Wärmepumpen im Test: So schneiden unterschiedliche Modelle ab | mehr/wert | BR24
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- Опубліковано 5 жов 2023
- Wärmepumpen machen Geräusche, stoßen kalte Luft aus und sind teuer. Es gibt auch Unterschiede bei der Frage, wie effizient sie sind. Die Stiftung Warentest hat Geräte von unterschiedlichen Herstellern miteinander verglichen.
mehr wert 05.10.2023
Autor: Jörg Förster
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Schade, das die im Film gezeigte Panasonic Wärmepumpe im Test nicht berücksichtigt wurde. Die Panasonic WP kosten in der Anschaffung ca. ein Drittel der untersuchten Modelle. Dabei erreicht sie einen COP von 4,5 über das Jahr in unserem Altbau mit Radiatoren. Jetzt schonndas 4te Jahr.
Genau, das hab ich mich auch gefragt.
Vissmann und Wolf sollten als beste Geräte gezeigt werden. Mit anderen Herstellern wären sie nur im oberen Mittelfeld.
Der ÖRR sollte sich nicht an solchen manipulativen Werbemaßnahmen beteiligen. Eine Erwähnung würde das wenigstens etwas ins richtige Licht rücken.
Eine JAZ von 4,5? Mit welcher Wärmequelle?
@@M.B-Bb Die Panasonic WP ist eine Luft-Wasser WP. Sie heizt für uns und bereitet das Warmwasser. Wir betreiben das 5kW Model der Generation J.
@@M.B-BbLuft natürlich
Bei aller Liebe für deutsche Produkte, ich werde die Abzocke der letzten Monate nicht vergessen. Aus Japan und Südkorea gibts genug Pumpen unter 10 Tausend Euro. Die Hersteller hätten die Wucherpreise unterbinden müssen.
Willkommen im Kapitalismus wo sämtliche Preis aus Angebot und Nachfrage entstehen also wenn Etwas teuer ist dann ist es auch tatsächlich sehr gefragt !
@@0ssi170Nun leben wir aber in der "sozialen Marktwirtschaft" und Wucher ist gesetzlich eigentlich verboten.
@@manup1931 Für Wucher muss Etwas schon 10x mehr kosten als üblich und man muss z.B. die Notlage einer Person ausnutzen. Teure Immobilien, Autos, Uhren, usw. sind ja auch kein Wucher.
@@0ssi170 Naja der Deutsche Heizungsmarkt ist alles ausser Kapitalismus.
Der freie Markt ist mit Exclusivverträgen komplett abgeschaltet worden.
In Deutschland sogar mit der Eintragung als Handwerkerrolle als Heizungsbauer sogar noch eine Ebene höher ein Bereich der den Markt ausschliesst.
Die Stückzahlen der Deutschen Hersteller Vaillant oder Viessmann ist lächerlich klein wenn man die asiatischen Riesen sieht... Panasonic, Midea, Daikin, Mitsubishi.... und so weiter.
@@0ssi170 Nee, Wucher gilt praktisch ab doppeltem Marktpreis. Wenn allerdings viele den Preis stetig anziehen, das ist das plötzlich kein Wucher mehr ;-(
4:15 Jetzt halten wir mal bitte fest, dass das Kältemittel nicht einmal pro Jahr entweicht, sondern normalerweise sogar über eine 20jährige Betriebsdauer komplett erhalten bleibt. Natürlich ist Propan im Fall einer Undichtigkeit vorteilhaft, aber genauso wie die gefürchteten Gasexplosionen, wozu ebenfalls das System zuerst undicht sein muss, passiert das einfach extrem selten. Ebenso häufig, wie Kühlschränke oder Tiefkühltruhen, die genauso Wärmepumpen sind, undicht werden oder gar explodieren. Also ich kenne keinen einzigen Fall in meinem Umfeld.
Zumal R32 schon relativ gut ist, die meisten bereits rumstehenden Wärmepumpen dürften noch mit dem 4 mal schlechteren R410A befüllt sein. In einem auf Konsumenten ausgerichteten Test spielt das in der Tat eine sehr untergeordnete Rolle.
Ich weiß nicht obs im echten Test dazu bessere Aussagen gibt, aber der Fernsehbeitrag unterschlägt leider völlig das Preis-/Leistungsverhältnis. Was bringt einem eine etwas höhere Effizienz, die sich dann vielleicht auf 100€ im Jahr aufsummiert, wenn das Gerät in der Anschaffung 10.000€ mehr kostet. Erst nach 100 Jahren wäre die teurere Wärmepumpe dann vorn und so lang lebt keine davon. Die Strompreise müssten sich innerhalb der nächsten paar Jahre schon verfünffachen um überhaupt von einer Armortisation sprechen zu können. Die deutschen Hersteller leben primär von ihren Vertragspartnerschaften mit Handwerkern und ihrem Ruf aus alten Heizkessel-Zeiten. Dem Endverbraucher rate ich eher davon ab nur nach dem Herstellernamen und oberflächlichen Testergebnissen zu entscheiden, ohne mal durchzurechnen welche Faktoren wirklich relevant für ihn sind.
Sehe ich auch so... Propan hat ein Explosionsproblem die alten Kältemittel nur ein Problem beim Entweichen und das sollten sie im Normalfall (Anlage regelmäßig gewartet) nicht!
@@werpu12 So ein Unsinn. Häuser explodieren wegen Leckagen an Erdgasheizungen und nicht wegen eines Kilos Propan in einer Wärmepumpe.
Was bei solchen Tests einen viel größeren Ausschlag auf die Effizienz gibt, sind die Fachkenntnisse der Monteure sowie die Handlungsbereitschaft der Kunden.
Ich habe vor Jahren eine LWWP von Vaillant installiert bekommen. Die lief gut, mit einer Arbeitszahl von knapp unter 4, ging aber immer wieder in Störung. Der Monteur war da, hat was gemacht - hat nichts gebracht. Der Kundenservice war da, hat was gemacht, aber den Fehler nicht direkt behoben, sondern die Effizienz nur noch verschlechtert. Arbeitszahl dann eher so 3,5.
Folglich habe ich Fachforen hoch und runter gelesen und die Anlage neu eingestellt. Seitdem arbeitet sie mit einer Arbeitszahl von über 5 - ohne jegliche Probleme.
Wenn man sich auf seine Fachleute verlässt, kann man also Glück haben, oder ganz gewaltiges Pech. Und das Pech bezahlt man dann in EUR mit der Stromrechnung.
Unsere Fachleute sind halt 10 bis 20 Jahre hinten dran mit der Erfahrung die andere Länder schon haben. Ausserdem gibt es gute und schlechte Handwerker. Wir hatten einen der kam nicht mal mit der öl Heizung klar die er eingebaut hatte. Wp sind dann nochmal etwas schwieriger.
Aber es kommen doch jeden Tag neue Wärmepumpenfachkräfte aus dem Ausland zu uns. Da werden schon Gute dabei sein.
Für ein JAZ von über 5 bei einer LWWP müssten aber schon extrem gute Bedingungen vorhanden sein. Realistisch betrachtet wird für die meisten wohl eher nur eine JAZ zwischen 3,5 und 4 herauskommen.
Was die Handwerker angeht, so stimme ich dir aber zu. Wir haben zwar bisher nur Gasheizungen, aber da haben sich die Handwerker auch so richtig dran vergangen. Nichts anständig eingestellt und für das jeweilige Haus viel zu große Modelle eingebaut. Bei den WPs wird das zu noch deutlich größeren Problemen führen, die die Kunden natürlich bezahlen dürfen.
Mich würde einmal interessieren was genau justiert wurde? Welche einstell Schrauben gibt es die so ins Geld gehen können. Für mich lohnt der Einbau einer WP noch nicht. Die neue Heizung erbracht so wenig Gas das wir wohl das zweite Jahr Geld zurück bekommen. Wenn ich das aktuell Hochrechne was investiert werden müsste warte ich lieber noch "länger"
@@Nordlicht05Der wichtigste hebel in ist die Heizkurve. Je niedriger desto besser. Gilt auch für Gasbrennwertkessel. Kann man sich auch jetzt schon mit auseinandersetzen. Spart direkt Energie. Und wenn man unter 55 ° herauskommt weiß man auch gleich, dass eine Wärmepumpe auch ohne große umbauten funktionieren würde.
Warum wurden keine Wärmepumpen von Lambda getestet? Aktuell führt Lambda immer die Rangliste an in Sachen Effizienz und deswegen wäre es total wichtig diesen Hersteller in einem Test auch zu beachten.
Gibt doch noch 20 andere Hersteller..
@@safebet5841 Ja, es gibt noch mehr Hersteller. Ich kann auch verstehen, wenn man nicht alle testet, aber man sollte auf jeden Fall die Hersteller testen, die im Effizienz-Ranking ganz oben stehen.
Aber dann wäre doch das gewünschte Ergebnis, dass Viessmann und Wolf "Testsieger" sind, nicht erreicht worden. Die Hersteller zahlen schließlich viel Geld dafür, um mit diesem Siegel werben zu dürfen.
Weil Lambda zwingend einen unnötigen Pufferspeicher will und nicht an privat verkauft. Sollen Sie ihren Kram behalten!
Die kann aber auch keiner mehr bezahlen...
Schade das Lambda und Ovum aus Tirol fehlen ... wäre doch gerade in Bayern naheliegend und das sind laut diversen Quellen die effizientesten Wärmepumpen am Markt
Und die teuersten. Und mit Pufferspeicher, welchen Lambda vorschreibt, wiederum NICHT besser als gute herkömmliche WPs ohne Pufferspeicher...
Es geht glaube ich in dem Video primär um die Förderung deutscher Wärmepumpen, denn Daikin und Mitsubishi wegen des R32 so dermaßen abzuwerten nur wegen des R32, kommt mir genauso ungerechtfertigt vor, wie das Ignorieren der Effizienzweltmeister von Lambda und Ovum.
Die Auswahl der "getesteten" Wärmepumpen hat schon ein ziemliches Geschmäckle ... Technologieführer Lambda fehlt z.B. und auch die sehr beliebten Panasonics. Stiftung Warentest ist in diesem Bereich einfach unterirdisch
"...erstaunlicherweise funktionieren die Anlagen auch im Winter bei Minusgraden..." -> ist DAS nicht eigentlich die wichtigste Voraussetzung für eine Heizung? 🤔
Die haben halt nicht sehr viel Ahnung. Selbstverständlich nimmt man ein Verdampfungsmittel, das auch noch bei ca. -20° verdampft.
Komisch, dass Hersteller wie Panasonic mit jahrzentelanger Erfahrung in diesem Bereich nun auch seit einiger Zeit WP mit Propan auf dem Markt anbieten zum Bruchteil der Kosten der deutschen Hersteller 😀 Komisch, dass das nicht erwähnt wird hahaha
Und wenn was ist ? Hol man den Kundendienst von Panasonic :P
@@DjRazer86 So sieht es aus 🙂 Ein Servicebetrieb für Panasonic Wärmepumpen ist hier gleich ums Eck ;-) Es gibt aber auch noch einige andere Panasonic Servicebetriebe hier in näherer Umgebung (
Remko WKF 130 mit 300 l Puffer dieses Jahr für 7.800 € netto bekommen. Mit Vaillant hält die allemale mit. Die vorgestellten Wärmepumpen sind sicher gut...aber rechtfertigt das den doppelrten Preis?
Für unsere Viessmann Erdwärmepumpe gab es bereits nach 15 Jahren keinen Kompressor als Ersatzteil mehr. Da wirft man ein Gerät für 15000 in den Müll weil ein Ersatzteil für 2000 nicht mehr verfügbar ist. Nachhaltigkeit sind anders aus!
Einfach einen Kältefachmann ranlassen der baut einfach einen passenden Kompressor von irgendwo ein. Das nennt man reparieren.
@@andreaskern1437 Daran haben die Heizungsmenschen aber kein Interesse, die wollen lieber eine ganz neue Heizung einbauen. Das Märchen von den fehlenden Ersatzteilen hat bei der Heizung auch mal einer versucht. Der nächste Handwerker konnte die Ersatzteile eigenartigerweise sofort bestellen ..
@@Nachtwolke kein Interesse und auch keine Ahnung! Das muss kein Heizungsmensch machen sondern ein Kältetechniker oder ein Heizungsmensch mit großem Kälteschein oder wie das heißt.
@@Nachtwolke ich hatte den verrückten Plan in unsere 15 Jahre alte Heizung nen Frequenzgesteuerten Kompressor einzubauen! Macht natürlich keiner.....
@@andreaskern1437 Klar, nur welcher Hausbesitzer weiß das schon. Für die meisten kam die Heizung bisher immer vom Heizungsbauer.
Der Punktabzug wegen der Kältemittel ist aber Quatsch, denn das bleibt ja in der Anlage und entweicht im Normalfall nicht.
....bin völlig gleicher Meinung was zählt ist Effizienz und Preis. Es müssen natürlich europäische WP gewinnen.
Das ist meiner Meinung nach reiner Marketingtrick. Wie schon der Vorredner geschrieben hat, das Kältemittel bleibt in der Anlage. Außerdem entsprechen ca 9000-10000km Autofahren genauso viel CO2. Und wer bitte von uns fährt deswegen seinen Benziner oder Diesel nicht mehr? Die Preisunterschiede die die deutschen Hersteller aufrufen sind in keiner Weise gerechtfertigt.
Frag mal die EU. Die wollen die Dinger verbieten. Natürlich rückwirkend.
Die Kältemittel sind ein seltsames Argument, wen man bedenkt das in jedem Kühlschrank Kältemittel drin ist, das nicht dauernd entweicht. Kenne das entweichen nur von einem Fall, als die Hausfrau ihre Tiefkühltruhe abgetaut hat, mit einem Eispickel in die Innenwand gehackt hat; dumm gelaufen.
Das stimmt, aber die Geräte sind irgendwann am Ende der Lebenszeit und landen auf dem Müll, wie auch Kühlschränke...in Massen.
Und hier ist es wahrscheinlicher das das Kältemittel entweicht viel höher.
Im Betrieb selbst passiert in der Regel gar nichts.
Wo sind die Ergebnisse ?
4:20 CO2-Äquivalenz von was genau für ein Jahr heizen (Ökostrom, Strommix oder fossil)?
Für 1350 kg CO2-Äquivalenz nehme ich an Vergleich mit etwa 700l Heizöl?
@@christiansand7683Würde mich auch interessieren. Das verrät der gute ÖR nicht, da die selbst damit nichts anfangen können.
@@christiansand7683700l Heizöl sind 2.300kg CO2 inkl Herstellungskette. Die reine Verbrennung emittiert 1820kg CO2
Wo ist Buderus und Bosch? Wo die Österreichischen Hersteller?
Unsere Buderus hat in den letzten 12 Monaten 1.750 kWh zu Heizen aus dem Netz gezogen. 200qm zwei Haushalte und 5 Personen.
Nur 6 Wärmepumpen zu testen kann man sich sparen. Der Markt ist deutlich breiter... und die Kosten sind nur transparent. Ne Daikin stellst Du einfach hin und hast alles an Bord, nur noch ein Ausdehnungsgefäß braucht man extern, was oft ja schon Vorhabden ist. Bei anderen Modellen muss ein Monteur erst Mal tagelang die einzelnen Komponenten zusammennageln. Die Endpreise können somit komplett unterschiedlich ausfallen
Wo gibt's die Daten bitte 🥲💔
Mit keinem Wort wird erwähnt, dass Wärmepumpen mit Propan als Kältemittel nicht überall aufgestellt werden können. Im sog. Schutzbereich darf kein Fenster und kein Kellerlichtschacht sein. Deshalb ist eine Aufstellung bei uns z.B. nicht möglich ( außer wir stellen das Teil mitten in den Garten, was wegen der Rohlingen wiederum ineffizient ist). Also wieder mal so ein halbseidener Test, wie es mittlerweile bei Stiftung Warentest üblich ist. Gerade bei den Wärmepumpen wäre es endlich mal an der Zeit, dass ein umfassender Test und Vergleich durchgeführt wird, aber wenn dann ein großer Teil namhafter Hersteller fehlt, ist das einfach nur Marketing für überteuerte deutsche Hersteller.
Grundsätzlich eine interessante Übersicht und wenn richtig durchgeführt dann auch Vergleichbar. Aber was die Kunden wirklich interessiert, ist wie effizient sind die Pumpen und nicht welches gasdiese verwenden. Welche WPumpe hat den Geringsten Stromverbrauch? Bitte Tabelle einblenden und danach bewerten.
Die Wolf WP ist spitze 👌🏻
Ich verstehe absolut nicht, wieso diese Wärmepumpen so teuer sein müssen - nur weil sie "IN" sind? Im Prinzip ist das nichts anderes als das was im Kühlschrank drin ist, nur etwas leistungsfähiger. Und vernünftige Kühlschränke bekommt man für 1000 Euro. Bis 5000 Euro, könnte man es sich vom Material und allem her erklären, aber halt nicht für 19000 Euro usw.
Ganz einfach, wir leisten uns in Deutschland einen dreistufigen Vertrieb. Der Hersteller will verdienen, der Großhändler will verdienen und der Installateur will verdienen. Die Subventionen treiben die Preise weiter nach oben.
Es handelt sich um Listenpreise. Die Anlagen kosten tatsächlich viel weniger. Mit dem sehr hohen Installationsaufwand kommt so ein Umbau aber schnell über 30k
wenn man die Wahl hätte, könnte man einfach gute asiatische Pumpen für unter 5k wählen... im DIY Bereich hat man sie und man macht das auch so. Inklusive Einbau und Service haben wir aber noch einen geschlossenen Markt mit Installateuren, die nur Premium anbieten. Man kann davon ausgehen, dass sich das bald schon ändern wird.
@@detlefk.5126 die gibt es schon. Aber die Asiaten sind auch nicht dumm. Die verkaufen sie auch so teuer wie sie können 😉. Für 5.000 bekommt man nur Anlagen bis 6 kW, wenn überhaupt. Und die muss man dann noch einbauen.
@@theoriginalzeeman ... für unter 5000 bekommt man beispielsweise eine Panasonic 9kW Monoblock... schön einfach in der Installation, sehr genügsam und recht effizient... daher sehr beliebt bei Selbstbauern. Wäre echt cool, wenn die mal von Installateuren angeboten würde.
Schade, dass der Hersteller NIBE aus Schweden im Test nicht berücksichtigt wurde. Habe eine WP von NIBE seit 2015 laufen.
NIBE ist nicht deutsch und fällt daher in diesem Video unter den Tisch. Genauso wie Lambda und OVUM aus Österreich. Und dass die Mitsu und Daikins wegen des R32 so krass abgewertet werden, würde ich auch eher als vorgeschobene Gründe sehen.
Zumal großhersteller wie Panasonic mit jahrzentelanger Erfahrung in diesem Bereich nun auch seit einiger Zeit WP mit Propan auf dem Markt anbieten zum Bruchteil der Kosten der deutschen Hersteller 😀 Komisch, dass das nicht erwähnt wird hahaha
Remscheid · Weil das Unternehmen die Aufträge für Wärmepumpen laut eigenen Angaben abgearbeitet hat, führt Vaillant in einigen Werksbereichen Kurzarbeit ein.
... löten die immernoch händisch? ... so kann das auch nichts werden. Es braucht wie bei den asiatischen Pumpen eine effiziente Massenproduktion für günstige Preise. Ansonsten wird das nichts. Es ist wie bei den E-Autos, die Kosten müssen runter... dann bekommen wir einen blühenden Markt.
Bei der Testmethode hört man was über Laufgeräusche im Aussenbereich und Energieeffizienz in der Kältekammer.
Das hilft aber auch wiederum nicht bezogen auf die Innengeräusche. In Altbau mit Radiatoren berichten viele WP Besitzer das die Heizkörper rauschen und lauter sind als vorher mit der Gastherme.
Man kann dann zwar die Pumpendrezahl reduzieren, wenn aber die Vorlauftemperatur absinkt, werden die Heizkörper lauter. Erst wenn die WP wieder eine höhere Temperatur erreicht hat wird es super leise. Die WP benötigt eine Einstellung wie ein Ferrari Motor. Sie muss fein eingestellt werden. Viele Heizungsbauer schließen das Teil an. Dann erfolgt die Abnahme ggf. vom Hersteller. Dann rennen alle weg. So funktioniert es aber nicht. Andererseits haben die Betriebe gar nicht die Zeit und das Personal dafür diese Arbeiten zu leisten!
Ich hatte jetzt noch mal den Kundendienst von Hersteller da. Anlage leiser geworden, an einigen Tagen erreicht die Anlage AZ von 3,8 bis 4,5 im Altbau. Vorher lagen wir bei 2,8 bis 3,2 AZ. Der Stromverbrauch ist jetzt auch viel niedriger.
Wer eine WP im Altbau installiert muss Nerven haben oder damit leben das er „Kosten“ wie bei Gas hat. Der Servicetechniker sagte das es sein kann das man noch mal nachschärfen muss. Hier sind die Lieferanten gefragt. Es gibt ja Leute die gerne an ihren Heizkurven rumfummeln.
Ich möchte lediglich das die Bude effizient warm wird!
Das große Problem bei allen WPs sind die hohen Nebenkosten, denn hier wurde nur vom Listenpreis und der Montage gesprochen. Hat man Radiatoren, macht auf jeden Fall ein Pufferspeicher Sinn (ja, ich weiß, hier herrscht ein Glaubenskrieg, aber der Pufferspeicher ist nicht die Komponenten, die der Dealbreaker wären).
Was jedes mal vergessen wir, ist die elektrische Anlage im Haus, sprich Zählerschrank. Der muss das nämlich auch alles können :-) Ist bei PV aber ähnlich, da können mehrere tausend Euro nur für die Elektrosanierung zusammen kommen!
Auch über Erd- oder Podestarbeiten wird nie gesprochen. Allerdings kostet das auch Geld, die WP produziert Kondensat, und da muss ja irgendwo hin, wenn man nicht will, dass es im Winter hochfriert und das Außengerät schadet.
Grundsätzlich finde ich die aber schon die Listenpreise frech. Die sind nur so hoch, weil es fette Förderungen gibt....äh, gab.
Damit ist nämlich jetzt Schluss bzw, gekürzt. WPs, welche ich toll finde und auch der Meinung bin, dass die mehr gebaut werden müssen, werden erst richtig eingebaut, wenn man sie bezahlen kann. Also auch der Normalsterbliche Eigenheimbesitzer.
Bald kommen dann die chinesischen WPs und die EU wird wieder ausrasten, was denen einfällt, die hier so billig anzubieten. Ja teilweise zu Recht, da die ganz andere Personalkosten haben, aber auch nur teilweise zu Recht. Hier in D möchten halt zu viel Menschen an einem Produkt verdienen und das Management hat viel Platz in den Taschen, ist wie in der deutschen Autoindustrie. Die Chefs benötigen halt ihre Bonusse...zahlen müssen wir das.
Es wäre gut zu wissen wieviel CO2 bei der Herstellung des Gerätes freigesetzt wird. Und ob es im Betrieb diesen innerhalb seines Lebens einspart.
Schwurbel schwurbel schwurbel.
So so, Gas- und Ölthermen erzeugen kein CO2 bei der Herstellung. Oh Mann...
Habe gerade mal nachgerechnet: Wenn 2 kG R32 mit einem GWP entweichen würden, entspräche das laut Video dem, was man in einem gesamten Jahr zum Heizen (mit fossilen Energieträgern) gebraucht hätte. Laut Wiki wird bei der Erzeugung von 1 kWh Wärme ca 0,202 kG CO2 erzeugt. D.h wenn man 6700 kWh Gas verbrannt hat, hat man die gleiche Menge CO2 erzeugt, wie es dem 2 kG entwichenen R32 entspricht. Bei Öl ist das Verhältnis noch ungünstiger. Aber 6700 kWh ist für ein Durchschnittshaus schon ziemlich sparsam. Und für so sparsame Häuser kommen mir die gezeigten Wärmepumpen ziemlich überdimensioniert vor.
Aber es stimmt schon: Propan sollte die Zukunft gehören. Erst Recht bei den Monoblöcken, wo der gesamte Kältekreis außerhalb des Hauses liegt.
Meine WP hat nur 3500€ gekostet und nutzt (leider ) R-32, allerdings auch nur 1,3kg davon im Kältekreis und nicht wie hier im Video beschrieben über 2kg.
Das mit dem R32 ist doch nur ein vorgeschobenes Argument, um die deutschen WP gegenüber den japanischen aufzuwerten. Sieht man ja auch schon daran, dass ANGEBLICH 2 kg austretendes R32 einem kompletten Jahr fossilen Heizens entsprechen würden. Wenn man sich die Häuser in den Videos anschaut, brauchen die bestimmt 15000-20000 kWh Wärme pro Jahr und zur Erzeugung von 1 kWh Wärme aus Erdgas werden 202 g CO2 erzeugt. Macht immerhin 3000 - 4000 kg CO2 pro Jahr und nicht 1350 kg was 2kg R32 entspricht. Man sieht, R32 wird hier schlecht gerechnet.
Was ist mit Mehrfamilienhäusern ?
Wieso existieren in den Hirnen der Reporten immer ausschließlich LUFT-Wärmepumpen? Es gibt auch andere Wärmequellen für Wärmepumpen. Das ist wie ein allgemeiner Vergleich von Autos und dann nur SUVs vergleichen.
2:15 Warum sollten die Anlagen denn bei Minusgraden nicht funktionieren? Die Celsiusskala hat seinen 0 Punkt, wenn Wasser unter normalem Atmosphärendruck gefriert, dass heißt aber nicht, dass unterhalb dieser Temperatur keine Energie mehr in der Umgebungsluft enthalten ist.
es kommt drauf an was das Kältemittel noch an Wärme produzieren kann. Das ist je nach Auslegung der Anlage bei etwa 0-5°C quasi nichts mehr. Diesen Punkt nennt man auch Bivalenzpunkt.
Energie ist ab -270 Grad Temperatur enthalten…
@@andregenter4213 darum geht es nicht. Ea geht um das thermische Verhalten der Gase und thermische Übergänge. Richtung 0°C geht der COP einer Wärmepumpe absolut in den Keller. Im besten Fall holt man aus einem Anteil Strom noch 2 Anteile Wärme. Einfach mal eine entsprechende Kennlinie anschauen.
Klar hast du Recht, aber erkläre mal Ließchen Müller, wie man aus Kälte Wärme gewinnen kann? Das widerspricht jeglicher Intuition und von daher ist es gut, dass das explizit erwähnt wird.
@@andregenter4213 Ja, man braucht nur ein wenig Strom...
Eine Wärmepumpe kostet schnell komplett 40000€. Ich habe jetzt eine Klimaanlage der selben Leistungsklasse (8kw Heizen) gekauft. Die kostet mit Instalation nur 3500€. Das reicht nicht für das ganze Haus, sondern für 140qm. Habe seit 2013 noch eine 9kW Wärmepumpe (Luft-Wasser). Die kostete 10500€ mit Montage.
40k€? Was soll denn das? Selbst unsere teure Vaillant WP hat "nur" 5000€ gekostet.
@@synthplayer1563 laut Stiftung Warentest liegen die Geräte bei 10 bis 17000€. Der Einbau kommt hinzu.
@@johannesmeyer-dunker6044 Soll ich die Kopie der Rechnung hier zeigen? Ich habe allerdings die Mehrwertsteuer vergessen, dann sind es 6000€. Natürlich kommt noch der Einbau und Zubehör dazu. Ich müsste es genau aufschlüsseln weil noch andere Dinge dabei sind. Grob geschätzt sind das nocheinmal 12000€, dann sind wir bei 18000€. Wir heizen damit ein 130qm Siedlerhaus mit den ursprünglichen alten Gliederheizkörpern.
@@johannesmeyer-dunker6044 Ich habe mal kurz gesucht. Unsere Vaillant aroTherm vwl 35/6 bekommt man sogar aktuell für 4000€ bei online Händlern. Wir haben sie direkt vom Heizungsbauer bekommen. Die grössere Vaillant aroTherm vwl 75/6 findet man für 5500€.
@@synthplayer1563 Wann wurde diese WP für 5000 € gekauft? In das die Installation auch enthalten?
Ohne Angabe der Modelle ist das Ganze wenig aussagekräftig. Mitsubishi hat beispielsweise eine Vielzahl von Wärmepumpen mit JAZ Werten von 4 bis über 5, und bei den anderen Herstellern ist das nicht anders. Entscheidend ist vor allen die tatsächliche Effizienz im Betrieb. Und die ist nahezu immer nur dann gut, wenn der Nutzer sich damit befasst und die Heizkurve für sich passend so niedrig wie möglich einstelt. Gleiches gilt für die Warmwassertemperatur.
Sich einfach nur vom Installateur eine Wärmepumpe vors Haus stellen lassen funktioniert zwar, aber die effizienz ist dann fast immer beschissen. Weil die Vorlauftemperatur in der Regel viel höher eingestellt ist als tatsächlich benötigt. Das gilt vor allem im Altbau.l, hier erreicht man in der Regel nur über ausprobieren die perfekte heizkurve. Und der Monteur wird wohl kaum 20 mal vorbeikommen und jedes mal eine Feinjustierung vornehmen.
Warum ist ein größerer Kühlschrankmotor so teuer wie ein Auto?
Aber warum hat die Viessmann 2 Lüfter ?
Zwei langsame Lüfter sind leiser als ein schneller.
@@davehellbardt9044Zwei kleine Lüfter bewegen halb so viel Luft wie ein großer bei gleicher Drehzahl. Ab in die Schule
Ärgerlich 🤨: am Ende ( 5.05 ) zeigt Ihr kurz eine Wärmepumpe von Hoval, diese WP ( Kältemittel ist da auch Propan ) ist nach meiner Kenntnis einer der Besten am Markt. Warum ist diese im Test nicht dabei?
Die computergestützten Vergleiche sind für mich nicht überzeugend. Alle Faktoren die in der Praxis eine Rolle spielen, können nicht berücksichtig werden. Die Tatsache dass Viessmann der Testsieger ist, war bei so einem Test zu erwarten.
Für einen fairen test bräuchtest du mehrere baugleiche Häuser die direkt nebeneinander stehen und am besten nicht bewohnt sind. Dürfte schwierig werden die zu finden.
Die Tests sind sehr ungenau Mitsubishi bietet eine Vielfalt an und ist mit Daikin ganz klar Marktführer
Es kommt außerdem auf den COP an welcher ebenfalls nicht genau auf die Geräte im Test angestimmt ist .
Wurden die Gerätetests zumindest teilweise durch Viessmann durchgeführt? Habe ich das richtig verstanden? 😂
Ich verstehe nicht, das Bauteile, die im Ausland produziert werden, hier auf einmal so teuer sein müssen. Denn es kann mir keiner erzählen, das die ganzen Teile hier teuer gebaut werden , nach dem Prinzip : Made in Germany. Denn das gibt es doch schon lange nicht mehr, auch wenn die hier zusammen gebaut werden.
Wolf produziert in Mainburg, komm doch mal zu einer Werksführung vorbei..
Moin, für mich stellt sich die Frage ob die Wärmepumpen auch so lange halten wie meine Gasheizung. Die Dinger stehen bei Regen und Schnee draußen, da wäre ein Dauertest schon interessant. MfG.
Klimaanlagen sind Wärmepumpen und wir hatten Zuhause eine von 1980, die 2008 noch lief. Sie wurde nur durch eine moderne ersetzt.
@@felixklee8030 danke, stand die Anlage immer draußen ungeschützt vor Wind und Wetter? MfG.
@@Ronny2735 natürlich 😅 das muss doch so sein.
@@felixklee8030 bei uns in den Neubaugebieten stehen die Wärmepumpen völlig ungeschützt im Freien vor den Häusern. Ich habe so meine Zweifel ob sie lange halten. MfG.
@@Ronny2735 du weißt schon dass Klimasplitgeräte (Luft-Luft-Wärmepumpen) stehen auch ganz jährig draußen, weil sie dafür gemacht sind. Man muss sie allerdings jährlich warten (also putzen).
Leider den Kosten/ Nutzen faktor komplett weggelassen. Wenn ich Wärmepumpen vergleichen mit Preis und Stromverbrauch. Dann auch die Kosten über 20 Jahre mit Anschaffung und Betrieb. Das fehlt mir hier als SHK Geselle. Das ist nämlich auch ein entscheidender Faktor beim kauf einer WP! Das Kältemittel interessiert den Kunden nicht, die Kältemittelleitungen sollen ja dicht auf Gerätelebenszeit sein. Und Propan betriebene Wärmepumpen darf man auch nicht überall aufstellen. Auch wenn wir das mit Absicht bei uns daheim ignoriert haben. Wie gesagt, die Kältemittelleitungen sollen auf Lebenszeit dicht sein, und selbst wenn sie undicht sind. Das bisschen Propan ist nicht gefährlich.
Da lecken die meisten Gasleitungen bei den Leuten zuhause mehr Gas im Jahr als da entweichen kann! Wird ja auch gerne vergessen, den Schnüffler an die Gasleitung zu halten wenn man eh schon die Gastherme/ kessel wartet.
Kann man nicht einfach ein Gesetz machen das Wärmepumpen ordnungsgemäß recycelt werden sollen
Dann ist doch das Kältemittel egal
Auch wenn so eine Anlage sehr selten undicht wird. Statistisch verlieren Kälteanlagen (Industrie, Kühltheken, Klimageräte, Wärmepumpen) ca. 10% Ihrer Füllung im Laufe des Lebens. Global ist das dann schon relevant.
@@theoriginalzeeman Okay
Schade
gibt es doch. Beim fachgerechten Abbau wird das Kältemittel wieder abgepumpt.
Es fällt mir sehr schwer, diesen Testbericht genauer zu hinterfragen, da ich keine Vergleichsmöglichkeiten finde. Ob das alles wirklich so stimmt, muss ich als Laie einmal dahingestellt sein lassen. Aber gehört und gesehen ist bei mir nicht immer das sofort geglaubt. Jeder Bericht hat inzwischen seine Tücken….
Schade das Bosch nicht dabei war. Hätte mich als Neuling mit einer Bosch WP interessiert.
Ja, der Testbericht ist auf knapp 6 Minuten ausgelegt. Da kann man keinen Rundumschlag in alle Anbieter und Details erwarten, denke ich. Wir haben im April 2024 die Wolf CHA 10kw installiert. Kostet momentan am Markt ca. 10.500eur. Im Test wird das Modell für 19.4k eur nicht genannt. Hinzu kommen natürlich Montage- und Anbauelemente, wie bei jeder Anderen. Neben der hohen Effizienz und der tollen Wolf-Steuerung war mir auch Werkstechniker und Wolf-Zentrale mit vorbildlichen Support wichtig. Bei mir war 2x völlig spontan, kurzfritig in 2 Tagen und unkompliziert ein Wolf-Techniker vor Ort zum Feintuning und Installationsabnahme mit Protokoll von Wolf da, der auch alle technischen Daten fix und fertig für die Anmeldung bei dem Stromversorger dabei hatte und beim Bafa-Antrag unterstützt hat. Für mich war dies das ausschlaggebendes Argument. Viele Grüsse und Erfolg mit euren WP Projekten!
Poolsana Invertec 😜
Ok verstanden. Viessmann Bosch Vailland und Wolf kaufen auch wenn die teurer sind. Mitsubischi nicht kaufen wril schlecht ist. Übrigens dass dieser Test im Labor von Viessmann statt findet, erhöht nicht gerade seine Aussagekraft.
Punktabzug wegen des Kältemittels ist ein schlechter Scherz. Das Kältemittel tut in der Atmosphäre überhaupt garnichts, wenn es nicht freigesetzt wird. Das wurde in der ganzen Betrachtung überhaupt nicht thematisiert. Ich gehe mal davon aus, dass das auch nicht passiert. Der Hype um Propan ist ja toll, nur muss man die Pumpe auch aufstellen können. Wegen der Brennbarkeit des Gases gibt es einen Schutzbereich, in dem keine Türen und Kellerfenster sein dürfen. Der Einsatzraum ist also begrenzt. Da macht man einen Riesenaufriss mit Kältekammer und dann werden solche entscheidenden Faktoren einfach falsch berücksichtigt. Das entwertet das Endergebnis.
So viel zum Thema eine Wärmepumpe kostet 50000 euro
Die Installation war ja noch nicht im Preis drin.
@@marcoz6801 Ach und die Installion von Gasheizungen usw wurden in der Diskussion doch auch immer vergessen
@@gardevoirtraunmagil3881 Die Installation eine WP ist aber viel aufwändiger.
@@gardevoirtraunmagil3881 Wenn schon die Wärmepumpe selbst 20000€ kostet, kriegt man die Komplettinstallation wohl kaum unter 50000€.
In Bayern hab ich gehört mindestens 150.000€. In Bayern kann man eigentlich nur mit Holz oder Woosastoof heizen.
Ja Ja toller werbeblock der Firma Vissmann
Offenbar laufen Wärmepumpen beim Abtauen mit Höchstlast. Wenn man sie ins Labor stellt, wie können die da mit Höchstlast laufen?
Ich frage mich immer was wäre man stellt die Wärmepumpe in ein raum, wie eine garage. Da wäre es doch nie eisig kalt. Würde man da nicht Geld sparen, als wenn sie bei Minus /20/ draußen stehen würde.
Das passiert doch heute schon. Allerdings wird dann mit großen Schächten Luft abgesaugt. Die Keller Luft langt dafür nicht. Es gibt allerdings Brauchwasser Wärmepumpen für ca. 2000 Euro. Die halten dann sogar den Keller trocken.
@@manup1931die brauchwasser Wärmepumpe holt maximal 2 l am Tag aus der Luft, das ist nice aber nicht weltbewegend.
Im Labor gibt es Klimakammern, die jedes Wetter nachstellen können! Erst Informieren, dann schreiben!
Weil die Garage in 5-10 Stunden dann ein Eisschrank ist.
Kan man mit einer PV Anlage den strombedarf für die Anlage decken?🤔Frage an die Fachleute hier😉
Jein. Im Sommer auf jeden Fall. In der Übergangszeit halbwegs und im Winter gar nicht. In Summe kannst du evtl so ein Drittel mit pv abdecken. Aber dadurch, dass du mehr PV Strom selbst verbrauchst rechnet sich die PV schneller.
Test im Labor 😢 man nehme 5 gleiche häuser in einer strasse ? Kältemittel entweicht leitung undicht .
Warum wurde die weltbeste Wärmepumpe von Lambda nicht getestet?
Wieder mal eine schöne Werbung für die deutschen Marktführer…
3:15 was ist denn das bitte für ein "Experte" ? Die Heizenergie kommt zu 100% aus der Umwelt und das was er da mit dem Strom meint, ist die Energie die benötigt wird um die 100% Wärme der Umwelt zu entziehen...
Wenn man soetwas beim ÖRR sieht, fragt man sich echt ob hier journalistisch mit 2 Quellen gearbeitet wurde...
Viesmann ? Die haben doch verkauft. Ist jetzt Black Rock.
Was für ein peinlich inkompetenter Test, bei dem sich die Partner der gerade mal 6 Geräte wohl einkaufen konnten?
der test der stiftung ist ein witz, denn das waren nur bekannte firmen,keineswegen die technisch besten.
Die JAZ ist der Faktor eingesetzter Strom zu gewonnener Wärme, beides in kw/h, als durchschnittlicher Jahreswert.
Hier kommt nun die Komplexität des Heizens mit WP ins Spiel. Die grundlegende Funktionsweis der WP ist simpel. Was es kompliziert macht sind die Variablen Wärmequelle, energetische Gebäudezustand, Wärmeverteilung, Heizverhalten der Bewohner, technische Auslegung der WP und geografischer Standort.
Diese Variablen können im Bestandsbau dazu führen daß nur eine JAZ erreicht wird die das heizen mit WP teurer macht als heizen mit z.B. Gas.
Deutschland Strom 30 Cent / Gas 10 Cent =JAZ von 3.
kWh, nicht kW/h
@@andregenter4213 Wenn man das kW/h nur oft genug ließt, gewöhnt man sich dran. Egal wie falsch es ist. 😂
Die JAZ ist auch kein FAKTOR aus eingesetztem Strom zu gewonnener Wärme, sondern der QUOTIENT aus gewonnener Wärmeenergie und eingesetzter elektrischer Energie. Aber der Rest stimmt leider. Unter ungünstigen Umständen kann das Heizen mit WP tatsächlich teurer sein, als mit Gas,
Erster Satz und schon abgeschaltet...
Soso die Effizienz einer Wärmepumpe ist also abhängig wie gut das haus gedämmt ist.
Ich hab selten gesehen, wie man sich so schnell disqualifizieren kann.
😂😂😂😂😂
Volksverdummung incoming.
Eine komplexes, teueres Gerät vor das Haus, in die Kälte stellen, um Wasser zu erwärmen. Das muss man sich mal vorstellen.
Vorallem „in die kälte“ welche einheit hat denn „kalt“?
Bei den Strompreisen Wärmepumpe? Niemals! ENBW warnt im Winter jeden Tag, dass Strom knapp ist und man sparen soll. Was nutzt mir der ganze erneuerbare Strom im Sommer, wenn ich doch im Winter heizen muss.
Wie wäre es, wenn dann nicht mehr gegen Südlink gewettert würde? Danach gibt es dann auch im Süden sehr viel mehr Windstrom im Winter und hier müssen die Anlagen nicht mehr so oft abgeschaltet werden. Eine anständige PV-Anlage hilft übrigens trotzdem im Winter.
@@Nachtwolke Pv Analge von meinem Vater, 36Grad Südausrichtung bringt in den Monaten Dezember, Januar und Februar nur 8% der Nennleistung.
@@schlankerbiboyHN Die 8% sind nicht unnormal für Anlagen, die als Volleinspeiseanlage ausgelegt sind. Damit kann man im Sommer schön viel einspeisen, aber im Winter gibt es dann ein recht tiefes Tal der Tränen. Um die WP im Winter zu versorgen sollte man die Anlage anders ausrichten und vielleicht auch andere Module verwenden. Gigantische Reserven wird man damit im Winter nicht freisetzen, aber es ist halt schon einiges mehr als bei Anlagen, die grob auf den Himmelsäquator ausgerichtet sind.
@@Nachtwolke Bei 60Grad Ost West ist glaube ich die ideale Winterausrichtung. Aber so viel lässt sich damit nicht machen, weil die Sonnenintensität im Winter wesentlich geringer ist. Deshalb macht das auch kaum jemand. Manche Neubauten haben die Module an der Wand hängen, aber viel Leistung bringen die wie gesagt nicht. Ich würde es gerne so machen bei meiner Hütte, weil ich Ost West hab. Aber so wird das nix.
@@schlankerbiboyHN Hol dir bifaziale Module und stelle die als Zäune auf, damit kannst du das diffuse Licht im Winter relativ gut einfangen und wenn Du die Anlage in Ost-West-Richtung ausrichtest, dann fängt sie auch die spärliche Wintersonne recht anständig ein. Im Sommer sind solche Anlagen natürlich etwas schwächlich, aber im Sommer hat man eh genug Strom.
Im Moment baue ich gerade mit 10 senkrechten 380er Modulen ein Terrassengeländer um zu testen ob die Anlage die theoretischen Werte erreicht. Danach kommen die Nord- und Süd-Grenze des Grundstücks, danach die Mauern an den beiden Auffahrten und erst ganz zum Schluss kommt das Dach dran.
A++? Ich dachte das gibts nicht mehr. Ich das vielleicht ein alter Bericht??
Natürlich gibt es das. Schau dir Energielabels von Wärmepumpen an.
Typischer tv Test!!!🤣😅😆😂🤣
Cz😂
Einen Gas- oder Ölbrenner Vergleich habe ich bei euch noch nie gesehen.
Es lebe die Verbotsregierung.
Und wo ist die von Habeck versprochene Wärmepumpe für 8000€?
Panasonic
Also meine hat 3.600€ + Zubehör gekostet und eingebaut habe ich sie selbst.
@@andregenter4213 ist das eine pool-wärempumpe? ich hab noch nie eine WP für ein Haus gesehen die unter 9000€ gekostet hat und etwa 18-24 kW leistet.
@@gamesmore9169 wer für ein Haus eine Wärmepumpe braucht, die 18-24kW leisten muss, hat ganz andere Probleme…
Da wäre Sanierung deutlich angebrachter.
@@gamesmore9169ich glaub da liegt ein Missverständnis vor: bei WP wird die elektrische Anschlussleistung in kW angegeben, nicht die Heizleistung so wie bei Öl oder Gasheizungen. Deswegen benötigst Du für ein Haus (18-24kW lt deinen Angaben) nur eine WP mit ca 6 kW!
Naja, Luft-Wasser Pumpe ist doof, wenn das Grundwasser weiter sinkt.
Eine Luft-Wasser-Wärmepumpe braucht kein Grundwasser!
@@machmalok, heißen, die dann Wasser-Wasser ?
@@smftrsddvjiou6443 richtig.
Und da gibt's auch wieder Modelle die das Grundwasser hochpumpen und andere die eine Flüssigkeit im Kreis pumpen. Die sind dann auch wieder vom Grundwasser unabhängig
@@Felix-st2ue geschlossener Wasserkreislauf, klingt besser als Grundwasser anzuzapfen, denn ich fürchte wenn alle Wärmepumpen haben wird das massive Auswirkungen auf das Grundwasser haben. Die Frage ist, ob die Zeit in der Erde zum Wärmetauschen reicht.
Leider ein eher nutzloses Video. Oberflächlich und offenbar von Leuten gedreht, die nicht in der Materie sind... Nicht wirklich falsch vom Inhalt her aber wichtiges kommt zu kur oder wird nicht erwähnt während anderes unnötig Beachtung findet... Einfach nichtssagend
3,2,1 die kommentar sektion ist eröffnet für Hass, Dummheit und selbstüberschätzung. Jetzt kommen all die Experten aus ihren löchern gekrochen und bereichern die Kommentarsektion mit ihrem Expertenwissen das sich speißt aus bauchgefühl, Stammtisch gequatsche und ich habe da was gehört.
Die Wärmepumpen des Herstellers Vaillant verkaufen sich derzeit schlechter als noch 2022.Kurzarbeit.
Du scheinst dich hier gut zu reflektieren, herzlichen Glückwunsch 😂
@@corvoide danke gutes beispiel für Dummheit und selbstüberschätzung. Warum verkaufen sich die wp so schlecht momentan? Ja bloß nicht nachdenken das könnte bei Menschen wie ihnen weh tun. Dabei ist es recht einfach. Es fehlen Teile um die wp einzubauen und die Leute warten was für eine Förderung es demnächst gibt.
Du musst einer dieser dämlichen Installateure sein, die 'ne Wäremepumpe für den dreifachen Einkaufspreis an die Kunden verticken. PLUS Einbau. Und du glaubst immer noch, daß wir euch nicht durchschauen... 🤣
*speist kommt von speisen.
Das Gesetz für die Wärmepumpe wurde von einen großen... eingebracht, aber von noch viel größeren... im Bundestag und Bundesrat beschlossen.
Das Gesetz ist net das beste, aber ein weiter so wäre auch net ok. Die skandinavischen Länder setzen schon deutlich länger auf Wärmepumpen und das mit Erfolg
@@karimabidi8312Es wäre in Ordnung wenn man nichts verändern würde, zumal der Klimawandel nicht von Menschen gemacht ist.
Wenn dein Land keine Öl und Gas hat aber man aus Sonne und Wind Strom erzeugen kann und man mit Strom auch heizen kann was ist dann das beste für dein Land ?
@@Lian-9019erkundige Dich über die Strompreise dort, Bruchteile von dem was sie bei uns kosten.
Dritter Winter Wärmepumpe, Dritter Winter Heizungsausfall
Der Mario Ulrich lügt, würde es Wärmepumpen schon seit 20 Jahren geben währe das ja quasi schon bewährte Technik. Davon kann man aber ja wohl nicht reden.
Das Eigentliche Problem ist doch das mir eine Überschlagsrechnung unter Annahme von 1,20/l für Heizöl und 0,3€ für Strom schnell zeigt das sich so eine Pumpe
erst nach ca 15-20 Jahren rentiert. Je nach angenommenem Heizbedarf. So investiert doch niemand sein Geld.
Stimmt ist falsch. Gibt's seit über 40 Jahren 😊
@@helmuthandwerker3127falsch, die älteste Wärmepumpe steht in Österreich ist 170 Jahre alt und funktioniert bis heute wohl.
Die meisten deutschen Hersteller haben Ende der 70er angefangen "Wärme"pumpen zu bauen, Kälteanlagen bestimmt schon länger.
Die Dinger gibt es schon deutlich länger als 20 Jahre, nur hier wurden die nicht verbaut. Ein Grund war das billige Gas aus dem Osten. Die Wärmepumpen sind übrigens bewährte Technik, einfach mal eine Suchmaschine deiner Wahl anwerfen.
Meine ist von 2013, sind jetzt fast 11 Jahre.
Nur gut das wir keine Wärmepumpe brauchen. haben eine bessere Alternative.
Der ganze Kram funktioniert nicht, allein die Wartungs- u. Störungskosten, und wenn wir einschneien, ist kein Monteur verfügbar, der die Anlage repariert, weil er im Schnee stecken bleibt.
Das ist bei einer Gasheizung natürlich anders? Da kann der Monteur dann über den Schnee fliegen oder wie?
Was funktioniert denn da so nicht an einer WP? Wieso hohe Wartungskosten? Was muss denn da so alles gewartet werden?
Ja schon komisch, dass halb Skandinavien mit WP heizt….wie das wohl geht?
Aha, unsere Gasheizung ist im Dezember für 3 Wochen ausgefallen, da die Monteure inkompetent waren...erst der Notdienst vom Hersteller hat die Anlage repariert.
Eine Wärmepumpe macht aus 1kwh Strom ca 4kwh Wärme und ist derzeit das effizienteste was man machen kann...was Skandinavien uns schon Jahre vormacht.
Es ist immer ein Witz, wenn Installateure gleichzeitig "Fachberater" sind.
Alle Wärmepumpen arbeiten, sofern man sie mit Strom aus fossiler Quelle betreibt mit nur 50% Effizienz. Ganz einfach zu erklären: Erzeugt man Strom aus z.B. Braunkohle, so wird ca. doppelt so viel Energie in Form von Kohle verbraucht als Energie in Form von Strom erzeugt wird.
Nachdem die Wärmepumpe ihr Medium immer weiter abkühlen muss wenn es Wärme (Energie) aus immer kälterer Luft gewinnen soll (dazu muss das Medium ja kälter als die Luft sein) werden alle Wärmepumpen mit abnehmenden Aussentemperaturen zu einfachen Elektroheizungen. Ab einer nicht allzu geringen Aussentemperatur ist es geschickter die eingesetzte Wärmeensergie gleich mit einem Heizstab zu verbrauchen!
Jeder weiss/kann ausprobieren: Stellt man einen Kühlschrank kälter, so verbraucht er mehr Energie. Wobei ein Kühlschrank nur eine Wärmepumpe ist, bei der man Energiequelle und Heizkörper vertauscht hat.
Interessanter/effizienter sind Wasser/Wasser-Wärmepumpen die statt Luft- Solarkollektoren verwenden oder gleich mit Grundwasser funktionieren.
Natürlich sinkt die effizienz wenn es draußen kälter wird. Damit der heizstab aber effizienter ist als die WP müsste man sie schon am Nordpol aufstellen. Eine Lambda WP erreicht zb. Bei -15° noch einen wirkungsgrad von 300%
@@Felix-st2ue Klingt ziemlich nach Werbung. Das mit dem Nordpol ist zuverlässig übertrieben. Sprüche wie "Der Wärmeübergang wird so um das 4 bis 6 fache effizienter." sagen im Grund "alle anderen sind doof".
Sofern man zum Betrieb einer jeden Wärmepumpe die Elektrizität fossil erzeugen muss, weil die Alternativenergien nicht ausreichen, sinkt der Wirkungsgrad auf die Hälfte (weil man beim Erzeugen 50% verdaddelt)
@@geertrebreps191 das war ehrlich gesagt einfach nur die erste für die ich die Werte gefunden habe. Oberhalb von 100% kommen die aber alle bei realistischen Temperaturen immer heraus. Und gerade im Winter leistet die Windkraft recht zuverlässig große Mengen an Strom.
@@Felix-st2ue
Ganz einfacher Tip: Es gibt amtliche Statistiken wie viel Windstrom wann erzeugt und wieviel E-Energie im gleichen Zeitrum verbraucht wurde.
Egal ist dabei ob dabei die Windenergie evtl. künstlich gedrosselt wurde um ein kaum regelbares Braunkohlekraftwerk zu bevorzugen.
Nachedm niemand irgendeinen verbraucher mit einer bestimmten "Stromart" betreiben kann ist die Verallgemeinerung zulässig.
Und, wie erwähnt, ich halte alle Werbeangaben für, sagen wir "geschönt" oder "optimiert".
WELCH EINE TOLLE WERBUNG☝️ UND WER HAT DIESEN BERICHT BEZAHLT??! 🤔 MAL RATEN
Dann kauf dir die Scheiße.
gute Wärmepumpe plus einbau also um die 30.000 euro.....das macht das heizen extrem teuer
und 70% förderung für Leute die 50k brutto verdienen. Für die anderen leider "nur" 50% also 15000 Euro. Das ist etwas mehr als ne Gasheizung. Allerdings wird er Betrieb auf 20 Jahre günstiger sein.
@@Mesh17i82 nicht bei den strompreisen die ja weiter massiv steigen werden
@@Netzjargon Mit dynamischen Stromtarif heizt die Wärmepumpe einfach mittags auf, wo es den Strom für 20 Cent gibt. Einfach mal bei Tibber schaun. Wenn wir mit den Wärmepumpen die Überproduktion von Strom in Deutschland in den Griff bekommen, dann wird der Strom sogar günstiger.
@@manup1931 ja ja.....
@@Netzjargon aufgrund der Co2 Bepreisung wird Gas und Öl deutlich stärker steigen als Strom.
Haltbarkeit einer Wärmepumpe ca. 15 Jahre, Pelletheizung oder Öl, mindestens 20 Jahre, eher 30 Jahre. Amortisiert sich im unsanierten Altbau gar nicht, erst recht nicht mit dem Aufwand vorher noch zu sanieren. Um den überhaupt eine Lohnenswerte Wirtschaftlichkeit zu erreichen.
Die meisten Wirkungsgrade werden nicht erreicht und wirtschaftlich ist das Gros der Pumpen bei den aktuellen Kosten nicht! Danke Ampel 😂😂😂
Da höre ich doch lieber auf sie, der Experte in den UA-cam Kommentaren als zb auf das frauenhofer Institut.
Sie wissen es garantiert besser auf Grund eines bauchgefühls als so ein Institut. Auch die ganzen anderen Länder die schon Jahrzehnte lang die wp benutzen müssen falsch liegen weil sie es ja besser wissen müssen. Sie sind ja der Experte aus den youtube Kommentaren.
Ja man, die skandinavischen Länder sind seit dem Wärmepumpen Gesetz vor paar Jahren ja komplett den Bach unter gegangen
@@13loki1979 Hoffentlich kommt dann auch das Frauenhofer zur Inbetriebnahme. Du weist genau wo die Probleme liegen.
@@karimabidi8312 guck mal strompreise dort!
Und wo ist der Beleg für diese Aussage?
Stellen die sich so'n häßlichen Kasten in den Garten... 🤦♂
WENN man schon ernsthaft mit Strom heizt, dann kann man gleich Wärmestrahler nehmen. Konvektionsheizung ist ja sowas von überholt...
Man hat doch auch nen Geräteschuppen und Mülltonnen rumstehen also auf einen Kasten mehr kommt es da wirklich nicht an.
Sag doch gleich dass du keine Ahnung hast. Eine Wärmpumpe braucht nur 1kWh Strom für 5kWh Wärme, kostet also 1/5 von einem Wärmestrahler. Und klar, weil alle deutschen Gärten so wunderschön sind... Wenn's einem nicht gefällt baut man halt nen Kasten drum oder kauft eine Wasser-Wärmepumpe die im Keller steht.
Klar, Fußbodenheizung ist besser, aber dann musst du dein ganzes Haus sanieren.
@@jojodroid31 Was für eine schräge Rechnung aus dem Verkaufskatalog. 🤣
Und der Kühlschrank (exakt gleiches Prinzip!) braucht nur eine kWh Strom für 5 kWh Kälte... 😅
Das Prinzip ist sowas von uralt. Da wundert man sich doch, daß sich das bei seiner *enormen Wirschaftlichkeit* nicht schon längst durchgesetzt hat. Da mussten erst ein paar linke Hipster diese Heizform für "angesagt" erklären und Leichtgläubige wie du springen einfach auf den Zug auf. 😎
@@kaptnkirk2740wir heizen seit 15 Jahren mit einer Wärmepumpe. Funktioniert tadellos. Nicht eins zu fünf aber vielleicht eins zu drei Komma fünf! Der Betriebstundenzähler des Heizstabs hat 26h in 15Jahren gezählt.
Meine Stromheizung, die doppelt so günstig heizt wie eine Gasheizung, erzeugt gar keine Konvektion. Ich würde sagen:
kaptnkirk2740 erzählt Unsinn...