No to pięknie #1 | Neurony piękna? Włodzisław Duch
Вставка
- Опубліковано 10 жов 2022
- To, jak sztuka oddziałuje na nasze ośrodki poznawcze jest tematem zainteresowania kognitywistów, zajmujących się zupełnie nowym obszarem badawczym - neuroestetyką. Od lat dziewięćdziesiątych naukowcy badają wpływ tych procesów na naszą estetyczną ocenę, biorąc pod lupę reakcje i funkcje ludzkiego mózgu. Czy tak abstrakcyjne pojęcia, jak piękno mogą mieć swój odpowiednik neuronalny? Czy możemy wyróżnić uniwersalne kryteria, które na poziomie biologii determinują, czy coś nam się podoba? O tym porozmawiamy z naszym gościem, Profesorem Włodzisławem Duchem
Goszczący w studio obraz to “Marabut” autorstwa Adelajdy Kot
Projekt powstał przy wsparciu: ArtInfo.pl, Exadel, Fundacja Rodziny Staraków, YES
Dofinansowano ze środków Ministra Kultury i Dziedzictwa Narodowego pochodzących z Funduszu Promocji Kultury - państwowego funduszu celowego.
„No to pięknie!” to cykl rozmów z ekspertami w których poszukiwać będziemy odpowiedzi na pytanie czym jest piękno. Wspólnie z postaramy się stawić czoło pytaniom o ewolucyjną naturę piękna, jego kontekst kulturowy, uniwersalne czy też subiektywne kryteria.
Projekt realizowany we współpracy z Muzeum Narodowym w Krakowie - Наука та технологія
Ależ ta Pani pięknie to prowadzi !!!
Pięknie się ogląda...słucha 🤣
oj tak :)
Pochlebca 😂
Piękno to abstrakcja pewnego elementu strategii przetrwania.
Doceniam zarówno treść wykładu, jak i walory estetyczne rozmowy.
Jak i prowadzącej.
No to pięknie!
Mędrzec z włosem siwym z Kleopatrą o pięknie rozpoczął rozmowę.
Jaka jest natura piękna? Tu nie jeden zachodził w głowę.
Gdzie się piękno skrywa, w oczach patrzącego?
A może w niteczkach, tych neuronach jego?
Może sztuka jest tylko nośnikiem wrażeń piękna artysty?
A może piękne wszystko, gdy jest umysł czysty?
Piękne, ładne, tudzież estetyka.
Czy coś nam umyka?
Czy da się linijką zmierzyć kontury świecznika?
Dla jednych piękne ciało młode, dla innych kostucha.
Dla jednego jest coś trajkot, dla innego przyjemne to dla ucha.
Rolą sztuki bawić, leczyć wychowywać.
Rolą sztuki nie nazwane ucieleśniać, pokazywać.
O pięknie tylko pięknie mówić nam wypada.
Kto piękna w życiu nie zaznał, temu biada, biada.
Stąd piękna wszystkim życzę i pięknie dziękuję,
Za cykl bardzo piękny, który mnie interesuje.
Brawo❤
Super
Uwielbiam Pana Profesora. I chcę więcej! :)
Piękno w czystej postaci.
Bardzo ciekawy temat 👍
Tłumacze na ludzki.
Hard problem of counsciosness of David Chalmers continues to be not only valid but impenetrable.
We can't crack it and Stuart Hameroffs Theory meanwhile has much of success ( Quantum Photoelectric effects in Microtubules paper from August 2022)!
If counsciosness is Quantum and Orch Or is correct there's thankfully neither Dualism nor possibility of ever entirely cracking Hard Problem of Counsciosness
And Shroedingers cat will continue to be for Eternity our Divine but NonDualustic Shield Against Stanisław Lem Futurological Congress type technologies and against Harry Potter!
Read this books together and carefully if you missed the point.
And later look at Stuart Hameroffs Theory how it salvage us from it!
Jeszcze Polska Nie Zginęła
Do Piekła z Wojciechem Orlińskim!
Cały czas hamuję w sobie dalszy ciąg wywodu profesora bo jest bardzo gęsty i ważny
Dziękuję za tę rozmowę 😊
Prowadząca adekwatna do tematu.
Super !!! ❤
14:12 "Neuronaukowcy" bez "Neuronaukowczyn" nareszcie znowu normalnie.
Beauty is the art of the nature!🦋💎🌿:)
Powstanie tej serii niezmiernie mnie cieszy :)
💐👍Też bardzo się cieszę, że będą kolejne odcinki.Czekam na nie z niecierpliwością (poskromioną oczywiście 😉)🖖 Pozdrawiam serdecznie
Komentarz do tak specyficznego i ciekawego, zarazem bardzo motywującego odcinka, jest chyba zbędny. Piękny film o postrzeganiu piękna zarówno przez mózg, jak i przez to, co stanowi o nas samych, przez własne wewnętrzne Ja. Zresztą coś jest w tym słynnym powiedzeniu, że ,,sztuka nie podlega obiektywnej ocenie". Samo pojęcie piękna jest bardzo plastyczne, na przestrzeni lat zmieniające się wśród wielu populacji ludzi, dlatego też Sztuka bywa tak kontrowersyjna.
Pozdrowienia dla pająka!
moja kora mozgowa zapalila sie widzac ta Pania :)
Pięknie
Po komentarzach piękno jest tym co aktywnie środek przyjemności. Disco polo jest czymś co ma działać na tym właśnie zmyśle a że większość nie potrafi poczuć przyjemność z czegoś innego.
A i badanie zrobił już dawno internet 80 procent obrazów oglądanych na przez ludzi jest sex. Lub grecy czy Pompeje itp....
Ciekawe czy edukacja seksualna ma wpływ na architekturę w Krakowie? Czy osoby które są za pomysły rozwiązań publicznych są po prostu słabi w seksie hmmmm?
Gdyby ktos byl zainteresowany linkiem do zdjec prosze o PM
Muszę przyznać, że Pani prowadząca również wywołuje wrażenie piękna :)
👍
👌
zajebista seria :D Dziena :D
pinknie!
Yennefer na kanapie... no to pięknie!
Estetyka to dziedzina (nauki?), która sama siebie oskarża o nieistnienie.
Pojęcie piękna i odczuwania są coraz bardziej płytkie i masowe.
A co by bylo "glebokie"? Jesli cos jest "ludzkie", to musi to byc "masowe"!
Juz widze, ze te fotele sa niewygodne... Ladne nogi!
Tej! Bingo! Zapraszasz kobietę, sadzasz na niewygodnym fotelu... No i masz😆😆
Mam wrazenie jakby profesor caly czas czytal z tabletu, przez co przekaz jest trudniejszy do zrozumienia.
Lepiej by wypadł, gdyby patrzył na nogi prowadzącej? :P
Slabe te twoje wrazenia
Żartujesz?! Przecież musiał czymś innym zająć wzrok, by przetrwać atak piękna (podprogowo 😁😁) narażający jego profesorskość na szwank 😆
nie zgodzę się ze stwierdzeniem, że percepcja służy reakcji. dokładanie logiki samemu postrzeganiu odbiera mu niezbadany pierwiastek który jest kwintesencją tego co pozwala nam się z nim utożsamić i to co jest w nim najpiękniejsze. rzeczywiście werbalizacja tego co doświadczamy potrafi być zgubna, a sztuka i piękno powinny być moim zdaniem nieokreślone by móc czerpać z nich z sensem. czekam na kolejne odcinki!
Bardziej to właśnie reakcja służy percepcji, a nie na odwrót.
Służy jej, ponieważ percepcja to zbiór doświadczeń i wrażeń, które objawiają się określoną reakcją. Każdy może mieć inną definicję konkretniej emocji. Dlatego każdy też odczuje ją w inny sposób. Nawet jeżeli 10 osób w zamkniętym pomieszczeniu odczuje strach z tego samego powodu - zadymione pomieszczenie - to każdy na bazie własnego poznania i odczuwania oraz wyobrażenia, zinterpretuje je - to co uaktywnia ośrodek strachu, instynktu przetrwania - indywidualnie ujmując w pewną klamrę postrzegania zaistniałe zagrożenie.
Ciekawi mnie Twój tok myślenia. Może to ja jestem w błędzie i pomożesz mi z niego wyjść.
Mam na myśli to zdanie - "nie zgodzę się ze stwierdzeniem, że percepcja służy reakcji.".
Uważam, że jest tu sporo błędów, a reszta tekstu to nie uzasadnieniem tego zdania, z którym się nie zgadzam w kilku miejscach. Nie zgadzam się z też z resztą Twojego tekstu. Tylko dużo by pisać.
***
Z czym dokładnie się nie zgadzasz w swoim stwierdzeniu?
Pozwolę sobie ponownie zacytować:
"nie zgodzę się ze stwierdzeniem, że percepcja służy reakcji."
W stwierdzeniu, którego nie dostrzegłem w materiale.
Czy to nie reakcja służy percepcji? A każda percepcja (pojmowanie) ma wpływ na przejaw reakcji (spontanicznej, przemyślanej lub jakiejkolwiek innej?
I tak samo odebrałem ten wywiado-wykład...
To "dokładnie logiki" to poznawanie pięknych, niezbadanych rejonów. :)
Ono niczego nie zabiera, a dodaje i uświadamia. Pozwala popłynąć w podróż poznania... Wtedy można postrzegać jeszcze sz_erz_ej... I jeszcze... Badać na nowo.
Komu oceniać, co jest tutaj kwintesenją?
Poza tym nie sądzisz, że ten pierwiastek właśnie jest badany?
Do tego fraza "moim zdaniem" pokazuje mi, że Twoje spojrzenie jest dla Ciebie bardzo ważne i przez to nie dostrzegasz innej perspektywy, gdyż właśnie przemawiają z nim emocje.
Te same, które odczuwasz, bo wiąże się z jego definicją cała gama skojarzeń, kontekstów i fizycznych oraz psychicznych i mentalnych odczuć.
@@Vissegard doceniam wnikliwą analizę mojego komentarza, ale niestety cię zawiodę ponieważ nie jestem typem osoby która prowadzi dyskusje w komentarzach na youtube. dzielę się tylko, tak jak zresztą napisałam - moim zdaniem. podkreśliłam to w mojej wypowiedzi dlatego że wręcz przeciwnie nie uważam jej za lepszą, ani nie mam potrzeby jej bronić. mogę natomiast polecić książkę, która mogła nieznacznie wpłynąć na moją wypowiedź i jest to „wisdom of insecurity” autorstwa alana wattsa. pozdrawiam.
@@Namiszon okej. Dzięki za odpowiedź.
Na pewno nie chciałem Cię jakoś urazić, jeżeli tak można by mnie zrozumieć.
Byłem ciekaw, gdyż chętnie przyjmuję każdą kotektę w moim błędnym pojmowaniu.
Rozumiem jak najbardziej. Dyskusja w komentarzach traci bardzo wiele.
Nogi dekoncentrują🙂
ach, ta młodość....
otóż to.
To zamknij oczy... posłuchaj aby zrozumieć
Ale tylko trochę 😂
Te nogi flaminga na obrazie? Tak? 😅
Duch straszy. Pani piękna. Duch mòwi ale myśli o jej nogach
Zdecydowanie za duża. 😜
Z wykładu widać jasno, że dziedzina psychologii i kognitywistyki są i będą całkowicie bezsilne w temacie nie tylko piękna, dobra, prawdy, a już szukanie błysków neuronalnych to tak prymitywny redukcjonizm że natychmiast kojarzy się z marksizmem.
Pora by nauka przyznała się do ducha, zamiast grzebać w materii by pojąć abstrakty.
Są w sztuce zjawiska np. profetyczne co wiem z doświadczenia bo na ASP byłam zaproszona kiedyś do dziekanatu by wytłumaczyć JAK tworzę, ponieważ trwał spór wśród wykładowców o niektóre moje wizjonerskie, olśniewające i zaskakujące prace i metodę. . Dziekan Leszek Wajda pytał czy kiedy rozwiązuję jakieś zadanie z dziedziny projektowania wystawienniczego, rzeźby czy malarstwa, jest to myślowy i świadomy proces rodzący się z serii pomysłów które doskonalę rozumem podczas pracy, czy z nagłej wizji. Odpowiedziałam, że jak nie mam wizji to nie zabieram się do pracy, bo owszem, na początku męczę mózg aż się gotuje, ale efekty tej męki są marne i nudne, a kiedy przyjdzie wizja mnie samą zaskakuje i wiem że to jest to. I nigdy nie wiem czy przyjdzie ta wizja, a jak przyjdzie to kiedy. Pytano jak ta wizja wygląda, odpowiedziałam że widzę to jak na slajdzie, choć ma to swoją przestrzeń,, treść i sens a czasem wizja się jeszcze rozwija o nowe szczegóły. I zapytałam czy nie każdy tak ma, bo myślałam że każdy. Moje profesorki siedzące z boku i uśmiechające się tryumfalnie (bo mnie broniły przed dziekanem który chciał mnie uwalić za niedotrzymywanie terminów) które chyba to podejrzewały odpowiedziały że prawie nikt tak nie ma. Myślałam potem miesiącami nad tym zdarzeniem i doszłam do spostrzeżenia, że te wizje przychodzą z zewnątrz mnie, bo mój dość sprytny, inteligentny rozum nie był jednak w stanie stworzyć czegoś co mnie samą dziwiło, i co było prorockie, np. stan wojenny który przedstawiłam w rzeźbie kilka miesięcy wcześniej zanim się stał, a rzeźba miała mnóstwo tajemnic i poziomów rozumienia które zostały wyjaśnione mi przez profesorów sztuki, tematem zadania było wtedy ''Zdarzenie'' i tylko tyle, większość rozwiązała to abstrakcyjnie, ja tylko przedstawiająco i literacko.
Są więc narzędzia odpowiednie do zrozumienia i badania tematu np. teologia katolicka i filozofia od Greków do dziś które dysponują wspaniałym aparatem pojęć, spostrzeżeń i doświadczeń. W dziedzinie kultury i sztuki najlepszy jest KUL, np. takie zdanie prof. Guza ''miarę piękna człowiek zapożycza ze Stworzenia''. Psychologia i kognitywistyka tego nie wymyślą, tak genialne spostrzeżenie może pochodzić tylko z ludzkiego rozumu oświeconego przez Rozum Stwórcy, o ile go szuka.
W tej katolickiej chmurze zrodziły się też genialne odkrycia polskiej cybernetyki, choć Mazur jej ojciec religijnym nie był. Mieliśmy wtedy na ''Wnętrzach'' 2 letni kurs cybernetyki, niesłychanie poszerzający świadomość i aparat pojęć.
Pamiętam takie zdanie'' W cybernetyce nauka i sztuka to informacje nowe. Informacja nowa to taka informacja na którą świadomość reaguje zaskoczeniem'' Przecież my geniuszu tej prawdy i mądrości doświadczaliśmy na sobie, tak było, że autor wielkiego dzieła jak i jego odbiorcy byli totalnie zaskoczeni, bo dzieło objawiało im prawdy nieznane, a tak oczywiste.
Pozdrawiam.
Dziwię się też, że kognitywistyka nie szuka w skarbnicy którą ma pod nosem. I dziwi mnie to, ze Copernicus nie zaprasza np. prof. Kieresia który był kierownikiem Katedry Kultury na KULu, ciekawe czy prof. Duch posłuchał choćby na you tube.
No szkoda, bo wygląda nawet że to świadome działanie by olewać KUL.
Ludzkie poznanie nie może być posiekane na usprzecznione teorie którew w dodatku szkodzą rozwojowi nauki.. Prawda jest jedna i nie znosi bałaganu i wieży Babel, bo dziś nauce brak metajęzyka pojęć, inaczej wszelka komunikacja leży a nauka stoi.
... cyt.: "(...) np. stan wojenny który przedstawiłam w rzeźbie kilka miesięcy wcześniej zanim się stał, a rzeźba miała mnóstwo tajemnic i poziomów rozumienia" :) ... daj zatem linka do tej rzeźby, bo jak czytam taką "rzeźbę", że cyt.: "W dziedzinie kultury i sztuki najlepszy jest KUL" :) tom naprawdę jest strasznie ciekaw dzieła :), znaczy wprost powiem, żem bardzo ciekaw teraz czy aby przypadkiem nie wyrzeźbiłaś w tej rzeźbie co "miała mnóstwo tajemnic i poziomów rozumienia" również i sfingowanego zamachu na kremówkowego wadowickiego ??? ... to byłby dopiero numer :), tak więc nie zwlekaj, daj linka do rzeźby i pozwól na ocenę po latach :) . !# . !!! « 。。。#ピℲ# ...
@@jacekmarektolinski2658
Z gimbazą porozmawiam jak dorośnie.
@@katogoria ... @circ nie krępuj się a POCHWAL SIĘ swym "dziełem" :) . !# ... cała Polska już czeka na kolejne objawienie :), i tym razem za pośrednictwem "rzeźby" od @circ :) :) :) . !# . !!! ○:( 。。。#ピℲ# ...
To, że obecnie nie ma odpowiedzi, nie oznacza, że jej nie ma. Tysiące lat temu ludzie uważali błyskawicę za sprawkę bogów, ponieważ nie mieli odpowiedniego aparatu poznawczego - dlatego interpretowali to na swój sposób. Tak samo jak teologia i filozofia są interpretacją i być może poczucie piękna również. Oskarżasz o marksizm zastępując je ideą dążącą do ideologii (odwołując się do zastopowania nauki). Nauka to ciągła dekonstrukcja w celu rekonstrukcji. Rozkładamy procesy na czynniki pierwsze, aby stworzyć coś na tej podstawie. Poznaliśmy atom i rozbiliśmy go, aby uruchomić procesu, które naturalnie dzieją się w gwiazdach. Na tym polega poznanie świata, to samo robi neuronauka. A Ty o marksizmie wyjeżdżasz, no ludzie.
No pięknie, ale wielka szkoda, że Pan czyta.... Przecież temat nie jest aż tak skomplikowany.
Ówczesnie poczucie piękna jest sterowane przez modę i nachalną propagandę mediów...
🤢
Co to za "guzy" na odsłoniętych kolanach? czy realizator nie widział, że to wygląda nieadekwatnie do tematyki programu, który jest o pięknie? Do tego pani ma dziwnie układającą się grzywkę, która sprawia, że wygląda jak ślepa na jedno oko. Ekscentryczna fryzura gościa jakby uzupełnia ten zestaw nieadekwatności. No pięknie:)
co xd
A mi się taka fryzura podoba i sukienka też mi się podoba w takim żółtym kolorze. Tylko te odsłonięte nogi wygląda to tak jak by chciała wystąpić w filmie erotycznym.
Ta pani nie powinna prowadzić na ten temat jak już to dla kobiet nawet prololog ucieka wzrokiem, lody w tym przypadku tez przywołują inne znaczenie