Друзья❗ Чтобы не потеряться при замедлении/отключении ютуба, подпишитесь на резервный паблик в ВК Кто знает, может он станет основным очень скоро 😂 Сообщество vk.com/max_iun_group Ссылка на VK-video - vk.com/video/@max_iun_group
это не пример в принципе,ничего мы тут не увидели кроме игры в пятнашек,кендо это школа сочетающая в себе несколько классических школ кендзюцу,адаптированная к спортивным соревнованиям,наблюдая женские поединки я не увидел никаких техник ведения боя ,кроме каких то замахов,взмахов,ни парирований ни смены стоек и позиций с контратаками,вам нужны адепты синкагэ рю,катори синто рю,стоять в одной позиции и размахивать мечом как палкой такое себе.стиль боя предполагал в доспехах и без доспехов,если бой в доспехах нужны техники,выводящие противника из равновесия,смещения центра тяжести,перевод в иную позицию,для создании ситуации появления брешей ,и дальнейшего поражения,все это игра в пятнашки,и в принципе лишено смысла это ничего не показывает в средневековье так не сражались,единственный шанс фантастический что то увидеть ,это если бы собрать грандмастеров всех средневековых школ и устроить поединок без доспехов и в доспехахз
отдельное спасибо представителям Кендо, которые уже не первый раз согласись на эти бои, и, хотя для них предложенные условия не являются привычнимы и не характерными достойно себя показали. Это был очень очень интересный выпуск, спасибо и Максу, и команде Кендоистов, и команде HEMA, за полученное удовольствие
Девушка, с детства люблю холодное оружие. Не в смысле "колоть рубить", а в смысле восхищаться. При этом нравится космическая фантастика. Думаю тут пол и век значения не имеют.
Согласен, от раунда к раунду просто на глазах прогрессия, прям восхищает. Сразу видно что человек крайне опытный в фехтовании, и при этом не закостенелый. Остальные тоже молодцы, достойно отыграли, но Алексей настолько очевидно прогрессировал, что просто слов нет.
Последний фектовальщик, рапирист, в силу специфики своего "инструмента" не владеет техникой рубящего удара. Поэтому он чисто теоретически, лишён целой серии техник фехтования, ударов и уклонения. Если бы на его место встал шпажист с такой же квалификацией, то "японец" и не родился бы.
Первая дуэль просто нереально эстетична, стойки, движения, максимально видны различия востока и позднего запада. Самый красивый поединок из всех смешанных боев на этом канале :о) Второй бой показался менее ярким, но причина не в бойцах, а в том, что это действительно два ооочень близких оружия. Не могу не отметить красивый выпад хемаиста с позерским разворотом от противника, нагло, но оочень красиво :о) Кендоист давил голосом и напором, я этого ждал от японского стиля, было приятно смотреть. Последний поединок должен был показать, почему меч в Европе превратился в рапиру, тотальное доминирование. Но не показал, кендоист обладает очень живым мышлением и крайне быстро адаптировался под стиль боя оппонента, плюс ооочень технично двигал ногами. Это не смотря на то, что противник был очень техничен и свои преимущества использовал по максимуму, единственное чего не хватило кендоисту, это длины клинка, но катана с такой длиной, это уже ломик, а не фехтовальный инструмент :о) P.S. Квалификация судьи зашкаливает, как он вообще мог это всё успеть увидеть и рекогносцировать? О_о Лучшая, на данный момент, серия. Даже не знаю, кто против кого сможет её превзойти, если честно :о) Максиму огромное спасибо за его Дело, ребятам, что поучаствовали и подарили нам такой шедевральный ролик!
согласен, вы исключительно верно выразили свои впечатления, которые максимально совпадают с моими. Эстетика первого боя великолепна, я третий раз пересматривать это видео пришел только ради первого боя. Второй бой, при всем мастерстве участников оказался наименее интригующим, так уж вышло, слишком сильный выпуск. И по поводу последнего боя. Алексей действительно с такой скоростью адаптариволся с новому рисунку боя, что я бы хотел видеть еще пару боев. чтобы не ограничивались на трех.
Европейский меч не превратился в рапиру :) Двуручники еще "рулили" на поле боя как минимум до 16 века, а рапира - это ГРАЖДАНСКИЙ меч. В сражении он не совсем чтоб совсем бесполезен, но толку от него все же не много :)
Показалось, что Кендо крайне консервативно и зажато своими рамками. В 2 ом бою с федершвертом это было прям супер заметно. Боец с длинным мечем действовал разнообразно и под ситуацию подгонял себя. Укол во 2ом бою после смены оружия был прям супер крутым и сильно выбивался из общей картины кендоистов. А 3ий бой прям супер. Кендоист в 3ей схатке прям агрессивно наступал срывая дистанцию, и даже один раз взял клинок в 1ну руку, что сильно удивило. Мастерица сабли прям огонь. Так красиво работала с ней. Парень с рапирой прям эталонный спортцмен, процесс был важнее результата. Видно было по комментариям от него, по тому как он поправлял судью не в свою пользу. Спасибо за видос и спасибо бойцам.
потому как ХЕМА это практическое применение холодняка, а кендо просто физкультура ) Не в обиду, просто Кендо это в первую очередь ритуалы всякие, а не эффективность применения.
Гарнизон маленькой заставы на острове Сахалин был полностью выпилен японским десантом.В маленькой сторожке в живых осталось всего 2 воина русской императорской армии.Командир японского десанта приказал штурмовать домик без применения огнестрельного оружия-настоящий самурай считал бесчестным убивать противника,оставшегося без боеприпасов из дистанционного оружия.18 японцев вошли в домик с штыками и катанами.И все 18 полегли от мечей русских солдат.Восхищенный командир десанта приказал похоронить павших русских как японских самураев,со всеми воинским почестями.Так 2 хевсура из горной Грузии прославили силу русского духа и солдата,восхитив даже заклятых врагов,а самурай показал благородство,свойственное европейским дворянам и доказал что воинская честь-не пустое слово для настоящих воинов во всех частях планеты.
Отличное видео, огромное боевое наслаждение:) Спасибо всем кто участвовал в создании! По боям: 1 Бой. Прямо было видно как кендоке не привычно оружие, на посторонний взгляд, для нее самыми эффективными были силовые атаки, но они же и самые не привычные. 2. Бой. Тут прямо было наглядно видно что часто говорят при разборов фехтовальных сцен в фильмах - важность дистанции угрозы (в фильмах об этом забывают и выходят равные бои ножа с полуторником), Дмитрий прогрывал как в росте, так и в длинне оружия, и это прямо очень сказываалось. 3 Бой. Молодой кендока - это прямо личный приз зрительских симпатий и приз за боевой дух! Возникло ощущение что меньший опыт в кендо стал приемуществом в быстроте перестройки под ХЕМА-катану. бой великолепен прямо от и до! П.с. Даешь сборную ветеранов Исторического фехтования с Сергеем Мясищевым, Климом Жуковым, Брю и Андреем Богдановым против кого угодно!!!:)
Макс, очень круто, спасибо! Мастерство изготовления именно таких роликов у вас растет очень быстро. Получилось собрать мастеров разных стилей, которые очень хорошо знают как дубасить друг друга разными способами, и мегананосудью (как он успевал замечать кто куда попал, я без понятия). Отдельный реверанс в сторону товарищей катанистов, по-самурайски отказавшихся от удлиннения своего оружия (ибо таков путь ).
Офигенно, лучшее видео из подобных на Ютубе. Постановка, монтаж, наличие судьи, количество и качество бойцов. Последнее больше всего хочется отметить. Приглашены реально топовые бойцы, а не среднестатистические задроты, коих в обоих видах спорта 90%.
Я, конечно, тот ещё диванный аналитик, но сколько я не посмотрел боёв, мне постоянно кажется, что из за того что спортсмены не боятся получить ответный удар они постоянно идут вразмен пытаясь нанести удар на опережение и не очень заботятся о защите, отдавая её на откуп удаче.
Потому что боли не ощущают ))) А вот если просто на ровных палках - и без защиты корпуса и рук (кроме головые), по пальцам удар по рукам, уже размена не будет )
@@nmtraining7634 Я как-то видел переодевающегося товарища после чемпионата на федерах - у него все ребра были синими. Так что насчет неощущения боли - это вы зря. Удар хемовской саблей в кисть даже при наличии защитной перчатки может потом недели две чувствоваться.
Да, было бы интересно посмотреть за боем, где нужно не получить контр удар в течении, скажем, 2 сек. И при этом контр атакующий не должен получить еще одного удара, иначе его контр атака, даже если она успеет в срок 2х сек не будет засчитана. Ну или дать палки, обмотанные тонким слоем паралона и провести бой без защиты. Так и сила удара будет иметь значение, в не только сам факт касания, и бой можно будет закончить нокаутом.
Макс! Огромное спасибо за ролик! Учасникам тоже большое спасибо! Один из немногих роликов, который я - едущий с работы, предвкушаю посмотреть. Поймал себя на мысли, что не хочу смотреть его "на ходу" и ему сопутствует какое-то ощущение подарка, который хочешь скорее развернуть и посмотреть - что же там внутри!
Оденьте костюмы с датчиками которые будут реагировать на контакт с оружием, тогда будет еще более объективно и интересней. Мне показалось что судья не со всех ракурсов видел прилеты. В целом было очень интересно смотреть 👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
Великолепные бои. Великолепные бойцы. Согласен с Максом, третий бой самый интересный. НО, каждый из представленных боёв по одиночке мог бы стать изюминкой в любой другой подборке межстилевых боёв.
Мне больше нравятся те прикладные соревнования, где еше и с ноги, и с левой руки, и ребром щита прописать могут. Интересно, в средние века прописывали с ноги во время фехтования в бою? Я так понимаю, что кендо - это исторически сложившийся спорт со своей школой и правилами, а ХЕМА - это как смешанные единоборства?
Хема - это боевые искусства по европейским историческим источникам. А в этих источниках есть очень разные вещи. Переход в клинч и приёмы борьбы в поединке на мечах, например. Но именно на турнирах номинации обычно равные - с одинаковым оружием.
Мне кажется здесь было бы уместнее взять ещё человека, практикующего кендзюцу, так как там более раскрепащёные движения и не такие жёсткие правила, как в кендо Благодарю за интересный видос, видно было что перевес в сторону HEMA был не на 100% и даже не на 90% Ну в плане, кендоисты не дали расслабиться хемаистам, и это ещё при том, что людям из кендо было очень не привычно
Первое, что бросилось а глаза, это лёгкие и быстрые сабли/рапиры, которые быстрее катаны. Но не прорубили бы лёгкий японский доспех. Длинный меч был не быстрее, но длиннее катаны. Вот и ответ почему такой счёт.
@@АксОм-к5ч тут дело не столько в экзотике, а в скорости лёгких клинков HEMA и длине тяжёлого. В реальном сражении с доспехами победил бы только владелец длинного меча HEMA. Ну и тот, кто попал бы в горло или подмышку японцу.
@@СергейШестаков-я8м, прорубить, может и не прорубили бы, а проколоть - вполне. катана же не способна прорубить даже европейскую кольчугу. не говоря уже о латах.
Спасибо за интереснейший эксперимент Максиму, всем бойцам, судье и съёмочной группе! Это один из лучших материалов, который я видел по теме фехтования вообще. Девушки были прекрасны, особенно Елена! Высочайшей класс владения саблей, я получил огромное эстетическое удовольствие! Благодарю ещё раз!
Как мне кажется, они слишком бросаются, потому что работают на очки и не боятся ответных попаданий. Было бы интереснее, если бы старались не пропускать обоюдку и осторожничали, как при реальном поединке.
А это сложно будет сделать. Хотя из спортивного интереса ребята так делали, они рассказывали на другом канале. Добились такого эффекта тем, что одному для победы надо было набрать только 1 очко, а другому 3 ) Поведение у того кому надо было набрать 3 очка резко изменялось. Очень осторожно себя вел.
Да, мне тоже кажется, что это не похоже на реальный поединок, здесь лишь бы первым нанести укол (почти все удары в виде уколов, рубящих почти не было). В реальности при таком подходе оба бойца будут гарантировано мертвы, в поножовщине "победитель" проживет на минуту дольше =) И конечно сильная разница в габаритах "катаны" и "меча" -- ну это просто не спортивно, все равно что ножик дать одному бойцу. Оружие должно быть плюс-минус равное, не больше пяти см разницы! Так что считаю кендоисты не проиграли и выступили не хуже. И это при том, что я любитель европейского оружия.
Это лучший ролик который я когда либо видел про HEMA!!! Если бы была возможность, то поставил бы 2 лайка. 🤔 Хоть кто-то догадался сделать бои между разными типами оружия! Это же самое интересное, что только можно придумать. 🧐🙂 Автору уважение, успехов и здоровья! Спасибо за сюжет.
Замечательная идея. Прогноз до просмотра: 1.сабля vs катана - катана будет регулярно пробивать защиту сабли (мальпарад). Сабля будет рубить катану в руки, опережать на атаках с финтами - скажеется разница в весе и длине оружия. Ставлю на саблю. 2. Катана vs длинный меч: У длинного меча будет подавляющее преимущество, скажуться непривычные траеткории для катаны, и преимущество в длинне у меча. У катаны будет ощущаться непривычный для кендоки вес и длина стального оружия. Техника у длинного меча будет сложнее и результативней. Но часть стремительных атак катаной будут успешными. Ставлю на длиный меч с большим отрывом. 3.катана vs рапира. Рапира будет выигрывать в дальности атак, но будет регулярно получать афтеблоу в голову или руки. К рапиры будут серьёзные проблемы с защитой, большая часть защит рапирв будет пробита. Катана будет пропускать уколы в атаках с финтами, защиты катаны окажутся малоэффективными. Прогноз 50/50 решит личное мастерство фехтовальшиков.
Все правильно сказано катана узкоспециализированное оружие. Европейцы значительно больше продвинулись в изготовлении и использовании холодного(и не только) оружия. Как итог катана будучи оружием примитивным при прочих равных условиях будет проигрывать в реальном бою всем аналигичным видам европейского орудия. Всё прочее это мифы кинематографа. 👍
Если кратко то катана это одно из самых ущербных холодных оружией в мире ) европейское и китайское куда более эффективно. Как можно назвать хорошим оружием двуручную саблю )
Шикарные бои, бойцы с обоих сторон - выше всех похвал. Судья действительно просто нечто - буквально покадровая память с очень быстрой фиксацией... Отдельно хотелось бы отметить, что с обоих сторон было большое желание увидеть нового неизведанного противника, хотя, кмк, кендоисты были в несколько проигрышной ситуации. Бои прекрасны, как и бойцы с обоих сторон. Максим, огромное спасибо за видео, это спор "кит против слона" воплощенная в реальности! :)
Было бы интересно посмотреть на мастеров кенджутсу в таком аспекте, кендо же все таки больше про спорт и жесткие правила. А кенджутсу имеет больше прикладного акцента, беда лишь в том, что они не спарингуют. Если найдется кто-то практикующий кенджутсу, готовый поспаринговать, да еще и с европейскими стилями.. Ну, в таком формате клинч был бы уместен, мне кажется
@@xazadplk в основном все школы с мечом изучают каты. Какие-то школы изучают парные каты, какие-то одиночные на воображение. Отработка самих резов на снопах. В японских боевых искусствах крайне трепетно относятся к использованию оружия. В некоторых школах можно отхватить даже за то, что за катану взялся просто так, когда это не требуется, или на цубу большой палец не положил как бы блокируя выход катаны из саи. Заморочек масса.
Председателям кендо отдельный респект, очень достойно выступили в сложных для себя условиях. На втором бое заметно на сколько было бы сложно очень закрытой традиционной культуре Японии в первых стычках с подобными непривычными оппонентами. Великолепные бои, ждём праздничный бонусный выпуск!)
Макс прав. Почему-то на этот ролик не сработало оповещение. Прекрасный ролик последний бой просто прекрасен. Болел прям как на матче. Оченьк красиво и интересно. Еще раз отдельная благодарность судье - он и правда хорош, и нечего этого стесняться. Спасибо огромное за эту работу всей команде и участникам. (:
Спасибо! Огненный выпуск! Итоги в принципе ожидаемые. Зарешало совокупность опыта и длина оружия. Хотя, справедливости ради, ребята из Кендо держались как надо, приметил для себя несколько красивых тех. выпадов. По поводу предложений: можно попробовать другие японские типы оружия, а не только катану. Например, нагината (японская алебарда). Еще можно пригласить сторонников филиппинской школы фехтования (Арнис Кали). Было интересно посмотреть на то, как они себя проявят. Кстати, помню был на канале выпуск про сценическое фехтование и вот что я подумал: а почему бы Вам не пригласить ребят из школ лайтсайбинга ("фехтование" световым мечом)? Я думаю, получилось бы интересное, познавательное видео.
У, лайстсейбинг был бы интересным. Особенно если вспомнить, что по лору там чуть ли не семь основных (классических) стилей боя. Не знаю, изучают ли в лайтсейбинге именно их, но всё равно было бы интересно.
@@luxpictura3617 Так Катана это гражданское, Тати это именно боевой варинат меча. Так же есть копья Яри с множеством довольно любопытных наконечников, так же Нагината одно из ключевых типов оружия в близи, так же дубины- Канабо и топоры масакири. Одати как большие двуручники опять же
Это как каратэ против бокса в реальной драке. Пока каратист будет наносить свой прямой удар рукой от корпуса, он получит двоечку от боксера. И в кэндо, и в каратэ прямые прямоугольные действия против живых и гибких в боксе и фехтовании саблей или рапирой. Беда восточных единоборств в закукливании в своей традиции. Этот момент подмечал еще Брюс Ли в 70-х.
В каратэ от корпуса бьют только в макивару или в воздух. В поединках техника руками такая же как в боксе - никакой разницы. Но в каратэ есть ещё и ноги. Везде где есть контакт и похожие правила все будет почти одинаково!
О чем вы спорите? UFC на таких спорах родился. Первые чемпионаты как раз и были карате против херкате и т.п. В итоге всех отпиздили борцухи/самбисты и любители обниматься с мужиками из бразилии. Лучшая техника ударов руками - бокс, лучшая техника ударов руками и ногами - тайский бокс. Там ваше карате и рядом не лежало... хотя нет, постойте, как раз карате легко прям при входе... 🤣
Невероятно крутой и красивый получился ролик! Было очень интересно посмотреть как сражаются между собой фехтовальщики из разных направлений. Основательность и напор кендо против маневренности и лёгкости хемы. Все три боя была уверена в хемаистах, хотя последний бой внёс интригу:)) Здорово, что появляется такой контент. Спасибо!
Из предложений - интересным форматом было бы взаимное посещение тренировок или других мероприятий представителями разных фехтовальных направлений. Тем, кто далёк будет просто интересно, а фехтовальщикам, возможно, ещё и полезно узнать о других видах спорта. Спасибо за продвижение в массы фехтования во всех его проявлениях. Очень приятно видеть, как растёт канал, растёт аудитория и растёт качество роликов и опыт блогерства лично автора :)
Спасибо за видео! Правда не совсем понял смысла ставить кендоку не в его привычные условия, а противника в своем привычном снаряжении. P.S. По моему мнению в данный формат уместнее было бы пригласить представителя кендзюцу, нежели кендо
Большое спасибо за выпуск. Очень надеялся, что такое будет на канале. Получил кучу эмоций от просмотра. Пересмотрю ещё раз на широком экране. P. S. : можно что-нибудь про копьё? У нас ранятники дерутся на них и хемаисты тоже - в Ростове-на-Дону турниры проводят. Спасибо.
На самом деле очень понравилось. Всё как всегда. Прям круто, без всяких лишних слов. Как человек, только смотрящий ролики (ну и изредка имитирующий ещё и в реале), могу сказать, что всё было хорошо. Мне понравились бои более чем, как уже и сказал. Ну, что насчёт ожиданий.. Да я их и не ставил. Я подумал немного об этом, а потом такой "Ай ладно, не мне предсказывать, опыта то нет", ну и пошёл смотреть. Однако, после первого раунда у меня резко появлялись ожидания, и они относительно подтверждались (Ну, кому легче, кому тяжелее). Но последний парень вообще дал жару. Истинная "Быстрая Адаптация" прямиком из Battle Brothers :). Хотя ему было не менее тяжело, чем всем. И как я заметил, в начале он иногда слишком забывал атаковать, но после он исправил это. Бой двух девушек... Ну, что сказать. Техника Кендо была более узка изначально и все мысли они сами высказали. А второй бой был не менее тяжёлый. Но что сказать, я вообще не ожидал таких действий. Я прям получил кайф от того, как Кендоист (извиняюсь, имя не запомнил) отводил клинок просто своим напором и руками. Он показал прямо таки то, что ему было плевать на "Смерть" и он лез в некоторых местах. Ну и эти супер точные движения. На самом деле кайфуешь от такого. Так что каждый бой был уникален, буду честен. И спасибо за ролик
Выглядит интересно, но мне заранее казалось что бойцы хема выиграют. Правила кендо, как мне кажется, приучают бойцов к таким правилам и такой технике, которая не выдерживает конкуренции против хема. Это нормально, но заранее лишает какой-то интриги что ли. А в остальном видос классный, лайк продал
Почему-то мне кажется забавным, да и вполне интересным, позвать сценических фехтовальщиков или, как второй вариант, так сказать, джедаев. Не для серьёзного боя, а просто посмотреть, чем отличаются бои настоящие от тех, что ставят для кино.
Сценические фехтовальщики - это и есть обычные фехтовальщики, просто работают не на победу, а на зрелищность. Есть даже интервью, где хемаисты рассказывают как ставили удары для фильмов
@@barash.imperator вот именно потому что есть видео, где рассказывали - значит отличия есть. И, часто, эти отличия для обывателей незаметны. И, как раз, про эти отличия было бы интересно узнать.
@@basicman1984 та в смысле незаметны, слепым надо быть, чтобы незаметить. Само по себе фехтование не слишком зрелищный спорт, несколько секунд "танцев", выпад и по новой. А в сценическом фехтовании практически нет уколов и целятся там не в тело, а в орудие противника. Чтобы дзынь, дзынь было
@@barash.imperator и все же, некоторые сцены, поставленные в совместной работе как фехтовальщиков "настоящих", так и сценических, могут удовлетворять обеим группам - как простым зрителям, так и профи в обращении с оружием. И именно это я и хотел бы вынести из возможного совместного ролика со сценическими фехтовальщиками
@@barash.imperator ну справедливости ради скажу, что в кругах арт-феха, в частности саберфайтеров (джедаев/ситхов со светопалками) дзынь-дзынь в оружие считается ересью. Я занимаюсь хемой и этой штукой, пока не имею конечно стопок наград и регалий, но практиковать прикольно
Получилось очень круто! Но раз уж пошла такая жара хотелось бы посмотреть бой шпага+дага против катана+вакидзаси. Жаль что не было противостояние такого плана.
С вакидзаси во второй руке была, если не ошибаюсь, только одна школа в Японии чего-то там добившаяся, а от даги во второй руке европейское фехтование ушло только к одной рапире в реальности. В общем, слишком специфично, слишком далеко от реальности и поэтому не особо интересно.
С вакидзаси во второй руке в японии была только одна школа - Ниттэен Ити Рю. И человек, её создавший учеников особо не имел, а те что были скорее духовно обучались. Причем особенность этой школы - отсутствие традиционных японских рамок, последствия которых видно и в истории и в ролике. Можете почитать про Мусаси Миямото - стать легендой при жизни многое значит.
Вот сколько не смотрю все эти поединки, вывод всегда один - в реальном бою скорее всего умрут или будут ранены оба. По моему, самая действенная тактика - полные латы, сближаешься с врагом, переводишь в партер или клинчуешь и закалываешь кинжалом.
Отличное видео! Но мне кажется что вам просто нравится избивать кендошников... Судя по лицу последнего бойца он вообще подумывает не перейти-ли ему куда к хеме или исб поближе... дайте ему алебарду!
Супер! Круче любого фильма в жанре боевика. Смотрел затаив дыхание чтоб не пропустить ни одной детали поединка. Ребята вы молодцы 😎 а еще хотел сказать, что бойцы Кендо зря добавили зону поражения предплечье и кисти рук, они же из-за этого и теряли баллы. Ну и оружие очень короткое у бойцов Кендо 😢
@@Dmitriy_Anger ичо? В кендо запястья поражаемая зона, они туда бьют, умеют, практикуют. Они кстати ещё и в голову получали, тоже наверное надо сделать непоражаемой зоной, да? =)
Спасибо огромное, качество организации боев просто высочайшее как и квалификация всех участников в том числе и судьи. Считаю, что самый опасный боец из участников сегодняшней встречи - это Лена со своей дуэльной саблей. Если бы была заруба между всеми участниками, определённо поставил бы на неё. Хотелось бы очень увидеть бой с мастером фехтования китайским длинным (двуручным) мечем дзянь против хема, а также китайской двуручной длинной саблей мяодао, а также древковое против клинкового оружия.
Соглашусь с комментаторами - ролик держит в напряжении с начала и до конца. Наконец, с одной стороны, противники более-менее "в одной лиге", а с другой - каждый со своим оружием, так что специфика их "родной" школы не теряется. Да, правила, возможно, работали в пользу ХЕМА, как и металлические катаны, но видео порадовало гораздо больше предыдущего. Спасибо за вашу работу, канал Максима не перестаёт радовать)
@@pavel.pchelkin монтаж просто шик-восторг. С каждом разом всё круче и круче, смотрится действительно на одном дыхании Вы попадаете на зарубежную аудиторию? Потому что среди меж стилевых фехтовальных поединков ролики Макса абсолютно вне конкуренции. По моему личному мнению, конечно же🙂
Занимаюсь кендо и кендзюцу в Японии. Синай и катана - два очень разных инструмента. Разные форма, длина и баланс. Плюс синай сгибается при ударе в отличие от катаны. Чтобы катана стала продолжением тела бойца совершенно точно нужны отдельные тренировки. А проект сам по себе интересный. Молодцы!
Впечатляющее видео Почему то ожидал что кендоисты совсем не справятся, но буквально после первых стычек они очень быстро начали адаптироваться и показывать сильные стороны кендо
Отличный формат, интересно наблюдать как разные техники чувствуют себя в непривычных условиях. Хотелось бы ещё посмотреть нечто подобное про борьбу. Всё таки в ИСБ это довольно важный элемент. Можно пригласить бойца наиболее подходящего БИ (может дзюдо? Хотя вам должно быть виднее) и побороться с ним в доспехах и без них. Лично у меня в голове это представляется как мини исследовательская работа, целью которой является выяснение того, как сильно борьба в ИСБ отличается от других техник и можно ли считать её самостоятельной техникой.
Когда саблистка блокировала ужар кендоистки было видно как трудно ей сдерживать этот удар. Удар с двух рук очень мощный, выдержать его может только опытный спортсмен. Тут очень важна техника для погашения удара. Ведь сдерживают одной рукой. Очень крутое соперничество . Очень понравилось мышление и выражение своих мыслей от кендоистки. ❤ Девушки подарили всем праздник. Судья профи.
Так рапира и так "затащила", зачем еще дага то... Вот если б Дмитрия вместо длинного меча меча (где без шансов) на рапиру напустить, то возможны были варианты. А так все ожидаемо
А зачем? У кендоки возможность выходить на среднюю дистанцию бы осложнилась У хемашника появилась бы возможность идти в ближний бой, кинжалом усиливать рапиру, вязаться и работать кинжалом на ближняке.
Что мне показалось так это то, что кендо не хватило гибкости мышления. Работа катаной была такой же как против такой же катаны. Больше гибкости было против рапиры. Но, имхо, кендо если бы не пытались работать в корпус/голову,а больше работали в руки, в ответ на "финты" хемы, расклад мог быть другим.
С катаной не получится так просто работать в руки, и на финти отвечать труднее, катана не может загибаться, плюс ещё преимущества у хемы, из-за более длинного клинка, мне кажется не много не равные бои получились, плюс одному вообще другое оружие дали, так не пойдет
Спасибо Вам.Побольше таких встреч и прекратятся все споры и болтовня о традициях и превосходства х.Критерий Истины -это Практика.Отлично.Реально.Разумно.
отличное видео! обычно от видоса на 50 минут ожидания типа " досмотреть бы за 1 раз , чо так долго..." а тут посмотрел и жаль что так быстро закончилось! имхо бойцы хема более высокого уровня чем кендоки. медали, тренерская работа и т.п. какого нибудь уверенного в себе бойца кендзюцу хотелось бы увидеть против хемы ) ну и как идея: бойцы одного направления, но оружие определяется жребием. вытащил из мешочка бумажку с надписью, взял из стойки, пошёл биться!
/имхо бойцы хема более высокого уровня чем кендоки. медали, тренерская работа и т.п. / Как например это определяется? Я например примерно знаком и с первой тусовкой и второй , примерно могу их ранжировать, но как ранжировать тусовки между собой?
Будь бы бой реальным конечно в первом бою против сабли практически во всех столкновениях преимущество было бы за кендо, ведь совершенно разные типы урона, к тому же укол в руку не остановит инерцию разрубающего удара в шею и грудь. Что показалось странным - любой укол в руку от сабли засчитывался, а от катаны нет
Школе Counter-time спасибо, отдельную благодарность хочу выразить Елене Музуриной! Что же касается представителей кендо - они сделали всё, что могли. Но было бы интересно увидеть гипотетический бой между корейскими кендока и вами - они и с ХЕМА, и с представителями спорт.фехта, и с рукопашниками спарринговались (канал Weaponorism и их оригинальный корейский)
@@Le_Rappel_des_oiseaux мне не нужно ваше согласие. В ролике 3, 4 и пятый даны, а вепонизм был 1 дан когда я его смотрел давно , ну может щас сдал на 3 й максимум.
Ребята вообще не понимаю в фехтовании, но блин завороженно смотрел на вас!!!! Чертовски круто!!! Весь мир киношной катаны разбивается о быт, практику)))) вторая пара очень понравилась! Напор, агрессия ухххх спасибо за адреналин!!! Вы всё очень крутые!!!
Позовите представителей кендзюцу против хема .кендо слишком ограниченно. Кроме того рапира или сайдсворд против катаны могли встречаться в историческом прошлом.думаю будет интересно
Не уверен в чистоте эксперимента. Видно, конечно, что вы пытались найти золотую середину, но мне все же показалось, что и в правилах и в снаряге был довольно заметный перекос в строну НЕМА. Однако не могу не заметить, что сочетание НЕМА-вского колета, японской "юбки" (или это что-то вроде шаровар?) и НЕМА-оптимизированной катаны смотрится невероятно круто! Да и сам ролик получился очень классный, как и все в этой серии. Было бы интересно посмотреть бои по таким же усредненным правилам, но уже с уклоном в сторону кендо. Ещё довольно примечательно, что наиболее равным оказался бой на максимально разных видах оружия. Видимо у катаны и шпаги настолько много отличий, что они друг друга уравновешивают. Последний бой был очень интересным, особенно третий раунд. Жду следующих роликов этой серии!
Классный формат, спасибо всем. В очередной раз убедился, то что у тебя в руках это потом. Первое это удача, воля к победе и подготовка, и, конечно, любовь к своему делу и оружию 🤺
Очень зрелищно и интересно - спасибо! Выскажу свой (сразу предупрежу - исключительно ДИЛЕТАНТСКИЙ!) взгляд (любопытно, что никто ни из участников, ни судей/зрителей, ни комментаторов этот нюанс не отметили, так что вполне возможно, что он и вовсе ошибочен): львиную долю в раскладе сыграла не длина или вес оружия, не мастерство фехтовальщиков, не (очень разная) техника - а принципиальное отличие подходов: "точечный" (у хемаистов) и "амплитудный" (в кендо). А именно: малоамплитудные удары в принципе выигрывают по всем параметрам (что мы, собственно, и увидели в ролике): они быстрее (и за счёт более короткой траектории, и меньших затрат сил на "разгон"), они малозаметнее и потому труднее парируются, они "длиннее" (за счёт особенностей этой самой траектории и преимущественно одноручности выпада), кроме единственного - поражающего (а точнее - останавливающего) действия, которое у "точечных" ударов (относительно) слабо: сколько зафиксировано случаев, когда нож наносил крайне серьёзные (порой - даже смертельные) ранения, но это ничуть не мешало противнику нанести встречный (столь же серьёзный, а то даже и превосходящий) ущерб, а "свалиться" от укола или пореза уже со значительным отставанием (порой - даже не заметив ранения вовсе). У амплитудного же удара или укола именно этот аспект очевидно преобладает ("не заметить" отрубленную руку или голову, разрезанную грудную клетку или вываленные внутренности уже точно не получится) - и именно под такое воздействие ориентированы как само японское оружие (катана), так и методика боевого взаимодействия. Укол, разумеется, тоже вполне способен остановить (особенно - если приходится в ключевой орган: в горло, в сердце, или вон как у маэстро Матиньи из "Сатисфакции" - в мозг), но в любом случае это ему куда сложнее, нежели более "разваливающему" оружию, диапазон таких мест существенно сужен, и само нанесение требует куда большей виртуозности и мастерства. Образно: в бою вполне приемлемо (хоть и не слишком желательно) "разменять" даже опережающий укол в плечо или порез рук - на колющий/рубящий/режущий по тому же плечу или рукам - но с куда большей глубиной и площадью поражения, приводящим к куда более серьёзным последствиям - почему не просто так "разгоняли" эту самую амплитуду и "подгоняли" под эти же задачи "девайсы". Так что настоящее раннее боевое фехтование даже на рапирах скорее всего было ближе именно к "японскому" подходу (не в смысле техники - та-то вполне могла отличаться (и наверняка отличалась - т.к. делалась под другое оружие и доспехи), а именно амплитудности); "лаконизм" же позднего фехтования (наиболее рафинировано выраженный в современном спортивном его варианте) - это прежде всего следствие смены условий, вызвавшей и смену решений (когда тот или иной укол или удар оценивается вне комплекса последствий, возможностей "ответки" на атаку и продолжения боя в целом) - причём не только на арене, а и во вполне жизненных реалиях (например - в дуэли до первой крови и т.п.). Повторюсь: это, скорее, даже не рассуждение, а исключительно "сырое" впечатление.
очешуенные истории о том, что елдение от жопы требует виртуозности и мастерства. А теперь пересмотри видео, меч бил с теми же амплитудами, рапира уколом всегда атаковала первым номером в опаздывающую защиту, сабля била с мулинетов в полную амплитуду. Только у бойцов хорошо поставленные руки и они компактно работают. В ХЕМА почти всегда есть правило ответного удара и все бойцы привыкли защищаться после результативного удара и, выигрывая темп, успеют уйти в защиту от ответного елдения в голову. Еще отлично сравнивать укол ножом и укол метровым+ вертелом в грудь и горло. Отлично ответку совать, когда тебя на уровне центра тяжести, промеж плеч накололи на вертел и совсем не фантастика.
@@Landsknecht_AvS , ///очешуенные истории/// - простите если обидел - никак не ожидал, что мои рассуждения кого-то заденут. ///меч бил с теми же амплитудами, сабля била в полную амплитуду/// - признаться - я НЕ увидел одинаковости амплитуды (и по разности траекторий это очевидно). Здесь вариант тот же, что и, скажем, с топором - теоретически им можно нанести короткий и быстрый укол по наикратчайшему направлению и даже "с вложением" - но именно расколоть таким полешко вряд ли получится (в то время как самый "бытовой" замах позволяет сделать это без усилий); так что и методика действий, и тактические способы её реализации задаются целью. Прошу всё же (постараться) понять правильно - я отнюдь не пытаюсь восхвалить какую-то технику (тем более - в ущерб другой), более того - именно "хемаистский" подход оказался в целом выгоднее (почему и выиграл "эволюционную гонку"), однако это - итог целого комплекса факторов (от металлургии и стратегии до социальных особенностей и даже моды) - и превосходство (очень упрощённо) укола над рубкой (или виртуозной точности над разваливающим воздействием) - не абсолют сам по себе (почему периодически и происходили "откаты"; так-то пра-рапиры известны ещё в бронзовом веке). ///все бойцы привыкли защищаться/// - несомненно, и в каких-то случаях (например - качественной разницы противников или специальных ограничений) это даже "сработает" - но далеко не всегда (иначе не пришлось бы столько сил прикладывать для предотвращения "обоюдки"). ///Еще отлично сравнивать укол ножом и укол метровым+ вертелом в грудь и горло/// - поверьте, если вам придётся столкнуться с уколом ножом в грудь или в горло (или любой иной жизненно важный орган) - то "хватит" за глаза - и сколько там ещё будет железа снаружи (сантиметр или метр) уже будет совсем неважно; собственно - преимущество длинноклинкового оружия отнюдь не в глубине проникновения (и странно, что мне (как дилетанту) приходится указывать на это очевидное обстоятельство (по-видимому) специалисту (во всяком случае - вы очень уверенно и безапелляционно выдаёте утверждения)). ///Отлично ответку совать, когда тебя на уровне центра тяжести, промеж плеч накололи на вертел и совсем не фантастика/// - думается, что если в результате (пусть и запоздавшей) контратаки после, например, пореза кистей или укола в плечо - будут не просто начислены балы, а кисти просто отвалятся, а в том же плече будет сидеть железка несколько иной конфигурации, рассчитанной, опять-таки, на несколько иное ("разваливающее") воздействие - и это тоже вполне реальный результат - то и картина поединка существенно изменится. Ещё раз: прошу понять правильно: я отнюдь не утверждаю, что, скажем, топор (у которого такой "останавливающий" эффект будет ещё (в разы) выше) - это, мол, абсолютное супероружие (у ЛЮБОГО оружия и ЛЮБОЙ техники его использования имеются как сильные, так и слабые стороны), а просто пытаюсь (по мере сил) проанализировать ролик.
@@787dmk "- признаться - я НЕ увидел одинаковости амплитуды" Купи очки. Если не понимаешь где амплитуда оружия, а где руки, купи двое очков. " Здесь вариант тот же, что и, скажем, с топором - теоретически им можно нанести короткий и быстрый укол по наикратчайшему направлению и даже "с вложением"" Идиотские аналогии. Укол? Топором? Это полэкс? Дрова ты тоже не рубил, нормальный колун и чем от отличается от универсального топора не знаешь. И да, коротким движением дрова без проблем колятся, только приходится больше напрягаться, чтобы нужное ускорение на короткой дистанции придать. К очкам купи учебник физики за 9 класс, если механику колки дров не понимаешь. "поверьте, если вам придётся" Опять очешуенные истории начались. "собственно - преимущество длинноклинкового оружия отнюдь не в глубине проникновения " Да, бл. ладно? Пощекотать печень, или пробить ее навылет и наколоть на выходе почку и при этом быть вне дистанции ответки. Совсем, бл. никакой разницы. Ты бредишь? Ты людей только на картинках видел, что они для тебя в 2D стали и глубина проникновения вкупе с жесткостью клинка стали не важны. Просто потеряйся. Диванные теоретики опять свои фантазии на реальность пытаются натянуть с умным видом и потом обижаются, что им их же ссаными трусами по лицу хлещут.
@@Landsknecht_AvS , ну, ok - оставляю суперкрутого всезнающего бретёра (наверняка - не с одним десятком дуэлей и целым кладбищем менее ловких соперников) размахивать на его сияющем Олимпе ссаными трусами (или чем там ещё?). Удачи. P.S. "Только умоляю - не ешьте вы на ночь сырых помидоров" (а то у вас, похоже, разлив желчи; а раздражение - очень плохое состояние (ага - это я тоже из книжки по (популярной) психологии вычитал - через очки, разумеется) - а для фехтовальщика - в особенности).
офигенно пригласили кэндок и дали им оружие на 20 см короче, кто же победит? победили на своем поле ! надо ответный визит, дать вам оружие деревянное на 20 сантиметров короче сеная, одеть вас в их форму, и по их правилам по футболке устроить турнир. я все понимаю но обрезать оружие на 20 сантиметров это запредельная трусость иначе никак не сказать !
Видно насколько кендо далеко от реального боя. Для большего реализма нужно дать им длинный меч тати. В действительности катана это вспомогательное оружие пехотинца асигару, вооруженного нагинатой, копьём или аркебузой или вообще гражданский меч чиновника - аналог шпаги -дворянки.
Лисий хвост у Елены прекрасен ) А катана точно должна быть такой тяжелой - 1,3 кило? Да и по длине они разные бывали Когда Дмитрий взял федер - стало гораздо интереснее Третий бой кендоки против рапириста был особенно веселым Хотя рапиристу не помешал бы кинжал, по моему скромному мнению Жаль, что полутемное освещение мешало бойцам. А хемашные смешанные бои будут? Федер против сабли, сабля против рапиры, рапира против федера?
@@Max_Yun было бы клево увидеть похожие на weaponism короткие ролики и от вашего канала. Потому что, понятно, устраивать такие масштабные поединки часто не получится)
@@Max_Yun Понятно что можно и потяжелее примеры найти. Я конечно понимаю, что википедия не эталон знания, но даже она говорит что "среднестатистическая катана весила 1100-1200 граммов. " Да и саблисты-хемаисты не рубятся тяжелыми кавалерийскими саблями, хотя и они существовали
Насчёт полутемного освещения, это моё тираническое решение, как оператора, всё ради картинки. Но справедливости ради темно всём одинаково. В следующий раз постараемся взять столько рисующего света, чтобы можно было обеспечить привычный бойцам световой режим
@@kanta4goo тут трабл в том, что катану не использовали для фехтования. Да и для войны её толком не использовали, самурай, как и рыцарь это не про меч, на самом деле, в первую очередь лук, во вторую копье, если говорим о Японии. Тем не менее боевые тати были, но толстенные и весили ого-го, а парадные и для повседневной носки мечи могут быть и легкими, но они не для боя, по сути. А под фехтование синаи появились очень давно и железные инструменты для именно фехтования особо не развивались.
Как можно сравнивать оружие разных эпох, которое использовалось в разных условиях? Кроме оружия надо понимать броню в которой могли быть противники. А все эти скользящие удары в их исполнении настоящим доспехам не сделали бы даже царапины. Можно буквально на пальцах одной руки посчитать удары способные пробить броню. В реальном бою закованых в латы противников, они могли бы колошматить другу друга часами.
Шикарно!!! Надо в более освещенном месте собраться. И попробовать больему кол-ву людей, вместе с этими участниками, провести соревнования!!! СПАСИБО ВСЕМ КТО ЭТИМ ЗАНИМАЕТСЯ!!! Все очень интересные, спортсмены, дуэлянты
Я тут вот что подумал: бои между номинациями внутри направлений могут стать не менее интересными, чем межстилевые бои. Точнее не между номинациями, а именно между оружиями, например стравить ИСБ-шника с длинным мечем и щитовика или выставить хемаиста с саблей против хемаиста со шпагой.
@@hereticalfencing2514 вывод с высоты твоих навыков? У тебя в видео жуткое неуподоблюсь из палаты мер и весов НИИ ЛЭТ. Только случайно попавший в кадр Есик спасает от этого кринжа.
Друзья❗
Чтобы не потеряться при замедлении/отключении ютуба, подпишитесь на резервный паблик в ВК
Кто знает, может он станет основным очень скоро 😂
Сообщество vk.com/max_iun_group
Ссылка на VK-video - vk.com/video/@max_iun_group
это не пример в принципе,ничего мы тут не увидели кроме игры в пятнашек,кендо это школа сочетающая в себе несколько классических школ кендзюцу,адаптированная к спортивным соревнованиям,наблюдая женские поединки я не увидел никаких техник ведения боя ,кроме каких то замахов,взмахов,ни парирований ни смены стоек и позиций с контратаками,вам нужны адепты синкагэ рю,катори синто рю,стоять в одной позиции и размахивать мечом как палкой такое себе.стиль боя предполагал в доспехах и без доспехов,если бой в доспехах нужны техники,выводящие противника из равновесия,смещения центра тяжести,перевод в иную позицию,для создании ситуации появления брешей ,и дальнейшего поражения,все это игра в пятнашки,и в принципе лишено смысла это ничего не показывает в средневековье так не сражались,единственный шанс фантастический что то увидеть ,это если бы собрать грандмастеров всех средневековых школ и устроить поединок без доспехов и в доспехахз
Сделайте поджалуйста бой кольт против катаны. Очень интересно кто кого.
- Какая странная у вас шпага, сударь.
- Это арматура, месье.
- А вы предпочитаете тонфы, месье?
- Это два лома, господин
Это меч рыцаря в полном доспехе того же века.
В музеях европы, или в одном из них, 50 тысяч комплектов, лат, для тяжело вооруженных...
Арматура сделанная в Китае .😉
отдельное спасибо представителям Кендо, которые уже не первый раз согласись на эти бои, и, хотя для них предложенные условия не являются привычнимы и не характерными достойно себя показали. Это был очень очень интересный выпуск, спасибо и Максу, и команде Кендоистов, и команде HEMA, за полученное удовольствие
Блин! 21 век и ты не отрываясь почти час залипаешь над тем, как катаны рубятся с рапирами и саблями) Супер, спасибо за ролик!
Говно, нет рубилова нигде, два дилетанта стоят афк.
Девушка, с детства люблю холодное оружие. Не в смысле "колоть рубить", а в смысле восхищаться. При этом нравится космическая фантастика.
Думаю тут пол и век значения не имеют.
Честный и красивый поединок никогда не устареет. :) Когда-нибудь мы закончим все войны, а поединки продолжим. :)
джедай@@viktorias6248
Катана это катана, а лом это ЛОМ!
Последний кендока заслуживает аплодисментов, очень быстро адаптировался. Тем более, что саму рапиру-то трудно видеть. Респект парню.
даже и не подумал об этом, этож "невидимое" оружие
Согласен, от раунда к раунду просто на глазах прогрессия, прям восхищает. Сразу видно что человек крайне опытный в фехтовании, и при этом не закостенелый. Остальные тоже молодцы, достойно отыграли, но Алексей настолько очевидно прогрессировал, что просто слов нет.
Не надо видеть рапиру, надо видеть оппонента.
Последний фектовальщик, рапирист, в силу специфики своего "инструмента" не владеет техникой рубящего удара.
Поэтому он чисто теоретически, лишён целой серии техник фехтования, ударов и уклонения.
Если бы на его место встал шпажист с такой же квалификацией, то "японец" и не родился бы.
@@PeaceHaver ауф
Первая дуэль просто нереально эстетична, стойки, движения, максимально видны различия востока и позднего запада. Самый красивый поединок из всех смешанных боев на этом канале :о) Второй бой показался менее ярким, но причина не в бойцах, а в том, что это действительно два ооочень близких оружия. Не могу не отметить красивый выпад хемаиста с позерским разворотом от противника, нагло, но оочень красиво :о) Кендоист давил голосом и напором, я этого ждал от японского стиля, было приятно смотреть. Последний поединок должен был показать, почему меч в Европе превратился в рапиру, тотальное доминирование. Но не показал, кендоист обладает очень живым мышлением и крайне быстро адаптировался под стиль боя оппонента, плюс ооочень технично двигал ногами. Это не смотря на то, что противник был очень техничен и свои преимущества использовал по максимуму, единственное чего не хватило кендоисту, это длины клинка, но катана с такой длиной, это уже ломик, а не фехтовальный инструмент :о)
P.S. Квалификация судьи зашкаливает, как он вообще мог это всё успеть увидеть и рекогносцировать? О_о
Лучшая, на данный момент, серия. Даже не знаю, кто против кого сможет её превзойти, если честно :о)
Максиму огромное спасибо за его Дело, ребятам, что поучаствовали и подарили нам такой шедевральный ролик!
Спасибо за комплимент по поводу техники, а ещё хочу отметить, что внезапно оказалось весьма интересно читать комментарии от подписчиков Макса :)
согласен, вы исключительно верно выразили свои впечатления, которые максимально совпадают с моими. Эстетика первого боя великолепна, я третий раз пересматривать это видео пришел только ради первого боя. Второй бой, при всем мастерстве участников оказался наименее интригующим, так уж вышло, слишком сильный выпуск. И по поводу последнего боя. Алексей действительно с такой скоростью адаптариволся с новому рисунку боя, что я бы хотел видеть еще пару боев. чтобы не ограничивались на трех.
@@luxpictura3617 мне кажется там, где есть система очков, второй клинок будет мешать, он для защиты, а тут приоритет атака, если грубо.
Европейский меч не превратился в рапиру :) Двуручники еще "рулили" на поле боя как минимум до 16 века, а рапира - это ГРАЖДАНСКИЙ меч. В сражении он не совсем чтоб совсем бесполезен, но толку от него все же не много :)
@@hornosgodhar3715 ну я про дуэльный формат, конечно.
Показалось, что Кендо крайне консервативно и зажато своими рамками. В 2 ом бою с федершвертом это было прям супер заметно. Боец с длинным мечем действовал разнообразно и под ситуацию подгонял себя. Укол во 2ом бою после смены оружия был прям супер крутым и сильно выбивался из общей картины кендоистов. А 3ий бой прям супер. Кендоист в 3ей схатке прям агрессивно наступал срывая дистанцию, и даже один раз взял клинок в 1ну руку, что сильно удивило. Мастерица сабли прям огонь. Так красиво работала с ней. Парень с рапирой прям эталонный спортцмен, процесс был важнее результата. Видно было по комментариям от него, по тому как он поправлял судью не в свою пользу.
Спасибо за видос и спасибо бойцам.
потому как ХЕМА это практическое применение холодняка, а кендо просто физкультура ) Не в обиду, просто Кендо это в первую очередь ритуалы всякие, а не эффективность применения.
Где то на просторах интернета читал русские с японцами встретились и сравнили катанистов с саблистами. Написано катанисты без шансов.
Это в период русско-японской войны было.
@@al4605 практическое легкое касание против непрактичного рубание, да... по правила кендо 90% ударов в ролике никакие касания на уровне кожи.
Гарнизон маленькой заставы на острове Сахалин был полностью выпилен японским десантом.В маленькой сторожке в живых осталось всего 2 воина русской императорской армии.Командир японского десанта приказал штурмовать домик без применения огнестрельного оружия-настоящий самурай считал бесчестным убивать противника,оставшегося без боеприпасов из дистанционного оружия.18 японцев вошли в домик с штыками и катанами.И все 18 полегли от мечей русских солдат.Восхищенный командир десанта приказал похоронить павших русских как японских самураев,со всеми воинским почестями.Так 2 хевсура из горной Грузии прославили силу русского духа и солдата,восхитив даже заклятых врагов,а самурай показал благородство,свойственное европейским дворянам и доказал что воинская честь-не пустое слово для настоящих воинов во всех частях планеты.
работа ног у красной сабли - это сплошное удовольствие! всем участникам спасибо!
Отличное видео, огромное боевое наслаждение:) Спасибо всем кто участвовал в создании!
По боям:
1 Бой. Прямо было видно как кендоке не привычно оружие, на посторонний взгляд, для нее самыми эффективными были силовые атаки, но они же и самые не привычные.
2. Бой. Тут прямо было наглядно видно что часто говорят при разборов фехтовальных сцен в фильмах - важность дистанции угрозы (в фильмах об этом забывают и выходят равные бои ножа с полуторником), Дмитрий прогрывал как в росте, так и в длинне оружия, и это прямо очень сказываалось.
3 Бой. Молодой кендока - это прямо личный приз зрительских симпатий и приз за боевой дух! Возникло ощущение что меньший опыт в кендо стал приемуществом в быстроте перестройки под ХЕМА-катану. бой великолепен прямо от и до!
П.с. Даешь сборную ветеранов Исторического фехтования с Сергеем Мясищевым, Климом Жуковым, Брю и Андреем Богдановым против кого угодно!!!:)
Ответ на PS: против Таноса
Че вам рыцари сделали? Они старенькие, Клим Саныч наверное, только рига бодро кричит)) Он же исбшник, в доспехе. Не выйдет красиво
И Сергея Поликарпова к ним(мастера кендо и иайдо, тоже у Пучкова в гостях был)
Жукова -- за борт! Он [нехороший человек, редиска]
Макс, очень круто, спасибо! Мастерство изготовления именно таких роликов у вас растет очень быстро.
Получилось собрать мастеров разных стилей, которые очень хорошо знают как дубасить друг друга разными способами, и мегананосудью (как он успевал замечать кто куда попал, я без понятия).
Отдельный реверанс в сторону товарищей катанистов, по-самурайски отказавшихся от удлиннения своего оружия (ибо таков путь ).
таков путь💪
Звезда этого ролика это судья 👍👍
Чётко, спокойно и очень чётко
Уважение
лучший судья по версии канала "Макс Юн"👍
Отличное видео, спасибо всем, кто приложил к нему руку
Очень интересно!!! Что касается того, что хотим увидеть: противостояние разного оружие - щит/топор против меча, алебарда против двуручника и т.л.
Я бы сказал даже видеть стили, например в доспехах гусара с собой, против катаны с японскими доспехах, так сказать моделировать по полной
@@ЮрийГацун-в9л биться в доспехах самурая значит рисковать покалечить их носителя)))
@@Асенар все так плохо с ними?
@@ЮрийГацун-в9л насколько можно судить - ламеллярный доспех с очень толстыми шнурами и очень маленькими пластинами.
@@Асенар плюс твой противник покрыт латами:)
Исбешник хемаисту - ты приходи один, мы тоже одни придём
Офигенно, лучшее видео из подобных на Ютубе. Постановка, монтаж, наличие судьи, количество и качество бойцов. Последнее больше всего хочется отметить. Приглашены реально топовые бойцы, а не среднестатистические задроты, коих в обоих видах спорта 90%.
Ого - только посмотрел видос с кендо против ИСБ как тут новая годнота подьехала! Спасибо за шикарный контент Максу и компании!
Я, конечно, тот ещё диванный аналитик, но сколько я не посмотрел боёв, мне постоянно кажется, что из за того что спортсмены не боятся получить ответный удар они постоянно идут вразмен пытаясь нанести удар на опережение и не очень заботятся о защите, отдавая её на откуп удаче.
Потому что боли не ощущают ))) А вот если просто на ровных палках - и без защиты корпуса и рук (кроме головые), по пальцам удар по рукам, уже размена не будет )
@@nmtraining7634 плюсую. Отбитые пальцы очень эффективно учат заботиться и о защите.
В олимпийском фехтовании именно так. Там нужно коснуться поражаемой зоны противника на 0.05с раньше, чем он коснётся твоей
@@nmtraining7634 Я как-то видел переодевающегося товарища после чемпионата на федерах - у него все ребра были синими. Так что насчет неощущения боли - это вы зря. Удар хемовской саблей в кисть даже при наличии защитной перчатки может потом недели две чувствоваться.
Да, было бы интересно посмотреть за боем, где нужно не получить контр удар в течении, скажем, 2 сек. И при этом контр атакующий не должен получить еще одного удара, иначе его контр атака, даже если она успеет в срок 2х сек не будет засчитана. Ну или дать палки, обмотанные тонким слоем паралона и провести бой без защиты. Так и сила удара будет иметь значение, в не только сам факт касания, и бой можно будет закончить нокаутом.
Макс! Огромное спасибо за ролик! Учасникам тоже большое спасибо! Один из немногих роликов, который я - едущий с работы, предвкушаю посмотреть. Поймал себя на мысли, что не хочу смотреть его "на ходу" и ему сопутствует какое-то ощущение подарка, который хочешь скорее развернуть и посмотреть - что же там внутри!
Это.... обалденно!!!! Куча положительных эмоций, аналитики и много чего ещё. Третий бой просто шикарен. Отдельная благодарность судье! Молодцы!!!!
Очень качественное, интересное видео, как всегда и НЕ ИМЕЮЩЕЕ АНАЛОГОВ на русскоязычном Ютубе!
Респект!
Так держать!
и не только русскоязычном, именно такого формата пока не видел нигде
@@moXnoX1 аналоговнет!
@@feorh1919 дык и правда нет, к чему сраказм
Оденьте костюмы с датчиками которые будут реагировать на контакт с оружием, тогда будет еще более объективно и интересней. Мне показалось что судья не со всех ракурсов видел прилеты. В целом было очень интересно смотреть 👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
Великолепные бои. Великолепные бойцы. Согласен с Максом, третий бой самый интересный. НО, каждый из представленных боёв по одиночке мог бы стать изюминкой в любой другой подборке межстилевых боёв.
Мне больше нравятся те прикладные соревнования, где еше и с ноги, и с левой руки, и ребром щита прописать могут. Интересно, в средние века прописывали с ноги во время фехтования в бою? Я так понимаю, что кендо - это исторически сложившийся спорт со своей школой и правилами, а ХЕМА - это как смешанные единоборства?
Хема - это боевые искусства по европейским историческим источникам. А в этих источниках есть очень разные вещи. Переход в клинч и приёмы борьбы в поединке на мечах, например. Но именно на турнирах номинации обычно равные - с одинаковым оружием.
Мне кажется здесь было бы уместнее взять ещё человека, практикующего кендзюцу, так как там более раскрепащёные движения и не такие жёсткие правила, как в кендо
Благодарю за интересный видос, видно было что перевес в сторону HEMA был не на 100% и даже не на 90%
Ну в плане, кендоисты не дали расслабиться хемаистам, и это ещё при том, что людям из кендо было очень не привычно
Так и кендоисты были для Хема экзотикой.....
Согласен, ведь кендзюцу - это искусство меча, а кендо - его путь. То есть кендзюцу это боевое искусство, а кендо - скорее дисциплина.
Первое, что бросилось а глаза, это лёгкие и быстрые сабли/рапиры, которые быстрее катаны. Но не прорубили бы лёгкий японский доспех. Длинный меч был не быстрее, но длиннее катаны. Вот и ответ почему такой счёт.
@@АксОм-к5ч тут дело не столько в экзотике, а в скорости лёгких клинков HEMA и длине тяжёлого. В реальном сражении с доспехами победил бы только владелец длинного меча HEMA. Ну и тот, кто попал бы в горло или подмышку японцу.
@@СергейШестаков-я8м, прорубить, может и не прорубили бы, а проколоть - вполне.
катана же не способна прорубить даже европейскую кольчугу. не говоря уже о латах.
Просто огромное спасибо авторам! Очень круто и более чем смотрибельно!
Спасибо за интереснейший эксперимент Максиму, всем бойцам, судье и съёмочной группе!
Это один из лучших материалов, который я видел по теме фехтования вообще.
Девушки были прекрасны, особенно Елена! Высочайшей класс владения саблей, я получил огромное эстетическое удовольствие!
Благодарю ещё раз!
Девочки могут идти как к барьеру, так и на подиум.
Как мне кажется, они слишком бросаются, потому что работают на очки и не боятся ответных попаданий. Было бы интереснее, если бы старались не пропускать обоюдку и осторожничали, как при реальном поединке.
А это сложно будет сделать. Хотя из спортивного интереса ребята так делали, они рассказывали на другом канале. Добились такого эффекта тем, что одному для победы надо было набрать только 1 очко, а другому 3 ) Поведение у того кому надо было набрать 3 очка резко изменялось. Очень осторожно себя вел.
Да, мне тоже кажется, что это не похоже на реальный поединок, здесь лишь бы первым нанести укол (почти все удары в виде уколов, рубящих почти не было). В реальности при таком подходе оба бойца будут гарантировано мертвы, в поножовщине "победитель" проживет на минуту дольше =)
И конечно сильная разница в габаритах "катаны" и "меча" -- ну это просто не спортивно, все равно что ножик дать одному бойцу. Оружие должно быть плюс-минус равное, не больше пяти см разницы!
Так что считаю кендоисты не проиграли и выступили не хуже. И это при том, что я любитель европейского оружия.
Это лучший ролик который я когда либо видел про HEMA!!!
Если бы была возможность, то поставил бы 2 лайка.
🤔
Хоть кто-то догадался сделать бои между разными типами оружия!
Это же самое интересное, что только можно придумать.
🧐🙂
Автору уважение, успехов и здоровья!
Спасибо за сюжет.
Очень много есть западных видео про бои на разном оружии
Замечательная идея.
Прогноз до просмотра:
1.сабля vs катана - катана будет регулярно пробивать защиту сабли (мальпарад). Сабля будет рубить катану в руки, опережать на атаках с финтами - скажеется разница в весе и длине оружия.
Ставлю на саблю.
2. Катана vs длинный меч:
У длинного меча будет подавляющее преимущество, скажуться непривычные траеткории для катаны, и преимущество в длинне у меча. У катаны будет ощущаться непривычный для кендоки вес и длина стального оружия. Техника у длинного меча будет сложнее и результативней. Но часть стремительных атак катаной будут успешными.
Ставлю на длиный меч с большим отрывом.
3.катана vs рапира.
Рапира будет выигрывать в дальности атак, но будет регулярно получать афтеблоу в голову или руки.
К рапиры будут серьёзные проблемы с защитой, большая часть защит рапирв будет пробита.
Катана будет пропускать уколы в атаках с финтами, защиты катаны окажутся малоэффективными.
Прогноз 50/50 решит личное мастерство фехтовальшиков.
Все правильно сказано катана узкоспециализированное оружие. Европейцы значительно больше продвинулись в изготовлении и использовании холодного(и не только) оружия. Как итог катана будучи оружием примитивным при прочих равных условиях будет проигрывать в реальном бою всем аналигичным видам европейского орудия. Всё прочее это мифы кинематографа. 👍
Не будет кОтана ничего там пробивать. Котану зарубили, увы. В самом первом раунде. Холодняк второго шанса не даёт.
Если кратко то катана это одно из самых ущербных холодных оружией в мире ) европейское и китайское куда более эффективно. Как можно назвать хорошим оружием двуручную саблю )
Авторам, огромное спасибо. Действительно захватывающее зрелище, все три схватки. Особенно, первая схватка, просто феерия. Сабля, великолепна!
Шикарные бои, бойцы с обоих сторон - выше всех похвал. Судья действительно просто нечто - буквально покадровая память с очень быстрой фиксацией... Отдельно хотелось бы отметить, что с обоих сторон было большое желание увидеть нового неизведанного противника, хотя, кмк, кендоисты были в несколько проигрышной ситуации.
Бои прекрасны, как и бойцы с обоих сторон.
Максим, огромное спасибо за видео, это спор "кит против слона" воплощенная в реальности! :)
Было бы интересно посмотреть на мастеров кенджутсу в таком аспекте, кендо же все таки больше про спорт и жесткие правила. А кенджутсу имеет больше прикладного акцента, беда лишь в том, что они не спарингуют. Если найдется кто-то практикующий кенджутсу, готовый поспаринговать, да еще и с европейскими стилями.. Ну, в таком формате клинч был бы уместен, мне кажется
добро пожаловать в исб ))
А как можно тренировать прикладной акцент, без спарингов?
@@xazadplk не то чтобы вообще не спарингуются - у них своеобразные спаринги. Там не бьют по телу, только в оружие, а удары в тело просто обозначают.
@@xazadplk в основном все школы с мечом изучают каты. Какие-то школы изучают парные каты, какие-то одиночные на воображение. Отработка самих резов на снопах. В японских боевых искусствах крайне трепетно относятся к использованию оружия. В некоторых школах можно отхватить даже за то, что за катану взялся просто так, когда это не требуется, или на цубу большой палец не положил как бы блокируя выход катаны из саи. Заморочек масса.
Кендзюцу а не кенджутсу - да и нет практикующих в РФ его - в Японии их мало не то что в РФ.
Председателям кендо отдельный респект, очень достойно выступили в сложных для себя условиях. На втором бое заметно на сколько было бы сложно очень закрытой традиционной культуре Японии в первых стычках с подобными непривычными оппонентами. Великолепные бои, ждём праздничный бонусный выпуск!)
Очень классный ролик, смотрится на одном дыхании. С удовольствием бы посмотрел бои с древковым орудием
Давно не получал такого удовольствия от ютубчика. Как кино посмотрел. Спасибо за конетент!
Макс прав. Почему-то на этот ролик не сработало оповещение. Прекрасный ролик последний бой просто прекрасен. Болел прям как на матче. Оченьк красиво и интересно. Еще раз отдельная благодарность судье - он и правда хорош, и нечего этого стесняться.
Спасибо огромное за эту работу всей команде и участникам. (:
Спасибо! Огненный выпуск! Итоги в принципе ожидаемые. Зарешало совокупность опыта и длина оружия. Хотя, справедливости ради, ребята из Кендо держались как надо, приметил для себя несколько красивых тех. выпадов. По поводу предложений: можно попробовать другие японские типы оружия, а не только катану. Например, нагината (японская алебарда). Еще можно пригласить сторонников филиппинской школы фехтования (Арнис Кали). Было интересно посмотреть на то, как они себя проявят.
Кстати, помню был на канале выпуск про сценическое фехтование и вот что я подумал: а почему бы Вам не пригласить ребят из школ лайтсайбинга ("фехтование" световым мечом)? Я думаю, получилось бы интересное, познавательное видео.
У, лайстсейбинг был бы интересным. Особенно если вспомнить, что по лору там чуть ли не семь основных (классических) стилей боя. Не знаю, изучают ли в лайтсейбинге именно их, но всё равно было бы интересно.
@@CreeperNew у вас очень романтичные представления о лайтсабинге. Это чисто сценическая дисциплина
@@CreeperNew Насколько я знаю, да. Они используют разные стили в сценических постановках.
@@luxpictura3617 Так Катана это гражданское, Тати это именно боевой варинат меча. Так же есть копья Яри с множеством довольно любопытных наконечников, так же Нагината одно из ключевых типов оружия в близи, так же дубины- Канабо и топоры масакири. Одати как большие двуручники опять же
@@luxpictura3617 не скажу насчёт самурая, но парень в "европейских" доспехах - очень смешная ролевая фея)
А ваша Леночка оказывается неоднократная чемпионка Европы по бою на саблях . Дама с опытом .😃
Это как каратэ против бокса в реальной драке. Пока каратист будет наносить свой прямой удар рукой от корпуса, он получит двоечку от боксера. И в кэндо, и в каратэ прямые прямоугольные действия против живых и гибких в боксе и фехтовании саблей или рапирой. Беда восточных единоборств в закукливании в своей традиции. Этот момент подмечал еще Брюс Ли в 70-х.
Очень глупый комментарий)
В каратэ удары от корпуса не медленные)
В каратэ от корпуса бьют только в макивару или в воздух. В поединках техника руками такая же как в боксе - никакой разницы. Но в каратэ есть ещё и ноги. Везде где есть контакт и похожие правила все будет почти одинаково!
@@user-yi2df5eq2t в том то и дело, что в реальной драке каратист забывает все свои стойки и ката, и начинает драться как неумелый боксер.
О чем вы спорите? UFC на таких спорах родился. Первые чемпионаты как раз и были карате против херкате и т.п. В итоге всех отпиздили борцухи/самбисты и любители обниматься с мужиками из бразилии. Лучшая техника ударов руками - бокс, лучшая техника ударов руками и ногами - тайский бокс. Там ваше карате и рядом не лежало... хотя нет, постойте, как раз карате легко прям при входе... 🤣
@@Isildan88 братуха, любой каратист с 1 кю тебя отпинает)
Невероятно крутой и красивый получился ролик! Было очень интересно посмотреть как сражаются между собой фехтовальщики из разных направлений. Основательность и напор кендо против маневренности и лёгкости хемы. Все три боя была уверена в хемаистах, хотя последний бой внёс интригу:)) Здорово, что появляется такой контент. Спасибо!
Класс!!!
Спасибо Максиму за прекрасный контент!!!
С удовольствием смотрю всë, и всë нравится!!!! 👍👍👍🤝💪
Из предложений - интересным форматом было бы взаимное посещение тренировок или других мероприятий представителями разных фехтовальных направлений. Тем, кто далёк будет просто интересно, а фехтовальщикам, возможно, ещё и полезно узнать о других видах спорта.
Спасибо за продвижение в массы фехтования во всех его проявлениях. Очень приятно видеть, как растёт канал, растёт аудитория и растёт качество роликов и опыт блогерства
лично автора :)
Им к соревам надо готовиться, а не получать травмы уй знает с кем.
Даблистка больше всего порадовала.И технично и красиво,вроде скорости достаточно,при этом мой глаз 👁 успевал все заметить🌚👍Спасибо за выпуск.
Спасибо за видео! Правда не совсем понял смысла ставить кендоку не в его привычные условия, а противника в своем привычном снаряжении.
P.S. По моему мнению в данный формат уместнее было бы пригласить представителя кендзюцу, нежели кендо
Круто. Очень люблю этот канал) Приятно видеть на ютубе коллегу, а так же было очень приятно оказаться в зале и познакомиться с ребятами)
Очень крутой контент! Спасибо за все видосы что ты делаешь. Думаю это очень важно для всей нашей движухи.
Последний представитель Кендо удивил, против рапиры так достойно держаться... Вау
Большое спасибо за выпуск. Очень надеялся, что такое будет на канале. Получил кучу эмоций от просмотра. Пересмотрю ещё раз на широком экране.
P. S. : можно что-нибудь про копьё? У нас ранятники дерутся на них и хемаисты тоже - в Ростове-на-Дону турниры проводят.
Спасибо.
Ох, как же хочется посмотреть поединок, по правилам ХЕМА, Елены Мизуриной и спортивной саблистки соответствующего уровня ЧЕ, ЧМ.
даааааааа!!!!!!!
Мечты сбываются)
@@theeyeoftwilight8470 да и хему порвали))) но софия, конечно, просто монстр
Максим красавчик, надеюсь это будет первый ролик-миллионик на канале. Спасибо!!
На самом деле очень понравилось. Всё как всегда. Прям круто, без всяких лишних слов. Как человек, только смотрящий ролики (ну и изредка имитирующий ещё и в реале), могу сказать, что всё было хорошо. Мне понравились бои более чем, как уже и сказал. Ну, что насчёт ожиданий.. Да я их и не ставил. Я подумал немного об этом, а потом такой "Ай ладно, не мне предсказывать, опыта то нет", ну и пошёл смотреть. Однако, после первого раунда у меня резко появлялись ожидания, и они относительно подтверждались (Ну, кому легче, кому тяжелее). Но последний парень вообще дал жару. Истинная "Быстрая Адаптация" прямиком из Battle Brothers :). Хотя ему было не менее тяжело, чем всем. И как я заметил, в начале он иногда слишком забывал атаковать, но после он исправил это. Бой двух девушек... Ну, что сказать. Техника Кендо была более узка изначально и все мысли они сами высказали. А второй бой был не менее тяжёлый. Но что сказать, я вообще не ожидал таких действий. Я прям получил кайф от того, как Кендоист (извиняюсь, имя не запомнил) отводил клинок просто своим напором и руками. Он показал прямо таки то, что ему было плевать на "Смерть" и он лез в некоторых местах. Ну и эти супер точные движения. На самом деле кайфуешь от такого. Так что каждый бой был уникален, буду честен. И спасибо за ролик
Выглядит интересно, но мне заранее казалось что бойцы хема выиграют. Правила кендо, как мне кажется, приучают бойцов к таким правилам и такой технике, которая не выдерживает конкуренции против хема. Это нормально, но заранее лишает какой-то интриги что ли. А в остальном видос классный, лайк продал
Почему-то мне кажется забавным, да и вполне интересным, позвать сценических фехтовальщиков или, как второй вариант, так сказать, джедаев. Не для серьёзного боя, а просто посмотреть, чем отличаются бои настоящие от тех, что ставят для кино.
Сценические фехтовальщики - это и есть обычные фехтовальщики, просто работают не на победу, а на зрелищность. Есть даже интервью, где хемаисты рассказывают как ставили удары для фильмов
@@barash.imperator вот именно потому что есть видео, где рассказывали - значит отличия есть. И, часто, эти отличия для обывателей незаметны. И, как раз, про эти отличия было бы интересно узнать.
@@basicman1984 та в смысле незаметны, слепым надо быть, чтобы незаметить. Само по себе фехтование не слишком зрелищный спорт, несколько секунд "танцев", выпад и по новой. А в сценическом фехтовании практически нет уколов и целятся там не в тело, а в орудие противника. Чтобы дзынь, дзынь было
@@barash.imperator и все же, некоторые сцены, поставленные в совместной работе как фехтовальщиков "настоящих", так и сценических, могут удовлетворять обеим группам - как простым зрителям, так и профи в обращении с оружием.
И именно это я и хотел бы вынести из возможного совместного ролика со сценическими фехтовальщиками
@@barash.imperator ну справедливости ради скажу, что в кругах арт-феха, в частности саберфайтеров (джедаев/ситхов со светопалками) дзынь-дзынь в оружие считается ересью. Я занимаюсь хемой и этой штукой, пока не имею конечно стопок наград и регалий, но практиковать прикольно
Очень красиво! Спасибо ребятам, что соглашаются на неравный бой. Всё таки кендо это вид боя очень ограниченный традициями..
Шикарный ролик! Побольше бы таких❤ Макс, ждем еще экспериментальных боев!)
Даже не знаю... Они ведь сами признались, что эта "катана" НЕПРИВЫЧНЫЙ клинок для кендоистов. И по весу, и по длине...
Получилось очень круто! Но раз уж пошла такая жара хотелось бы посмотреть бой шпага+дага против катана+вакидзаси. Жаль что не было противостояние такого плана.
С вакидзаси во второй руке была, если не ошибаюсь, только одна школа в Японии чего-то там добившаяся, а от даги во второй руке европейское фехтование ушло только к одной рапире в реальности. В общем, слишком специфично, слишком далеко от реальности и поэтому не особо интересно.
С вакидзаси во второй руке в японии была только одна школа - Ниттэен Ити Рю. И человек, её создавший учеников особо не имел, а те что были скорее духовно обучались. Причем особенность этой школы - отсутствие традиционных японских рамок, последствия которых видно и в истории и в ролике. Можете почитать про Мусаси Миямото - стать легендой при жизни многое значит.
Первое в истории ютуба адекватное сравнение!
Сравнение? Адекватное?
Кендо в правила хема... А хема в правила кендо?
Залипательное видео, снято очень круто, профессионально!
Вот сколько не смотрю все эти поединки, вывод всегда один - в реальном бою скорее всего умрут или будут ранены оба. По моему, самая действенная тактика - полные латы, сближаешься с врагом, переводишь в партер или клинчуешь и закалываешь кинжалом.
@@Nick_Diaz_Bro вы познали всю суть боев на мечах)
Отличное видео! Но мне кажется что вам просто нравится избивать кендошников... Судя по лицу последнего бойца он вообще подумывает не перейти-ли ему куда к хеме или исб поближе... дайте ему алебарду!
Вахахахаха! Прям мои мысли прочитал
Мне нравится идея избивать кого втроём алибурдами. Куда идти?
Бить людей вообще весело!
для начало в школу, или в гугл учиться правильно писать алебарда)))))
@@tutabil6305 для начала пойди в гугл, чтобы научиться мем от ошибки отличать, пока алебурдой по гузну не дали.
@@Landsknecht_AvS а сильно по гузну ударят?( Придется идти, гуглить... Гузно жалко(((
Супер! Круче любого фильма в жанре боевика. Смотрел затаив дыхание чтоб не пропустить ни одной детали поединка. Ребята вы молодцы 😎 а еще хотел сказать, что бойцы Кендо зря добавили зону поражения предплечье и кисти рук, они же из-за этого и теряли баллы. Ну и оружие очень короткое у бойцов Кендо 😢
Почему это зря? В кендо запястья поражаемая зона, они туда бьют, умеют, практикуют.
@@Мой-й3д потому, что как раз по запястью больше всего получали бойцы Кендо
@@Мой-й3д но не снизу вверх
@@Dmitriy_Anger ичо? В кендо запястья поражаемая зона, они туда бьют, умеют, практикуют.
Они кстати ещё и в голову получали, тоже наверное надо сделать непоражаемой зоной, да? =)
@@Kendo_is_fun а какая принципиальная разница-то? Ну кроме того, что удар прилетает с направления, откуда не привык и не научен его ждать.
Спасибо! Получил эстетическое удовольствие. Какие вы все молодцы!
Спасибо огромное, качество организации боев просто высочайшее как и квалификация всех участников в том числе и судьи. Считаю, что самый опасный боец из участников сегодняшней встречи - это Лена со своей дуэльной саблей. Если бы была заруба между всеми участниками, определённо поставил бы на неё. Хотелось бы очень увидеть бой с мастером фехтования китайским длинным (двуручным) мечем дзянь против хема, а также китайской двуручной длинной саблей мяодао, а также древковое против клинкового оружия.
Соглашусь с комментаторами - ролик держит в напряжении с начала и до конца. Наконец, с одной стороны, противники более-менее "в одной лиге", а с другой - каждый со своим оружием, так что специфика их "родной" школы не теряется. Да, правила, возможно, работали в пользу ХЕМА, как и металлические катаны, но видео порадовало гораздо больше предыдущего.
Спасибо за вашу работу, канал Максима не перестаёт радовать)
Хемаисты тоже достаточно страдали за счёт отсутствия ударов в ноги, отсутствия автоблоу и клинча)
И спасибо за поддержку, я чуть не умер за монтажом))
@@pavel.pchelkin #павелживи
@@pavel.pchelkin монтаж просто шик-восторг. С каждом разом всё круче и круче, смотрится действительно на одном дыхании
Вы попадаете на зарубежную аудиторию? Потому что среди меж стилевых фехтовальных поединков ролики Макса абсолютно вне конкуренции. По моему личному мнению, конечно же🙂
@@muzurin в планах сделать англоязычный канал, но пока руки не доходят
Занимаюсь кендо и кендзюцу в Японии. Синай и катана - два очень разных инструмента. Разные форма, длина и баланс. Плюс синай сгибается при ударе в отличие от катаны. Чтобы катана стала продолжением тела бойца совершенно точно нужны отдельные тренировки.
А проект сам по себе интересный. Молодцы!
Спасибо за комментарий.
Если будетещё в Питере, заходите в гости. Будем очень рады.
@@Max_Yun
Обязательно. Благодарю за приглашение!
Мы тоже будем рады видеть вас в Токио!
Зачем существует кендо?
@@festeraddams7905для того же зачем и другие виды спорта.
Нравится людям которые этим занимаются
@@festeraddams7905 предположу что примерно за тем же зачем существует айкидо)
Спасибо создателям видео, шикарно , получил много приятных впечатлений 👍
Огромное Вам спасибо за такой познавательный видеоролик ! 😊 👍🏻🤺
Впечатляющее видео
Почему то ожидал что кендоисты совсем не справятся, но буквально после первых стычек они очень быстро начали адаптироваться и показывать сильные стороны кендо
Отличный формат, интересно наблюдать как разные техники чувствуют себя в непривычных условиях. Хотелось бы ещё посмотреть нечто подобное про борьбу. Всё таки в ИСБ это довольно важный элемент. Можно пригласить бойца наиболее подходящего БИ (может дзюдо? Хотя вам должно быть виднее) и побороться с ним в доспехах и без них. Лично у меня в голове это представляется как мини исследовательская работа, целью которой является выяснение того, как сильно борьба в ИСБ отличается от других техник и можно ли считать её самостоятельной техникой.
Как будто я сам это писал)
@@Max_Yun а кто его знает, может быть я ваш фейк...)
@@Max_Yun греко-римская борьба, джиу-джитсу.
Получил огромное эстетическое удовольствие от боя девушек. Стойка, шаг, положение, удар... Шикарны просто. Нет слов!
Когда саблистка блокировала ужар кендоистки было видно как трудно ей сдерживать этот удар. Удар с двух рук очень мощный, выдержать его может только опытный спортсмен. Тут очень важна техника для погашения удара. Ведь сдерживают одной рукой.
Очень крутое соперничество . Очень понравилось мышление и выражение своих мыслей от кендоистки. ❤
Девушки подарили всем праздник. Судья профи.
Крутой формат. Очень понравилось. Спасибо автору и ребятам 🤝
Интересно посмотреть как изменился бы бой если рапира будет в паре с дагой.
Так рапира и так "затащила", зачем еще дага то... Вот если б Дмитрия вместо длинного меча меча (где без шансов) на рапиру напустить, то возможны были варианты. А так все ожидаемо
А зачем? У кендоки возможность выходить на среднюю дистанцию бы осложнилась У хемашника появилась бы возможность идти в ближний бой, кинжалом усиливать рапиру, вязаться и работать кинжалом на ближняке.
@@hornosgodhar3715 а вот это было бы интересно. Я бы хотел попробовать, но Москва далеко а кендок в наших пенатах не водиться.
@@hornosgodhar3715 к третьему бою кендока почти сравнялся. Вообще было бы интересно сравнить работу пар дага+рапира против катана и дати.
Что мне показалось так это то, что кендо не хватило гибкости мышления. Работа катаной была такой же как против такой же катаны. Больше гибкости было против рапиры. Но, имхо, кендо если бы не пытались работать в корпус/голову,а больше работали в руки, в ответ на "финты" хемы, расклад мог быть другим.
С катаной не получится так просто работать в руки, и на финти отвечать труднее, катана не может загибаться, плюс ещё преимущества у хемы, из-за более длинного клинка, мне кажется не много не равные бои получились, плюс одному вообще другое оружие дали, так не пойдет
Вообще было бы интересно ещё бойца с шашкой против кендо и сабли
И чтобы боец с шашкой на лихом коне!
кстате да
@@zzzz7217 тогда придется ставить напротив самурая на коне с луком
Шашка с нагайкой ))
@@ХакимбекКишкенебаев самураи пешочком ходили)
Видео очень понравилось. Вместо бесконечных рассуждений диванных экспертов, о том какое оружие в теории лучше. Вы на практике это проверили.
Спасибо Вам.Побольше таких встреч и прекратятся все споры и болтовня о традициях и превосходства х.Критерий Истины -это Практика.Отлично.Реально.Разумно.
отличное видео! обычно от видоса на 50 минут ожидания типа " досмотреть бы за 1 раз , чо так долго..." а тут посмотрел и жаль что так быстро закончилось!
имхо бойцы хема более высокого уровня чем кендоки. медали, тренерская работа и т.п.
какого нибудь уверенного в себе бойца кендзюцу хотелось бы увидеть против хемы )
ну и как идея: бойцы одного направления, но оружие определяется жребием. вытащил из мешочка бумажку с надписью, взял из стойки, пошёл биться!
Я готов 🙃
@@muzurin ты то да. Ты же на всем умеешь)
@@Max_Yun к сожалению нет, не на всём) но конкретных идей пока нет, я скорее как Портос)
Идея с рандомным оружием хоть и не понятно зачем нужна и что продемонстрирует, но всё равно клёвая, так что одобряю-поддерживаю-надеюсь увидеть.
/имхо бойцы хема более высокого уровня чем кендоки. медали, тренерская работа и т.п. /
Как например это определяется?
Я например примерно знаком и с первой тусовкой и второй , примерно могу их ранжировать, но как ранжировать тусовки между собой?
Будь бы бой реальным конечно в первом бою против сабли практически во всех столкновениях преимущество было бы за кендо, ведь совершенно разные типы урона, к тому же укол в руку не остановит инерцию разрубающего удара в шею и грудь. Что показалось странным - любой укол в руку от сабли засчитывался, а от катаны нет
Любое касание
Школе Counter-time спасибо, отдельную благодарность хочу выразить Елене Музуриной!
Что же касается представителей кендо - они сделали всё, что могли. Но было бы интересно увидеть гипотетический бой между корейскими кендока и вами - они и с ХЕМА, и с представителями спорт.фехта, и с рукопашниками спарринговались (канал Weaponorism и их оригинальный корейский)
Я им писал. Они игнорируют((
Такто кендоки на видео гораздо квалифицированней чем Weaponism хост.
@@Aleksei_Lopatin не соглашусь, по крайней мере исходя из увиденного, не в обиду нашим кендокам.
@@Le_Rappel_des_oiseaux мне не нужно ваше согласие.
В ролике 3, 4 и пятый даны, а вепонизм был 1 дан когда я его смотрел давно , ну может щас сдал на 3 й максимум.
@@Max_Yun ну да, я больше удивился бы ежли они ответили бы😂
Ребята вообще не понимаю в фехтовании, но блин завороженно смотрел на вас!!!! Чертовски круто!!! Весь мир киношной катаны разбивается о быт, практику)))) вторая пара очень понравилась! Напор, агрессия ухххх спасибо за адреналин!!! Вы всё очень крутые!!!
Так катана была очень практичной и эффективной , иначе они не были бы так популярны
@@ВалерийГапонов-с6в ога, мы тут все увидели, какая она была эффективная. :)
Саблистка конечно на порядок выше по прикладному мастерству фехтования
По сути это ХЕМА против ХАМА))) Из кендошников сделали historical asian martial arts
хахвх. точно)
Позовите представителей кендзюцу против хема .кендо слишком ограниченно. Кроме того рапира или сайдсворд против катаны могли встречаться в историческом прошлом.думаю будет интересно
На сколько я знаю в России нет кендзюцу которые практикуют спаринги. Только ката.
@@Max_Yun жаль((действительно большинство школ кендзюцу не практикуют свободные спаринги к сожалению(
@@Daniil.greenberg они слишком опасны
@@53Artem кто?спаринги?
@@Daniil.greenberg бойцы кендзюцу))
Не уверен в чистоте эксперимента. Видно, конечно, что вы пытались найти золотую середину, но мне все же показалось, что и в правилах и в снаряге был довольно заметный перекос в строну НЕМА. Однако не могу не заметить, что сочетание НЕМА-вского колета, японской "юбки" (или это что-то вроде шаровар?) и НЕМА-оптимизированной катаны смотрится невероятно круто! Да и сам ролик получился очень классный, как и все в этой серии. Было бы интересно посмотреть бои по таким же усредненным правилам, но уже с уклоном в сторону кендо. Ещё довольно примечательно, что наиболее равным оказался бой на максимально разных видах оружия. Видимо у катаны и шпаги настолько много отличий, что они друг друга уравновешивают. Последний бой был очень интересным, особенно третий раунд. Жду следующих роликов этой серии!
Японская "юбка" называется хакама, и да - это таки шаровары. Очень удобная, кстати, штука=)
@@Freemen89 спасибо за разъяснения)
Классный формат, спасибо всем. В очередной раз убедился, то что у тебя в руках это потом. Первое это удача, воля к победе и подготовка, и, конечно, любовь к своему делу и оружию 🤺
Очень интересно! Саблистка просто классная!
Очень зрелищно и интересно - спасибо!
Выскажу свой (сразу предупрежу - исключительно ДИЛЕТАНТСКИЙ!) взгляд (любопытно, что никто ни из участников, ни судей/зрителей, ни комментаторов этот нюанс не отметили, так что вполне возможно, что он и вовсе ошибочен): львиную долю в раскладе сыграла не длина или вес оружия, не мастерство фехтовальщиков, не (очень разная) техника - а принципиальное отличие подходов: "точечный" (у хемаистов) и "амплитудный" (в кендо). А именно: малоамплитудные удары в принципе выигрывают по всем параметрам (что мы, собственно, и увидели в ролике): они быстрее (и за счёт более короткой траектории, и меньших затрат сил на "разгон"), они малозаметнее и потому труднее парируются, они "длиннее" (за счёт особенностей этой самой траектории и преимущественно одноручности выпада), кроме единственного - поражающего (а точнее - останавливающего) действия, которое у "точечных" ударов (относительно) слабо: сколько зафиксировано случаев, когда нож наносил крайне серьёзные (порой - даже смертельные) ранения, но это ничуть не мешало противнику нанести встречный (столь же серьёзный, а то даже и превосходящий) ущерб, а "свалиться" от укола или пореза уже со значительным отставанием (порой - даже не заметив ранения вовсе). У амплитудного же удара или укола именно этот аспект очевидно преобладает ("не заметить" отрубленную руку или голову, разрезанную грудную клетку или вываленные внутренности уже точно не получится) - и именно под такое воздействие ориентированы как само японское оружие (катана), так и методика боевого взаимодействия. Укол, разумеется, тоже вполне способен остановить (особенно - если приходится в ключевой орган: в горло, в сердце, или вон как у маэстро Матиньи из "Сатисфакции" - в мозг), но в любом случае это ему куда сложнее, нежели более "разваливающему" оружию, диапазон таких мест существенно сужен, и само нанесение требует куда большей виртуозности и мастерства. Образно: в бою вполне приемлемо (хоть и не слишком желательно) "разменять" даже опережающий укол в плечо или порез рук - на колющий/рубящий/режущий по тому же плечу или рукам - но с куда большей глубиной и площадью поражения, приводящим к куда более серьёзным последствиям - почему не просто так "разгоняли" эту самую амплитуду и "подгоняли" под эти же задачи "девайсы".
Так что настоящее раннее боевое фехтование даже на рапирах скорее всего было ближе именно к "японскому" подходу (не в смысле техники - та-то вполне могла отличаться (и наверняка отличалась - т.к. делалась под другое оружие и доспехи), а именно амплитудности); "лаконизм" же позднего фехтования (наиболее рафинировано выраженный в современном спортивном его варианте) - это прежде всего следствие смены условий, вызвавшей и смену решений (когда тот или иной укол или удар оценивается вне комплекса последствий, возможностей "ответки" на атаку и продолжения боя в целом) - причём не только на арене, а и во вполне жизненных реалиях (например - в дуэли до первой крови и т.п.).
Повторюсь: это, скорее, даже не рассуждение, а исключительно "сырое" впечатление.
очешуенные истории о том, что елдение от жопы требует виртуозности и мастерства. А теперь пересмотри видео, меч бил с теми же амплитудами, рапира уколом всегда атаковала первым номером в опаздывающую защиту, сабля била с мулинетов в полную амплитуду. Только у бойцов хорошо поставленные руки и они компактно работают.
В ХЕМА почти всегда есть правило ответного удара и все бойцы привыкли защищаться после результативного удара и, выигрывая темп, успеют уйти в защиту от ответного елдения в голову.
Еще отлично сравнивать укол ножом и укол метровым+ вертелом в грудь и горло. Отлично ответку совать, когда тебя на уровне центра тяжести, промеж плеч накололи на вертел и совсем не фантастика.
@@Landsknecht_AvS , ///очешуенные истории/// - простите если обидел - никак не ожидал, что мои рассуждения кого-то заденут.
///меч бил с теми же амплитудами, сабля била в полную амплитуду/// - признаться - я НЕ увидел одинаковости амплитуды (и по разности траекторий это очевидно). Здесь вариант тот же, что и, скажем, с топором - теоретически им можно нанести короткий и быстрый укол по наикратчайшему направлению и даже "с вложением" - но именно расколоть таким полешко вряд ли получится (в то время как самый "бытовой" замах позволяет сделать это без усилий); так что и методика действий, и тактические способы её реализации задаются целью. Прошу всё же (постараться) понять правильно - я отнюдь не пытаюсь восхвалить какую-то технику (тем более - в ущерб другой), более того - именно "хемаистский" подход оказался в целом выгоднее (почему и выиграл "эволюционную гонку"), однако это - итог целого комплекса факторов (от металлургии и стратегии до социальных особенностей и даже моды) - и превосходство (очень упрощённо) укола над рубкой (или виртуозной точности над разваливающим воздействием) - не абсолют сам по себе (почему периодически и происходили "откаты"; так-то пра-рапиры известны ещё в бронзовом веке).
///все бойцы привыкли защищаться/// - несомненно, и в каких-то случаях (например - качественной разницы противников или специальных ограничений) это даже "сработает" - но далеко не всегда (иначе не пришлось бы столько сил прикладывать для предотвращения "обоюдки").
///Еще отлично сравнивать укол ножом и укол метровым+ вертелом в грудь и горло/// - поверьте, если вам придётся столкнуться с уколом ножом в грудь или в горло (или любой иной жизненно важный орган) - то "хватит" за глаза - и сколько там ещё будет железа снаружи (сантиметр или метр) уже будет совсем неважно; собственно - преимущество длинноклинкового оружия отнюдь не в глубине проникновения (и странно, что мне (как дилетанту) приходится указывать на это очевидное обстоятельство (по-видимому) специалисту (во всяком случае - вы очень уверенно и безапелляционно выдаёте утверждения)).
///Отлично ответку совать, когда тебя на уровне центра тяжести, промеж плеч накололи на вертел и совсем не фантастика/// - думается, что если в результате (пусть и запоздавшей) контратаки после, например, пореза кистей или укола в плечо - будут не просто начислены балы, а кисти просто отвалятся, а в том же плече будет сидеть железка несколько иной конфигурации, рассчитанной, опять-таки, на несколько иное ("разваливающее") воздействие - и это тоже вполне реальный результат - то и картина поединка существенно изменится. Ещё раз: прошу понять правильно: я отнюдь не утверждаю, что, скажем, топор (у которого такой "останавливающий" эффект будет ещё (в разы) выше) - это, мол, абсолютное супероружие (у ЛЮБОГО оружия и ЛЮБОЙ техники его использования имеются как сильные, так и слабые стороны), а просто пытаюсь (по мере сил) проанализировать ролик.
@@787dmk
"- признаться - я НЕ увидел одинаковости амплитуды"
Купи очки.
Если не понимаешь где амплитуда оружия, а где руки, купи двое очков.
" Здесь вариант тот же, что и, скажем, с топором - теоретически им можно нанести короткий и быстрый укол по наикратчайшему направлению и даже "с вложением""
Идиотские аналогии. Укол? Топором? Это полэкс?
Дрова ты тоже не рубил, нормальный колун и чем от отличается от универсального топора не знаешь.
И да, коротким движением дрова без проблем колятся, только приходится больше напрягаться, чтобы нужное ускорение на короткой дистанции придать.
К очкам купи учебник физики за 9 класс, если механику колки дров не понимаешь.
"поверьте, если вам придётся"
Опять очешуенные истории начались.
"собственно - преимущество длинноклинкового оружия отнюдь не в глубине проникновения "
Да, бл. ладно? Пощекотать печень, или пробить ее навылет и наколоть на выходе почку и при этом быть вне дистанции ответки. Совсем, бл. никакой разницы. Ты бредишь? Ты людей только на картинках видел, что они для тебя в 2D стали и глубина проникновения вкупе с жесткостью клинка стали не важны.
Просто потеряйся. Диванные теоретики опять свои фантазии на реальность пытаются натянуть с умным видом и потом обижаются, что им их же ссаными трусами по лицу хлещут.
@@Landsknecht_AvS , ну, ok - оставляю суперкрутого всезнающего бретёра (наверняка - не с одним десятком дуэлей и целым кладбищем менее ловких соперников) размахивать на его сияющем Олимпе ссаными трусами (или чем там ещё?). Удачи.
P.S. "Только умоляю - не ешьте вы на ночь сырых помидоров" (а то у вас, похоже, разлив желчи; а раздражение - очень плохое состояние (ага - это я тоже из книжки по (популярной) психологии вычитал - через очки, разумеется) - а для фехтовальщика - в особенности).
Не хватило:
1. Длинного меча VS Рапира
2. Длинного меча VS Рапира + дага.
Вот это был бы вообще топ!!
Ну, финал довольно ожидаемый, имхо, кендо больше про эстетику, чем про технику. Хемаистам респект, затащили почти всухую.
офигенно пригласили кэндок и дали им оружие на 20 см короче, кто же победит?
победили на своем поле !
надо ответный визит, дать вам оружие деревянное на 20 сантиметров короче сеная, одеть вас в их форму, и по их правилам по футболке устроить турнир.
я все понимаю но обрезать оружие на 20 сантиметров это запредельная трусость иначе никак не сказать !
У меня к концу ролика адреналин как будто я сам участвовал )) Уровень адский у всех 6 бойцов, как же приятно смотреть.
А когда хинкальная битва будет ?
Видно насколько кендо далеко от реального боя. Для большего реализма нужно дать им длинный меч тати. В действительности катана это вспомогательное оружие пехотинца асигару, вооруженного нагинатой, копьём или аркебузой или вообще гражданский меч чиновника - аналог шпаги -дворянки.
Лисий хвост у Елены прекрасен )
А катана точно должна быть такой тяжелой - 1,3 кило? Да и по длине они разные бывали
Когда Дмитрий взял федер - стало гораздо интереснее
Третий бой кендоки против рапириста был особенно веселым
Хотя рапиристу не помешал бы кинжал, по моему скромному мнению
Жаль, что полутемное освещение мешало бойцам.
А хемашные смешанные бои будут? Федер против сабли, сабля против рапиры, рапира против федера?
Это даже лёгкая катана. На корейском канале вепонизм кендошник упражнялся с 1.5 кг катаной
@@Max_Yun было бы клево увидеть похожие на weaponism короткие ролики и от вашего канала. Потому что, понятно, устраивать такие масштабные поединки часто не получится)
@@Max_Yun Понятно что можно и потяжелее примеры найти. Я конечно понимаю, что википедия не эталон знания, но даже она говорит что "среднестатистическая катана весила 1100-1200 граммов. " Да и саблисты-хемаисты не рубятся тяжелыми кавалерийскими саблями, хотя и они существовали
Насчёт полутемного освещения, это моё тираническое решение, как оператора, всё ради картинки.
Но справедливости ради темно всём одинаково.
В следующий раз постараемся взять столько рисующего света, чтобы можно было обеспечить привычный бойцам световой режим
@@kanta4goo тут трабл в том, что катану не использовали для фехтования. Да и для войны её толком не использовали, самурай, как и рыцарь это не про меч, на самом деле, в первую очередь лук, во вторую копье, если говорим о Японии. Тем не менее боевые тати были, но толстенные и весили ого-го, а парадные и для повседневной носки мечи могут быть и легкими, но они не для боя, по сути. А под фехтование синаи появились очень давно и железные инструменты для именно фехтования особо не развивались.
Как можно сравнивать оружие разных эпох, которое использовалось в разных условиях? Кроме оружия надо понимать броню в которой могли быть противники. А все эти скользящие удары в их исполнении настоящим доспехам не сделали бы даже царапины. Можно буквально на пальцах одной руки посчитать удары способные пробить броню.
В реальном бою закованых в латы противников, они могли бы колошматить другу друга часами.
Шикарно!!! Надо в более освещенном месте собраться. И попробовать больему кол-ву людей, вместе с этими участниками, провести соревнования!!! СПАСИБО ВСЕМ КТО ЭТИМ ЗАНИМАЕТСЯ!!! Все очень интересные, спортсмены, дуэлянты
Я тут вот что подумал: бои между номинациями внутри направлений могут стать не менее интересными, чем межстилевые бои. Точнее не между номинациями, а именно между оружиями, например стравить ИСБ-шника с длинным мечем и щитовика или выставить хемаиста с саблей против хемаиста со шпагой.
Если стравить двух хемаистов с разнотипным оружием - получится ролевое фехтование середины 2000х, под другим названием. С минимальными отличиями.
@@hereticalfencing2514 вывод с высоты твоих навыков? У тебя в видео жуткое неуподоблюсь из палаты мер и весов НИИ ЛЭТ. Только случайно попавший в кадр Есик спасает от этого кринжа.
@@Landsknecht_AvS обязательно учту ваше мнение (нет)
@@hereticalfencing2514 по контенту и так видно, что ты непробиваемый.