в том чтобы разобраться и докопаться до какой-то истины.
Особено задевает много слов маркеров, таких как "Умные люди", "все знают" и т.д. Возникает ощущение что посмотрел какую-то политическую передачу на первом канале.
очень интересно было слушать, спасибо!
Огромное спасибо.
Жуткое всё таки было время.
Жизнь человеческая ничего и не стоила.....
Ну да, потом заставили излечиться от такой жестокости, применив ответную. Совсем недавно. Многим такой урок помог измениться к лучшему.
Человеческая жизнь и сейчас ничего не стоит
Сейчас гораздо более жуткое время.
Не совсем так. Чтобы стать самураем, нужно было тренироваться долгие годы, посвящая себя полностью этому делу. Соответственно и ценность его, как боевой единицы, была очень высока. А появление огнестрельного оружия свело ее к нулю - ведь теперь абсолютно любой человек с пистолетом мог застрелить самого крутого самурая.
@@total_anihilation, "Путь воина требует самоотдачи. Подъем в четыре утра, тренировка с мечом, затем - завтрак, после него - тренировка с луком и мушкетом и верховая езда." (Като Киёмаса).
Когда кто-либо из малолетних пересмотревших анимэ начинает мне гунтеть как в Японии всё прекрасно, как там все вежливо кланяются друг другу, а у нас морду воротят... Я всегда привожу это самое право самурая - Опробовать свой меч на первом встречном не дворянине. Надо понимать, японцам головы рубили не за то что руку подняли, не за то что косо посмотрели. А за то что самураю показалось что ты на него косо хотел посмотреть. Ну и когда это происходит лет так тысячи полторы, то смешно потом читать некоторых одарённых про "рабское мышление" русских или каких-либо других народов.
Катана в принципе найс вещь именно для нарезки простолюдинов
В Японии 700 лет назад феодалы убивали крестьян =>pycня не рабский народ
Ну что сказать, рабсеянцы всегда славились своим умением составлять логические цепочки
"право самурая - Опробовать свой меч на первом встречном не дворянине" это миф.
Прекрасный доклад!
Демонстрация, причём хорошая - это всегда хорошо! Отлично дополняют любую лекцию.
Про фекалии в мерзлоте перед представлением палеонтолога и криофизика - юмор резкий и острый, как катана ))
Я аж прослезился
вЕЛИКОЛЕПНО, Спасибо.
Демонстрация боевых приёмов просто огонь.
Семён Аркадьевич - глыба!! Не пропадайте пожалуйста, нам нужно больше информации и реальных фактов!
Замечательное выступление. Отличный рассказчик.
Честно говоря, лектор ну очень странный, на половину вопросов просто не хотел отвечать, а на те которые отвечал - отвечал без энтузиазма, не подробно и скажу прямо "на отвали" , в какой то момент даже создалось впечатление, что он возомнил себя самураем вокруг которого собрались крестьяне, вопросы какие то задают, слава богу мечом не посек и то радость)))
После фразы "Кухня, церковь, дети" я понял что меня настораживало весь выпуск...
О феминистский каблук проснулся, как дела?)
@@sanyathestray1934 😆"В сентябре 1934 года, выступая перед Женской национал-социалистической организацией, Гитлер заявил, что «мир немецкой женщины - это её муж, её семья, её дети и её дом»". Насрать на права женщин, но употребление этой цитаты выдаёт взгляды её произносящего. Но это не точно.
@@anTieXtaz по-русски говорят: бабе дорога от печи до порога.
Очень интересно. Спасибо!
Да, интересно посмотреть и послушать ⚔👍😌
Отличный ролик - очень ждал подобного со времен не менее отличной беседы Сергея Аркадьевича с Д.Ю. Пучковым.
1. Только он почему-то не рассказывает, в какую эру эта традиция появилась и насколько широко была вообще распространена. Так-то крестьян рубить без повода - с тебя твой же даймё спросит, вплоть до харакири, если сочтёт нужным. Рис-то кто будет выращивать? Так что тут может зависеть. По крайней мере при Токугава подобные традиции сильно не приветствовались.
2. Да, они сначала купили фитильные мушкеты у португальцев (ещё собственно до Ода Нобунаги, но он наиболее известен быстрой адаптацией и широким применением), а потом и организовали производство у себя (танегасима-тэппо).
3. Да, было посольство в Испанию, даже два: одно официальное, от сёгуната Токугава (на Филиппины), и одно неофициальное - от Датэ Масамунэ, даймё Сэндая, и оно даже доплыло до Европы и вернулось. Но - не договорились, по причине вздорного характера отдельного испанского мореплавателя по фамилии Вискайно. А потом, Иэясу окончательно обиделся на "кириситан" (Вискайно и в этом тоже поучаствовал, но в основном это было результатом восстания в Симабара), и закрыл страну.
4. А вот на аудиенцию к сёгуну оружие не разрешалось ни в каком виде.
5. Европейские клинки рубят татами не хуже. см. турниры HEMA. Просто у японцев похуже было с качеством железа изначально, пришлось выкручиваться.
6. Про европейскую традицию боя он, похоже не очень в курсе, это понятно, всё там было, просто форма была несколько другая.
7. Насчёт наелись крови - ну, там не то чтобы 200+ лет непрерывной гражданской войны, но сёгунат Асикага справлялся с феодальной вольницей довольно плохо с некоторого момента. Одна только история уже позднего сёгуната Муромати, когда Уэсуги Кэнсин и Такэда Сингэн регулярно встречались под Каванакадзима (с потерями до 70+% в живой силе иногда) с периодом в пару-тройку лет, ну, так, чисто повоевать.
8. Монстрация - красивое(С)
9. Совсем прямым потомком, наверное всё же нет, хотя мечи по типу цзяня на картинах периода Камакура есть, да и церемониальный храмовый меч цуруги - он как раз прямой и двулезвийный. Но есть мнение, что именно одностороннее лезвие, цуруги-но-тати пришло из Кореи. Изгиб, кстати, не выковывается, а является следствием способа закалки.
классный гость, очень хорошо разбирается в теме о которой вещает, Ос!
Огромное спасибо за интересного гостя!!!
Ого, настоящий бой) И сколько вопросов было) Супер, спасибо выступающим, приглашайте их ещё 😊👍🌺 Как по мне, история Японии это бесконечно интересная вещь ;)
Не скажу, что плохо, но странно. В ответ на многие вопросы докладчик начинает сыпать метафорами или афоризмами, которые может и яркие, но не являются ответами по существу. Демонстрация приёмов владения мечом может и зрелищная, но без комментариев для непосвящённого человека в ней понятно мало что. Вроде бы на одном из прошлых УчПМ была демонстрация европейского фехтования с комментариями от докладчика, всё было гораздо доходчивее.
Полностью согласна. Ещё чувствуется некая неуверенность докладчика. Все-таки в медицинских вопросах Ас в данном докладе волнуется
Тут,на форуме,время доклада ограничено.На канале у Гоблина он очень расширенно расказывает обо всём
Выступление отличное. Спасибо.
Доклад супер!
классный выпуск. для меня про японию всегда интересно. прошу добавки)
Уважаемый докладчик отвечает на многие вопросы как политик, а не учёный и это не комплемент ☝️
А он и не учёный в данной сфере, а человек, болеющий японской культурой. Смысла ждать от него объективности нет.
@@Zuzyandr почему нет, он сам сказал меч как меч, никакими сверх возможностями не обладает, максимально честно высказался, единственное про цену мне не очень понравилось как он ответил.
@@sanyathestray1934 и сознательно умолчал, что она ещё и никакой не меч, а сабля. "Критерии", говорит, "не валидны". Типа, самоназвание главнее объективной универсальной классификации. Т.е, да, он и не учёный.
@@zlx87 Всякая классификация субъективна. Классифицирующий произвольно и субъективно выбирает критерии классификации, которые почему-то считает важными.
@@zlx87 ну так то Сергей Аркадьевич выдающийся доктор, а не историк-оружиевед)
Спасибо!
Класс, особенно демонстрация!
О, Сергей отличный рассказчик! У Пучкова был пару раз.
Спасибо.
Был, но, к сожалению, очень давно.
@@user-hm6vt5wu4q как будто вчера
Супер! Сергей великолепно отвечал на вопросы. Великолепная демонстрация боя!
Thanks!
Надо было Клим Саныча звать во вредные оппоненты, он бы точно стал гроза лектора)
С палицей!
@@niosniahn8696 С алебардой
"Муж не должен
хотя бы на миг
отходить от оружья;
ибо как знать,
когда на пути
копье пригодится." (с) Один
Очень интересно🤝
>Сформулировал, что принуждение к сдаче - один из оптимальных исходов.
Сунь Цзы: ну да ну да, пошёл я нафиг.
Придётся Климу Жукову и Сергею Поликарпову на поле боя решить, является катана мечом или саблей =)
Думается, Поликарпов Санычу наваляет, а Жуков чот совсем в последнее время не в форме. Вернее в форме, но в форме шара.
@@user-gd2nc7ld9f эт ты его ещё синим не видел, там ваще караул
По-русски - мечом. Мячом. Калачом. Сычом.
Клим Санычь давно уже высказался по поводу катан. Это сабля. Меч с двумя лезвиями, если нет сабля!
@@lexfat1413 клим Саныч переводит Шекспира гугл переводчиком.
Интересно было бы напустить на оппонента двух дядек с мечами в доспехах))). Физические кондиции не очень молодых людей в доспехах действительно впечатляют!
спасибо за комплиман - мы ишшо и не так могем
@@vostrosablin мы пашем ,сеем, косим. Дреколье.
@@user-xz8un6cm4x так это - и мы отож - ua-cam.com/video/fzdlLHNBVo4/v-deo.html
@@vostrosablin и фамилия у Вас соответствующая ))👍
Знаете почему меч с осторожностью брать? Делались из посредственного железа, для компенсации заготовку многократно складывали и проковывали. Операция очень трудоемкая но по другому длинную полосу из стали пластелин-5 не получить. Традиции сильнее разума. Обратите внимание на порнографию, конный лучник с длинным! луком, монголы бы со смеху умерли если доплыли. Кстати подобные косячки и особенности прослеживаются у всех приборов\изобретений с ЮВ Азии.
Монголы молодцы, изобрели "нанотехнологию" тех времен
И что не нравится в луке. Стреляли не на скаку, как степняки (местность не подходящая была), а с места. Выдвинулись, сделали залп, умотали, пока ответка не прилетела. Эдакая средневековая мобильная артиллерия. Многие народы так "баловались", пока кавалерия не стала полноправным родом войск.
@@greendog9018 Допустим каким то чудом самураи делают первый залп. Далее нормальная степная конница маневрирует и берет в клещи\кольцо. Постоянно передвигаясь и сбивая прицел расстреливает стоящие мишени. См тактику монголов. Габариты юми не позволяют стрелять назад. При попытке умотать, их стрелами нашпигуют с еще большей легкостью.
Противостояние пешому войску также вскрывает недостаток огневой мощи. Думаю на те же бабки вместо одной пародии на рыцаря, можно от 3-5 обычных лучника содержать. При массовом призыве и централизованном снабжении, см англичане. Можно даже латную конницу с грязью мешать. Би́тва при Азенку́ре. В этом случае и палка с веревкой сойдет. Нет нужды в дорогостоящем композитном луке.
@@greendog9018 японские всадники стреляли как раз на скаку вперёд и влево, парфянский выстрел практически не практиковался, японцы не считали достойным отступать даже имитационно. Да и равнин там мало. Стреляли очень хорошо, массовая практика ябусаме до сих пор жива и популярна. Пешие отряды лучников были вымуштрованы в обороне и атаке и стреляли ещё лучше
Это японский ассимитричный лук, делали из того что было, он более точен (как и английский лонгбоу), чем монгольский или турецкий рекурсивный. Но у тех свои достоинства в массовом применении.
50:25 "Перечисленные критерии не валидные. Мы считаем, что это меч."
Пфф. Ну так назовите валидные критерии. А то - мы считаем... А я считаю, что это мяч.
А мнение, как известно, есть у каждого.
Там разновидностей много. Если более специфичный срез делать (эпоха/школа), можно точно сказать, что здесь меч, здесь сабля, здесь алебарда (были и такие). А кучей, обычно, или меч (как общая характеристика), или (реже), политкорректное "клинковое оружие".
Мое мнение неоригинально. Оно совпадает с международной типологией любого длинноклинкового оружия как меча.
Ох, домо аригато товарищу Поликарпову за великолепную лекцию! Хэйхо Кадан Сё - одна из любимых книг. Ягю Мунэнори ещё был, по легенде, учеником Такуана, ему адресованы несколько писем этого легендарного мудреца. Просто шикарно!!! Была у меня кассета со школой Ягю Шинкан Рю, там техника заточена на бой в доспехах. Всем же зрителям хочу посоветовать то, что часто советовал Мусаси Миямото в своей Книге Пяти Колец - упражняйся постоянно!
Уррра, Поликарпов я так долго ждал и дождался!
Что нам оставалось делать? Рассказываем про профессию и онтологию, а все кричат: где мечи и Япония?
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча, однако как-будто с мечом, которого у него нет, но и без него он как с ним, хотя к сожалению для самурая с мечом самурай без меча подобен самураю с мечем, даже если он сегодня без меча, но завтра возможно он будет с мечом, но и сегодня он почти как с мечом...(бесконечная история про самурая без меча(с).
да уж, называете саблю мечом.
Шикарная лекция
Лекция огонь,
демонстрация без комментариев: ничего не понял но очень интересно
Привет, товарищи. Науке дорогу, власть рабочим, гитару Антонову!)
Плот-Лозе!
Ай спасибо большое! Поликарпов - шикарный !
Лекция интересная, однако отмечу, что есть масса обоснованных мнений о том, что японская школа фехтования уступала европейской. Логики в этом есть много:
1) Японский доспех был заточен на противодействие стрелам, что очевидно из доклада самого лектора. Европейский полный доспех был более совершенным, о чем, в общем-то, и сам автор упоминает, говоря о заимствованиях японцами европейских доспехов
2) Европейские оружейные и доспешные технологии были выше
3) Европа пришла к оружию с гардами. Япония до этого не доросла. Ответ лектора по этому поводу неубедителен. "Эфес портит доспехи" (какие, кожаные что ли?), "Сложнее выхватить" - да с чего ли?
4) Я уж не говорю об использовании европейцами щита при рубке на мечах или же даге - кинжала для левой руки
Из этих фактов и следует вывод о том, что европейская школа - гораздо выше. Как в рубке в полных доспехах на мечах, так и без доспехов со шпагой - эфес не просто так был выдуман, а одноручный стиль боя при равной длине давал выигрыш в радиусе поражения.
Так что доклад отличный, но "неудобные" вопросы сравнения с европейской школой фехтования приводят к неутешительным выводам для поклонников самураев. Лектор не виноват, тема и его увлечения - отличные, но по факту - это как обсуждение томагавков индейцев - эпично, колоритно, но никакой конкуренции с Европой нет, и не может быть
В категориях «лучше-хуже» мы ничего не обсуждали, и вряд ли это было бы корректно и умно. Мы пришли к выводу о гомологичности оружейных и доспешных комплексов позднего средневековья. И все. Не более.
Ну, вы не совсем правы.
1)Японский доспех - это наверное так с периода Кофун и до 19 века (а может и до сегодняшнего дня), ведь в отличии от нас или европейцев, в Японии и делают их достаточно массово (а не 2-3 энтузиаста), и доспешные боевые искусства никуда не делись. Но за время существования доспех изменялся, и серьезно. В лекции же сказано, что сначала луки, потом копья, потом огнестрел, и меч как вспомогательное оружие. Соответственно и доспех был заточен сначала под стрелы (это отвороты фукигаэси, первоначально бывшие огромными, о-соде и прочие крупные детали), потом - под копья (появляются кольчужные элементы, пропадают крупные пластины, все в целом становится более мелким и обтекаемым), потом - под огнестрел (те самые европейские кирасы и вообще цельнометаллические, типо хотоке-до и иже с ними). Так же, как и европейский доспех менялся очень сильно. Это - тема отдельного разбора, надеемся уважаемый СА порадует нас лекцией на эту тему.
2) Японские технологии более сложные, ибо включают в себя кучу всего, это и лакокрасочные работы, и работы с кожей, металлом, ювелирка, плетение этих шнуров и много всего. В целом - сложнее и кропотливее. Больше похоже на произведение искусства.
3) Наверное, шнуры портит, потом переплести даже часть доспеха сложно, а в боевых условиях и подавно.
Из этих фактов совершенно не следует никаких выводов. разные - да, но лучше или хуже - некорректно сравнивать.
А заимствование кстати было больше из-за понтов. Там и воротники появились а-ля европейские фрезы (да да, в японском костюме), и крой штанов поменялся, и много чего еще.
Фехтование не бывает "в вакууме". Оно всегда зависит в первую очередь от оружия, которым фехтуют. А само оружие - от массы факторов - культурного, технического, целеполагания, "меч против щита"и тд и тп. И меч всегда - в любой культуре оптимален своей текущей задаче. Можно сказать что такое-то фехтование более интересно само по себе как цель современного исследователя - но нельзя сказать что такое-то фехтование более или менее эффективно в отрыве от перечисленного (кстати есть кадры 1897го года (Victorian & Edwardian Martial & Exercise Films), японская тренировка удара в руку - выглядит оч неплохо и по современным меркам, куда лучше чем вся остальная Азия имо).
Поменялись условия - поменялось оружие и доспехи. Как в той же европе грани максимилианок сменились углами кирасирских.
Что до рукояти - я соглашусь что докладчик сильно недооценивает перекрестье меча как технический и защитный элемент.
Евроцентризм головного мозга.
Врач с такими данами
Поспорить может с дамами
Но если вы - *блан
Разрубит пополам
Спокойнеко зашьёт
И лекцию прочтёт.
п.с.
Спасибо, было интересно.
Лекарь мудрый
мечом поучает йАблана
урок забыть не возможно
Очарована женщина
ровным резом и спорить не будет
"Мы не реконструкторы, мы изучаем традиционное что-то там." - Поржал.
Да у меня за первые 15 минут просмотра создалось впечатление, что тут не "ученыепротив мифов", а "вот вам набор мифов и живите с этим". Дальше смотреть не стал.
@@AlexxHO тоже самое
@@AlexxHO где вы набор новых увидели ?
Надо на академика ВРАЛ номинировать... 😆
@@user-oc2rg6vw6x А где в моем сообщении слово "новых"?
Уважаю и Поликарпова и Сеничива - оба достойные люди и прекрасные специалиста
Роскошно %) Но, товарищи, я не успеваю прочитать всю страницу презентации за полторы секунды!
Кстати, многие сейчас вполне успешно гуляют без телефона, и я тоже из таковых =)
Вышел при полной луне
За благовонными палочками в лавку
Оставив катану в прихожей
На встречу два самурая под сакэ....
Ветер сильнее задул в камышах
И истекая под себя
И кровью и чем-то еще
Думалось, пуская в грязь пузыри,
Захлебываясь жижей,
Зачем пошел к дешевым гейшам.
Да, надменность докладчика про "неважность изучения окаменелых фекалий в тундре" произвела неприятное впечатление.
Палеонтологи не возражали, тихо рядом сидели)
@@Rihtainshtain да, пригласить товарища - палеонтолога для помощи в демонстрации оружия и при нем же кидаться в его профессию какашками, это меня впечатлило.
@@vtspA эту шутку мой друг сам и придумал
@@Youmockmesir тогда ладно ))
@@Rihtainshtain
А зачем им возражать то? Им достаточно осознания того, что их наука гораздо важнее для развития цивилизации.
Слова какие новые, не совсем понятные для меня! Огромное спасибо Вам )))
Спасибо.
У Пучкова выпуск был про японские мечи, с данным господином. Очень интересный ))
А у Жукова - разнос по кочкам... 😏
@@AndrjeiK Ну Жуков знатный специалист...по Японии))
@@mylovar9089 он с точки зрения классификации рассматривал.
А у сегодняшнего пациента... (миль пардон, доктора) это пунктик - " классификация это зло❗"
😁
@@mylovar9089 по Японии, нет, не специалист, а по холодному оружию специалист, глубоко знающий тему. В своём видео он упомянул что Катану можно выделить в отдельный класс оружия ( что-бы у обеих сторон не бомбило).
@@AndrjeiK на претензию Жукова тут за две секунды ответили
Самурай без меча - это то же самое, что самурай с мечом. Только без меча.
"подобен"
@@user-tc9sk4ei9y точно
Модерирование так себе, шутки стандартнын и плоские.
Содержательная часть - великолепна! Я в восторге. Жаль, формат не предполагает глубоких ответов.