Wydolność kolarza. Teraz zrozumiesz, czym jest tajemnicze FTP i jaki ma wpływ na wyniki.
Вставка
- Опубліковано 30 вер 2024
- 🎥 Dobry film? Koniecznie obejrzyj 🎥
✔ Jak jeździć po schodach szajbajk.com/2...
✔ Jak kozacko wsiadać na rower szajbajk.com/2...
🚲 Moje maszyny w sezonie 2019 🚲
👉 aluminiowy hardtail szajbajk.com/2...
👉 aluminiowy ścieżkowiec szajbajk.com/2...
👉 bandzior AERO - odsłaniam po przekroczeniu FTP 300W 💪
👉 budżetowa szosówka szajbajk.com/2...
👉 E-Bike do objeżdżania tras szajbajk.com/
😃 Najlepszy sprzęt od początku kanału 😃
👌 wyścigowy hardtail XC szajbajk.com/2...
👌 wyścigowy full XC szajbajk.com/2...
👌 MOCNE okładziny hamulcowe szajbajk.com/2...
👌 sprytna lampka tylna tidd.ly/b5595124
👌 super komplet lampek tidd.ly/481d6c3b
Trzeba tak trenować, by eftepe wywalyło poza skala. No nie ma dyskusji dalszej! ;D
FTP to file transfer protocol 😉
zbyt długo trzeba było na to skrolować
Ja robię FTP zawsze w tych samych warunkach . Trenażer, ta sama temperatura w pomieszczeniu , ta sama pora dnia , jedzenie , ustawienia roweru itd. Wtedy mamy dobry wynik . Po co powtarzać test za kilka dni , zmieniać czynniki zewnętrzne. Dwa razy się człowiek naprodukuje na darmo. Niech ktoś mnie poprawi jak coś .
Ileż tu ekspertów chcących uczyć Daniela tego, jak się trenuje i jak się robi test FTP! Teren zły, pomiar zły, tętno za niskie, na pewno Daniel pojechał tylko na wycieczkę i wciska nam teraz, że to test FTP. Na 100%.
Tylko ciekawi mnie ilu z Was, lansujących się tu specjalistów od wszystkiego związanego z treningiem, obskoczy Szajbajka na zawodach w 2019 roku ;)
300 -15 = 385 :d bardzo logiczne :d
Pomylił się chłopak Hah. 285*
@@blackhawk8851 Przecież wiem. Chyba każdy potrafi to policzyć.... to było w formie zartu . Omg :d
To jest wielki mit, że na podstawie FTP można wyznaczyć jakie kolwiek strefy treningowe. Jest tak dla tego że nie jest to próg metaboliczny tylko max moc jaką generujemy w 1h. Tyle i nic ponad to. Można FTP wyznaczać aby sprawdzać progres a nie określać np strefę lt1 lub lt2. To totalna bzdura. Progi metaboliczne wyznacza się w lab a nie na jakimś godzinnym teście, który pokazuje wielkie nic.
Trening z mocą powinno się nie przeprowadzać w odniesieniu do FTP tylko długości interwału: jeśli chcemy jechać interwały 10min to robimy test w trupa 20min i średniaoc z testu będzie mocą do interwałów 10min. Tak samo- test 10min dla interwałów 5min, test 60min do int. 30min itp. To co piszę sam wiem od byłego kolarza zawodowego i obecnego trenera zawodowców. FTP to mit. Żadnych stref treningowych się nim nie wyznacza.
Warto dodać że treningi długie w strefie 1,2,3 lepiej jechać na tętnie, ponieważ tętno odnosi się do stref metabolicznych w przeciwieństwie do FTP. Pomiar mocy to potężne narzędzie tylko trzeba umieć go używać- głównie do interwałów ale nie tego powielanego YouTubowego mitu o FTP. Coggan narobił bałaganu, internet to podchwycił i armatorzy idą za tym mitem w ciemno. Sam byłem w szoku ale zawodowcy to wiedzą i trenują zupełnie inaczej
300-5%=385 No fakt, bardzo logiczne.
hej szajbak, czy w tym filmiku na rowerze masz pomiar mocy garmina?? czy moze dziala z innym pomiarem, tak zeby na filmiku pokazywalo?? pozdro
Jak mawiał klasyk "pieniądze to nie wszystko", a w tym wypadku - FTP to nie wszystko. :)
Świetnie zrealizowany i "opowiedziany" materiał - tak to widzę, jak totalny amator :)
ja na razie jeżdżę średnio 23-25 km/h
Wynika z tego, że Twój pomiar mocy jest nieprawidłowy, skoro pokazuje mniejszą moc, bo pod wiatr spada Twoja prędkość. Moc, którą generujesz przekłada się na przyśpieszenie. Przyśpieszenie roweru będzie wypadkową przyśpieszenia, które Ty nadajesz pracą swoich mięśni oraz opóźnienia z oporów toczenia, oporów mechanicznych w rowerze i oporu powietrza. Miernik mocy, który brałby pod uwagę nacisk na pedały lub siłę generowaną na korbie powinien wyłapać więcej włożonej mocy w pokonanie oporów.
Nic z tego nie wynika. Źle sobie biegi dobierał po prostu przy podmuchach wiatru i gubił rytm (za lekko kręcił).
To zależy od celów. Jeśli kogoś kręci sprawdzenie się na zawodach, to cyferki będą częścią zabawy. Innym wystarczy sama radocha z jazdy, a rywalizacja jest drugorzędna.
@@Bboywiktor Jeżdżę z tymi cyferkami od lat i moja radość z jazdy nijak na tym nie cierpi. Wręcz przeciwnie.
Też mi się coś tu nie zgodziło z elementarną fizyką. Wiatr w czółko powoduje, że musisz wycisnąć z siebie więcej mocy, jeśli chcesz zachować stałą prędkość...
@@Bender-Rodriguez wiatr to nie tylko czynnik fizyczny ale i psychiczny :)
EFTEPE = Fajnie to polubic ;)
Cześć :)
Chciałbym robić dla siebie filmiki, czy ktoś mógłby mi podpowiedzieć jak połączyć te wszystkie mierniki z filmem ? Od tego jest jakaś aplikacja?
Z góry dziękuję ;)
hej dowiedziałeś sie jak to się robi też jestem ciekaw?
@@xelax1982 Dostałem taką odpowiedź gdzieś indziej: Jesli masz Garmina 1030 to w Pola masz coś takiego jak widok graficzny i pola graficzne.
nie wiem czy to dobrze czy źle że na DH nie są ważne dla nas numerki ale zawsze lubie posłuchać Daniela o szosach
A propo- za kilka dni zakładam do mojej M16c owijke i jak ją potestuje to napisze w komentarzu pod filmikiem o nich jak sie sprawuje nie tylko na XC a i tez na DH bo nie widziałem żeby ktoś sie zdecydował na takie coś ;)
O widzę coś dla mnie. Rok temu zacząłem przygodę z kolarstwem. Film się przyda :D
Jak ktoś jest mięczakiem to go zawsze coś boli,sporty takie jak kolarstwo wymagają poprostu bycia twardym co najmniej przez 90%czasu jazdy rowerem.
Nie wszedłem na filmik i już miałem Like. Chyba UA-cam cię lubi haha :D
Szaj, tragiczna prędkość, jakbyś zwolnił przedni hamulec to pojechałbyś szybciej.
Już wiem co mi się będzie śniło, FTP...
Jest 13:31, kto następny powie FTP stawia browara... ;)
dlaczego jadac na trenazerze generowalem duzo mniej watow ok 180 przy takiej samej predkosci ??? :-| strzelam ze kadencja robi robote ?
Bo on jedzie pod wiatr, mówi w 7 min.
Powiedziałeś, że można FTP wyznaczyć z pomiaru mocy albo z pulsu. No i potem ani słowa jak to zrobić z pulsu. A wydaje mi się, że dużo więcej ludzi posiada pulsometry niż pomiar mocy.
Nie da się wyznaczyć FTP z pulsu.
Strefy treningu można, jednak jest to niedokładna metoda.
FTP nie wyznaczyc z pulsu, wyznaczysz jedynie strefy tetna. Ale metoda treningu za pomoca pulsu niesprawdza sie przy interwalach lub robieniu vo2max.
Może zadam ci trochę głupie pytanie ale wiedz że to dopiero mój 5 obejrzany filmik na twoim kanale. Jaką jazdę na rowerze najbardziej lubisz , jeździć po drogach rowerem szosowym czy może po lesie góralem ? 😉 Ja szczerze o naj bardziej lubię jeździć po trasach XC
Paciak 1184 Szajbajk mówił wielokrotnie, że lubi jeździć na każdym rowerze, ale jego główną dyscypliną kolarstwa jest XC.
@@jajkonatwardo6668 dzięki
mm merida CX mision dlaczego ja sprzedałem ten rower jak bym mógł dziś kupić nową rame to biorę w ciemno
Cześć Szajbajk,
Takie pytanko: Słusznie zauważyłeś, że ktoś z dużo mniejszym FTP może nam dołożyć na zawodach. Szczególnie na takich, gdzie jest sporo podjazdów. Pomijając wszystkie rzeczy, o których mówiłeś: ból, słabszy dzień, jedzenie itp. i mając na myśli, tylko to co dzieje się wokół mocy. Ma to generalnie związek z wagą, bo generalnie cięższy zawodnik będzie miał wyższe FTP. Tak więc na podjazdach duże znaczenie ma ilość watów generowanych na kilogram masy ciała W/kg. I tutaj pytanko z Twojego doświadczenia: jak przekłada się W/kg na płaskim i na sprintach? Wydaje mi się, tak łopatologicznie, że tam liczy się już głównie czysta moc (mam na myśli zawodników, bez tzw. "zbędnych kilogramów")
Hej Daniel. Właśnie dzisiaj robiłem test FTP. Myślę, że zdecydowanie lepiej robić go na trenażerze ponieważ wtedy właśnie odpada nam ta suma bólów w postaci wiatru, deszczu, zimna itp. Mamy praktycznie laboratoryjne warunki. Ale masz rację, że lepszy wynik osiąga się na świeżym powietrzu. Pozdrawiam.
ja na mtb na mazurskich garbatych drogach szutrowych osiągam max avg 26km/h z 2 godzin jazdy.
to chyba calkiem niezle - na MTB i grubych oponach sie jednak wolniej jedzie - a na filmiku jedzie po asfalcie.
@@lechprotean chciałbym kiedyś na szosówce się przejechać. Od 8 lat jeżdżę dość intensywnie na góralu rama 23" a na szosę potrzebował bym hyba 61cm ciężko znaleźć niestety.
ehh brandzlujecie się wszelkimi statystykami a potem na zawodach połowa się wycofuje bo nie daje rady hah internetowi kolaże :)
dokladnie
nakrecaja sie cyferkami,analizuja i cuduja a jechac nie ma komu:)
Adi Lysy - srata tata a dam pewnie nis w laptopie na TP lub GC i analizy TSS. ;)
Fajna kolażówka
Siema jaki polecacie amortyzator do 400 max 500zł? (rura sterowa 1i1/8 cala, rozmiar koła 26cali i hamulce tarczowe hydrauliczne)
Super 😊 ciekawe informacje
Czy warto kupić używanwgo cube agree gtc race?? Tiagra cały carbon na 1 szose?
W jakim terenie najlepiej robić FTP ?
1 na drodze możliwie najbardziej płaskiej
2 takiej delikatnie pofałdowanej (max 3% nachylenia)
3 pod górkę średnia z 10km 5%
Na takiej drodze gdzie możesz trzymać stałe mocne tempo bez absolutnie żadnych przerw w pedałowaniu i skoków mocy. A więc odcinek testowy optymalnie nie powinien mieć żadnych zjazdów i skrzyżowań. Najlepiej nada się długi prosty odcinek pod wiatr lub długi podjazd o średnim nachyleniu (~5%).
Ja tez już po tescie ;)
No tak ale ?
Jadąc pod wiatr hm? Widomo warunki
Jak ostatnio pizdzialo za przeproszeniem
W jedna strone jechalem te 28km/h 23 na goralu a w drugą 14 nawet i 11
Nie ma znaczenia wiatr, opony, ani prędkość, moc będzie taka sama (oczywiście w uproszczeniu).
Ja teraz odnowiłem swojego starego Idiana
Przez minutę utrzymuję 500W, więc odejmuję od tego 30% i FTP wychodzi mi 350W. Yeah!
No nie bardzo. Przejedź godzinę wyciągnij średnia i dopiero masz ftp
@@jorvisking3032 Przez godzinę wyciągam średnią na płaskim 26,9 km/h. Dodaję do tego 30%, więc: 26,9+30%*26,9=35 czyli FTP 350 W. Wszystko się zgadza.
Patrząc po tetnie to raczej strefe za nisko jechałeś Szaju, są dni kiedy organizm nie chce jechać w thresholdzie i tyle :)
P.s. polecam do śledzenia formy bardziej ramp-up test (zwift i trainerroad je mają) - nie zabija, daje dobra estymate I można to częściej powtarzać
Ramp test czyli ten ktory stopniowo zwieksza obciążenie az nie bedziemy w stanie przekrecic korby ?
A gdzie lemodki
Nie wiem jakie mam FTP, bo nie stać mnie na pomiar mocy. Mam starą szosę na stalowej ramie (nawet nie Cr-Mo). Żona kupiła mi opony Kevlarowe za 200 zł, które podniosły wartość roweru o połowę... I powiem szczerze, że pokazaną tu trasę chyba raczej przejechałbym szybciej. Dlatego nawet nie zbieram na jakiś prawdziwy rower, bo najważniejsza jest noga.
Czemu tylko 360p?
UA-cam jeszcze nie przetworzył lepszej jakości. za godzinę powinno być OK
Już jest ok
@@bigoseusz560 👍
Pierwszy
Hm. Test FTP w trybie ERG trenażera? Ale jak to działa? W sensie: zakładasz jakąś moc (target) i jedziesz na niego?
Testy w protokole 20 minutowym lub 2x8 minut jedziesz bez ERG. Tylko test stopniowany (ramp test) jedziesz w trybie ERG.
no Zwift w tescie FTP wylacza tryb ERG.
5 XDD
jaki rower szajbajku
Funkcjonalna moc - może nie "na progu", a "progowa"...
Witam. Mam pytanie. Wraz ze wzrostem formy poziom generowanej mocy w tescie ftp bedzie rosl. A co bedzie sie dzialo z tetnem?
Teoretycznie powinno maleć lub skoki tętna przy zwiększonym wysiłku powinny łagodzić się.Zwiazane jest to ze zwiekszeniem "pojemności serca" przy jednym wyrzucie krwi
Prog mleczanowy powinien sie podnosic, do tego w zaleznosci jak trenujemy, jestesmy w stanie szybciej obnizac tetno, czyli czas bedzie krotszy przy zejsciu z tetna np 165 do 130. Co w konsekwencji pozwala nam na zjazdach odpoczywac.
A moim zdaniem wartości ftp z trenażera będą wieksze. Jednak na rolce jesteśmy w stanie skoncentrować się tylko na stałym tempie. W realu jest o wiele trudniej zwłaszcza na płaskiej drodze bo zawsze na takim odcinku będą jakieś hopki.
Co mi się rzuca w oczy z tego filmu to w mojej ocenie bardzo nerwowo jedziesz :) może się mylę może tak kamera pokazuje ale wydaje mi się że powinienes powtórzyć w lepszą pogode i najlepiej na jakims podjezdzie o stałej wartosci. Powodzenia.
W Szosie pisał o tym kilka lat temu Arek Kogut: z obserwacji i badań wynika, że moc na trenażerze jest o około 10% niższa bo występuje brak zaangażowania większości mięśni głębokich (pośrednio wpływających na poziom generowanej mocy) oraz miejsce ma brak dostępu do wystarczającej ilości tlenu.
@@mcpik to ja mam chyba inaczej ale jeszcze to sprawdzę ;)
Pierwszy
nope.
Же же же
A jak bolą plecy to myślę że trening na siłowni warto ogarniać. Tam można wyizolować konkretne partie mięśni i się nimi zająć.
Izolacja może być też niebezpieczna, łatwo mozna doprowadzić do dysbalansu. Ćwiczenia wielostawowe na wolnym ciężarze, na tym bym się skupił.
@@DeaDerV23 izolacja....nie bierz słów 1:1 jak nie wiem kto. Po prostu plecy na siłowni zrobić od czasu do czasu i tyle.
@@szukajacprzecinkow9050 skoro ja to tak odebrałem to inni też mogą, to wolałem wyjaśnić. Pozdro 600
Jak bolą plecy to raczej by należało zerknąć czy pozycja na rowerze jest ok, bo może się okazać, że kupa godzin na siłowni nie miała żadnego sensu.
@@kubagornowicz Pozycja, pozycją jednak ból pleców bd mógł wciąż występować. Trzeba na tej siłowni się wzmacniać chociaż zimą bo to naprawdę pomaga. Ja sam startując w szosowym maratonie rowerowym przez cały wyścig nie miałem żadnych problemów z plecami (bez bike fitingu) gdyż moją pierwszą zajawką zaraz po piłce była siłownia i zbudowałem naprawdę mocną sylwetkę z kolei mój dobry znajomy po bikefitingu, który boi się siłowni jak ognia miał problemy z plecami już podczas drugiej setki.
No ok wszystko pięknie jak się posiada pomiar mocy A jak zrobić test ftp jak nie mamy pomiaru albo trenażera?
A używasz chociaż pulsometru czy też nie ?
@@maciejzotowski480 tak posiadam pulsometr
@@Adi_cycling Robisz test na próg LT. Najpierw robisz krótką rozgrzewkę, 10-20 minut w tym można zrobić krótkie interwały ~30 sekundowe, na maksa które przygotują organizm na wysiłek. Sam test trwa 30 minut. Polega na przejechaniu płaskiego lub lekko pofałdowanego odcinka szosy z intensywnością maksymalną, możliwą do utrzymania przez cały test. Wynikiem testu jest średnie tętno z 20 końcowych minut, które stanowi w przybliżeniu wartość progu LT. Na podstawie tego wyznaczasz strefy treningowe.
@@kileruss nic dodać, nic ująć ;)
@@kileruss Szkoda że odpowiedź nie na temat ; ) test ftp bez pomiary nie zrobi. Amen
Test ftp i tętno widze ~160pbm?🤔
Nauczcie sie ludzie w końcu że, tętno to baaaardzo indywidualna sprawa. Maja Włoszczowska nie tak dawno pisała że jej max to niewiele ponad 165. Ja sam przy 165 to jeszcze nie czuję że bije.
@@ukasz-xe9ly na pewno indywidualna ale już kiedyś Daniel na zawodach osiągał tętno około 180 albo i więcej a teraz na koniec testu miał poniżej 150, czyli coś jest nie tak!!!
@@bullecik78 w takim razie racja, 180 max a na teście FTP srednio 160 to coś jest nie tak
Jakaś podstawa tego, ze koncowki nie robimy sprintem? Jak jade 19min na maxa i mam jeszcze sile na sprint, to znaczy ze nie jechalem na maxa.
Dość ładnie to wytłumaczył, chodzi o próg tlenowy, a nie beztlenowy. FTP robi się na tlenie, sprint bez.
@@piotrtokin8626 FTP robi się na maksymalnym możliwym wysiłku przez cały czas trwania testu. Trochę się drocząc zadam pytanie - Skoro chcesz test robić w tlenie, to po co odejmować 5% od uzyskanego wyniku w celu stwierdzenia poziomu FTP?
@@Sokratesso końcówkę robi się na sprincie i odejmuje to 5%. Tak chociażby liczy test FTP w aplikacji Zwift i wszyscy z tego korzystają :)
Zdradzisz jakie to siodełko?
14.15 Ciekawe 300-5%=385 ciekawe od kiedy 😋😋😋
*To jest bardzo logiczne...* ;)
FTP powinno się robić jadąc pół godziny w jedną stronę i pół godziny w drugą stronę tą samą drogą. Wtedy odpada problem wiatru i nachylenia.
@@jajkonatwardo6668 oki, czas 20 minut wystarczy a jadąc z nawrotem mamy idealnie uśrednione warunki
kazik kulih Z tym się zgodzę, można w połowie zawrócić, żeby mózg odpoczął od jazdy pod wiatr lub pod górkę.
@@kazikkulih pod warunkiem, że masz jakieś rondo albo pętlę, na której możesz zawrócić. Nawrót na środku drogi w połowie testu wybija z rytmu, jest niebezpieczny a, ponadto zaniża wynik.
Nic się nie nauczyłem dlaczego nie powiesz konkretnie jak mam wyliczyć FTP np skąd mam wiedzieć ile watow generuje?
Niestety bez miernika mocy się nie obędziesz. Chociaż np. Strava na podstawie parametrów jazdy i danych nt. kolarza (np. waga) potrafi estymować moc. Ale jednak jest to spore przybliżenie.
Czy test FTP jest napewno miarodajny?
Nigdy nie jeździłem na rowerze ale postanowiłem coś zmienić w swoim życiu i przy okazji schudnąć.
W Lutym kupiłem sobie trenażer i rower ( szosowy). Zainstalowałem Zwifta, wykonałem kalibracje. Po czym przystąpiłem do testu FTP pierwsza jazda w życiu FTP 274. Po dwóch miesiącach treningów 1/2 razy w tygodniu FTP wzrosło do 309. Po czym rozpocząłem jazdę na dworze i prędkości jakie wykręcam są kiepskie na w miarę płaskim terenie 26km/h trasa 50km.
Co jest tego przyczyną? :)
FTP jest miarodajne bo jest łatwe do wyznaczenia. Możnaby używać każdego innego parametru, który da się łatwo zmierzyć i porównać. Samo FTP czyli ten wysiłek godzinny nie musi przekładać się na średnią prędkość na takiej trasie. Będzie ona zależeć od Twojej masy, kierunku i siły wiatru, pozycji na rowerze, jakości asfaltu, nachylenia terenu, jakości i rodzaju opon, itd. itd. Najlepiej sprawdzić sobie średnią prędkość albo przy idealnych warunkach, które nie występują w przyrodzie, albo na pętli lub trasie z nawrotem gdzie warunki atmosferyczne nieco się uśrednią.
W codziennym treningu z punktu widzenia rozwoju organizmu lepiej byłoby zapomnieć o średniej prędkości a skupić się na tym jak pracuje Twój organizm (moc, tętno). Jeśli natomiast chcesz się ścigać to w takim przypadku (podczas wyścigu) Twoja moc nie ma żadnego znaczenia - znaczenie ma to kto pierwszy przekroczy linię mety czyli osiągnie średnią prędkość nawet o ułamek większą niż kolejny zawodnik.
Jak chcesz jechac szybciej to chyba najłatwiej zweryfikować pozycję na rowerze bo jeśli siedzisz zbyt wyprostowany to walczysz sam ze sobą. Samo zgięcie łokci, które spowoduje pochylenie może dać Ci 2-3 km/h więcej - pytanie aczy jesteś w stanie się pochylić. Temat jest dość skomplikowany... Powodzenia :)
Samo FTP niewiele jeszcze mówi. Bardziej miarodajne jest ilość watów generowana na każdy kilogram twojej masy z rowerem. Dodatkowo w realnym świecie dochodzi jeszcze aerodynamika czy opory toczenia. Poza tym 26 km/h to wcale nie jest zły wynik.
Jaką oponę maxxisa polecacie do roweru mtb na kołach 29 cali do 110zl-120zl?
@@adamekkozak5225 ok dzięki za odpowiedź
Ikony zdecydowanie
@@dawidgliwa4730 czemu tak sądzisz?
Mam problem z hamulcami tarczowymi w moim rowerze. Skrzypią one. Pierwszego dnia po kupnie roweru polałem je wd40 z własnym przekonaniem że tak trzeba robic byłem kilka razy u serwisanta i wszystko fajnie ale gdy chcę hamować na rowerze one skrzypią. Mam nowe klocki hamulcowe i mi się wydaje że teraz one muszą się zetrzeć i nie będzie skrzypiec, a i przy hamowaniu hamulce słabiej hamują proszę o odpowiedź i ewentualną pomoc.
Wyczyść tarcze np suchym ręcznikiem kuchennym jak nie pomoże to daj na papier trochę od tluszczacza/rozpuszczalnika
nie błagam wd40 na hamulce?? hamulce sie powinno odtłuszczać a nie natłuszczać.
Ale mam nowe klocki, rower był u serwisanta
Ale tak ogólnie to stosowałem odtłuszczacze i dalej skrzypią
A może to od tego że z dużo ważę 😂. Jest coś takiego możliwe
pierwszy !!!
Pierwszy co?