Когда я бегал с приземлением на пятку, у меня начали болеть колени. Потом я понял, что приземление на пятку дает жесткий удар в колено, а приземление на носок амортизируется икроножной мышцей. Впоследствии я переучился, и колени прошли. Сейчас бегаю с приземлением на среднюю часть стопы - тоже нормально. При переучивании с пятки на носок, нужно уменьшать шаг и увеличивать каденс - будет проще.
Валерий, спасибо за видео! Сейчас работаю над Вашими рекомендациями по правильной постановке стопы в связи с Вашими другими видео и результаты поперли вверх. Время на километр начало сокращаться, причем ощутимо. Примерно 30 секунд уже меньше чем было. Дорога в горку по которой бегаю, сейчас улучшил с 6 20 до 5 50, а расхода энергии стало как-будто меньше. Но пока автоматизма нет, все время приходится следитьза техникой. Еще раз спасибо!
Про угол между голенью и поверхностью верно. Только вот при беге с одним и тем же темпом угол голени при постановке "через пятку" будет тупее, чем при беге "через носок"(головки плюсневых костей). Но главная причина почему "через пятку" нельзя бегать, другая - просто сравните размеры мышц голени, которые отрабатывают нагрузку при разной постановке стопы: "Через пятку" - работает маленькая передняя большеберцовая мышца, которая не выдерживает и отрывается - тот самый шинсплит, боль в передней части голени. "Через носок" - работают камбаловидная+икроножная мышцы, которые в разы крупнее пббм и спокойно выдерживают нагрузку. Ну а вообще загуглите "The great running swindle 5", там со всех сторон разобрано почему через пятку бегать нельзя.
вы хоть бы сначала посмотрели посмотрели в атласе куда крепятся камбаловидная+икроножная мышцы, и увидели бы что с пальчиками стопы они ни как не связаны. и если вы бежите "Через носок" то вся нагрузка приходится на мелкие мышцы стопы и работают они два раза, сначала надо принять нагрузку тела и тут же сделать толчек. при приземлении мышцы стопы сокращаются и из загруженного состояния им нужно делать толчек, такая работа мышц не эффективна
@@игорьигнатович-ц5е видимо, вы мой комментарий не прочитали. Я же написал: "через носок"(головки плюсневых костей). Никто "через пальцы" не бегает, и ни одна мышца находящаяся "в стопе" не приводит стопу. Основную нагрузку несут мышцы ахилла - камбалы+икры. ""Через носок " то вся нагрузка приходится на мелкие мышцы стопы... " - это бред, посмотрите анатомический атлас. Вы же прыгаете на скакалке за счёт камбал+икры, а не коротких сгибателей пальцев.
@@игорьигнатович-ц5е @игорь не "жилы пальцев" - а длинный разгибатель пальцев и бп. Но спутать их боль с пббм сложно - просто разные места крепления. . Они при беге "через пятку" тоже работают, но основную нагрузку принимает пббм.
@@игорьигнатович-ц5е а если вы не бегаете через стопу, то вся нагрузка распределяется на колено, тазобедренный и позвоночник, а стопа отдыхает. И вряд ли случайно колено и тазобедренный частая проблема бегунов. Вы не понимаете принцип работы стопы при беге, она забирает очень большую часть нагрузки с колена и тазобедренного и икроножная быстрее восстанавливается чем мышцы передней поверхности бедра во время бега, поверьте- мышцы во время бега ещё и отдыхают. При использовании стопы как пружины, - во время контакта с поверхностью икроножная(не стопа, а именно икроножная) растягивается под весом тела и "выстреливает" когда вес тела перемещается вперёд относительно "заряженной" стопы- длинна шага увеличивается, что позволяет всем мышцам микро отдохнуть (это серьёзно). Попробуйте (если для Вас это возможно, я имею ввиду противопоказания) стоя на месте с прямыми ногами попрыгать на стопах обеих ног, не один прыжок, а именно серию(попружинить). И в конце концов глупо не использовать стопу когда она у вас есть легче ведь в вдвоем или втроём, чем одному тяжёлый предмет нести.
Как по мне, самый главный критерий бега это постановка ноги под себя, под центр тяжести. Пока человек не прочувствует это "под себя", никакого правильного бега у него не будет. А возможно это делать только с практически вертикальным корпусом, особенно при малых скоростях. Важно понять, что бег это контролируемое падение вперёд всем корпусом без изломов, как шпала по сути, такая аналогия очень наглядна. Не нужно подседать никуда, бежать нужно высоко, образно выражаясь. И очень важный момент это включение ягодичных мышц для отведения ноги назад и проталкивания, после того, как вы приземлились под себя.
Есть разница между педагогической установкой и реальной картинкой из жизни. Невозможно поставить ногу так, чтобы при первом контакте она оказалось под центром тяжести.
В беге профессионально не разбираюсь, так, побегиваю любительски и не особо правильно. Но: - под картинкой из исследования на 3:44 прямо написано "Рис 1. Бэрфутные ранеры склоняются к приземлению на носок (а), а обутые на середину (b) или на заднюю часть (с)" - про разные фазы там вообще ничего не написано. - про углы на 6:00 - чисто по физике линию надо проводить между точкой касания и центром масс объекта (тела бегуна). вдоль голени-то какой смысл смотреть? коленка там впереди, а центр масс-то все равно сзади, даже на 3 картинке.
@@valeryzhumadilov не ожидал ответа, честно говоря. да, я о фразе под картинками "Fig. 1 Barefoot runners tend to adopt a forefoot strike pattern (a), while shod runners tend to adopt a midfoot strike (b) or rearfoot strike (c)". Они используют термин strike pattern, который дословно будет "тип/шаблон удара", а я выше перевел просто как "приземление". Гугл переводит фразу как "Бегуны босиком, как правило, используют схему ударов передней частью стопы (a), в то время как бегуны в обуви, как правило, используют удары средней частью стопы (b) или задней частью стопы (c)." чтобы точно не дезинформировать, я нашел исходник статьи (thehubedu-production.s3.amazonaws.com/uploads/4534/4e89e633-4d6f-4034-afe7-7074c67a1dbb/Barefoot_Running_Does_it_prevent_injuries.pdf) и почитал тот раздел: "The greatest distinction between shod and barefoot running occurs during the stance phase, which is classified by forefoot, midfoot, and rearfoot strike patterns (Fig. 1)" -> "Наибольшее различие между бегом в обуви и босиком происходит во время фазы стойки, которая классифицируется по образцам ударов передней, средней и задней части стопы (рис.1)". Я это понимаю именно как разговор про приземление.
Валерий, пожалуйста, расскажите о правильной технике ходьбы. Не спортивной, а обычной повседневной. Так чтобы ходьба была эффективной, без травм и утомления. Или посоветуйте, где можно посмотреть уже готовое видео об этом. Пожалуйста.
А для велосипеда работает такое правило? Что седло должно быть строго прямо над точкой где педали в нижнем положении? Если стоя ехать то да, там масса тела добавит усилия, а если сидя ехать? Разве имеет значение в этом случае где центр тяжести, ведь он все-равно на седло давит?
4:35 вы отрицаете возможность приземления на носок? тут как раз три варианта приземления. На себе испробовал все три, перешел на приземление на переднюю часть стопы и обувь без перепада.
Если коротко, бег на прямой ноге, это быстрая ходьба, что реально имеет место быть. Но если ваше движение начинается не с выноса прямой ноги, а со складывания в колене, то вы никак не воткнетесь в землю пяткой, хотя возможно и коснётся её. Но касание это не втыканиее. Более, того, это даже хорошо, поскольку позволяет расслабится икроножной мышце. Но если вы бежитете спринт, то нет необходимости в касании, дистанция маленькая, мышцы не успеют забиться. А вообще-то, правильным является такой бег, каким вам бегать комфортно.
Здравствуйте, на последней картинке все три техники бега далеки от оптимальных, т. к. проекция центра тяжести далеко позади от стопы опорной ноги, а маховая нога далеко сзади. ИМХО
нужно понять что для каждого вида бега..быстрого... темпового или медленного существуют свои специфические особенности техники бега в зависимости от вида бега
я своим показал как бегают пять человек и сразу узнавали кого я показывал. у каждого есть свои особенности и это особенности надо развивать а не загонять всех под один стандарт, конечно к идеалу стремиться нужно но не всегда это бывает оправдано. с постановкой стопы, еще даже тренера не осознали что когда стопа касается поверхности то она движется назад а не вперед. ни кто ни говорит про выхлест вылет стопы вперед после которого она движется назад а потом уже касание поверхности, когда рассказывают о фазах бега
обратите уже внимание, в конце концов, как бежит длинную и марафонскую дистанцию сильный атлет и как финиширует, попробуйте пробежать 100 метров на "пятках" или марафон на "носках". СТОПА, ИКРОНОЖНАЯ ДОЛЖНА РАБОТАТЬ КАК ПРУЖИНА.
Чтобы правильно ставить стопу надо всем смотреть доходчивый ролик Валеры Прибалтийского про "Кочергу"... Очень полезно просмотреть кинограмму Герберта Эллиота на 1500 м... Но при этом учтите силу, гибкость ВСЕХ других суставов его ног, силу мышц туловища!
У всех навязла в голове только стопа. Куда интереснее рассмотреть в комплексе с захлестом и вертикальными колебаниями. Вроде как у вас, Валерий, была речь о вертикальных колебаниях в давнем видео. Или о правильной технике трусцы хочется от вас услышать. То есть зависимость от темпа: 6 и 5 и 3 мин/км, (вне спринта). Может и эти вопросы не острые, но..
Ну наконец-то услышал о вертикальном колебании! Скажите пожалуйста, откуда Вы услышали об этом? Что Вы знаете об этом? Поделитесь, пожалуйста, своим опытом. ...я вообще не увлекался бегом. Потому что все попытки бегать приводили к травмам. Вот я и оставил это занятие совсем. А недавно гулял в Крыму и решил в беге попробовать то, что научился делать в боксе. Я был поражен, как легко стало бежать, какая свобода появилась, возможность корректировки всего тела! Дело в том, что я увлекаюсь боксом. А в боксе биомеханика движений - целый мир! Так вот когда посмотрел видео школы бокса Кусикьянца, удары стали очень быстрые, страшно сильные и при этом никакого напряжения. Основа этой техники - Баланс (такой же как когда стоим) и подкидывание(пружинка, импульс, вертикальные колебания) тела вверх. Обратите внимание как бьёт Мухаммад Али, каждый удар это вертикальное подкидывание тела верх. Мухаммад взял эту технику у Попенченко, а последний был учеником Кусикьянца. Теперь вообще подозреваю, что это движение кто-то понимающий взял из бега и перенес в бокс!..
Хочу воспользоваться случаем задать Вам Валерий такой вопрос , встречный ветер - 9 м/ c на сколько снизит результат на 100 метров ? Что то в интернете не нашел инфы на этот счет , с попутным ясно , а вот встречный `? Может попадалась такая инфа где ?
Нет, темп увеличится до определенного значения и встанешь. Я очень часто наблюдаю у новичков, и да и сам новичек, что они не могут быстрее 06:00 бежать изи забеги, когда те у кого техника более менее правильная (они могут не подозревать даже), то они автоматом выбегают со временем быстрее 05:00 на изи забегах при любом более менее тренировочном плане... и достаточном времени тренировок... сколько я делал перерывов то из-за травм то еще что, но когда восстанавливаюсь и возвращаюсь, и по мере набора тонуса мышц, ноги сами автоматом выстреливают быстрее 05:00, при 05:00 и быстрее кажется, что это хотьба просто, так ужасно медленно все... я вообще не понимаю как можно бежать в темпе 06:00++ это не бег, я понимаю что чсс у некоторых при темпе 06:00 уже в космос лезет... вот таким бегунам нужно особенно взглянуть на технику...
Вы знаете, я никогда не думал над техникой бега ( До того как не начал смотреть автора) - я просто бегал как мог - и тело мне само подсказывало - как лучше ногу ставить и какой темп задавать. Я думаю бег это как почерк - у всех разный...
Скорее всего, если уж смотреть по наклону голени к поверхности, то как в третьем варианте, то есть меньше 90 градусов и нога уже должна идти к себе - начинаем толчок, а ставить надо как во втором варианте - на всю стопу. Если ставить на носок, как в третьем варианте, то на долго нас не хватит - через 5-6 км начнут болеть икры и надкостница. А если бежать по первому варианту - так бегают большинство любителей, то будем натыкаться пяткой и при длинных дистанциях заболят колени и не разгонишься, мешая самому себе. При таком варианте обычно каденс низкий, да ещё и многие приседают.
Помню себя 2 года назад - Бегал 30-тки как балерина на носке и норм ничего не болело. Но со временем техника поменялась, я стараюсь держать небольшой наклон вперёд и бегу с натягом носка на себя - и нога получается сама ставится под центром тяжести. Получается катить и отдыхать ))
@@Nortvibeua Хорошо быть молодым - беги, как хошь и ничего не болит. В 60 так не получается. В свои 30-ть я 10 км босиком бегал и ничего не болело... Про наклон корпуса - правильно, а стопу на себя надо брать в самый последний момент, когда нога начинает идти на себя, то есть начинается толковое движение. А в фазе полёта голень расслабляйте. Если на 30 км нет усталости, то на 50-ти будет. Здоровья
Начал бегать, уже 2 недели наверное, и всё, пришёл конец. Пятки заболели, колени так же, с дыхалкой всё печально. Каждая пробежка становится не выносимой. Уже думаешь, а надо ли оно. Вроде и желание есть, но как то всё тяжело.
Логика в россуждениях здесь есть. А на вопрос про картинки, авторы скорей всего просто не стали усложнять и приглашать иллюстратора и взя́ли картинку из интернета, но это не халтура.
Что тут думать за авторов, очевидно, что авторы просто не понимают биомеханики, они никогда не бегали, не тренировались и никого никого не тренировали.
Да, все верно, многие не понимают биомеханику бега, даже супер мега авторитетные умы, по их исследованиям надо бежать так и так для экономичности, но на практике многие бегуны бегут не так и очень экономично в итоге... и вот такую белеберду с разными фазами бега вставляют для описания в нашем-то современном веке цифровом с супер мега технологиями, ну повесьте датчики, сделайте полную раскадровкц бегуна, и все Вам станет понятно. А то городят этот бред с пятки, носка, дорсифлексию вообще не понимают и т.д..
Сколько можно спорить?Ведь Бег Бегу рознь. Спринтерский бег когда Скорость опережает скорость земного тяготения 9,8 м/с и нет времени стоять на опоре- стопа ставится с носка по вертикали под себя быстрым загребающим ударным движением. В стаерском беге стопа ставится чуть спереди вертикали и находится на опоре дольше чем в спринте и постановка происходит с переката по наружной части стопы на носок. В спринтерском беге невозможно ставить стопу с пятки- неуспеете, а в стаерском беге на носках не побежите долго выдохнитесь, держать себя на носках в фазе опоры в стаерском беге не рационально. Так ,что бег бегу рознь.В спринте когда скорость выше земного тяготения бегут на цыпочках летят не касаясь пятками/пятки для опоры что бы стоять/, а в стаерском беге фаза опоры длинее и стопа ставится спереди вертикали и встречает опору ближе к пятке на наружной части стопы.
Постановка стопы не зависит ни от дистанции, ни от тренированности - зависит от того как человека научили бегать. Бег - это двигательный навык, и ему нужно именно Учиться. И можно научить бегать не правильно - через пятку. Гуглите "The great running swindle 5" - там полный разбор, почему через пятку бегать нельзя
@@chucky_jones двигательных паттернов может быть несколько ,это во первых. Во вторых все спринтеры бегают пяткой, одно дело как гусеница плестись со скоростью 8 км ч и считать себя спортсменом, другое дело реальные достижения
@@horus2782 @horus ".. всё спринтеры бегают пяткой" - сильное заявление. Проверьте. Двигательные паттерны(которым нужно учиться, а можно научиться и не правильно) не должны противоречить нашей анатомии - бег через пятку в кроссовках с толстой пяткой противоречит, тк перегружается передняя большеберцовая мышца, от чего у многих "пяточников" лезет шинсплит. При беге "через носок"(головки плюсневых костей) - нагрузка идёт на крупные икры+камбалы, которые хорошечно держат эту нагрузку
@@chucky_jones ну так вы и почитайте, то что предлагаете. Только не в пятой части, а в четвёртой. "...поставить стопу под ЦТ невозможно в принципе, первое касание всегда будет сильно впереди... прям сильно впереди - 30-40см, может и полметра быть от проекции ЦТ до первого касания. ЗАВИСИТ и от каденса и ОТ СКОРОСТИ и от антропометрии." И видео даже приложено /watch?v=Zb_SizNRUPg , где видно что касание стопы происходит на разном отдалении от проекции ЦТ в зависимости от темпа бега. За статью спасибо конечно, но я говорил не про место стопы, на которое приходится касание, а про угол голени к земле, о чём говорится в контексте видео. И этот угол будет разным при разной скорости, в том числе и немного тупой на низкой. Валерий тут конечно не сильно вникал.
@@feeler.2k про угол голени я тут коммент писал, что он важен. И да, он зависит от каденса-длинны шага-антропометрии. Но именно при беге через пятку он будет тупее, тк шаг будет шире, а каденс ниже. Главное за что я топлю - бегу нужно именно учиться, через пятку бегать нельзя.
то о чем вы говорите по геометрии это не центр тяжести тела бегуна ,а центр тяжести тела бегуна это как раз тот момент когда нога находится под осью таза вы не правы совсем
Я понял что неправильно бегаю, когда пробегал мимо зеркал и сбоку смотрел на ноги, сразу понял что неправильно бегу. Бежал шлепая всей стопой, перешёл на переднюю часть стопы и сразу легче стало бежать и в отражении в зеркалах лучше на вид бежал.
Бегал с передней части стопы, получалось тихо не шлепая, но воспаляется надкостница. Теперь наоборот переучиваюсь бегать шлепая ногами, это значит происходит приземление на полную стопу и амортизация идёт всей стопой, нагрузка на надкостницу, икры и ахилл значительно снизились. Специально смотрел и слушал как бегают профики, бегают они именно шлёпая ногами.
Пока мы жили в дикой природе, все умели бегать? Предохраняет ли бег босиком от беговых травм? Это с нашими-то ножками? Не знаю, какие ножки в Кении, у меня нежные, ранимые, не стойкие к истиранию. Дядь, не морочь мозги. Покажи кинограмму бегунов - старт, финиш, спринт, длинная дистанция. Недавно видел, девушка бежала в парке. Молодец, тренируется. Хочет хорошо выглядеть. Губы уточкой, силиконом накачены. Наслушалась чего-то такого, как здесь, ногу ставила на носок. Добегается. Если мы бежим ровно, не надо все время бежать на цыпочках. Стопа не должна втыкаться в землю пяткой. Не надо шлепать по земле всей стопой. Просто и естественно надо перекатываться. От профессиональных физкультурников толка никакого.
Сколько не смотрела ролики о правильном беге, так и не поняла как это. Как возвращать ногу в полете, как ее специально ставить под себя и т.д. Все бегают одинаково, согласно своей конструкции, бежишь и все. Школьники бегают одинаково, люди в парке бегают одинаково, все бегают одинаково. Оптимальная техника придет со временем, с опытом, у меня вот не получается переучиться "по правильному", не понятен мне этот мудреный алгоритм движения ног.
Ставить стопу под себя легко научиться . Просто нужно или босиком или в минималистичной обуви или фитнес кроссовках в которых очень тонкий подошва с малым подъеом пятки. Но объёмы бега небольшой для начала т.к. большие нагрузки на камбадавидную и икроножную мышцу. Современные беговые кроссы с высокой мягкой пяткой как раз снимают с них нагрузку позволяя бегать с пятки
Правильно. Нужно смотреть на направление вектора реакции опоры. Если оно противоположно движению - плохо, это торможение, если направление по движению - хорошо.
@@feeler.2k нужно чтобы кто-то снял на видео Ваш забег. Нужно смотреть на фазу амортизации. Если в этот момент центр тяжести находится сзади за точкой приложения силы к дорожке.....это плоховато. Хорошо, когда - над точкой, или чуть впереди. Советую посмотреть видеожурнал "советский спорт" серию " техника бега на средние и длинные дистанции".
@@yaroslavderevianko9549 что-то вы совсем не то пишите, реакция опоры - это то, как дорожка сопротивляется давлению ноги на неё. И всё это можно определить, если бежать по дорожке с датчиками (если такие вообще есть), остальное будет на глаз. А про ЦТ я уже писал тут, что проекция ЦТ практически всегда сзади места касания стопы и даже момент переноса веса на пятку будет впереди. Это всё ерунда. Вот тут хорошо видно /watch?v=Zb_SizNRUPg
Подождите. Надо же рассматривать все углы в момент контакта с землёй. Вот о чем речь. Без этого вы просто запутываете. Совершенно ясно, что этот угол может быть разным. Об этом и пытаются рассуждать все эти учебники. Может выводы они и неправильные делают, но начало рассуждения должно идти именно с этого. Какое положение стопы в момент касания. Иначе вообще непонятно.
@@valeryzhumadilov вы знаете несопосиавимо больше. я просто пытаюсь понять, что вы говорите. И, честно говоря, не понимаю. Потому что где главное - сравнение самого момента касания стопы с дорожкой. Без этого логика не выстраивается. Может просто я чего то не догоняю.
Момент касания дорожки неоднозначно понимаемый исследователями момент. Касание длится 0,2-0,3 сек, давление на поверхность в течении этого времени постоянно меняется, перемещаясь на разные зоны на стопе. И мало кто исследует это давление, все определяют на глаз, некоторые даже голосуют, кто за то, чтобы считать это с носка, а кто за то, чтобы считать это с середины стопы.
Когда я бегал с приземлением на пятку, у меня начали болеть колени.
Потом я понял, что приземление на пятку дает жесткий удар в колено, а приземление на носок амортизируется икроножной мышцей.
Впоследствии я переучился, и колени прошли. Сейчас бегаю с приземлением на среднюю часть стопы - тоже нормально.
При переучивании с пятки на носок, нужно уменьшать шаг и увеличивать каденс - будет проще.
Это самое понятное объяснение которое я нашёл в интернете. Спасибо большое автору. Будем пробовать применять это знание на практике.
Развенчание стереотипов -благородное дело. Спасибо!
Валерий, спасибо за видео! Сейчас работаю над Вашими рекомендациями по правильной постановке стопы в связи с Вашими другими видео и результаты поперли вверх. Время на километр начало сокращаться, причем ощутимо. Примерно 30 секунд уже меньше чем было. Дорога в горку по которой бегаю, сейчас улучшил с 6 20 до 5 50, а расхода энергии стало как-будто меньше. Но пока автоматизма нет, все время приходится следитьза техникой.
Еще раз спасибо!
Как всегда, отличный видео обзор👍 Спасибо🙂
Ассалаумагаликум ага сіз сиякты Агаларымыз көп болсың👍
Про угол между голенью и поверхностью верно. Только вот при беге с одним и тем же темпом угол голени при постановке "через пятку" будет тупее, чем при беге "через носок"(головки плюсневых костей).
Но главная причина почему "через пятку" нельзя бегать, другая - просто сравните размеры мышц голени, которые отрабатывают нагрузку при разной постановке стопы:
"Через пятку" - работает маленькая передняя большеберцовая мышца, которая не выдерживает и отрывается - тот самый шинсплит, боль в передней части голени.
"Через носок" - работают камбаловидная+икроножная мышцы, которые в разы крупнее пббм и спокойно выдерживают нагрузку.
Ну а вообще загуглите "The great running swindle 5", там со всех сторон разобрано почему через пятку бегать нельзя.
вы хоть бы сначала посмотрели посмотрели в атласе куда крепятся камбаловидная+икроножная мышцы, и увидели бы что с пальчиками стопы они ни как не связаны. и если вы бежите "Через носок" то вся нагрузка приходится на мелкие мышцы стопы и работают они два раза, сначала надо принять нагрузку тела и тут же сделать толчек. при приземлении мышцы стопы сокращаются и из загруженного состояния им нужно делать толчек, такая работа мышц не эффективна
@@игорьигнатович-ц5е видимо, вы мой комментарий не прочитали. Я же написал: "через носок"(головки плюсневых костей). Никто "через пальцы" не бегает, и ни одна мышца находящаяся "в стопе" не приводит стопу. Основную нагрузку несут мышцы ахилла - камбалы+икры.
""Через носок " то вся нагрузка приходится на мелкие мышцы стопы... " - это бред, посмотрите анатомический атлас.
Вы же прыгаете на скакалке за счёт камбал+икры, а не коротких сгибателей пальцев.
передняя часть голени, там проходят жилы пальцев, воспаление которых принимают и за надкосницу
@@игорьигнатович-ц5е @игорь не "жилы пальцев" - а длинный разгибатель пальцев и бп. Но спутать их боль с пббм сложно - просто разные места крепления. . Они при беге "через пятку" тоже работают, но основную нагрузку принимает пббм.
@@игорьигнатович-ц5е а если вы не бегаете через стопу, то вся нагрузка распределяется на колено, тазобедренный и позвоночник, а стопа отдыхает. И вряд ли случайно колено и тазобедренный частая проблема бегунов. Вы не понимаете принцип работы стопы при беге, она забирает очень большую часть нагрузки с колена и тазобедренного и икроножная быстрее восстанавливается чем мышцы передней поверхности бедра во время бега, поверьте- мышцы во время бега ещё и отдыхают. При использовании стопы как пружины, - во время контакта с поверхностью икроножная(не стопа, а именно икроножная) растягивается под весом тела и "выстреливает" когда вес тела перемещается вперёд относительно "заряженной" стопы- длинна шага увеличивается, что позволяет всем мышцам микро отдохнуть (это серьёзно). Попробуйте (если для Вас это возможно, я имею ввиду противопоказания) стоя на месте с прямыми ногами попрыгать на стопах обеих ног, не один прыжок, а именно серию(попружинить). И в конце концов глупо не использовать стопу когда она у вас есть легче ведь в вдвоем или втроём, чем одному тяжёлый предмет нести.
Классное видео! Большое спасибо!
Очень интересный разбор. Спасибо
Как по мне, самый главный критерий бега это постановка ноги под себя, под центр тяжести. Пока человек не прочувствует это "под себя", никакого правильного бега у него не будет. А возможно это делать только с практически вертикальным корпусом, особенно при малых скоростях. Важно понять, что бег это контролируемое падение вперёд всем корпусом без изломов, как шпала по сути, такая аналогия очень наглядна. Не нужно подседать никуда, бежать нужно высоко, образно выражаясь. И очень важный момент это включение ягодичных мышц для отведения ноги назад и проталкивания, после того, как вы приземлились под себя.
Есть разница между педагогической установкой и реальной картинкой из жизни. Невозможно поставить ногу так, чтобы при первом контакте она оказалось под центром тяжести.
@@valeryzhumadilov я имею в виду момент полной загрузки стопы, а не первичного касания.
@@drakondrakonych Absolutely right. Расписал искомый критерий, как по нотам, респект!).
Дядь Валера здравствуйте! Спасибо за видео✊!
Спасибо большое за объяснения, Валерий!🌞
Спасибо. Не забывайте ютуб. Регистироваться на разных каналах, не для всех зрителей.
В беге профессионально не разбираюсь, так, побегиваю любительски и не особо правильно. Но:
- под картинкой из исследования на 3:44 прямо написано "Рис 1. Бэрфутные ранеры склоняются к приземлению на носок (а), а обутые на середину (b) или на заднюю часть (с)" - про разные фазы там вообще ничего не написано.
- про углы на 6:00 - чисто по физике линию надо проводить между точкой касания и центром масс объекта (тела бегуна). вдоль голени-то какой смысл смотреть? коленка там впереди, а центр масс-то все равно сзади, даже на 3 картинке.
То есть картинки приведены именно, как примеры приземления?
@@valeryzhumadilov не ожидал ответа, честно говоря. да, я о фразе под картинками "Fig. 1 Barefoot runners tend to adopt a forefoot strike pattern (a), while shod runners tend to adopt a midfoot strike (b) or rearfoot strike (c)". Они используют термин strike pattern, который дословно будет "тип/шаблон удара", а я выше перевел просто как "приземление". Гугл переводит фразу как "Бегуны босиком, как правило, используют схему ударов передней частью стопы (a), в то время как бегуны в обуви, как правило, используют удары средней частью стопы (b) или задней частью стопы (c)."
чтобы точно не дезинформировать, я нашел исходник статьи (thehubedu-production.s3.amazonaws.com/uploads/4534/4e89e633-4d6f-4034-afe7-7074c67a1dbb/Barefoot_Running_Does_it_prevent_injuries.pdf) и почитал тот раздел:
"The greatest distinction between shod and barefoot running occurs during the stance phase, which is classified by forefoot, midfoot, and rearfoot strike patterns (Fig. 1)" -> "Наибольшее различие между бегом в обуви и босиком происходит во время фазы стойки, которая классифицируется по образцам ударов передней, средней и задней части стопы (рис.1)". Я это понимаю именно как разговор про приземление.
@@valeryzhumadilov кстати, отличные видео снимаете в целом. я для себя много полезного почерпнул
Спасибо за полезное видео ! Подскажите пожалуйста, а можно как-то вам показать свой бег чтобы вы оценили ?
@WyHiz откройте описание видео. там есть запись на обучение.
Благодарю 🏃
спасибо за обзор. удачи вам.
Круто!
Sposibo, na konec ta ja ponjal etu casto obsuzdaemuju temu - pjatka ili nosok, godami nemog ponjatj
Спасибо.)
Первый, братан так держать
Я думал, надо пружинить под центром тяжести... А на картинке получается впереди.
Супер!;)
Валерий, пожалуйста, расскажите о правильной технике ходьбы. Не спортивной, а обычной повседневной. Так чтобы ходьба была эффективной, без травм и утомления. Или посоветуйте, где можно посмотреть уже готовое видео об этом. Пожалуйста.
ua-cam.com/video/hRlSVuiWiuk/v-deo.html
@@valeryzhumadilov благодарю.
Рахмет аға👏👍
А в телеграм есть у вас канал ?
А для велосипеда работает такое правило? Что седло должно быть строго прямо над точкой где педали в нижнем положении? Если стоя ехать то да, там масса тела добавит усилия, а если сидя ехать? Разве имеет значение в этом случае где центр тяжести, ведь он все-равно на седло давит?
4:35 вы отрицаете возможность приземления на носок? тут как раз три варианта приземления. На себе испробовал все три, перешел на приземление на переднюю часть стопы и обувь без перепада.
Я не отрицаю это, я говорю, что это надумано людьми, выдумано искусственно, природа так не задумывала.)))
Если коротко, бег на прямой ноге, это быстрая ходьба, что реально имеет место быть. Но если ваше движение начинается не с выноса прямой ноги, а со складывания в колене, то вы никак не воткнетесь в землю пяткой, хотя возможно и коснётся её. Но касание это не втыканиее. Более, того, это даже хорошо, поскольку позволяет расслабится икроножной мышце. Но если вы бежитете спринт, то нет необходимости в касании, дистанция маленькая, мышцы не успеют забиться. А вообще-то, правильным является такой бег, каким вам бегать комфортно.
Здравствуйте, на последней картинке все три техники бега далеки от оптимальных, т. к. проекция центра тяжести далеко позади от стопы опорной ноги, а маховая нога далеко сзади. ИМХО
Так на что сначала становится. На носок? Или на пятку? Если я скину свое видео, кто-то сможет мне сказать, так я бегу или нет
Спасибо
нужно понять что для каждого вида бега..быстрого... темпового или медленного существуют свои специфические особенности техники бега в зависимости от вида бега
Но у меня расположение меняется в зависимости от того в гору бегу или с горы или по ровной поверхности. Там все эти положения уместны 😊
Почему начинает болеть поясница при длительной ходьбе, а при беге нет? У новичка
Шал молодец 👍🏻
Валерий,скажите,если я правильно понял- идеальное положение тела и ног как будто мы сзади толкаем автомобиль?
Ну если только со старта так, а потом выпрямляемся
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, скакалка в помощь бегуну, стоит включать ее в тренеровки?
я своим показал как бегают пять человек и сразу узнавали кого я показывал. у каждого есть свои особенности и это особенности надо развивать а не загонять всех под один стандарт, конечно к идеалу стремиться нужно но не всегда это бывает оправдано. с постановкой стопы, еще даже тренера не осознали что когда стопа касается поверхности то она движется назад а не вперед. ни кто ни говорит про выхлест вылет стопы вперед после которого она движется назад а потом уже касание поверхности, когда рассказывают о фазах бега
Логика в россуждениях здесь есть. А на вопрос про картинки, авторы
обратите уже внимание, в конце концов, как бежит длинную и марафонскую дистанцию сильный атлет и как финиширует, попробуйте пробежать 100 метров на "пятках" или марафон на "носках". СТОПА, ИКРОНОЖНАЯ ДОЛЖНА РАБОТАТЬ КАК ПРУЖИНА.
Чтобы правильно ставить стопу надо всем смотреть доходчивый ролик Валеры Прибалтийского про "Кочергу"...
Очень полезно просмотреть кинограмму Герберта Эллиота на 1500 м...
Но при этом учтите силу, гибкость ВСЕХ других суставов его ног, силу мышц туловища!
У всех навязла в голове только стопа. Куда интереснее рассмотреть в комплексе с захлестом и вертикальными колебаниями. Вроде как у вас, Валерий, была речь о вертикальных колебаниях в давнем видео. Или о правильной технике трусцы хочется от вас услышать. То есть зависимость от темпа: 6 и 5 и 3 мин/км, (вне спринта). Может и эти вопросы не острые, но..
Ну наконец-то услышал о вертикальном колебании! Скажите пожалуйста, откуда Вы услышали об этом? Что Вы знаете об этом? Поделитесь, пожалуйста, своим опытом.
...я вообще не увлекался бегом. Потому что все попытки бегать приводили к травмам. Вот я и оставил это занятие совсем. А недавно гулял в Крыму и решил в беге попробовать то, что научился делать в боксе. Я был поражен, как легко стало бежать, какая свобода появилась, возможность корректировки всего тела! Дело в том, что я увлекаюсь боксом. А в боксе биомеханика движений - целый мир! Так вот когда посмотрел видео школы бокса Кусикьянца, удары стали очень быстрые, страшно сильные и при этом никакого напряжения. Основа этой техники - Баланс (такой же как когда стоим) и подкидывание(пружинка, импульс, вертикальные колебания) тела вверх. Обратите внимание как бьёт Мухаммад Али, каждый удар это вертикальное подкидывание тела верх. Мухаммад взял эту технику у Попенченко, а последний был учеником Кусикьянца. Теперь вообще подозреваю, что это движение кто-то понимающий взял из бега и перенес в бокс!..
Хочу воспользоваться случаем задать Вам Валерий такой вопрос , встречный ветер - 9 м/ c на сколько снизит результат на 100 метров ? Что то в интернете не нашел инфы на этот счет , с попутным ясно , а вот встречный `? Может попадалась такая инфа где ?
Есть такие калькуляторы в интернете
jmureika.lmu.build/track/wind/
Валерий ага, тек кана алга!
Да все равно кто как бежит главное бегать. Потом сам поймешь как правильно бегать. Когда тэмп увеличится
ну или сустав поменяешь, а потом поймешь что где- то ошибся.
Нет, темп увеличится до определенного значения и встанешь. Я очень часто наблюдаю у новичков, и да и сам новичек, что они не могут быстрее 06:00 бежать изи забеги, когда те у кого техника более менее правильная (они могут не подозревать даже), то они автоматом выбегают со временем быстрее 05:00 на изи забегах при любом более менее тренировочном плане... и достаточном времени тренировок... сколько я делал перерывов то из-за травм то еще что, но когда восстанавливаюсь и возвращаюсь, и по мере набора тонуса мышц, ноги сами автоматом выстреливают быстрее 05:00, при 05:00 и быстрее кажется, что это хотьба просто, так ужасно медленно все... я вообще не понимаю как можно бежать в темпе 06:00++ это не бег, я понимаю что чсс у некоторых при темпе 06:00 уже в космос лезет... вот таким бегунам нужно особенно взглянуть на технику...
Вы знаете, я никогда не думал над техникой бега ( До того как не начал смотреть автора) - я просто бегал как мог - и тело мне само подсказывало - как лучше ногу ставить и какой темп задавать. Я думаю бег это как почерк - у всех разный...
Если человек бегает с детства, и вокруг него все бегают, потому что охотятся каждый день, как было у неандертальцев, то над техникой думать не нужно.
Посмотрел из Финляндии. Увидел финскую футболку со словом juoksu, порадовался🙂
Это эстонская футболка, языки родственные.
Скорее всего, если уж смотреть по наклону голени к поверхности, то как в третьем варианте, то есть меньше 90 градусов и нога уже должна идти к себе - начинаем толчок, а ставить надо как во втором варианте - на всю стопу. Если ставить на носок, как в третьем варианте, то на долго нас не хватит - через 5-6 км начнут болеть икры и надкостница. А если бежать по первому варианту - так бегают большинство любителей, то будем натыкаться пяткой и при длинных дистанциях заболят колени и не разгонишься, мешая самому себе. При таком варианте обычно каденс низкий, да ещё и многие приседают.
Помню себя 2 года назад - Бегал 30-тки как балерина на носке и норм ничего не болело. Но со временем техника поменялась, я стараюсь держать небольшой наклон вперёд и бегу с натягом носка на себя - и нога получается сама ставится под центром тяжести. Получается катить и отдыхать ))
@@Nortvibeua Хорошо быть молодым - беги, как хошь и ничего не болит. В 60 так не получается. В свои 30-ть я 10 км босиком бегал и ничего не болело... Про наклон корпуса - правильно, а стопу на себя надо брать в самый последний момент, когда нога начинает идти на себя, то есть начинается толковое движение. А в фазе полёта голень расслабляйте. Если на 30 км нет усталости, то на 50-ти будет. Здоровья
Начал бегать, уже 2 недели наверное, и всё, пришёл конец. Пятки заболели, колени так же, с дыхалкой всё печально. Каждая пробежка становится не выносимой. Уже думаешь, а надо ли оно. Вроде и желание есть, но как то всё тяжело.
Значит, нужно по-другому.
Привет! На сегодняшний день с правильной техникой бега ясность полная: кто победил на Олимпиаде, у того и правильная 😁
Полностью согласен «Бегать нужно уметь», спросите Болта
Простой критерий правильного бега - это когда коленки накладываются в боковой проекции в момент постановки стопы на опору.
Логика в россуждениях здесь есть. А на вопрос про картинки, авторы скорей всего просто не стали усложнять и приглашать иллюстратора и взя́ли картинку из интернета, но это не халтура.
Что тут думать за авторов, очевидно, что авторы просто не понимают биомеханики, они никогда не бегали, не тренировались и никого никого не тренировали.
Есть куча других исследований, в том числе с иллюстраторами и точно такой же небрежной ошибкой
Вы ссылку дайте на какое-нибудь исследование из тех про которые идет речь. И я это не со зла, ваши видео производят скорее хорошее впечатление.
Да, все верно, многие не понимают биомеханику бега, даже супер мега авторитетные умы, по их исследованиям надо бежать так и так для экономичности, но на практике многие бегуны бегут не так и очень экономично в итоге... и вот такую белеберду с разными фазами бега вставляют для описания в нашем-то современном веке цифровом с супер мега технологиями, ну повесьте датчики, сделайте полную раскадровкц бегуна, и все Вам станет понятно. А то городят этот бред с пятки, носка, дорсифлексию вообще не понимают и т.д..
Инстаграмация... нет у меня его . Вот такой ужасно сложный случай.
Сколько можно спорить?Ведь Бег Бегу рознь.
Спринтерский бег когда
Скорость опережает скорость земного
тяготения 9,8 м/с и нет времени стоять на опоре- стопа ставится с носка по вертикали под себя быстрым загребающим
ударным движением.
В стаерском беге стопа
ставится чуть спереди вертикали и находится на
опоре дольше чем в спринте и постановка происходит с переката
по наружной части стопы на носок.
В спринтерском беге
невозможно ставить
стопу с пятки- неуспеете,
а в стаерском беге на носках не побежите долго выдохнитесь, держать себя на носках в фазе опоры в стаерском беге не рационально. Так ,что
бег бегу рознь.В спринте
когда скорость выше земного тяготения бегут на цыпочках летят не касаясь
пятками/пятки для опоры что бы стоять/,
а в стаерском беге фаза
опоры длинее и стопа ставится спереди вертикали и встречает опору ближе к пятке на наружной части стопы.
От темпа же сильно зависит, а он зависит от дистанции и тренированности.
Постановка стопы не зависит ни от дистанции, ни от тренированности - зависит от того как человека научили бегать.
Бег - это двигательный навык, и ему нужно именно Учиться. И можно научить бегать не правильно - через пятку.
Гуглите "The great running swindle 5" - там полный разбор, почему через пятку бегать нельзя
@@chucky_jones двигательных паттернов может быть несколько ,это во первых. Во вторых все спринтеры бегают пяткой, одно дело как гусеница плестись со скоростью 8 км ч и считать себя спортсменом, другое дело реальные достижения
@@horus2782 @horus ".. всё спринтеры бегают пяткой" - сильное заявление. Проверьте.
Двигательные паттерны(которым нужно учиться, а можно научиться и не правильно) не должны противоречить нашей анатомии - бег через пятку в кроссовках с толстой пяткой противоречит, тк перегружается передняя большеберцовая мышца, от чего у многих "пяточников" лезет шинсплит.
При беге "через носок"(головки плюсневых костей) - нагрузка идёт на крупные икры+камбалы, которые хорошечно держат эту нагрузку
@@chucky_jones ну так вы и почитайте, то что предлагаете. Только не в пятой части, а в четвёртой.
"...поставить стопу под ЦТ невозможно в принципе, первое касание всегда будет сильно впереди... прям сильно впереди - 30-40см, может и полметра быть от проекции ЦТ до первого касания. ЗАВИСИТ и от каденса и ОТ СКОРОСТИ и от антропометрии."
И видео даже приложено /watch?v=Zb_SizNRUPg , где видно что касание стопы происходит на разном отдалении от проекции ЦТ в зависимости от темпа бега.
За статью спасибо конечно, но я говорил не про место стопы, на которое приходится касание, а про угол голени к земле, о чём говорится в контексте видео. И этот угол будет разным при разной скорости, в том числе и немного тупой на низкой. Валерий тут конечно не сильно вникал.
@@feeler.2k про угол голени я тут коммент писал, что он важен. И да, он зависит от каденса-длинны шага-антропометрии. Но именно при беге через пятку он будет тупее, тк шаг будет шире, а каденс ниже.
Главное за что я топлю - бегу нужно именно учиться, через пятку бегать нельзя.
Тоже самое если показать девушке новый айфон😂
то о чем вы говорите по геометрии это не центр тяжести тела бегуна ,а центр тяжести тела бегуна это как раз тот момент когда нога находится под осью таза вы не правы совсем
Я говорю о проекции ЦТ. Если быть точным.
👉Комент👈
Бегайте как вам удобно вот и весь секрет.
Я понял что неправильно бегаю, когда пробегал мимо зеркал и сбоку смотрел на ноги, сразу понял что неправильно бегу. Бежал шлепая всей стопой, перешёл на переднюю часть стопы и сразу легче стало бежать и в отражении в зеркалах лучше на вид бежал.
Бегал с передней части стопы, получалось тихо не шлепая, но воспаляется надкостница. Теперь наоборот переучиваюсь бегать шлепая ногами, это значит происходит приземление на полную стопу и амортизация идёт всей стопой, нагрузка на надкостницу, икры и ахилл значительно снизились. Специально смотрел и слушал как бегают профики, бегают они именно шлёпая ногами.
Рис. 1 -- ходьба, рис. 2 - стаерский бег, рис. 3 - спринт.
Здорово! Точно!
Это тоже не верно.
Согласно Вашей теории, человек будет всё время разгоняется, увеличивая свою скорость, что конечно же не возможно
Для спринта одно, для марафона другая постановка
Пока мы жили в дикой природе, все умели бегать? Предохраняет ли бег босиком от беговых травм? Это с нашими-то ножками? Не знаю, какие ножки в Кении, у меня нежные, ранимые, не стойкие к истиранию.
Дядь, не морочь мозги. Покажи кинограмму бегунов - старт, финиш, спринт, длинная дистанция. Недавно видел, девушка бежала в парке. Молодец, тренируется. Хочет хорошо выглядеть. Губы уточкой, силиконом накачены.
Наслушалась чего-то такого, как здесь, ногу ставила на носок. Добегается. Если мы бежим ровно, не надо все время бежать на цыпочках. Стопа не должна втыкаться в землю пяткой. Не надо шлепать по земле всей стопой. Просто и естественно надо перекатываться.
От профессиональных физкультурников толка никакого.
Валерий браво, а я скоро некоторый советчиков бить начну🤣🤣🤣
Ютуб - одно слово. Такая уж особенность у этой платформы, здесь каждый может быть крутым экспертом )))
Сколько не смотрела ролики о правильном беге, так и не поняла как это. Как возвращать ногу в полете, как ее специально ставить под себя и т.д. Все бегают одинаково, согласно своей конструкции, бежишь и все. Школьники бегают одинаково, люди в парке бегают одинаково, все бегают одинаково. Оптимальная техника придет со временем, с опытом, у меня вот не получается переучиться "по правильному", не понятен мне этот мудреный алгоритм движения ног.
Ставить стопу под себя легко научиться . Просто нужно или босиком или в минималистичной обуви или фитнес кроссовках в которых очень тонкий подошва с малым подъеом пятки. Но объёмы бега небольшой для начала т.к. большие нагрузки на камбадавидную и икроножную мышцу. Современные беговые кроссы с высокой мягкой пяткой как раз снимают с них нагрузку позволяя бегать с пятки
Правильно. Нужно смотреть на направление вектора реакции опоры. Если оно противоположно движению - плохо, это торможение, если направление по движению - хорошо.
А как его увидеть этот вектор?
@@feeler.2k нужно чтобы кто-то снял на видео Ваш забег. Нужно смотреть на фазу амортизации. Если в этот момент центр тяжести находится сзади за точкой приложения силы к дорожке.....это плоховато. Хорошо, когда - над точкой, или чуть впереди. Советую посмотреть видеожурнал "советский спорт" серию " техника бега на средние и длинные дистанции".
@@yaroslavderevianko9549 что-то вы совсем не то пишите, реакция опоры - это то, как дорожка сопротивляется давлению ноги на неё. И всё это можно определить, если бежать по дорожке с датчиками (если такие вообще есть), остальное будет на глаз.
А про ЦТ я уже писал тут, что проекция ЦТ практически всегда сзади места касания стопы и даже момент переноса веса на пятку будет впереди. Это всё ерунда. Вот тут хорошо видно /watch?v=Zb_SizNRUPg
@@yaroslavderevianko9549 Вот это? ua-cam.com/video/ymDIW-c5iVk/v-deo.html
@@OrbRider вот это
видели этот фильм? ua-cam.com/video/ZZ3uR-hyw84/v-deo.html
Конечно, хороший фильм. Такое знакомый с детства стиль учебного кино. ))
@@valeryzhumadilov отличный фильм для начинающих)
Ты русский?
Подождите. Надо же рассматривать все углы в момент контакта с землёй. Вот о чем речь. Без этого вы просто запутываете. Совершенно ясно, что этот угол может быть разным. Об этом и пытаются рассуждать все эти учебники. Может выводы они и неправильные делают, но начало рассуждения должно идти именно с этого. Какое положение стопы в момент касания. Иначе вообще непонятно.
Вы так много знаете про технику бега, что могли бы свое идеальное видел сделать и научить всех, как правильно. А то все только запутывают.
@@valeryzhumadilov вы знаете несопосиавимо больше. я просто пытаюсь понять, что вы говорите. И, честно говоря, не понимаю. Потому что где главное - сравнение самого момента касания стопы с дорожкой. Без этого логика не выстраивается. Может просто я чего то не догоняю.
Момент касания дорожки неоднозначно понимаемый исследователями момент. Касание длится 0,2-0,3 сек, давление на поверхность в течении этого времени постоянно меняется, перемещаясь на разные зоны на стопе. И мало кто исследует это давление, все определяют на глаз, некоторые даже голосуют, кто за то, чтобы считать это с носка, а кто за то, чтобы считать это с середины стопы.
лучше б показал один раз
Ничего не понятно