Гидротрансформатор. Принцип работы и устройство
Вставка
- Опубліковано 11 тра 2020
- На пальцах. Как устроен и работает гидротрансформатор и некоторые смежные вопросы, в том числе прогрев АКПП, необходимость переключения на нейтралку на светофорах.
Версия 2.0, улучшенная, дополненная, но укороченная. :)
ЭТО НЕ МАСЛО!!!111 • Перегрев АКПП. Роль ги...
Как работает АКПП (гидромеханический автомат): • Как работает АКПП
Как работает DSG: • Как работает коробка DSG
Как работает вариатор (CVT): • Как работает вариатор ...
Ещё про АКПП.
Измерение скорости прогрева АКПП: • Как прогреть АКПП и во...
Доказательство, что теплообменник в радиаторе на скорость прогрева АКПП не влияет: • Как прогреть АКПП. Вли...
Другие видео по теме.
Плейлист Как это работает: • Как это работает
Плейлист Как сломать АКПП: • Как сломать АКПП
Помочь каналу (исключительно по желанию):
На регулярной основе: / @golosoff
Или нажмите кнопку Спонсировать в верхней части экрана
Разово: money.yandex.ru/to/4100140008059
По вопросам сотрудничества обращайтесь:
почта forspam381@icloud.com
Facebook / alex.off.14
VK id539103341
При отправлении запроса на добавление в друзья в соцсетях одновременно напишите в личку, что вы с ютуба, чтобы я мог отличить вас от спамеров:-) - Авто та транспорт
Кинэрго, производитель оборудования и запчастей для ремонта гидротрансформаторов и АКПП: r.zuz.ru/?c=2005081
Кинэрго, запчасти: r.zuz.ru/?c=2005082
Гидротор, специализированная мастерская по ремонту гидротрансформаторов: r.zuz.ru/?c=2005083
Как можно связаться с вами пожалуйста сделайте так чтобы я объяснил что надо меня вообще я хочу сам ремонтировать бублик но у меня нет запчастей хочу чтобы вы послали для моего бублика запчасти у меня опел сенатор 2'5Е 83 г выпуска я разобрал его каробка как новинкая я очистил промывал только игольчатый подшипник царапанний а бублик уже проблема надо запчастей когда вы свяжетес сомной я всё сфотаграфирую и пошлю вам жду вашего ответа
Живу в США , учился в ADDA(Atlantic Detroit Diesel Allison school) штат Нью Джерси ,работаю в цехе Аllison (произносится Алисон, а не Элисон) штат Коннектикут,с автоматическим коробками передач более 25 лет .Небольшие поправки: 1 автомобиль с автоматической коробкой передач нельзя буксировать, так как коробка смазывается только когда работает двигатель, и 2 статор (у вас реакторное колесо) нужен для увеличения крутящего момента при трогании с места ,и разгоне. Мы делаем 300+ коробок в месяц ,поэтому мы проверяем их на тест машине (у нас 4 машины для мозгов (гидроблок) и 4 машины для проверки коробок) Мог бы продемонстрировать вам как быстро поднимается температура при включённой передаче и нажатом тормозе (глядя на термометр) и наоборот как она быстро падает на последней передаче со включённой блокировкой гидромуфты (torque Converter по английски) Выводы делайте сами
а в чём именно поправки, в ролике ровно то же самое сказано и про связь смазывания с работой насоса от двигателя, и про принцип работы статора, и про зависимость температуры от режима работы
А в чём, простите, поправки?
Изумительно, объясняешь - просто огонь! тупому понятно, я в восторге, хотел бы иметь в молодости такого преподавателя! Уважение!
нечасто пишу комментарии, но хочу сказать вам огромное спасибо! Именно на реальном примере понимается гораздо лучше, чем даже на 3D анимациях, тем более , когда так доходчиво объясняют
Вы научились воспроизводить страшное это слово:) Поздравляю!
Спасибо! Тренировался всё это время;-)
Я сначала было решил, что это то же самое видео. Но когда услышал "гидротрансформатор" сразу понял - новое 😉👍
Именно благодаря Вашим видео я разобрался с акпп, спасибо!
Трансмиссия с гидротрансформатором это круто, плавно, мягко!
Единственное, что в ней не нравится - время отклика.
Если механика срабатывает мгновенно, то гидротрансформатор в любом случае "задумывается" хотя бы на время раскручивания двигателя.
Это как первый раз проехаться на 24-й Волгке. Рулится отменно, но с откликом в пол секунды. Со временем вырабатывается реакция заранее реагировать на дорожную ситуацию.
Если кататься на 4-5 тыс оборотов, то да. Я, вообще, не ощущаю задержек.
Этот видос и правда понятнее. Допёр до всего. Спасибо
Значит, не зря делал:-)
Да и в первом хорошо объяснял, а теперь уж совсем просто.
Хорошо получилось! 👍
@@golosoff а сколько стоит б/у гидротрасформатор?
@@user-sv1vr5cn8m По-разному, в зависимости от модели, возраста и жадности продавца.
@@golosoff спасибо
Большое спасибо за видео! Хочу добавить парочку небольших моментов.
Во-первых, есть старые АКПП, которые "без мозгов" (электронных), и управляются только давлением/потоками масла в ней. Так вот в них гидротрансформатор блокируется не по принципу, что "едем равномерно по ровной дороге", а на определённой скорости, как правило в районе 70 км/ч.
Во-вторых, как это следует из "отопительной магии", при включении N (вместо D) при стоячем авто будет меньше тратиться энергии на перемешивание жидкости в бублике, и следовательно, меньше тепла будет выделяться в нём. Плюс немного меньше нагрузка на ДВС (и на древних авто может быть меньше вибраций, поскольку просто на ХХ обороты двигателя чуть выше, чем при включенном режиме D). То есть не только вопрос в том, что педаль тормоза не придётся долго держать на длинном светофоре ("берегите свою ногу, она у вас одна"), но ещё и в меньшем тепловыделении, более ровной работе ДВС, микроскопически меньшем расходе топлива. Вопрос стоит в том, насколько целесообразно переводить коробку в N, потом обратно в D (расходуя при этом ресурс фрикционов первой передачи) - тут уже будет зависеть насколько долго приходится встать на месте с работающим двигателем. На мой взгляд, если это время меньше 1-2 минут, то действительно не стоит игра свеч. Ну а если больше, а тем более если точно знаешь, что стоять придётся прилично, то лучше "воткнуть" коробку в N, дёрнуть ручник и расслабиться ))
Оно и сейчас управляется гидравликой, а сама гидравлика электроникой. Суть алгоритмов, как ни странно, не изменилась.
На оборотах ХХ действительно есть тепловыделение, я его даже измерял, об этом есть видео. В пределах нормы, в перегреву не приведёт. Технических показаний нет, кроме мизерной экономии топлива. Другое дело, что машина для человека, а не наоборот. Конечно, долго стоять с ногой на тормозе - да ну на фиг.
Нейтраль + ручник? А просто в положение Паркинг поставить не проще?
Я уверовал! Спасибо за разбор про нетраль на светафоре, больше так не буду 🙂
Как же это круто! решил делать управление АКПП с помощью ардуины, но полноцнного понятия как работает сама кпп не было в частночит блокировка гидротрансформатора, теперь есть! Спасибо!
Алексей, огромная благодарность за проделанную работу. Вот теперь я полностью понял как работает гидротрансформатор и как работает блокировка (ну, точнее, как поступает давление масла)
Полностью понять как работает гидротрансформатор из ролика невозможно, принцип работы да. Ведь в ролике ничего нет о сложном движении жидкости с его переносными и относительными потоками, гашении турбулентности за счёт применения направляющего кольца, об изменении векторов скорости выходящего из турбинного колеса потока жидкости реактором и как этот поток меняется с изменением скорости вращения турбинного колеса и как при этом меняется характер передаточного числа гидротрансформатора...
Очень впечатляет ! И очень доходчиво ! Браво и огромное спасибо !!! ОБИЛЬНЫХ БОЖЬИХ БЛАГОСЛОВЕНИЙ ВАМ !!!
Спасибо. Все наглядно, образно и понятно. Не знаю, есть ли на канале такой ролик(посмотрю), но как вишенка на торте хорошо бы на стенде собрать Бублик, насос, радиатор охлаждения масла в коробке, саму АКПП и т.д. Это было бы ноу-хау в преподавании в блогосфере.
Алексей, я свою гранту с джатко джи эф 414 заводил с толкача. Была достаточно затяжная горка, с которой я скатился на дэшке, в нужный момент включив зажигание. Завел на скорости где-то около 40 км/ч. Старую королу с коробкой а-130, если правильно помню, заводил раскатив другим автомобилем до 60 на нейтрали, воткнув дэшку. У меня на трассе тогда стартер гавкнул.
видео супер!!! Все понятно и просто описано, так должны преподавать в школах и вузах.
На заре ввоза авто из Японии, я сам болгаркой разрезал бублик от тойота Карина ед двигатель 3S. Тогда ещё не было толковой информации о АКПП и все, что с этим связано, было как с инопланетным кораблем. Я тогда, менял коробку ( она с редуктором в одном корпусе) на контрактную, как сейчас говорят. А тогда их везли горами и бублики отдавали вообще бесплатно. И, при неправильном монтаже, демонтаже усики привода масленного насоса ломали на раз. Так что там внутри и как знаю через свои руки. И с каждым Вашим словом полностью согласен и поддерживаю. Спасибо вам огромное. Многим нужна правильная инфа. Сам всегда меняю масло в АКПП ( ёмкость выше и тазик на слив, как вы и говорили в одном из видео), завёл авто и готово. Сервисам и дилерам не доверяю. Никто не рассказал процедуру замены с пониманием вопроса ( не конкретно, не знают давления и т д)
Видео прекрасное, последовательность и ясность изложения очень впечатлили. Большое спасибо! :)
После первого видео понял принцип. После второго закрепил знания. Прекрасная подача материала! Жду третий ролик "Возвращение гидротрансформатора" :)))
Как всегда интересно и доходчиво,понятно.Хотя на первый взгляд очень сложный механизм.Спасибо.
Спасибо за отличный урок, и спасибо что небыло музыки которая могла бы помешать.
Спасибо, все по делу, сам долго занимаюсь ремонтом авто, все это знал , но не все.🤣полезно посмотреть грамотных людей. Спасибо, ждем свежих видео.
Наконец то разобрался детально в принципе работы этой штуковины. Пасибки.
Отдельный 👍 за вступление к ролику!
Спасибо, очень просто изложили этот серьезный механизм!
Все грамотно, и абсолютно правильно. Кто придерживается Ваших советов, разъяснений и рекомендаций бережёт свой авто. Удачи, здоровья и процветания.
Андрей, спасибо! Надеюсь, вы правы:-)
Длительная эксплуатация любимого автомобиля ( более 10 лет) подтверждает. А тем, кто меняет через три года новый авто, это знать и не обязательно 😉😄
Повеселила девушка с ключом на 13, достав бублик из моторного отсека Прадика. Спасибо за юмор😉
Очень познавательное видео! Огромное Вам спасибо!
Расжовано так , что первоклассник поймет.
Фу, какая тошнотная формулировка. Приличные первоклассники не едят то, что уже кто-то жевал.
А мне лично не понятно как это работает когда режим P стоит или N . Идет перемешивание в этом случае ?
@@user-cy1xm6ki1x Да !
Увы, я уже не первоклассник.. ((
я не все понял!
не видел ни разу систем таких, все понятно объясняете спасибо!
Очень интересно но нифига не понятно!)
Шучу! Отличное видео
Всегда отличная подача материала,спасибо!
Спасибо за перезалив темы! И, с победой над произношением названия данного устройства!))
Спасибо:-)
Спасибо, общее понимание принципов работы появилось.
Спасибо, реально понял как это работает.
Великолепное и максимально понятное видео,огромное вам за него спасибо
Зачётный видос. Давно искал подобного обьяснения.
Спасибо тебе мужик, посмотрел как за минуту!
мне понравилось изложение. спасибо.
Доброе утро в начале и спокойной ночи в конце 😀
Как говориться: Весело, с юмором и доходчиво! Лайк однозначно! Успехов.👍😅
Спасибо:-)
Всё просто и понятно, вопросов нет.
Как всегда наглядно и познавательно, лайк!
Спасибо:-)
Все коротко и ясно. лайк
За 10 лет моих знаний,это самое понятное объяснение 👍👍👍🤝🤝🤝
Очень классно объяснил, молодец, лайк. 👍👍👍👍
Спасибо за видос,очень познавательно.
Спасибо за объяснение понятный языком, я стал умнее и образование с вашим каналом
Спасибо, мне было полезно послушать.
Спасибо - все четко и ясно!
Да кстати за женщину в ролике отдельный лайк :) Все сделала правильно :)))) Молодчина!
вот только нет в тойоте ключа на 13
@@user-gr2ol3fl9q почему? Я масло с камри сливаю 13ым как раз вроде.
Очень полезный контент для студентов которые на автомеханика учатся
Молодец, высший пилотаж. 👍
Спасибо огромное за это видео!
Ох какое веселое приветствие )) ключ на 13
Четко все объяснил. Класс.
Теперь все понятно спасибо за познания
Здравствуйте, люди добрые!)))
Случайно попал на канал через поиск, начал с смотреть с разбора EGR и настолько понравилось системное изложение, образ мышления и подача, что потоком пошел по всему каналу))) Алексей, спасибо большое за труд! Было бы очень любопытно рассмотреть твое видение, "+" и "-" полного привода пар-тайм и фул-тайм (например на Прадо и Патроле 61)
Илья, спасибо на добром слове!:-) Видео о полном приводе готовится. Можете принять участие при желании и наличии возможности. Подробности в разделе Сообщество.
Офигенное объяснение!
Спасибо, очень просто и понятно
Огромное человеческое спасибо! Сначала думал, обычное видео про бублик. Но по мере просмотра я наконец-то понял, как он работает. И самое главное - я понял, откуда масло в бублике))))
Кирилл, спасибо, такие комментарии позволяют надеяться, что всё это не зря:-)
Всегда думал, что функция реакторного колеса не в " закручивании" жидкости, для уменьшения потерь в зоне насосного колеса.
На мой, дилетанский взгляд, его задача препядствовать свободной циркуляции и создавать подпор жидкости в зоне ротора. Созданное, таким образом, избыточное давление и реализует увеличение крутящего момента.
С уважением.
Алексей, расскажите о замене масла в гидратрансформаторе. Думаю это будет многим интересно и полезно знать.
Евгений, есть видео о замене масла в АКПП, частью которой является гидротрансформатор. Ссылки в описании к видео.
Спасибо,Алексей.Понял,со второго раза,но это не Ваша вина.Особенно нравится фраза,,ну здесь все очень просто'' это как-то вдохновляет.Здоровья Вам и привет из Украины.
Только вчера посмотрел этот выпуск, а сегодня он в фиде)
Вот ведь незадача какая:-) Меня то видео беспокоило всё это время.
Это самое интересное объяснение, самое грамотное, самое подробное. Наконец -то понял как работает блокировка на высоких оборотах турбинного колеса. Остался для меня загадкой только один момент - каким образом реакторное колесо крепится к корпусу коробки, если оно в самой сердцевине "бублика" ? Предположительно через ту самую шейку , которая крутит шестерню маслонасоса, внутри которой проходит первичный вал коробки , но как там все это помещается я не понял, и как крепится обгонная муфта к коробке тоже.
Эдуард, всё правильно, через шейку. Валы бывают полыми, и тогда можно размещать один внутри другого.
@@golosoff Я все понял. У крышки маслонасоса прилив со шлицами, увидел в других источниках. Вам спасибо за такие умные ролики ! Желаю удачи. Подписался на Ваш канал. Предыдущее видео на тему "бублика" тоже посмотрел с удовольствием :). Даже настроение поднялось.
Всегда приятно слушать 😁
Доброе утро!
Со второго раза дошло😉👍
Первая версия замечательная, но я и эту посмотрю)
Отличное видео, всё теперь стало полностью понятно. Интересно также было узнать, что рост Лены примерно 160-165 см.
Иван, верно, в этих пределах. Надеюсь, данная информация как-то поможет:-)
@@golosoff Не зря ж вы её показали - если и получать информацию из видео, так по-максимуму. Для общей эрудиции любопытно, но не более :) А вот информация по гидротрансформатору - да, поможет конечно, за что и большое спасибо!
Спасибо!
Отличное видео! Теперь ещё для одаренных! Мозги это не гидротрансформатор а по чему я думаю уже понятно!
На стоящей на драйве машине бублик начинает генерировать тепло. Если зимой на свободной дороге от этого только польза, то летом при пробочном движении от излишнего тепла только вред и коробке, и двигателю. Поэтому переключение коробки на N при продолжительных остановках (более 30 секунд) на некоторых режимах имеет вполне конкретный смысл.
Не пытайтесь меня остановить, я все равно и этот ролик посмотрю 😅. 2 стакана чая с БУБЛИКОМ этому господину.
Украинских с маком, а с маслом ваще кайф
отличное вступление)))
Понравилось.просто.коротко.
Классный ликбез.
Маленькая корректировка. Вторичный вал бублика может вращаться быстрее первичного, это иногда называют вирутальной передачей. Первичный насос создает поток масла через которую передается энегрия, вторичный имея другие параметры углов лопаток может вращаться быстрее и понижением крутящего момента. Такое применяют на легковых авто, например на 4х ступечатых автоматах добавляют виртуальную пятую передачу путем разъединения валов. Это подобно вашему же примеру, если взять два вентилятора, но второй (ведомый) будет иметь меньший угол атаки лопаток, то он будет вращаться быстрее первого, но с меньшим крутящим моментом.
На 3uz иногда срезает втулку на которой сидит реакторное колесо (на 5ATM), в основном когда с двух педалей стартуют
привет. Хотел бы послушать про 09М, а именно про режим проскальзывания. Я подключил к АКПП диагоностический сканер и наблюдал проскальзывание ГТ в движении. При заблокированном ГД и небольшом изменении нагрузки прибор показывал значение проскальзывания 5 об\мин или -250 об\мин в зависимости от торможения или разгона. Как в этот момент ведет себя блокировка ГТ? Проскальзывает фрикционная накладка? или это отрабатывает Демпфер?
Если не скидывать в нейтраль, масло нагревается до жутких значений. Охлаждение устроено не эффективно и даже гипотетически, в виде висящего спереди, а иногда, с левой стороны автомобиля над локером с прорезанными отверстиями небольшого радиатора. Гипотетически, потому, что грязь с колёса летит и, учитывая нагрев этого радиатора, превращается просто в штукатурку. У меня были установлены дополнительно металлические жабры с прорезями по ходу вращения колеса и полимерная сетка и когда я разбирал всю эту историю этим летом, я был просто изумлен увиденным, хотя езжу только по шоссе. Плюс, даже через эту защиту до радиатора долетали камушки от колеса, которые оставляли очень значительное следы. Понятно, что производитель выпускает автомобиль для стран с идеально чистыми дорогами и нам просто необходимо устанавливать такой вот "русский пакет". В общем, заметив течь масла слева, я всё разобрал и увидел, что такой вот металлический "паук" состоящий из кронштейна и приваренных к нем двух трубок переменного сечения,сложной пространственной формы, которые соединяют резиновые трубопроводы коробки и радиатора, просто течёт сквозь металл, оттого, что металл истлел и разваливается под пальцами. К сожалению, не знаю, как добавить фото или видео к комментарию
Доходчиво. +
Спасибо за предельно понятное объяснение принципа работы ГТ, только вот сравнение его с двумя, стоящими напротив вентиляторами, считаю не совсем корректным, по той причине, что два рабочих колеса ГТ в момент работы стремятся, как бы, стать единым целым, благодаря масляной циркуляции между ними, а в случае двух вентиляторов, стоящих напротив друг друга, пассивная лопасть от воздушного потока будет крутится в ту или иную сторону, в зависимости от наклона лопастей. То есть, изменяя наклон лопастей, можно заставить ведомый вентилятор крутиться хоть в одну, хоть в другую сторону. Кстати, касательно нейтрали на светофоре - на моей машине, что бы включить N после D, придётся перескочить R. Думаю, умные японцы ни в коем случае не допустили бы такого недочёта.
Круто.Рахмет.👍👍👍✊✊✊
Давайте серию о гибридах и о гибридной трансмиссии))
Юрий, непременно.
@@golosoff там можно тоже целый сериал снять подетально с плюсами и минусами. И стоит ли вообще брать гибрид.
Самое прикольное это начало) ключом на 13 нечего в тойоте откручивать)))
Отлично.
Однозначный лайк!
Вроде и в первом видео все было хорошо рассказано!
Спасибо за видео, расскажите ещё как бублик работает при торможении двигателем на АКПП.
Точно так же и работает, только колёса меняются ролями.
@@golosoff , но ведь турбинное и насосное колеса разные по профилю и назначению. Не мешает им это работать в обратном направлении?
@@bobahu4 не мешает.
Здравствуйте,спасибо за подробный повтор,я просто водитель не механик-слесарь,но вопрос на переднеприводных авто где акпп и дифференциал в одном корпусе, жидкость для смазки дифференциала тоже оттуда идет
Молоток. Годно.
Спасибо, блин, большое. Большое спасибо, блин.
Спасибо,все не мог понять, как же масло там циркулирует, пока не услышал по полый первичный вал.
Блин гений кто эту вещь придумал
Полезнейшее видео в целом про ГТ. Только вот можно уточнить момент: на 13.50 где-то вы говорите про закрепленное реакторное колесо. Не могу понять, каким образом это реализовано, чтоб оно было закреплено на корпусе коробки? Ведь оно внутри ГТ находится, и кроме того в то отверстие входит первичный вал коробки передач.
Игорь, так и турбина внутри находится, что не мешает ей быть механически связанной с внешним по отношению к бублику валом. Вот и реактор так же, только точка крепления другая.
@@golosoff точно, спасибо! Там просто не видно этого всего на самом бублике, поэтому и спросил.
Здравствуйте. Смотрел Ваши видео. У меня RRS 12 года 3.0 дизель. Когда трогаешься с места или при движении отпуская педаль газа ощущаешь пинок. В городе этот напрягает. Обращался в профильные сервисы-все говорят что это такая особенность шестиступенчатой коробки zf. Говорят, что уRRS с 13 года с восьмиступенчптыми коробками таких проблем нет. Вопрос: не сталкивались Вы с этим, может это бублик и вообще какие Ваши предположения? Буду благодарен за ответ!
Алексей , спасибо большое за видео ! Всё разжёвано и по полочкам разложено так , что даже я понял . А я обычно всё трудно воспринимаю !
👍👍👍👍👍
Я думаю это очень полезное видео даже для не новичков !
Не даже для новичков, а только для новичков. Дан общий принцип работы и только, что для новичков предостаточно. Ролик не плохой для общего понятия принципа работы. Правда ничего нет о направляющем кольце, а это считаю упущением...
Наконец кто-то внятно разжевал про блокировку гидротрансформатора.
Красавчик, чё в институте 😁
Спасибо.
Вот если бы кто-нибудь еще рассказал о симптомах и как это починить.
Симптомы трудно не заметить, а как починить, на канале есть, аж два видео.
@@golosoff спасибо, поищу.
@@golosoff симптомов там нет.
У меня авто очень вяло разгоняется. Обороты растут скорости переключаются, а тяги нет.
@@slaventiyecUS Вряд ли дело в бублике. Скорей что-то с двигателем или коробкой.
@@golosoff спасибо, буду искать решение. Ошибок нет