Уважение, тематика видео про сюжетные приемы может и не благодарная на этом канале, но как мне кажется более креативная, надеюсь не забросишь) Отдельно хотел сказать, что можно например вспомнить и сравнить того же Фримена из халфлайф, тоже молчаливый персонаж, хотя по вовлеченности превосходит безымянных героев других серий. Может сказывается то, что персонажу скоро 30 лет, а Артём из метро относительно недавний персонаж) Вообще это отдельная тема срачей, стоит ли его озвучивать
Не слышал про Singularity? Было бы неплохо увидеть по ней какой нибудь видос, а то про неё совсем забыли. И, если это важно, я залетел с видео по Сталкеру (через реки).
Ну не знаю, все эти приемы зависят и от самой игры. На пример: 1) Unreal 1998 - казалось бы простой шутан своего времени, у гг нету имени, ни пола в каноне, ни голоса, только номер заключенного и выкрик при смерти, однако, локации, записки которые встрчаются по ходу игры, раскрвывающие мир в который мы попали и расы его населяющие, а также судьбы других бедолаг попавших сюда. 2) The suffering и Dead space 2008 - у гг есть внешность, имя, история, но нет голоса, однако все остальное просто не даёт оторваться от происходящего. 3) Half-life - не нуждается в представлении) 4) Sin - недооцененный шутер из 1998, у гг есть и голос, и пол, и истории, локации, орижие, противники, а главную злодейку вообще трудно забыть).
Если игрок не может проникнуться ГГ по причине того что ему не хватает там живости и от того что молчалив, то можно посчитать это за недостаток, но в некоторых играх это работает даже в лучшую сторону, то бишь игроку легче синхронизировать себя с ГГ, при условии что игрок не видит ГГ со стороны и не слышит его голос, чтобы мы могли сказать "Я - Блазкович", что играем не за персонажа, а персонажем. Хоть такой приём и подходит больше хоррорам. Но если речь об RPG, в них есть возможность создать своего персонажа, то третье лицо здесь и так и так будет, но голос своего ГГ стоит лучше оставлять всё-таки на воображение игроку. А не как в Fallout 4 ,например, сделать для ГГ озвучку, тем самым испортив игрокам погружение. Разрабы хотели как лучше, а игроки не оценили новшество Разрабы wolfenstein 2009 в своём интервью сказали, что оставили характер ГГ на воображение игроку(на самом деле мне что-то подсказывает что они просто не хотели морочиться с ним, выкинув такое красивое оправдание.. хоть и в RtCW он был ещё более загадочным, вроде как он не произнёс ни слова за всю игру), а персонажей там совсем запороли, потому как персонажам не дали достаточно времени чтобы ими проникнуться, а и ещё все факты о персонажах приходится спрашивать у других безымянных персонажей(Вот она интерактивность из RPG игр, а точнее её тень), в RtCW ему просто напросто не с кем взаимодействовать, а персонажам уделено мало экранного времени, да и в принципе не раскрываются(те же Хиггс и Мёрфи в OSA) Подытожу что для той или иной цели разработчики выбирают разные пути. Если нужно погрузить игрока в проблемы ГГ, то они сделают для этого с ним кат-сцены и диалоги и будут развивать сюжет вместе с ним и другими персонажами, взаимодействия персонажей с ГГ(на примере вольфов от машингеймс), от того он будет насыщен эмоциями. Если хотят погрузить самого игрока в события игры в которых ГГ лишь оболочка, то скорее предпочтут ввести молчаливого хладнокровного чувака, и в этом случае в рамках сюжета это не будет являться недостатком, где чувства ГГ никого не волнуют и где его мнение никому не нужно
Спасибо за развернутый комент с аргументами. Ты абсолютно прав. Я примерно те же тезисы приводил в видео про Old blood. Если от первого лица мы как-бы управляем собой, мы повествуем. То с третьим лицом мы управляем кем-то(Элой, Геральт, Джоэл), нам дают готового героя со сложившимся характером Однако в ТЕС и фолаутах всё вообще неоднозначно, я буквально не помню за кого играл. Мне настолько было плевать на собственного героя, что я не верю в то, что он может испытывать чувства\боль\радость, а это уже микроминус к погружению. Другое дело Киберпанк, Атомик Харт и kingdom come deliverance в которых уже позаботились об этом пробеле. Лицо может не помню, но голоса идеально врезаются в память Ещё при монтаже я вырезал один фрагмент, и сейчас жалею об этом "Чтобы понять, прониклись вы протагонистом или нет, попробуйте вспомнить за кого вы играли, и если есть проблемы с воссозданием образа, голоса или характера, значит геймдизайнер забил на этот момент. Я проходил Скайрим, Подливион и Морровинд раз по 5-6 и не помню ни единого своего гг. Естественно в шутерах этот момент могут упразднить, и это простительно. Но когда речь заходит об огромных коммерческих рпг уровня Скайрима, то это очень странно. Тот же Kingdom come deliverance создавался за небольшие деньги, но там проработали протагониста" Ещё раз спасибо за комментарий, обожаю такие основательные мнения с аргументацией
@@tarkov_sh1t Я думаю изначально игроки играют в RPG неправильно, они не продумывают историю своего персонажа с самого старта игры, но стоять.. мы же ничего не знаем о мире в котором буквально сейчас появились, и как-то что-то продумывать нет смысла, потому что знаем что игра не предоставит всего что мы захотим (к примеру хочу в фолауте построить машину и поехать, а тут бац все мечты рушатся об отсутствие таковых механик), и мы должны ещё как-то по ходу игры анализировать что подходит персонажу. Зато хотя бы есть варианты выбора, и хорошо бы когда нас осведомляют о всех вариантах исхода событий, и в большинстве случаев мы выбираем то что выгоднее или ближе к нам, хотя по всем законам в RPG мы в праве отыгрывать плохого персонажа. То есть.. как бы это не было скучно и нудно, в каких-то моментах нужно придерживаться принципов или ограничивать себя, главное чтобы деяния не противоречили характеру персонажа. Может перс воды боится по задумке игрока, поэтому никогда в воду не полезет,но потом мы закрываем на это глаза, потому что нужно быстрее добраться до деревни, она на другой стороне реки, и пусть пересечёт реку вплавь.. вот и поборол страх воды называется. То что хочется игрокам - не предугадать разработчикам, поэтому в большинстве случаев в RPG довольно много условного и обобщённого, без этого никак, и по итогу всё необходимое приходится додумывать. Но тогда со стороны разработчиков было бы разумнее сделать как можно больше разных ответов в диалогах, поступков, чтобы можно было.. не знаю как бы это сказать.. гибко настроить характер своего персонажа и чтобы, например, следующий не был похож на предыдущего. Ответами и поступками мы "построим" своего персонажа, и будем ощущать его как личность. Конечно проблема с тем что персонаж может забыться никуда не отпала, но если мы сами продумываем его в своей голове, каким он был, есть и будет, то как же можно после этого его забыть? Начхать на то что игрой не задумано просто беспричинно посмеяться в диалоге, потому что мой персонаж псих, в моей голове он задуман как псих, и я это запомнил ps В то же время в фолауте 4 только 4 выбора в диалогах(консольщина подъехала), и вообще.. там от своего только внешка и билд, в остальном мы всегда папаша, а может я не хочу быть папашей-ветераном с женой?
Дядь, шо с просмотрами?💀 Штейн 2009, Олд Блад, Нью колосус, ваще просмотров не набрали. Попробуй снять про какую-то ретро игруху, или по крайней мере с графоном как в рткв. Тот же край оф фир, я уже предлогал, там будет про что в нем расказать, весьма сасный сюжет (который раскрываеться в конце игры) и важные мелочи, думаю этим тебе понравиться🌝
Спасибо за совет, возможно так и сделаю. Кайф ор фир гляну на днях. По поводу просмотров это долгая история. Из-за того что я отошёл от рткв, Ютуб теперь не понимает кому рекомендовать видосы, или прикидывается что не понимает. Нужно просто пилить дальше в этой тематике, на разные игры и ждать пока окончательно отсеится старая аудитория. Это может быть и 10 и 20 видосов. И я уже всё решил и готов к этому. Идей у меня много, а с рткв всё равно пришлось бы слезать когда идеи закончились бы
@@tarkov_sh1t аоаооаоаоа я наконец то сооброзил как запустить рткв в полноэкранном режиме, алелуя! Спустя час возни додумался посмотреть в настройках разрешение экрана и выствить то же в рткв, вот баран. Это ж раньше на компе играл, моник был квадратный, а ща на ноут рткв скачал
Блин, я вот вроде со всем согласен. И, следую твоим словам, оба Вульфа почти одинаково хороши, сравнивая по твоим критериям. Ну, который Нью ордер и Нью колоссус. Но для меня это абсолютно разные игры. Первая игра более серьезная, более личная, что мне безумно понравилось. А вот 2я игра чето переборщила с юмором, есть сильный момент общения Гг с Аней и тут оп на тебе тупая шутка ниже пояса. Сильно выбивает с повествования, если рассматривать его более менее серьезным. Поэтому хотел бы узнать твоё мнение на этот счёт, как объяснить такое. Что 2 игры хорошие, а 1я понравилось, когда 2я - совсем нет.
Такое бывает) Мне тоже больше нравится первая часть, но это субъективная оценка. И если смотреть на качество сюжета и раскрытие персонажей, то вторая прям очень хороша, и в некоторых моментах даже лучше чем первая. Я лично для себя нашёл больше вещей для обсуждения во второй части, она объемнее и разнообразнее. Даже битву Аусмерцера с подлодкой можно рассматривать отдельно от всего. Поэтому видос про вторую часть идёт 23 минуты, там много тонкостей Нью Одер же более ровная что-ли, понятная. При этом она действительно держит адекватный уровень серьезности. И это даже хорошо, что части получились разные. Я получил разнообразный опыт от них) Спасибо за поддержку ❤️
Музыка:
1. Doppelganger - For Granted (Instrumental)
2. Acadence - Concurrent
3. Acadence - Existence
Лучшее видео на эту тему, которое я нашёл за последние года два!
Спасибо ❤️
Уважение, тематика видео про сюжетные приемы может и не благодарная на этом канале, но как мне кажется более креативная, надеюсь не забросишь)
Отдельно хотел сказать, что можно например вспомнить и сравнить того же Фримена из халфлайф, тоже молчаливый персонаж, хотя по вовлеченности превосходит безымянных героев других серий. Может сказывается то, что персонажу скоро 30 лет, а Артём из метро относительно недавний персонаж) Вообще это отдельная тема срачей, стоит ли его озвучивать
Спасибо за поддержку)) тематику точно не заброшу, игр с хорошим сюжетом предостаточно
Не слышал про Singularity? Было бы неплохо увидеть по ней какой нибудь видос, а то про неё совсем забыли. И, если это важно, я залетел с видео по Сталкеру (через реки).
Играл в singularity в детстве, но мало что помню. Спасибо за поддержку
Думаю, в твоем стиле еще Dishonored (или нечто схожее) может залететь.
кстати спасибо за идею, надо глянуть что там по сюжету
05:32 Катокомбы в РтКВ😈
Ну не знаю, все эти приемы зависят и от самой игры.
На пример:
1) Unreal 1998 - казалось бы простой шутан своего времени, у гг нету имени, ни пола в каноне, ни голоса, только номер заключенного и выкрик при смерти, однако, локации, записки которые встрчаются по ходу игры, раскрвывающие мир в который мы попали и расы его населяющие, а также судьбы других бедолаг попавших сюда.
2) The suffering и Dead space 2008 - у гг есть внешность, имя, история, но нет голоса, однако все остальное просто не даёт оторваться от происходящего.
3) Half-life - не нуждается в представлении)
4) Sin - недооцененный шутер из 1998, у гг есть и голос, и пол, и истории, локации, орижие, противники, а главную злодейку вообще трудно забыть).
Естественно есть исключения. Молчаливый и безликий гг может быть интересным. Метро я привёл лишь как пример
Если игрок не может проникнуться ГГ по причине того что ему не хватает там живости и от того что молчалив, то можно посчитать это за недостаток, но в некоторых играх это работает даже в лучшую сторону, то бишь игроку легче синхронизировать себя с ГГ, при условии что игрок не видит ГГ со стороны и не слышит его голос, чтобы мы могли сказать "Я - Блазкович", что играем не за персонажа, а персонажем. Хоть такой приём и подходит больше хоррорам.
Но если речь об RPG, в них есть возможность создать своего персонажа, то третье лицо здесь и так и так будет, но голос своего ГГ стоит лучше оставлять всё-таки на воображение игроку. А не как в Fallout 4 ,например, сделать для ГГ озвучку, тем самым испортив игрокам погружение. Разрабы хотели как лучше, а игроки не оценили новшество
Разрабы wolfenstein 2009 в своём интервью сказали, что оставили характер ГГ на воображение игроку(на самом деле мне что-то подсказывает что они просто не хотели морочиться с ним, выкинув такое красивое оправдание.. хоть и в RtCW он был ещё более загадочным, вроде как он не произнёс ни слова за всю игру), а персонажей там совсем запороли, потому как персонажам не дали достаточно времени чтобы ими проникнуться, а и ещё все факты о персонажах приходится спрашивать у других безымянных персонажей(Вот она интерактивность из RPG игр, а точнее её тень), в RtCW ему просто напросто не с кем взаимодействовать, а персонажам уделено мало экранного времени, да и в принципе не раскрываются(те же Хиггс и Мёрфи в OSA)
Подытожу что для той или иной цели разработчики выбирают разные пути. Если нужно погрузить игрока в проблемы ГГ, то они сделают для этого с ним кат-сцены и диалоги и будут развивать сюжет вместе с ним и другими персонажами, взаимодействия персонажей с ГГ(на примере вольфов от машингеймс), от того он будет насыщен эмоциями. Если хотят погрузить самого игрока в события игры в которых ГГ лишь оболочка, то скорее предпочтут ввести молчаливого хладнокровного чувака, и в этом случае в рамках сюжета это не будет являться недостатком, где чувства ГГ никого не волнуют и где его мнение никому не нужно
Спасибо за развернутый комент с аргументами. Ты абсолютно прав. Я примерно те же тезисы приводил в видео про Old blood. Если от первого лица мы как-бы управляем собой, мы повествуем. То с третьим лицом мы управляем кем-то(Элой, Геральт, Джоэл), нам дают готового героя со сложившимся характером
Однако в ТЕС и фолаутах всё вообще неоднозначно, я буквально не помню за кого играл. Мне настолько было плевать на собственного героя, что я не верю в то, что он может испытывать чувства\боль\радость, а это уже микроминус к погружению. Другое дело Киберпанк, Атомик Харт и kingdom come deliverance в которых уже позаботились об этом пробеле. Лицо может не помню, но голоса идеально врезаются в память
Ещё при монтаже я вырезал один фрагмент, и сейчас жалею об этом "Чтобы понять, прониклись вы протагонистом или нет, попробуйте вспомнить за кого вы играли, и если есть проблемы с воссозданием образа, голоса или характера, значит геймдизайнер забил на этот момент. Я проходил Скайрим, Подливион и Морровинд раз по 5-6 и не помню ни единого своего гг. Естественно в шутерах этот момент могут упразднить, и это простительно. Но когда речь заходит об огромных коммерческих рпг уровня Скайрима, то это очень странно. Тот же Kingdom come deliverance создавался за небольшие деньги, но там проработали протагониста"
Ещё раз спасибо за комментарий, обожаю такие основательные мнения с аргументацией
@@tarkov_sh1t Я думаю изначально игроки играют в RPG неправильно, они не продумывают историю своего персонажа с самого старта игры, но стоять.. мы же ничего не знаем о мире в котором буквально сейчас появились, и как-то что-то продумывать нет смысла, потому что знаем что игра не предоставит всего что мы захотим (к примеру хочу в фолауте построить машину и поехать, а тут бац все мечты рушатся об отсутствие таковых механик), и мы должны ещё как-то по ходу игры анализировать что подходит персонажу. Зато хотя бы есть варианты выбора, и хорошо бы когда нас осведомляют о всех вариантах исхода событий, и в большинстве случаев мы выбираем то что выгоднее или ближе к нам, хотя по всем законам в RPG мы в праве отыгрывать плохого персонажа. То есть.. как бы это не было скучно и нудно, в каких-то моментах нужно придерживаться принципов или ограничивать себя, главное чтобы деяния не противоречили характеру персонажа. Может перс воды боится по задумке игрока, поэтому никогда в воду не полезет,но потом мы закрываем на это глаза, потому что нужно быстрее добраться до деревни, она на другой стороне реки, и пусть пересечёт реку вплавь.. вот и поборол страх воды называется. То что хочется игрокам - не предугадать разработчикам, поэтому в большинстве случаев в RPG довольно много условного и обобщённого, без этого никак, и по итогу всё необходимое приходится додумывать. Но тогда со стороны разработчиков было бы разумнее сделать как можно больше разных ответов в диалогах, поступков, чтобы можно было.. не знаю как бы это сказать.. гибко настроить характер своего персонажа и чтобы, например, следующий не был похож на предыдущего. Ответами и поступками мы "построим" своего персонажа, и будем ощущать его как личность. Конечно проблема с тем что персонаж может забыться никуда не отпала, но если мы сами продумываем его в своей голове, каким он был, есть и будет, то как же можно после этого его забыть?
Начхать на то что игрой не задумано просто беспричинно посмеяться в диалоге, потому что мой персонаж псих, в моей голове он задуман как псих, и я это запомнил
ps В то же время в фолауте 4 только 4 выбора в диалогах(консольщина подъехала), и вообще.. там от своего только внешка и билд, в остальном мы всегда папаша, а может я не хочу быть папашей-ветераном с женой?
Дядь, шо с просмотрами?💀 Штейн 2009, Олд Блад, Нью колосус, ваще просмотров не набрали. Попробуй снять про какую-то ретро игруху, или по крайней мере с графоном как в рткв. Тот же край оф фир, я уже предлогал, там будет про что в нем расказать, весьма сасный сюжет (который раскрываеться в конце игры) и важные мелочи, думаю этим тебе понравиться🌝
Спасибо за совет, возможно так и сделаю. Кайф ор фир гляну на днях.
По поводу просмотров это долгая история. Из-за того что я отошёл от рткв, Ютуб теперь не понимает кому рекомендовать видосы, или прикидывается что не понимает. Нужно просто пилить дальше в этой тематике, на разные игры и ждать пока окончательно отсеится старая аудитория. Это может быть и 10 и 20 видосов. И я уже всё решил и готов к этому. Идей у меня много, а с рткв всё равно пришлось бы слезать когда идеи закончились бы
@@tarkov_sh1t Понял🫡 игра Cry of Fear*
@@tarkov_sh1t аоаооаоаоа я наконец то сооброзил как запустить рткв в полноэкранном режиме, алелуя! Спустя час возни додумался посмотреть в настройках разрешение экрана и выствить то же в рткв, вот баран. Это ж раньше на компе играл, моник был квадратный, а ща на ноут рткв скачал
@@Larsovда я знаю Край оф Фир :DD, правда не играл в него. Пусть будет Кайф оф Фир
@@tarkov_sh1t Сру от Страха*
Блин, я вот вроде со всем согласен. И, следую твоим словам, оба Вульфа почти одинаково хороши, сравнивая по твоим критериям. Ну, который Нью ордер и Нью колоссус.
Но для меня это абсолютно разные игры. Первая игра более серьезная, более личная, что мне безумно понравилось. А вот 2я игра чето переборщила с юмором, есть сильный момент общения Гг с Аней и тут оп на тебе тупая шутка ниже пояса. Сильно выбивает с повествования, если рассматривать его более менее серьезным. Поэтому хотел бы узнать твоё мнение на этот счёт, как объяснить такое. Что 2 игры хорошие, а 1я понравилось, когда 2я - совсем нет.
Такое бывает) Мне тоже больше нравится первая часть, но это субъективная оценка. И если смотреть на качество сюжета и раскрытие персонажей, то вторая прям очень хороша, и в некоторых моментах даже лучше чем первая. Я лично для себя нашёл больше вещей для обсуждения во второй части, она объемнее и разнообразнее. Даже битву Аусмерцера с подлодкой можно рассматривать отдельно от всего. Поэтому видос про вторую часть идёт 23 минуты, там много тонкостей
Нью Одер же более ровная что-ли, понятная. При этом она действительно держит адекватный уровень серьезности.
И это даже хорошо, что части получились разные. Я получил разнообразный опыт от них)
Спасибо за поддержку ❤️