Мифы о вере в сверхъестественных существ. Александр Панчин. Ученые против мифов 4-8.
Вставка
- Опубліковано 13 лип 2017
- Научно-просветительский Форум "Ученые против мифов 4"
antropogenez.ru/forum4-itogi/
Москва 10 июня 2017
Часть-8. Александр Панчин, к.б.н., лауреат премии "Просветитель": доклад "Мифы о вере в сверхъестественных существ"
Ссылка на ролик, использованный в презентации: • New bionics let us run...
Организатор форума: АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
antropogenez_ru
/ antropogenez
Поддержать проект: antropogenez.ru/how-to-help/
Запись: "Лаборатория Научных Видео" sciencevideolab, Центр "АРХЭ" arhe.msk.ru и Равид Гор
Монтаж: "Лаборатория Научных Видео"
Поддержать "Лабораторию": money.yandex.ru/to/4100135855... - Наука та технологія
Дробышевский, Соколов, Панчин, спасибо Вам за ваш титанический вклад в развитие и популяризацию науки! 👍
И тут я поняла, что хочу, чтобы мне постучали в дверь и предложили поговорить о квантовой механике...
Всеми руками "за"! Но никто не приходит...
А вы верите в постулаты Бора? Без них квантовая физика не возможна.
@@yralev6059 пока это достаточно хорошо описывает полученные результаты, то можно и верить, как только найдут более хорошее объяснение, примем новое и начнем его проверять
Если бы мой хирург мне сказал, что будет за меня молиться, я бы нехило так понервничал.
А чего тебе бояться? Если ты неверующий то просто помрешь и все. Или ссыкотно?
@@artymann87 а с чего ты взял, что я неверующий? Молиться должен священник. Хирург должен свою работу делать, а не херней маяться.
Вы знаете есть такие хирурги)) Они обычно до операции молятся конечно)) Очень успешный Хирург Лука Войно- Ясенецкий таким был. Работал во время ВОВ. И был так-же священником и учёным)) Естественно перед операцией он молился. Читала его воспоминания- ему это очень помогало психологически настроится во время операции. Если так то почему бы и нет?))
особенно если за упокой
Весарион Кел а не доводи себя до операции
Еще не досмотрел, но хочу отметить, что качество видео подросло по сравнению с записями первых ученых против мифов. Звук стал сильно лучше. Спасибо за старания, пока все лекции понравились. С удовольствием смотрю.
Евгений Варламов
Панчин крут! Интереснейшее выступление, шикарные примеры, очень понятные объяснения многих вещей! Спасибо! Это огонь. 💥💥💥👏👏👏👏👏👏👏
О, нет кружочек ты в ловушке, беги кружочек, беги!
Я тоже за него переживал!
Папа треугольник бьёт маму треугольника и ненавидит сына, ведь он очень похож на соседа, кругляша...
О! Выложили :) Спасибо организаторам и всем гостям форума
Спасибо Вам!
даже участников достало ждать годами. считаю, что такое растягивание было ошибкой.
Так сколько стоит мяч? 1.10 - 1 = 0.10. Мяч стоит 0.10? В чём подвох?
Там еще разница должна быть доллар.10 центов + 1.10 центов = 1.20 центов. Мяч стоит 5 центов. Так 0.05 + 1.05 = 1.1; 1.05 - 1 = 0.05
Да там в зале половина читали Канемана, половина ожидала подвоха, я бы честно поднял руку на 10 центов, поскольку купился как миленький, когда встретил этот пример у Канемана первый раз.
Надо рассказать, а то меня разорвет от впечалений. Щас пришла с одного сборища - там одна психолог-астролог-мастер рейки-таролог и прочая-прочая рассказывает как правильно мир устроен. Основной источник знаний о правильном устройстве - это "мне идет, мне пришла информация", а также произвольная трактовка Библии, в каковую трактовку вставляется энергия Кундалини, прививки, вакцинация и почему-то косметика. Вот например, о прививках. "Мне пришло, что Христос дал всему человечеству иммунитет - свой иммунитет! А прививки этот настоящий иммунитет убивают! Прививки - это от дьявола! Об этом сказано в Апокалипсисе. Потому что если правильно подставить в число зверя 666 буквы, то получится БЦЖ"... Я говорю - а как насчет перепроверить информацию, которая идет? Ответ - "Я перепроверяю! Я забиваю в гугл, например, "Христос иммунитет" и там столько ссылок! Столько людей считают так же!"...А мне сказали :"Нет в тебе любви. Есть только смерть. Покайся! Проси Господа дать тебе все что ты хочешь - и он даст! А пока ты закрыта и поэтому в жизни есть неприятности"... Люди вокруг сидят, слушают, согласно кивают, на меня все косятся неодобрительно. Но я продержалась полтора часа.
Моё сочувствие вам. А зачем вы туда ходили? По мне, так это сравнимо с добровольным, по собственному желанию, посещением палаты особо тяжелых психически больных... Если провести на улице такой опрос, едва ли на тысячу найдется хоть один такой желающий.
Я лично ходил на такие сборища когда было скучно,чисто поржать.И вы удивитесь,около 40-50 процентов тоже приходили просто посмеяться.
Над больными смеяться,конечно,не хорошо,но я не претендую на роль хорошого человека
@@lelushlamperush1072, друзья рассказывали про двух ребят весёлых, которые во всяких сектах бывали религиозных чисто по фану. Почти все типы одурманивания на себе пробовали. Весёлое занятие наверняка, но я бы сам не рискнул.
Ну одним нравится играть на гитаре,другим по сектам гулять))
@@lelushlamperush1072 мы в молодости тоже как то прикололись, пошли на собрание Свидетелей иеговых. Я был с девушками и когда эти свидетели запели свою песню, какой-то гимн их что-ли, весь зал встал и мои девки тоже, смотрю, а они уже вовсю подпевают, я встал и их насильно посадил и заставил молчать. На меня окружающие смотрели как на врага. Когда они допели, я вывел своих и мы ушли. Я потом их спрашивал: "Зачем же вы встали и пели?". Они говорят, что сами не поняли как так получилось, все встали и мы встали, все запели и мы запели. Вот бабы-дуры.
- Вот стул, вот стол, а теперь скажите сколько мне лет? - Спросил преподаватель по предмету Логика.
Вовочка тянет руку
Учитель:
- Ну?
- Вам 36 лет!
Учитель:
- Молодец, а теперь скажи, как ты пришел к такому логическому выводу
- Вот мне 18 лет и батя говорит что я полудурок...
Так я не понял: Деда Мороза нет что ли? 😭
Я Вам еще страшнее новость скажу: Земля-таки круглая!!! :))))
Какой кошмар. Мир рушится.
Anatoly S, конечно есть! Но почему-то он приходит под новый год, лишь когда папы рядом нет... 😥🎅
P.S. А ещё он свою шубу и бороду зачем-то у нас глубоко в чулане в самом дальнем углу хранит.
Уф, вы меня успокоили. Где там папа - это же не суть важно. Вот Панчин говорит ,что сверхъестественных существ нет. Хотя к Деду Морозу это может и не относиться: он вполне естественный. Но тогда духов, призраков, вампиров, гномов и древнегреческих богов можно тоже считать естественными. В таком случае кого нет?
Дед Мороз то,ладно.А вот без Снегурочки....
Количество осложнений у тех, кому сказали, что за них точно будут молиться, может объясняться еще и тем, что они попросту забили на соблюдение необходимого режима, процедур и т.д. Мол, если за меня будут молиться, то бог меня исцелит так и так!
Вполне возможно. Собственно, заставить пациента соблюдать рекомендации это, пожалуй, самая сложная задача из всех.
@Наталья, нет.
схожу покурю перед операцией, хули - за меня же помолятся и всё будет ок.
За соблюдением процедур следили врачи с экспериментаторами. Так что нет
Для этого есть очень хорошая фраза, на бога надейся, а сам не оплошай. Да и притча есть на эту тему для тупых верующих.
Дорогой Александр! Полный
респект Вашей деятельности.
Работы у Вас - непаханное поле, суеверия, колдовство, магия, поиски духов, привидений и др. Впечатление, что школа - это
ни о чем. Средневековье.
Спасибо, что Вы активно
работаете и лишает дохода
тех кто "разводит" народ.
г. Киев, пенсионерка-атеист.
Большое спасибо за лекцию, как всегда очень интересно!
"Если засунуть верующих в томограф". Аплодирую стоя. Спасибо.
А фраза: не все верующие - аутисты, а жаль.
Панчин, ты офигенен! Все верно, быстро, четко, красиво. Докинза не забыл! +++
Эти научные форумы, как бы я хотел побыть на одном из них... =(
Вы бы очень хотели, или хотите? )
21:50 - "а вы хотите поговорить о квантовой механике?"
В голос!!!
Перешлю девяти людям, не десяти. Потому что лучше Чара, чем совсем без девушки
Я переслал запись 10 друзьям и помолился на всякий. За мной не придет призрак маленькой девочки?
рмрмр... я...
...уже тут!!! 👻👻👻
Нет. Только сущность в виде гномика, но ничего страшного, почистиите, почистиите и все пройдёт.
А ещё из вас выйдет черепаха.
Но это не точно, если только, высокое содержание Бетмена в крови..
За вами придет девушка в белом халате
поставленные дизлайки разве не являются доказанием существования мифических чуществ?!)
Доказывают существование верующих в них =)
Ivan Ivanov баран- это не мифическое существо.
доказывает существование сказочных д...ов
Ivan Ivanov Не все поймут, но это было сильно ))
Я не верю ни в богов, ни в демонов, но конкретно это докладчик вызывают у меня антипатию.
Спасибо за лекцию! Камменты, как всегда, доставляют. :)))
у меня был принтер, который печатал только, когда мама пела "а я милого узнаю по походке". это доказывает существование у машин разума и отсутствие какого-либо музыкального вкуса. машины нас захватят и заставят слушать шансон
телевизор точно лучше работал после пары пиздюлин.
нет , женщины спасут мир , когда злые машины захватят мир , то столкнувшись с женской логикой , просто тупо перегорят
Одна из самых интересных лекций, прослушанных мной, у вас, за последнее время. Спасибо.
Вера в бога не способна выращивать конечности, оживлять мертвецов, но вполне способна лишать людей рук, ноги и самой жизни, а самое главное разума :(
И самые жестокие, антигуманные и человеконенавистнические вещи делались во имя истинной веры и любви к истинному богу
Неверие в бога не способно выращивать конечности, воскрешать мертвецов, но способна лишать людей головы, рук, ног и самой жизни.
@@user-go3eo2nw9w выращивают уже уши и носы, здрастве вам..способна оживлять уже умерших о скорой помощи и реанимации не слышали? Вы из какого века пишите? 8? Ау логика..включите голову.научитесь думать своими остатками серого вещества. Наука это то почему ты ещё жив. Сдох бы уже давно..скорее всего в детстве.Апендицит..пока..внематочная беременность..пока..ангина с осладнением под 40 ..смерть..чихотка..бешенство..отравление от еды..проснешься и умрёшь..мне продолжать?..удачи.
Вера в бога, она вообще о другом)) Если бы вера в него никак не помогала- религии бы исчезли давно,но этого не произойдет никогда. Пусть это психосоматика, самовнушение,но это реально работает в положительном ключе у определеного типа людей (часто далеко не глупцов),примеров тому масса. Для меня самый яркий св.Лука Войно-Ясенецкий. Известнейший хирург,учёный и священник одновременно(который как раз конечности и пришивал очень удачно,с молитвой))).И если этим людям спокойно,хорошо от своей веры- то почему бы и нет? Вам то что?)) Ваша досада и гнев как раз и говорят- что проблем больше у Вас чем у них
Ноги и так ростут, шрами убери.
Оживлять мертвецов? А ты умеешь?
Хочется пожелать неиссякаемого энтузиазма молодым учёным. Браво!!!
"Засунуть верующего в томограф" - этапять, я чуть не обоссался))
Спасибо за интереснейшую лекцию и рекомендацию книг)
Слава Богу, что у нас есть Панчин!
Отличная лекция, просто,доступно и понятно
Друзья! Поддержите наш проект: antropogenez.ru/scientists-against-myths/
+Юлиан Фефел *НО, разве господин Панчин не понимает, что атеисты - это такие же верующие и их мышление так же основано на 1-ой функции мышления?*
Неправда ваша.
Отсутствие веры во что-то не равно вере в отсутствие чего-то.
Позиция теистов: "я верю, что бог (боги) есть". Атеистов: "я не верю, что бог (боги) есть". "Сильных" атеистов/антитеистов: "я верю, что бога (богов) нет" (на последних тоже лежит бремя доказательства, как и на теистах, но не на обычных атеистах).
*...если бы проверили, то узнали, что нет никаких доказательств отсутствия бога, например, создавшего вселенную - никто не знает откуда она взялась изначально.*
Нет доказательств отсутствия невидимых драконов. Означает ли это, что они есть?
И если никто не знает, откуда она взялась изначально, то никто не знает, откуда она взялась изначально. Это незнание - это не плюс в копилку креационистской гипотезы.
(добавлено: и самое главное - агностицизм и атеизм не исключают друг друга, поскольку первое адресует знание, а второе веру. Вполне можно быть атеистом агностиком, как, например, Барт Эрман)
+Юлиан Фефел *Але, вы реально этого не понимаете?*
А вы понимаете, что между "я верю, что бог (боги) есть" и "я не верю, что бог (боги) есть" разница таки есть? И что вторая позиция - это не вера, а ее отсутствие?
*Я не понимаю к чему вы мне говорите, что невидимые драконы существуют...*
Я не говорю, что они существуют. Я говорю, что доказательств их отсутствия нет, как и в вашем примере с "созданием" Вселенной. Сказал для того, что проиллюстрировать, что говорить надо о доказательствах наличия чего-то, а не рассматривать все, чему нет доказательств отсутствия, потому что подобных вещей можно напридумывать бесконечное множество.
*Агностик не может быть атеистом НИКАК, потому что агностицизм по определению слова означает невозможность познания через субъективный опыт/веру. Атеист же (как и верующий) познает мир с помощью субъективной религиозной веры/опыта.*
Процитирую Эрмана: "Agnosticism has to do with epistemology, what you know. And atheism has to do with belief, what you believe. I actually consider myself to be both an agnostic and an atheist. I'm an agnostic because when somebody says to me: "Is there a greater power in the universe?", - my responce is: "How the hell would I know? I don't know". So I'm an agnostic. If somebody were to ask me: "Do you believe in the God of the Bible? Do you believe in the God who interacts with the world, intervenes in the world, who answers prayer, do you believe in the supernatural divine being?" No, I don't believe it. So I don't believe it, so I'm an atheist, but I don't know it, so I'm an agnostic."
Может так станет яснее, что это не исключающие друг друга множества.
+Юлиан Фефел *вера в то, что чего-то нет - это тоже вера ...*
С этим я и не спорил.
*... и "отсутствие веры в бога" это такая же вера ... просто вера в другое, вера в то, что его нет.*
А отсутствие денег - это тоже деньги.
И отсутствие супруги - это брак.
И вы опять приравняли "я не верю, что бог есть" и "я верю, что бога нет", что опять неправильно.
"Я не верю, что бог есть" - это позиция относительно утверждения "бог есть". На человеке с позицией "я не верю, что бог есть" не лежит бремя доказательства, ибо доказывать нечего. У человека нет оснований верить заявлению теистов.
"Я верю, что бога нет" - это позиция относительно утверждения "бога нет". На человеке с позицией "я верю, что бога нет" лежит бремя доказательства, так как он делает "позитивное" заявление.
Через это четко видно, что позиции не одинаковые.
*Если ты не можешь справиться с такой элементарной логической задачкой, то зачем мне тратить время на дурочка?*
Если человек не знает, как пишется "дурачок", но называет так незнакомых людей, стоит ли тратить на него время, как считаете?
*Разница между атеистами и верующими только в том, что у атеистов нет института церкви, а у верующих (как правило) есть, а так, это просто разные религиозные течения.*
Весьма странные у вас представления об атеизме.
Но раз это религия, то вы сможете привести ее обряды, моральные нормы, не так ли?
*Атеисты, призывающие резать и вешать верующих - не более чем религиозные фанатики.*
Фанатики - да, спору нет, религиозные - вряд ли.
*У нас свобода вероисповедания, так что можешь верить что драконов нет (атеизм), или что они есть (верующий), мне-то какое дело.*
И снова каша в голове.
Адраконизм - это "я не верю, что драконы есть", а не "я верю, что драконов нет". Разница выше.
*Агностик не может быть атеистом по определению, нельзя быть и беременным и нет одновременно...*
Однако можно не верить, что некая девушка беременна, не знать, но не верить, пока подтверждения не найдутся.
О чем собственно и шла речь.
+Юлиан Фефел *Отсутствие веры - там совершенно другая логическая конструкция, отсутствие веры в бога предполагает, что человек верит в то, что его нет, т.е. это вера.*
Нет, не предполагает. Бог может и есть, но аргументы, пытающиеся доказать его существование меня не убедили, поэтому не верю. Это не значит, что я верю, что его нет.
Вот пример, который может быть расставит все по местам.
Если в суде выносят вердикт "обвиняемый невиновен" (not guilty), это не означает, что суд убежден, что обвиняемый невинный (innocent) и преступление не совершал. Обвиняемый может быть и преступник, но обвинение не представило достаточно доказательств, чтобы убедить суд в виновности человека, поэтому нельзя вынести вердикт "виновен" (guilty). В суде решается вопрос виновности (guilt), а не невинности (innocence).
Или если перефразировать позиция суда "я не верю, что обвиняемый преступник" (not guilty) не означает, что суд также отстаивает позицию "я верю, что обвиняемый не преступник" (innocent).
Аналогично если я не верю, что бог есть, это не означает, что я верю, что его нет.
+Юлиан Фефел *Человека, которого не убедили доказательства, что бог существует - не знает, есть бог или нет, т.е. он не является атеистом, это агностик или не определившийся человек, ОН НЕ ЗНАЕТ.*
Возникает вопрос: а верит ли этот человек при этом в существование бога? Если нет, то он атеист.
*Но атеист убежден, что бога НЕТ, а т.к. нет доказательств, что бога нет, значит это - ВЕРА.*
Поскольку я атеист, то наверное я лучше знаю, в чем я убежден. Моя позиция: я не верю, что бог есть. Это не одно и то же, что вера, что его нет.
*Открой вики, чудо в перьях, если в логику не умеешь: ...*
Ну все правильно. И я как раз попадаю под определение "в широком смысле". В "более узком" смысле описывается ситуация "сильного атеизма".
Раз вы фанат Википедии, то рекомендую найти там статью "Сильный и слабый атеизм". Там это как раз объясняется.
Есть еще, к слову, такие граждане, которые не знают, есть ли бог или нет, но верят в него. Такие вот агностики теисты. Это тоже можно узнать на Википедии по результату запросов "Агностический теизм" и "Агностический атеизм".
Так что читайте упомянутую вами Вики. Как прочитаете, отпишитесь.
Ссылки на книги/материалы, упомянутые или написанные авторами лекций, а также материалы для дальнейшего изучения тем докладов (пополняющийся список всего форума можно увидеть здесь: pastebin.com/1d9P7YLj).
ЖЖ Александра Пачина
scinquisitor.livejournal.com/
---
Публикации Александра Панчина на Антропогенез.ру
antropogenez.ru/author/321/
---
Список статей и публикаций Александра Панчина
istina.msu.ru/workers/2174645/
---
Александр Панчин - «Сумма биотехнологий»
www.labirint.ru/books/509596/
---
Видео с форума «Ученые против мифов - 2» «Сон разума рождает чудовищ»
ua-cam.com/video/asZS2eVXk9k/v-deo.html
---
«Я сегодня здесь в ипостаси члена экспертного совета премии имени Гарри Гудини»: сайт премии Гарри Гудини
houdiniprize.org/
---
«И на самом деле эта идея не нова…»: ссылки на эссе Паскаля Буайе «Religion: Bound to believe?» и его книгу «Объясняя религию»
www.researchgate.net/publication/258847104_Religion_Bound_to_believe
www.ozon.ru/context/detail/id/138433009/
---
«Есть такая программа, называется Google DeepDream»: статья на сайте «Популярная механика» «Как работает нейронная сеть: Deep Dream»
www.popmech.ru/technologies/212091-kak-rabotaet-neyronnaya-set-deep-dream/
---
«Есть такой термин, называется апофения…»: Александр Панчин - «Апофения - поиск взаимосвязей в случайных данных», а также статья «Апофения» на Википедии
ua-cam.com/video/Hr_8QZ4ZVCM/v-deo.html
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
---
«На самом деле есть данные о том, что люди, которые более склонны…»: Riekki T. et al - Paranormal and Religious Believers Are More Prone to Illusory Face Perception than Skeptics and Non-believers
www.researchgate.net/publication/235630744_Paranormal_and_Religious_Believers_Are_More_Prone_to_Illusory_Face_Perception_than_Skeptics_and_Non-believers
---
«Люди могут слышать голоса…»: статья «Феномен электронного голоса» на Википедии
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%B0
---
«…но мы можем догадываться, о чем думают другие люди»: статья «Модель психического состояния человека» на Википедии (слайд с кадром из Южного парка, сезон 8, эпизод 13)
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0
---
Wimmer H., Perner J. - Beliefs about beliefs: Representation and constraining function of wrong beliefs in young children's understanding of deception и изображение на слайде (слайд «Тест Салли и Энн»)
www.sscnet.ucla.edu/polisci/faculty/chwe/austen/wimmerperner.pdf
p0.ifengimg.com/pmop/2017/0405/34E4603BBA91D8AB767DC54BADA6E1BF6D818589_size59_w525_h816.jpeg
---
«Есть тест для совсем маленьких детей…»: Buttelmann D. et al - Eighteen-month-olds understand false beliefs in an unexpected-contents task
www.eva.mpg.de/socc/pdf/Buttelmann_et_al_2014_Eighteen-month-olds_understand_FB_in_an_unexpected_contents_task.pdf
---
«Попробуйте догадаться, этот человек, он радуется или грустит?»: Baron-Cohen S. et al - The "Reading the Mind in the Eyes" Test revised version: a study with normal adults, and adults with Asperger syndrome or high-functioning autism
depts.washington.edu/uwcssc/sites/default/files/hw00/d40/uwcssc/sites/default/files/Mind%20in%20the%20Eyes%20Scale_0.pdf
---
«…и я сейчас попытаюсь это наглядно продемонстрировать с помощью рекламы ИКЕА»: рекламный ролик IKEA
ua-cam.com/video/jU-cori12KU/v-deo.html
---
«Если вы помните легенду о царе Ксерксе…»: на слайде изображение легенды о Ксерксе
www.uh.edu/engines/xerxeslashingthesea.jpg
---
«Вот вам мальчик»: Angry German Kid
ua-cam.com/video/q8SWMAQYQf0/v-deo.html
---
«Есть классический эксперимент…»: Heider F., Simmel M. - An Experimental Study of Apparent Behavior
www.coli.uni-saarland.de/courses/agentinteraction/contents/papers/Heider44.pdf
---
«…они менее склонны приписывать разум в том числе и таким геометрическим фигурам»: Castelli F. et al - Autism, Asperger syndrome and brain mechanisms for the attribution of mental states to animated shapes
academic.oup.com/brain/article/125/8/1839/332491/Autism-Asperger-syndrome-and-brain-mechanisms-for
---
«И эти же области мозга, они более активны у людей…»: Riekki T. et al - Supernatural believers attribute more intentions to random movement than skeptics: An fMRI study
www.researchgate.net/publication/261601578_Supernatural_believers_attribute_more_intentions_to_random_movement_than_skeptics_An_fMRI_study
---
«И эти же области мозга активируются у людей, когда они молятся»: Schjoedt U. et al - Highly religious participants recruit areas of social cognition in personal prayer
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2686228/
---
«Психолог Вилл Гервис…»: Gervais W.M. - Perceiving Minds and Gods: How Mind Perception Enables, Constrains, and Is Triggered by Belief in Gods
static1.squarespace.com/static/51e3f76ee4b07f69602a6fcc/t/52408826e4b0d8db2f27acaa/1379960870618/perceiving-minds-and-gods.pdf
ого! Вы круто все находите! Спасибо =) Давайте все заплюсуем коммент с ссылками, чтобы это было наверху.
А мы его прикрепим )
Да парень вообще-молодчик!Гляньте на прошлые выпуски.Анонимный кандидат на "Просветитель"!
+Alexander Panchin Это вам спасибо за интересную лекцию)
P. S. Поиск материалов значительно облегчается, когда автор уже указал в слайдах большинство использованных статей)
Александр Соколов, Добрый день! А почему бы вам не включить в следующий форум блок о грамотности и правописании? На мой взгляд, тема с сегодня в нашей стране очень важная. Даже в этом форуме многие лекторы пишут довольно безграмотно. Устал уже от повальной безграмотности.
Спасибо всем причастным, классная лекция!
спасибо, очень крутая лекция.
ударить по принтеру что бы он заработал. Возможно это воспоминания детства, когда родители ударяли по телевизору, что бы он заработал или начал показывать без помех. Когда были ламповые телевизоры, то контакты ламп окислялись и сигнал искажался при ударе по корпусу телевизора происходило микро движение ламп в гнездах, контакты зачищались и телевизор начинал показывать хорошо. Когда появились телевизоры на полупроводниках, то это не помогало, но привычка бить по корпусу осталась.
Еще как помогало и на полупроводниковых! Ножки транзисторов окисляются под припоем, и удар восстанавливает контакт.
Супер интересный рассказчик и тема, спасибо, Александр!
Александр Панчин Спасибо за лекцию,вы молодец!
Стиль Вашей лекции очень подходит для современной молодежи,и приятно осозновать что вы об этом думали при создании текстов,видео и вставок.
отличная лекция! Браво!
Ждал вашего видео
каждый раз, видя Дробышевского на рептилоиде невольно улыбаюсь)) эпично
Благодарю, заслушаешься!
Пульверизатор науки 🤣👏 спикер - прекрасен, если серьёзно.) Спасибо за ролик!)
Спасибо за вашу работу! Очень интересное видео (впрочем как всегда).
P.S.: А где можно посмотреть этот мультик про геометрические фигуры? Я теперь переживаю за маленький круг! В закрытом помещении один на один с агрессивным большим треугольником...
Спасибо!)
И сразу в угол забился, бедолага :)
- Дайте пожалуйста мячик за 5 центов
- Мячик стоит 10 центов
- Но почему?!
- Потому что ты дох.уя умный вот почему
я та нихрена и не понял....:) ...10центов и все тут..
а..все..разобрался..однако..мозг-ты меня удивляешь и нервируешь...)))
системы линейных уравнений с двумя неизвестными с какого класса дети решают?
А как ты разобрался? Можешь просветить?
и че???
больше таких спикеров и таких видео👍
Лекция супер!
А на скорости 0.75 вообще отлично смотреть! ))
Твою блин, Александр. Я пошел переписывать ваше послание и отошлю 100 разным людям, а то не видать мне дачу :)
Удивительно, что так мало людей имеют синестезию. Всегда видела цифры и буквы цветными и была уверена, что у большинства людей так же. :-)
Сын-музыкант всю жизнь видит ноты и тональности разным цветом. У музыкантов, как я поняла, это не редкость. На одном прослушивании услышала диалог сына и преподавателя. Сын: "вот до 16 такта музыка желтая!" Препод: "да-да, согласен с вами! А далее - скорее фиолетовая!"
мадам , вы застряли в детстве , когда учили букварь , там все цветное и расписное
Отличная лекция.
как-то я это пропустил, ё-маё. Спасибо большое за то, что выложили видео для всех, ибо это супер интересно.
Спасибо за интересный ролик, хоть бОльшую часть уже слышал), скажите были ли исследования по корреляции веры с возрастом, интуитивно эту связь видно, спасибо.
Нет такой связи, интуиция тебя подвела
Исследования К. Левина в середине 20-го века на тему гештальт-психологии - про достраивание частей до целого и додумывания всего подряд)
чтние слв с пропщенными бквами
Довольно интересная лекция.
Интересная лекция. Захотелось все книги прочитать, показанные в презентации:)
Надеюсь успел: "ГП и МРМ" читайте только после ознакомления с оригинальным "ГарриПоттером" (лучше книгой), иначе многое потеряете
"Она заявляла, что умеет общаться с духами".
Только с духами? А как-же с другой парфюмерией?
С духами любой общаться может - вот пусть попробует со старослужащими пообщаться)
8:46 люди грустят не из-за лампы, а из-за ассоциаций с этой лампой
В том случае, если под ассоциациями (в этом ролике) Вы имеете ввиду мысли о прошлом, расставаниях, переменах, то есть никак не связанные с лампой самой по себе, или если лампа была частью воспоминаний, то, скорее всего, это будет нечто смешанное из Вашей версии и версии докладчика.
Но обратите внимание, что в ролике сделан акцент на ракурс, лампа как бы заглядывает в окно, мы видим ее "угол зрения". Конечно, здесь нужен момент "олицетворения", так или иначе, намек на одушевление. Без него посочувствовать смогут только душевно страдающие люди, дети и люди с большой фантазией.
Лично мне грустно от этого видео по вполне понятной причине - если я ее ассоциирую с кем-то одушевлённым или как-либо олицетворяю. Так же влияют ракурсы и музыкальное сопровождение. Большой фантазии не нужно чтобы выстроить цепочки ассоциаций и отойти от формальной лампы, представив похоже обстоятельства в любом контексте
Она несет лампу как собаку, это ужасно
Шикарное видео, все доступно и понятно.
Надеюсь, что люди, которые поставили дизлайки, все же наберутся ума-разума)
Блин - теперь придется дослушать лекцию!
Не могу перестать угорать с этой заставки с динозавром))))
Из вас никто не общался с духами? Значит в армии не служили.
Прекрасная лекция! Как же хорошо, что мы имеем возможность слушать таких замечательных людей. Благодарю!
Класс, спасибо 👍
"Панчин" - была бы аху.енная фамилия для боксёра.
Ну, тогда уж Панчер.)
Николай Кузнецов, или для рэпера.
Ван-Панчин!
СашкО Панчер, криминальный авторитет.
порноактер больше походит))
В эпоху БигДаты, когда отправивший тебе письмо счастья может узнать переслал ли ты его, с тобой всякой может случиться...
Великолепно!)))
Спасибо за то, что вы делаете, господа. Это прекрасно, благородно и спасительно!
все эти варианты "определить причину смерти по фото" - не пробовали фото живых людей домешивать? )
*27:40** - Всегда к вашим услугам)*
=)
Спс)
спасибо
Если бы в ролике не было лампочки, тоже было бы грустно. Музыка, дождь, холод, темнота навевает грусть.
@@kitten-free спасибо
**музыка из меню Макса Пейна**
верхом на динозавре Дробышевский?
А что такое, тоже хочешь прокатиться?
@@Volterit_148 все хотят)
@@crazy_paleontologist Но только Дробышевский может.
@@Volterit_148 ну, формально я тоже смог - на страусе верхом сидел =)
Цуко, пока не сказали о ликах на бутербродах, я и не видел их )))
Идеально
Очень понравилось выступление. 1. За корректность в адрес тех (и здоровых, и больных духом), кто придерживается точки зрения, отличной от точки зрения авторов и участников программы. Все-таки в предыдущих просмотренных мной (пока) видео сильно коробило, что всех "инакомыслящих" называли больными или сумасшедшими. 2. За четкую подачу информации (по делу, без слов-паразитов и мычания, с улыбкой, без бумажки), хотя, конечно, в данном случае очень хотелось бы, чтобы у докладчика было гораздо больше времени на рассказ, очень тема интересная. 3. За ссылки на библиографические источники под всеми цитатами из исследований и статей. По-моему, так и должны делаться доклады тех, кто не голословно, а научно опровергает мифы. Да и вообще, на мой взгляд, это знак уважения к аудитории. 4. За четкие ответы на вопросы. В общем, докладчику большое спасибо за интересное выступление)).
Еще есть два вопроса: 1. Можно ли попросить дать ссылки на какие-то работы (или книги) по исследованию феномена творчества и творческих способностей с точки зрения науки? Очень интересна эта тема. Ведь не все творческие люди страдают нездоровыми отклонениями в психике, но все-таки их восприятие мира от восприятия нетворческих людей отличается. Хотелось бы об этом побольше узнать именно в научном ключе.
2. Как понимаю, в целом людей подразделяют на тех, кто верит в сверхъестественное и тех, кто не верит. А как можно объяснить, к примеру, такой факт: человек верит в сверхъестественное, но при этом одновременно разумом понимает, что сверхъестественного не существует? Это вероятнее всего диагноз :) или все-таки психически здоровый человек способен на такое "раздвоение"? Есть ли что-то из литературы на эту тему? Спасибо. Извините за многословность :)
Позволю себе ответить на второй вопрос. Верить во что-то и сознавать бессмысленность этого - да, это нормально, потому что механизмы верований зашиты в нас с древнейших времён и без заметных сознательных усилий не удаляются. Прочитайте на тему работы по эволюционной психологии и психологии вообще.
Блин Панчин, теперь это письмо с девочкой Чарой из-за тебя рассылать!
Когда по телеку какую-то фигню гонят - я думал, это телегония :)
17:30 - Александр борется со сном :)
С самого начала жесть - пройди тест на трипофобию! ☺
Надо было назвать ролик "мифы о вере в мифы".
я видел этот ролик без дизлайков
Это экстрасенсы поставили дизлайки)))
причем не используя компьютер, только лишь силой мысли. :)
я бы поговорил с такими о квантовой механики)
Подписался. До этого пытался смотреть первые лекции, не смог из-за звука. Очень сильно выросло качество. Теперь могу, как ролики Гоблина фоном включать. Подустал от истории и это прям в тему заходит. Уровень, на мой взгляд хороший. Я бы больше ничего не менял.
Само понятие молитвы это общениие разговор, а не заклинание на исцеление. Я верующая и наука это нормально.
При этом в этом разговоре присутствуют вполне конкретные просьбы сделать вполне конкретные вещи. Не много разницы с заклинанием.
не плохо если бы было аудио версия роликов
Многое в лекциях форума завязано на визуальном восприятии изображений презентации. Аудиоверсия не будет полноценной заменой видеоряду (как, например, у Пучкова, где и правда можно не смотреть видео, а только слушать звук).
четкий подкол с письмом счастья)))
За Бёрд спасибо. Поржал.
очень интересный форум,жаль не удалось побывать ни на одном.
Новый форум будет в октябре - приезжайте! :)
надо чтоб слишком много звезд сошлось для такого))
Вообще, научный метод не может доказать сверхъестественное явление. Хотя бы просто потому, что открытие подобного явления приведёт к его описанию в рамках есстественных наук, а значит, подобное явление, будет, очевидно, есстественным.
Этот вопрос ему как раз задают на 31:47 , но он от ответа ушёл
Всё очень просто. Если кто-то чувствует, видит то, что не видит другой, значит у него есть ОРГАН ЧУВСТВ, который это улавливает. А это всё МАТЕРИАЛЬНЫЕ вещи, они проверяются, изменяются. А все эти глупости, что якобы я всё вижу, но наука понять это не способна это для лохов, чтобы снимать деньги с ним.
Повторю, если вы что-то чувствуете, слышите, что не чувствуют и не слышат другие, то, определённо у вас есть ОРГАН ЧУВСТВ, который взял на себя такую функцию. НЕВИДИМЫХ органов чувств у человека нет. Они только в воображения дураков существуют.
@@predator4832 согласна с вами. Ведь что по сути значит это понятие - "сверхъестественное"? Сверх естества. Сверх того естественного, что мы знаем. То, для чего у нас нет объяснения - ПОКА что. Т.е. это нечто не познанное. Но это не значит, что мы не сможем это когда-то познать. Так что можно утверждать, что сверхъестесвенного нет, есть только вещи, явления и т.д, которые мы еще не познали. Так же как 3летний ребенок не познал законы природы, математику, физику, искусства, - это же не означает, что их нет или что они имеют какую-то совсем чуждую нашим представлениям природу! Вот и мы находимся в состоянии 3летнего ребенка в отношении непознанных нами явлений этого мира.
Артём, в науке главное - повторяемость: 1, 2, много. Разовые, неодинаковые явления никого не интересуют. А вот Вы сейчас написали софизм, не подразумевая моего тезиса. Научному методу специально учатся. Всего!
70 лет назад левитация была сверхъестественным явлением, через 20 лет появились левитирующие модели поездов, ещё через 20 лет - левитировала живая лягушка.
Надо срочно разослать ссылку на лекцию!
про дополнения рисунка через нейронную сеть - сейчас в каждом фотошопе такое есть )
Я видел сущность в виде гномика.)
Главное чтобы гномик тебя не увидел))
Похмелись
OK Google, как избавиться от мёртвой девочки?
репостом видео!
поставь 3 лайка )))
Скорми труп собакам, или полей бензином и сожги.
Гугл не знает, спроси у Алисы)
Данная конкретная мёртвая девочка очень милая и вообще мессианский архетип. Поэтому дружи с ней, разговаривай о квантовой механике и механизмах переселения душ, и ещё шоколадкой угости
интересно))
Александр, у меня к вам много вопросов: как сделать так, чтобы ко мне пришел призрак девочки, что нужно делать родственникам, чтобы таки уменьшить на тех 10% шанс осложнений после кардио-операции, и самое главное - как заставить действовать бионический протез случайного встречного по моей воле против воли его владельца.
Реклама Икеи - удар ниже пояса т.к. там очень искусстно использовались приемы кинематоргрофа, что-бы вазвать у зрителя сопереживание с красной лампой.
Ну а как по вашему на чем работают все эти приёмы кинематографа? Минорная музыка, окружающая темнота, наклон головы лампы и вот уже человек ставит себя на место этой лампы и переносит все свои эмоции на неодушевлённый предмет. Грамотно используя эти приёмы легко можно управлять человеческими массами чем и пользуются рекламщики, шарлатаны и всяческие проповедники.
Ну, минорная музыка, темнота и наклон лампы - лишь создают образ и атмосферу. А вот ассоциацировать себя с лампой зрителя заставляют совсем инные приёмы. Например - то как уносят лампу специально напоминает то, как матери носят грудных детей. Нам показывают удаляющееся место лампы - покинутый дом. После того как лампу выкинули, нам показывают уходящую хозяйку, а на переднем плане - лампа. Снято это приемом "через плечо", и зритель может даже не знать о существовании такого плана съемки, но он тысячу раз видел кадр через плечо в кино - только если зритель не грудной ребенок - и зритель интуитивно узнает этот приём. Так-же это тот самый кадр в котором появляется полная арка персонажа - история выкинутой, покинутой, отвергнутой лампы. Это тот кадр где зритель полностью верит в живой образ красной лампы, и теперь видит не просто лампу а персонажа. Дальше лампа грустно стоит под дождем и видит в окне новую лампу - образ усугубляется.
Это в кратце. То, что заставляет поверить в "живость" образа лампы - это история. У всех у нас есть свой некий опыт, когда нас отвергли. Имно то, что мы находим отражение этого опыта в истории выкинутой вещи и застявляет нас сочувствовать образу. Но еще, реклама Икеи используют то, что зритель интуитивно умеет читать киношный медиум. Все мы смотрим кино и мультики, и когда нам показывают историю выкинутой лампы мы готовы поверить этому образу т.к. знаем, что порой для передачи хорошей истории режиссёры создают очень странные образы главных героев.
Эта реклама Икеи была сделана с математической точностью.
Ну так об этом и речь. Мы свой опыт, свои эмоции переносим на неодушевлённый предмет у которого нету ничего подобного. И это нормально (с) Е. Малышева
Я только не соглашусь на счет того, что тут играет большую роль "киношный опыт". Все эти фото и кино приёмы базируются как раз на психологии восприятия человека, а не наоборот.
Вот поэтому я и говорю - удар ниже пояса. Одно дело, когда мы не осознано находим этот опыт там, где его нет. Другое - когда нам специально приподносят очень точно выверенные образы. Ведь реклама от Икеи заканчивается так резко благодаря маркетолагам. Если-бы они не "остановили" режиссера мы могли увидеть целую историю с путешествием этой самой лампы, где в конце лампа либо приходила к согласию со своим положением, либо возращалась к хозяйке или находила новый дом. Совсем другое дело наглючить такой опыт на грозу, складки местности, случайный камень. А ведь религия именно с этого и начиналась.
Язык кино основывается на восприятии точно так-же, как и любой другой язык. Существуют научные данные, которые доказывают, что человеку нужно "учить" медиа. Нам, как современникам кино, это не составляет особо труда - мы с детсва смотрим мультики и сериалы по зомбоящику. А вот если взять какого-нибудь аборигена, никогда не видевшего телек - то он сперва будет изучать что это вообще за коробка и почему она издает звуки. Конечно, со временем он обратит внимание и на картинку, и даже научится как-то в ней разбиратся. Но так-же будет и с человеком, который неожиданно для себя окажется в ситуации, когда вокруг него проживают люди общающееся на неизвестном языке. Через какое-то время человек научится понимать такой язык, и возможно даже читать и писать. То как быстро человек освоит чужой язык зависит от того, насколько этот язык будет похож на его родной. Так что восприятие восприятием, у понимать надо уметь.
Evgeniy Shumskiy,
Вы все точно описали, но вот незадача - после этой рекламы желания покупать что-то икеевское у меня долго не возникнет.
Негативные ассоциации - штука прочная. "У лампы нет чувств" - но у людей-то они есть.
Тут люди докопались до семантики слова "вера", а надо рассматривать , что за этим стоит. Если мы возмём человека набожного, и человека науки и сравним из чего их вера выстроенна, мы увидим колоссальные различия. Человек науки посторил свои убеждения на опытах и исследованиях,в то время как человек веры построил свои убеждения на сказках и своей богатой фантазии. подводить знак равенства под этими людьми, это чистой воды софизм. Так как методы познания окружаещего мира этих двух людей отличаются кардинально.
Но убеждения приверженцев... наиболее перспективных течений в религии ныне лежат в области идеологической, а не космологической. То есть, некоторые верующие верят, не в то, что бог катит солнце в колеснице по небу, а в то, что безусловная поддержка повелителя - залог благоденствия.
И конкурируют не с физиками, а политологами.
А в этой отрасли с одной стороны учёному сложно провести опыт (Как это выглядело бы? "давайте возьмём вон ту страну и посадим туда царя"), а с другой - верующий может привести исторические примеры, поддерживающие их ("вон у них все в церкви ходят - некогда на площадях кричать")
Совершенно отсутствует логика. Может поставите задачу о базе верующего учёного?)))
Ендор, так такой учёный был Виктор Винник (белорус), после обращения наступила нечаянная смерть.
Разум,воображение,сознание...
Как он это назвал - видеть что-то в чем-то ?..
Я десятки лет назад увлекся лесной скульптурой,
кто не знает - изготовление из коряг, капов и проч.
декоративных и скульптурных вещей...Ни-ког-да,
ни разу не встречал "таинственных существ"...
Аудиоверсии видео с этого форума есть?
С этого - вроде бы нет
Добрый день Александр.
Например если человек говорит, что знает например таблицу умножения можно проверить задав ему вопрос, а если человек говорит, что не знает таблицы умножения способов проверки для этого нет.Поэтому для эксперимента, где нужно будет разделить категории людей на тех, кто знает и тех кто не знает, сто процентного способа нет или есть?
а вот и нет, способ можно придумать. что-нибудь типа: показывать пример с ответом. если ответ неправильный - бить током. через некоторое время реакция на неверный ответ станет объективно фиксируемой.
В смысле? Если говорит, что не знает...спрашиваешь...отвечает неправильно...доказано - не знает
класс
Вот бы кто пришел ко мне и поговорил о квантовой механике, а то я все лекции уже пересмотрела... 🥲
Когда-нибудь сделаете видео-ответ плоскоземельщикам? Эта "теория" уже захватила столько умов. Вот. что по-настоящему сейчас важно разоблачать.
Ролик Minute Physics им уже засылали?
какой именно?
"TOP 10 REASONS Why We Know the Earth is Round".
я так понял,на русском нет?
Там есть русские сабы.