Ein sehr sehr schönes Video! Mal wieder vernünftig und ohne viel Geplänkel auf den Punkt gebracht! Da können sich manch andere eine Scheibe von Abschneiden!
Kilometerleistung? Wir fahren ihn zu dritt,ist ein Taxi,5380km momentan,ist ein sehr gutes Fahrzeug,macht Spaß, auch wenn paar Kleinigkeiten anders sein könnten. Aber sind eben nur Kleinigkeiten.
Audi hat das Konzept mit kombinierter Einspritzung inzwischen beim 2.0 TFSI und bei den RS Motoren auch. Das funktioniert auch recht gut, die Ventile bleiben in der Tat sauber, da die Saugrohreinspritzung wie Waschbenzin wirkt. Problem an der Sache, die Brot und Butter Motoren für Leute mit kleinem Geldbeutel, haben nach wie vor nur Direkteinspritzung mit AGR was dann zu hohen Reparaturkosten führt, wenn die Ventile zugekokt sind. Edit: Ansonsten tolles Video und super gut erklärt, Michael. Habe es eben sogar meiner Frau gezeigt, deren Polo aktuell Probleme mit verkokten Ventilen hat. Werde wohl nächsten Samstag die Ansaugbrücke abbauen und mit Soda ran gehen.
Hallo, ich mache es bei meinem 2er Prius und Kenner der Oldtimer Szene schwören drauf! Gutes synthetisches 2-Takt Öl bei jedem 3-4 Tank zugeben! Nur ganz wenig, ca. 1:200. Wirkt! Mein P2 verbraucht NULL Öl und Spritverbrauch sehr sehr niedrig. (3,7 - 4,0) Gruß
Lieber Cargraf. Eine wichtige Aussage/Mitteilung fehlt meiner Meinung. Die Unterschiede wann was passiert. Wenn viel Leistung benötigt wird, ist es ein Direkt Einspritzer. Im Teillast Betrieb, eigentlich die meiste Zeit, ist es ein Saugrohr Einspritzer.
genu anders rum > teillast wird mit direkteinspritzung betrieben um hohen wirkungsgrad zu haben und bei vollast wird die saugrohreinspritzung mit dazu genommen , so hat der kraftstiff bei hoher last die zeit sich richtig zu mischen mit der luft
Bisher hat Toyota einen hervorragenden Ruf in Sachen Zuverlässigkeit. Es hätte mich sehr gewundert, wenn sie den jetzt mit dem 153 PS 2,0l Verbrenner beim Corolla TS 2.0 aufs Spiel gesetzt hätten. Ich bin zwar kein Techniker, aber der Einsatz von Direkt Einspitzer bei Spitzenlast und im Teillastbetrieb als Saugrohr-Einspritzer klingt nach einer weiteren genialen Hybridlösung, Da habe ich mit meinem TS Lounge anscheinend eine intelligente Doppel-Hybridlösung gekauft. :-)
Cargraf du bist einfach klasse. Genau den selben Gedanken habe ich auch gehabt. Weil ich als VW Lehrling genug mit Ventil und Saugrohr verkokungen zu tun hatte. Jetzt bringt toyota den direkteinspritzer. Da kam mir der Gedanke auch. Aber durch dein Video bin ich nun eines besseren belehrt worden. Danke😊
Bei VW/Audi gibt es das Konzept inzwischen auch. Der 2.0 TFSI hat das, die RS Motoren auch. Bei den kleineren Maschinen spart sich das VW leider, dabei sind diese Kondensationsverluste bei der Saugrohreinspritzung Gold wert, weil halt die Ventile und Schäfte nicht verkoken, weil hier eine Art Waschbenzineffekt entsteht.
@@odde234 was ich ja immer nicht verstehe. Warum man nicht einfach auf interne Abgasrückführung umstellt. Einfach das Auslassventil beim Ansaugtakt ein bisschen mit öffnen. Sollte doch machbar sein heutzutage. Über eine Auslassnockenwellenverstellung.
@@DanFan1990 Das machen die VW Motoren auch per Überschneidung. Aufgrund der niedrigeren Temperatur der Einlassventile bilden sich dort aber dennoch Verkokungen. Abgewaschen werden die nur, wenn tatsächlich auch eine Suagrohreinspritzung erfolgt also TSI/MPI Kombination.
Vielen Vielen Dank für dieses Video!!! ich habe genau die gleichen Bedanken gehabt (auch durch überzeuge 1.8l Fahrer gespeist) und mir schon die Finger wundgetippt, um eben Antworten zu finden!! Super! und danke nochmal!
Gut rübergebracht! Eine Info fehlt; Saugrohreinspritzer im Teilllastbetrieb und Direkteinspritzung unter Volllastbetrieb wo das AGR Ventil sowieso geschlossen ist. Was mir nicht geheuer ist; die Einspritzdüsen die direkt im Zylinderkopf ragen werden Probleme bereiten wenn sie kaum angesteuert werden. Das ist für mich der Knackpunkt da ich schließlich mir einen Hybrid gekauft habe um den Energieverbrauch zu senken, sprich so gut wie nie im Volllast mich bewege!
Da brauchst du dir keine Gedanken machen. Er fährt nämlich auch öfter mal im unteren und auch mittleren Lastbereich gemischt. Habe da noch ein schönes Video der Technik, was ich hier noch in die Kommentare einbinden kann.
Autogas gibt es aktuell nur für den 1.8 Saugrohr Einspritzer mit einer R115 Zulassung für Deutschland: Prins VSI 2.0. Es gibt auch Gasanlagen für Direkteinspritzer (Prins DI 2), diese sind aber (noch) nicht für Toyota zugelassen. Leider hat der 1.8 Ltr. Toyota keine gehärtetem Ventilsitze oder Hydros, was für Autogas optimal wäre. Auch AUDI und VAG fahren inzwischen Benzin Doppeleinspritzung pro Zylinder. Aber man sollte auch bedenken: Je mehr man hat, je mehr kann auch kaputt gehen. Turbo Hochdruckpumpe plus Injektoren brauch ich nicht. Deswegen bevorzuge ich weiter den 1.8 Ltr Motor, der weniger verbraucht und dessen Systemleistung völlig ausreichen ist. Laut Prof. Indra: Simplfiizität - je einfacher desto besser. . P. S. : Autogas verbrennt so sauber, dass die Motoren meist langlebiger sind. Fahren einen Audi V6 2.4 Ltr 5Ventiler auf 357tkm damit. Saugrohr Einspritzer ohne AGS versteht sich. Da verkokt rein gar nichts und umweltfreundlicher ist es auch.
R E S P E C T ... DU hast einen *Autoverkäufer* erleuchtet ... und DAS ... ist eine Leistung ... ;) Persönlich hatte ich das Glück ... mit ECHT guten *Werkstatt-Leuten* zusammen zu arbeiten ... aber die Fähigkeit ... solche Zusammenhänge zu erklären ... muss auch ein FACHMANN erstmal haben ... Also nochmals DANKE & Respekt ...
@@cargraf naja ... wir Auto-Verkäufer ... haben ja eigentlich gar keine ... oder wenig Ahnung ... ;) deshalb lernt mein Sohn erstmal KFZ-Mechatroniker ... ;)
Hallo Michael, interessantes Thema. Der Ansatz Direkt- plus Saugrohreinspritzung ist wohl die Lösung, man muss abwarten wie sich das beim Corolla bewährt. Noch interessanter ist zu wissen wie sich die Verkokung bei Direkteinspritzern minimieren lässt. Lass uns nicht zu lange warten. Gruß aus Ostfriesland.
Wie man an der ersatzteilnummern Zeichnung gesehen hat, hängen beide einspritzanlagen an der hochdruckpumpe. Ausgang 1 geht zum direkteinspritzerrail, Ausgang 2 zum saugrohrrail. und wie schon erwähnt, der Zeitanzeige wo der Motor im direkteinspritzmodus arbeitet dürfte sehr klein sein...
Das Video zum vermeiden von Verkokungen wäre echt interessant. Fahre seit ein paar Monaten einen Polo 6 GTI. Der wird die Probleme sonst auch bekommen.
Da fehlen noch ein paar Fakten. Die Verkokungen werden hauptsächlich durch durch die Abgasrückführung verursacht. Während beim Saugrohr Einspritzer die Ventile vom Kraftstoffstrom gereinigt werden, verkoken sie beim Direkteinspritzer. Direkteinspritzer erzeugen bei der Verbrennung Rußpartikel, daher ist für die Erfüllung der Umweltauflagen meist ein Rußpartikelfilter notwendig. Die Mischung der beiden Einspritzverfahren beim neuen Toyota dient vorallem der Effizienzsteigerung. Je nach Lastprofil (Sterling/Atkins) ist mal die Direkteinspritzung und mal die Saugrohreinspritzung effizienter. Daher baut Toyota beide Einspritzverfahren in den Motor ein. Leider steigt damit der Komplexitätsgrad des Motors erheblich an und die Vorteile des sehr einfach aufgebauten bisherigen Hybrid Motors werden damit teilweise aufgegeben. Daher kann ich die Menschen gut verstehen die die 122 PS Variante wählen.
@@andreausberlin1975 Ja, das macht mein Polo GTI nicht. Der ist dauerhaft ein Direkteinspritzer. Hat daher auch einen OPF. Naja ich hoffe mal, dass die Probleme ausbleiben. Würde das Auto trotzdem wieder kaufen. Macht mächtig Spaß damit zu fahren. Für einen Kleinwagen hat er ja ordentlich Leistung.
@@Dr.D00 Na, dann kann ich dir nur viel Glück wünschen und die Daumen drücken, dass der Turbolader durchhält und Verkokungen erkannt werden, bevor dir die Auslassventile verbrennen (das passiert nämlich, wenn die Ventile nicht mehr richtig schließen). Verhindern kannst du Verkokungen nicht.
@@andreausberlin1975 Da ich nur 10.000km pro Jahr fahre wird das ganze hoffentlich etwas auf sich warten lassen. Da sollte auch der Turbo lange durchhalten.
@@Dr.D00 Der Polo oder generell VAG ist zum Toyota im Vergleich wie ein alter Traktor . Er wird Turbo Probleme bekommen , er wird Einlass Ventile verkoken und verbrennen , er wird Rosten an Karosserie , sofern er eine Steuerkette hat wird sie sich Längen , die Bremszangen hinten werden fest sitzen ,und Seile . Trotzdem viel Spaß an der überlegenen Technik von VW
Sehr anschaulich dargestellt und wieder was gelernt über die Direkteinspritzer-Systene. Bin gespannt auf das Video, wo erklärt wird, wie man Verkokungen der Ventile reduzieren kann, habe nämlich einen TSI-Motor von VW
Naja, im Grunde ja garnicht. Ausser auf Gasumrüsten (dann hast du ja mehr oder weniger wieder einen Saugrohreinspritzer) und/oder evtl. guten Kraftstoff fahren. Die Zeiten wo man mehrere 100.000 km nahezu ohne Probleme gefahren hat, sind leider vorbei. Du kannst nur von Zeit zu Zeit eine BEDI Reinigung durchführen lassen. Dort werden dann die Ablagerungen mittels Beispielsweise Nussschalengranulat und Druck entfernt.
@@OPELfreak238 das würde ich bei einem Direkteinspritzer lassen...fahre seit 18Jahren LPG. Auch wenn es da Kniffe und "Lösungen" gibt...ich würde das lassen ;-)
Moin. Sorry aber du hast da was entscheidendes vergessen. Wenn ich mich jetzt mal komplett dumm stelle. Der Motor bekommt über die Einlass Ventile frische Luft, wo kommen dann die Verkokungen her? Wenn, dann bitte vollständig erklären 😊
Toyota = Gechillt (gewählte Konzepte erfüllen alle Normen, ohne dass der Konzern sich verbiegen muss, absolut kein Konkurrenzdruck da eh nur für spezielle Kunden) Audi und Konsorten = Gestresst (Abgasnorme, kleine Motoren mit Gehhilfe die nicht lange halten, Konkurrenzdruck, Langzeitqualitätsprobleme etc) Ich bin froh, damals meinen A6, mit ordentlich Wertverlust, losgeworden zu sein und werde mir nun einen Corolla TS 2.0 zu legen. Immer nach dem Motto: Fahren und keine Gedanken machen
@@julianschmidt4905 Toyota baut seit 30 Jahren Hybride und die dt. haben die Technik erfolgreich mit ihren Lügendieseln und mit Hilfe der REgierung (steuervorteile Diesel!) schlechtgemacht. JETZT plötzlich zaubern die dt. in ein paar Monaten PHEVs und verunglimpfen Toyota weil die in der Hinsicht langsamer vorgehen.....Überheblichkeit und Profitgier kennt hierzulande keine Grenzen mehr. BMW musste alle PHEV zurückrufen wegen BRandgefahr. Wenn so die Impfstoffe auch entwickelt und getestet wurden....gute Nacht....hat Japan einen eigenen Impfstoff bisher ?
Das mit den doppelten Einspritzdüsen ist ne Mogelpackung.Da habe ich die Ventile sauberer, aber die Ansaugbrücke und deren Drallklappen wenn vorhanden nicht. Woher kommen die Ablagerungen. Schuld ist erstmal das Abgas Rückführungssystem, das die Abgase dem Ansaugtrack zuführt um eine Niedrige Verbrennungstemperatur zu erzeugen , die die Abgase weniger "schadlich"zu machen.(bei den Nachrüstungen wird der Takt de Ventils erhöht, was noch mehr Ablagerungen verursacht) Dann haben wir noch das Motoröl. wenn es minderwertig ist und langen Wechselintervallen, habe ich noch den erhöhten Öleintrag im Ansaugsystem durch Verkokung der Kolberinge und Blow Bei in den Kurbeltrieb. Die Kurbelgehäuse Entlüftung muss die Öldämpfe dem Motor laut Gesetz wieder zuführen über das Ansaugsystem. Wenn die nicht richtig arbeitet werden zuviel Dämpfe dem Ansaugsystem zugeführt. Was kann man tun. Gutes Öl, alle 10Tkm Ölwechsel, die Kurbelgehäuseentlüftung instand halten. AGR abklemmen, ist nicht legal. Dann sollte auch ein Direkt Einspritzer nicht mehr so zuschmodern. Gruß aus Bochum Martin
Danke für das Video. Kann mir einer verraten wo ich diese Zeichnungen finde? Am besten mit Preisliste. Kenne das von Honda so, da gibt's paar Seiten zu. Danke
Direkteinspritzer sind effizient das wir ein Mageres KraftLuft gemisch fahren können. Da das Gemisch beim Einspritzen den Brennraum kühlt. Wenn man die etwas anffeten könnte würden die motoren auch besser halten.
Toyota ist was Verbrauch und Effizienz betrifft schon immer ein Vorreiter gewesen... sie haben mit dem preisgünstigen und auch sehr verbrauchsgünstigen KE30, KE36,TE31, TE37, TE38, TE51 damals in der ersten Ölkrise den amerikanischen Markt erobert und konnten sich gegen die Spritschlucker der Amis gut behaupten. Und das nur mit innovativer Technik.
Interessiere mich für den neuen Yaris Hybrid. Hat der einen OPF und ist er ebenfalls von den Ventilverkokungen betroffen? Das Modell hat nur Direkteinspritzung.
Nach dem Vergaser kam die Zentraleinspritzung, wie kann man denn diese Erfindung vergessen 😂 Aber wenn man sich ein Direkt Einspritzer kauft, direkt mich Chemie arbeiten um vorzubeugen, und kurzes Öl Wechsel Intervall!
Alles schön und gut aber wenn die karre dazu neigt viel Öl zu verbrauchen, dann hilft nix mehr. Wenn ich mich nicht irre, ist die zweite Düse nur zum reinigen da und somit nur sporadisch im Betrieb.
@@alexandrabetke Das ist ja auch erstmal abhängig welche Kolben verbaut werden, bzw welche Oel-Abstreifringe. Aber ich hoffe das Toyota das hinbekommt, und nicht den selben Fehler macht wie die VW Gruppe. Die Frage ist aber auch wer auf seinen Kanal, gegen Flüchtlinge hetzten tut, in wie weit er hier was zu suchen hat.
@@lucaschraubt - es gibt ja bereits eine neue Technik mit der das verhindert werden kann indem man Wasser oder so was ähnliches mit einspritzt. Dazu muss natürlich im Ansaugtrackt, wie hier, eine Düse verbaut sein. Ich weiß leider nicht mehr welcher Hesteller das war.
Hallo Cargraf Ich wollte mir den Corolla 1.2 Turbo kaufen, aber das Internet steht voll, das der Motor der auch im C HR drin ist wohl sehr schnell verkoken und dann in den Notlauf gehen und aufwendig gereinigt werden müssen. Kann man den Kaufen?
Bei Dieseln wird die Direkteinspritzung doch schon wesentlich länger eingesetzt als bei Benzinern. Was ich mich frage, warum ist das Thema Ventilverkokungen bei Dieselfahrern nicht so Präsent? Sind Benziner hier (Technisch bedingt) anfälliger, oder wird das ganze hier nur stärker in den Vordergrund gedrängt?
Diesel waren und sind schon immer , mehr oder weniger, Ölofen...die verkoken immer aber erst mit der Abgsarückführung bekommen die auch Probleme...AGR Ventil verdreckt, hängt usw. Freibrennen . Aber Diesel arbeiten auch mit höheren Drücken (Selbstzünder) und somit strammer sitzenden Kolbenringen die mehr Federkraft und somit auch Rückstellkraft haben gegenüber Ablagerungen ;-) Weiterhin sind die Drehzahlen geringer und damit die VEntilüberschneidungszeiten (alle Ventile geöffnet).
@@dereichsfelder6448 ja, leider besteht es wieder. Saugrohreinspritzung wurde nur eingeführt um die Abgasnormen zu erfüllen. Als der OPF eingeführt wurde, wurde wieder ausschließlich auf Direkteinspritzung gesetzt, da die Rußpartikel vom OPF aufgenommen werden. Verkokung dementsprechend wieder möglich.
Es kommt drauf an! Das D4S hat einen etwas geringeren Verbrauch als ein reiner Saugmotor, aber ein wenig Mehrverbrauch als ein reiner Direkteinspritzer. Dafür halt nicht unbedingt die Nachteile des Direkteinspritzers wie verkokte Ventile oder Probleme mit Feinstaub. Dieser Mehr oder Minderverbrauch beim Hybriden ist aber kaum messbar, da die Fahrzeuge sich bei einem Optimalen Wirkungsgradfenster von 40-42% befinden.
Ich finde es kontraproduktiv, da nun doppelt soviele Einspritzventile funktionieren müssen. Die ansonsten bisher so genial einfache Technik wird komplizierter. Aber sicher nicht so kompliziert wie das neue Skyaktiv-X-System von MAZDA, wo ein zusätzlicher Kompressor nur dafür notwendig wird, um eine Schichtladung vor der Zündkerze zu entfachen, die wiederum das andere magere direkteingespritzte Wölkchen durchzündet. Sicher Verkokungen der Einspritzventile inklusive, da die doppelten hier fehlen. Aber hier beim 2,0er finde ich, daß die Verkokung sicher nicht so eine Rolle spielen wird, solange alle acht Einspritzer ventilieren. Der größte Pferdefuss wäre hier für mich, daß TOYOTA ohne Not einen Motor baut, der mit OPF (also Otto-Partikelfilter) betrieben werden muß, weil er Feinstaub erzeugt durch seine Direkteinspritzung. DAS ist für mich der Hauptgrund meinen Auris Hybriden sooolaaaange wie möglich weiter zu fahren. SAUGROHREINSPRITZUNG FOR EVER !! mein Ziel: min.400.000km, bisher knapp 70.000 in den ersten 18,5 Monaten. Gute Grüße
Naja die Einspritzung ist ja doppelt vorhanden, ja, heißt aber auch wenn ein Teil kaputt geht, könnte das andere in der Zeit den Weiterbetrieb übernehmen, wenn auch evtl. mit Leistungseinbußen, aber immerhin es läuft. Ich weiß nur nicht ob das Steuergerät so klug ist das zu bemerken und die Einspritzung entsprechend anzusteuern.
Naja, man hat zumindest aufm Papier die doppelte Ausfallwahrscheinlichkeit für ein Einspritzventil. Dieser wirkt entgegen, dass das einzelne Ventil - je nach Fahrprofil und Funktionsweise - seltener einspritzen muss und damit natürlich im Schnitt eine längere Lebensdauer hat. Also ja, unterm Strich wird sehr wahrscheinlich die Möglichkeit eines Defektes zunehmen, aber ganz so extrem dürfte das nicht ausfallen.
Mittlerweile hat der Corolla 2.0 ein ganz anderes Problem. Bei einige wurden berichtet das der EHR (Abgasrückgewinnungssystem) defekt ist. Kühlmittelverlust ist die Folge. Schaden: 3.500 Euro netto. Die Relax Garantie greift bei manchen ein und bei den anderen nicht.
das ist absoluter Käse ! auch der billigste Sprit unterliegt den Normen ! schon eher bedenklich sind alte , nicht gewartete Tankstellen, Großläger und ihre Verteilstationen und Tanklaster !
@@Phil_Moni Es gibt verschiedene Baureihe bzw Modellvarianten der Motoren zB EA112 1L bis 1.5L Motoren und diese in Verschiedene Generationen... zB de.wikipedia.org/wiki/VW_EA888 ab dem EA888 Generation 3 haben alle TFSI diesen Types eine Saugrohr und Direkteinspritzung !
Man muss es halt begrifflich einfach besser trennen. Ist doch klar, dass sich der technisch affine Kunde Gedanken macht, wenn er das Wort "Direkteinspritzer" hört. Ginge mir auch so. Das Fahrzeug ist halt weder ein Saugrohr- noch ein Direkteinspritzer oder es ist beides. Wie man's nimmt. Besser wäre hier halt ein Begriff in dieser Richtung: 1. kombinierte Einspritzung 2. duale Einspritzung 3. Hybrideinspritzung
Übrigens: Der 1,8 Corolla hat kein EHR (Abgaswärmerückführung/ exhaust heat recovery). Der 2,0 Corolla hat EHR! Unterm Strich ist der 1,8 er ganz klar sparsamer. Aber der 2,0er ist komfortabler zu fahren (größerer Akku, weniger angestrengt bei moderater Fahrweise, schneller warm auch im Innenraum) und man kann bei Bedarf auch die Leistung abrufen, wenn man zB auf der Landstraße überholt oder sich irgendwo einfädeln muss. Ich bin jetzt beim 2,0er nach 9000km bei 5,1 auf 100km, also durchhaus auf "Diesel-Niveau", wenn nicht sogar ein bisschen besser.
Hab mir heut auch den 2.0er Corolla angeschaut und für nächste Woche eine Probefahrt vereinbart. Hab mit bis jetzt einen 16,5 Jahre alten Corolla E12 sehr gute Erfahrung gesammelt und vertraue auch darauf, dass der neue Corolla ebenso lange seinen Dienst verrichtet.
Das ist vermutlich wieder Marktabhängig, sprich was in Europa als "kalte Klimazone" von Toyota deklariert wird. Beim US Corolla ist das EHR Abgaswärmerückführungssystem im 1.8er mit dabei "The Toyota Corolla hybrid also comes with an exhaust heat recirculation system to get the engine up to operating temperature more quickly, therefore reducing fuel consumption and emissions. If you’re in colder climates, you’ll appreciate the electric heating provided by the Positive Temperature Coefficient system." www.topspeed.com/cars/toyota/2020-toyota-corolla-hybrid-ar183652.html www.marklines.com/en/report_all/rep1473_201602
@@Luebke82 hach der E12. Den hatte ich auch "Ewigkeiten". Der war einfach unkaputtbar. Gefühlt war der das Fahrzeug mit der höchsten der Fertigungsqualität. Ich bin mir nicht sicher, ob Toyota das heute auch noch schafft. Die durch die Anforderungen an Umweltverträglichkeit zusätzlich nötig gewordenen Aggregate sind halt zusätzliche Fehlerquellen. Sicherlich ist es besser weniger Abgase zu produzieren, dafür aber das gesamte Fahrzeug einige Jahre früher zu "entsorgen"...
@@HDMicha38 Beim Benziner ist aber das Abgas nicht so schmutzig wie beim Diesel.Deshalb nur wegen Ölnebel über die Ölnebelansaugung kann eine Verkokung entstehen.
Heute werden Autos kurz entwickelt von Entwickler, Früher war mehr Zeit zum entwickeln von Autos! FRÜHER LANGLEBIGER Motoren, Heute kurzlebiger Motoren!
@@muratsilber8233 Nein hat er nicht. Der Toyota 1.2L 8NR-FTS hat nur die D-4T Genannte Direkteinspritzung für Turbomotoren. Das Kombisystem mit Direkt+Saugrohreinspritzung heißt D-4S und ist in den Lexus Modellen, sowie im Toyota GT86, Corolla 2.0L Hybrid etc.
Dieser Motor so wie alle Toyota DEinspritzer hat 2 Einspritzsystemen. Neben den DEinspritzung es gibt auch ein konventionelle Einspritzung um diese problem der Verkohlung zu lösen. Einzige Hersteller der diese Lösung folgt ist Ford.
Wenn man mich fragen würde warum ich mir die 180PS nicht kaufe wäre mir das mit dem Direkteinspritzer nur nebensächlich. 180PS sind einfach mir zuviel PS. Ich fahre einen Pluriel mit 54KW und schaffe locker die 160km/h und die Karre ist schwer ohne Ende.
Ich sehe das so, dass die Ventile im Ansaugrohr schön “gewaschen” werden und die Ventile im Brennraum noch leichter verkoken, weil sie selten im Einsatz sind und kaum Kraftstoff zu Spülung abbekommen. Unter Vollast wird man den Hybriden nur bei einem Überholmanöver fahren. Normale Direkteinspritzer, gerade wegen dem Downsizing, werden öfter auf der Autobahn unter Vollast betrieben, was die Ventile noch einmal reinigt. Bitte immer daran denken, den Motor schön warm und kalt fahren. Was für ein Jammer, der Große hat eine bessere Lärmdämmung und ein höheres Drehmoment, was ihn zusätzlich wesentlich leiser macht, weil man ihn u. A. nicht treten muss, wird aber unzuverlässiger sein als der Kleine. Zudem soll der Große einen Partikelfilter haben. Wenn man viele Kurzstrecken fährt, könnte das zu einem echten Problem werden.
Kaffeesetzlesen, was du hier schreibst. Sorry. Es gibt genug versifte und verkokte Saugbenziner. Unterhalte dich mal mit ein paar älteren Motoreninstandsetzern. Der 2.0 Hybrid wird gewiss nahtlos an Toyotas Erfolgskonzept anschließen, da man dort alle Variablen lange genug kennt und zu beherrschen versteht.
Fundierte Kenntnis , also doch Toyota 180 PS. Ich fahre seit 4 Generationen KIA , im Mom. den Sportage 180 PS . Ich kauf Die immer neu, und mit voller Ausstattung. Bei ca.40000 km im Jahr, bestelle ich ca. alle 4 bis 5 Jahre einen Neuen. So mit 200000 bis 250000 km stelle ich dann den Alten meinem Händler auf den Hof. Bis dahin, hatte ich mit Sorento, Sportage und Carnival nie Probleme, da leuchtete auch nie eine Lampe im Armaturenbrett, Die nicht leuchten sollte. Mein jetziger Sportage ist auch ein Direkteinspritzer mit 150000 km davon bestimmt 130000 km Autobahn........Keine Probleme....und ich habe seit den ersten 5000 km noch eine Box von DTE verbaut, Die jetzt aus 180 PS , 220 macht mit 1 Liter weniger Sprit Verbrauch. Aber das ist ne andere Geschichte. Wer in der Stadt rumgurkt, braucht auch keine 180 PS, ist eh schlecht für diese Motoren.
Ein sehr sehr schönes Video! Mal wieder vernünftig und ohne viel Geplänkel auf den Punkt gebracht! Da können sich manch andere eine Scheibe von Abschneiden!
Geil danke für die super info, bin voll zufrieden mit meinem Corolla 2.0 Ts
Das kann ich mir vorstellen
Kilometerleistung?
Wir fahren ihn zu dritt,ist ein Taxi,5380km momentan,ist ein sehr gutes Fahrzeug,macht Spaß, auch wenn paar Kleinigkeiten anders sein könnten.
Aber sind eben nur Kleinigkeiten.
@@christospapadopoulos4151 und was hat er nun gelaufen und gab es Probleme irgendeiner Art?
Beim 2.5er Motor im Camry und RAV4 ist es genau so. Finde ich ganz gut durchdacht.
Super erklärt wie immer ich warte jetzt auf die drei Lösung um das zu lösen also das andere Video was du gesagt hast
ich bin ebenfalls sehr gespannt!!!
Audi hat das Konzept mit kombinierter Einspritzung inzwischen beim 2.0 TFSI und bei den RS Motoren auch. Das funktioniert auch recht gut, die Ventile bleiben in der Tat sauber, da die Saugrohreinspritzung wie Waschbenzin wirkt. Problem an der Sache, die Brot und Butter Motoren für Leute mit kleinem Geldbeutel, haben nach wie vor nur Direkteinspritzung mit AGR was dann zu hohen Reparaturkosten führt, wenn die Ventile zugekokt sind.
Edit: Ansonsten tolles Video und super gut erklärt, Michael. Habe es eben sogar meiner Frau gezeigt, deren Polo aktuell Probleme mit verkokten Ventilen hat. Werde wohl nächsten Samstag die Ansaugbrücke abbauen und mit Soda ran gehen.
wer AUDI fährt hat auch Kohle ..... 75% der neuen AUDI´s sind eh Firmenwagen....
Wurde mit OPF Einführung wieder eingestellt, sprich ausschließlich Direkteinspritzung.
Hallo, ich mache es bei meinem 2er Prius und Kenner der Oldtimer Szene schwören drauf! Gutes synthetisches 2-Takt Öl bei jedem 3-4 Tank zugeben! Nur ganz wenig, ca. 1:200. Wirkt! Mein P2 verbraucht NULL Öl und Spritverbrauch sehr sehr niedrig. (3,7 - 4,0) Gruß
Vielen Dank für das Video. Da kann ich meinen 2.0 beruhigt fahren. 😉
Lieber Cargraf. Eine wichtige Aussage/Mitteilung fehlt meiner Meinung. Die Unterschiede wann was passiert. Wenn viel Leistung benötigt wird, ist es ein Direkt Einspritzer. Im Teillast Betrieb, eigentlich die meiste Zeit, ist es ein Saugrohr Einspritzer.
genu anders rum > teillast wird mit direkteinspritzung betrieben um hohen wirkungsgrad zu haben und bei vollast wird die saugrohreinspritzung mit dazu genommen , so hat der kraftstiff bei hoher last die zeit sich richtig zu mischen mit der luft
Bisher hat Toyota einen hervorragenden Ruf in Sachen Zuverlässigkeit. Es hätte mich sehr gewundert, wenn sie den jetzt mit dem 153 PS 2,0l Verbrenner beim Corolla TS 2.0 aufs Spiel gesetzt hätten. Ich bin zwar kein Techniker, aber der Einsatz von Direkt Einspitzer bei Spitzenlast und im Teillastbetrieb als Saugrohr-Einspritzer klingt nach einer weiteren genialen Hybridlösung, Da habe ich mit meinem TS Lounge anscheinend eine intelligente Doppel-Hybridlösung gekauft. :-)
Besser kann man es wohl kaum erklären. DANKE dafür ...
immer gerne
Cargraf du bist einfach klasse. Genau den selben Gedanken habe ich auch gehabt. Weil ich als VW Lehrling genug mit Ventil und Saugrohr verkokungen zu tun hatte. Jetzt bringt toyota den direkteinspritzer. Da kam mir der Gedanke auch. Aber durch dein Video bin ich nun eines besseren belehrt worden.
Danke😊
Bei VW/Audi gibt es das Konzept inzwischen auch. Der 2.0 TFSI hat das, die RS Motoren auch. Bei den kleineren Maschinen spart sich das VW leider, dabei sind diese Kondensationsverluste bei der Saugrohreinspritzung Gold wert, weil halt die Ventile und Schäfte nicht verkoken, weil hier eine Art Waschbenzineffekt entsteht.
immer gerne
@@odde234 was ich ja immer nicht verstehe. Warum man nicht einfach auf interne Abgasrückführung umstellt. Einfach das Auslassventil beim Ansaugtakt ein bisschen mit öffnen. Sollte doch machbar sein heutzutage. Über eine Auslassnockenwellenverstellung.
@@DanFan1990 Das machen die VW Motoren auch per Überschneidung. Aufgrund der niedrigeren Temperatur der Einlassventile bilden sich dort aber dennoch Verkokungen. Abgewaschen werden die nur, wenn tatsächlich auch eine Suagrohreinspritzung erfolgt also TSI/MPI Kombination.
@@DanFan1990 Im Audi SSP 606 für den EA888 Gen. 3 Motor, wird das recht gut erklärt, mit der kombinierten Einspritzung.
Vielen Vielen Dank für dieses Video!!! ich habe genau die gleichen Bedanken gehabt (auch durch überzeuge 1.8l Fahrer gespeist) und mir schon die Finger wundgetippt, um eben Antworten zu finden!!
Super! und danke nochmal!
ich bin damit die 4. Mail :D
Gut rübergebracht! Eine Info fehlt; Saugrohreinspritzer im Teilllastbetrieb und Direkteinspritzung unter Volllastbetrieb wo das AGR Ventil sowieso geschlossen ist. Was mir nicht geheuer ist; die Einspritzdüsen die direkt im Zylinderkopf ragen werden Probleme bereiten wenn sie kaum angesteuert werden. Das ist für mich der Knackpunkt da ich schließlich mir einen Hybrid gekauft habe um den Energieverbrauch zu senken, sprich so gut wie nie im Volllast mich bewege!
Da brauchst du dir keine Gedanken machen. Er fährt nämlich auch öfter mal im unteren und auch mittleren Lastbereich gemischt. Habe da noch ein schönes Video der Technik, was ich hier noch in die Kommentare einbinden kann.
Schöne anschauliche Erklärung, danke! :)
Super Video und schön erklärt👍
Autogas gibt es aktuell nur für den 1.8 Saugrohr Einspritzer mit einer R115 Zulassung für Deutschland: Prins VSI 2.0. Es gibt auch Gasanlagen für Direkteinspritzer (Prins DI 2), diese sind aber (noch) nicht für Toyota zugelassen.
Leider hat der 1.8 Ltr. Toyota keine gehärtetem Ventilsitze oder Hydros, was für Autogas optimal wäre. Auch AUDI und VAG fahren inzwischen Benzin Doppeleinspritzung pro Zylinder. Aber man sollte auch bedenken: Je mehr man hat, je mehr kann auch kaputt gehen. Turbo Hochdruckpumpe plus Injektoren brauch ich nicht. Deswegen bevorzuge ich weiter den 1.8 Ltr Motor, der weniger verbraucht und dessen Systemleistung völlig ausreichen ist. Laut Prof. Indra: Simplfiizität - je einfacher desto besser.
.
P. S. : Autogas verbrennt so sauber, dass die Motoren meist langlebiger sind. Fahren einen Audi V6 2.4 Ltr 5Ventiler auf 357tkm damit. Saugrohr Einspritzer ohne AGS versteht sich. Da verkokt rein gar nichts und umweltfreundlicher ist es auch.
Golf 5 1.6 MPI
390000km, davon 210000km auf Gas
Seat Leon 1.8TSI 2017 75000km auf Gas
Nie Probleme gehabt. Ventile endoskopiert 1A
R E S P E C T ...
DU hast einen *Autoverkäufer* erleuchtet ... und DAS ... ist eine Leistung ... ;)
Persönlich hatte ich das Glück ... mit ECHT guten *Werkstatt-Leuten* zusammen zu arbeiten ...
aber die Fähigkeit ... solche Zusammenhänge zu erklären ... muss auch ein FACHMANN erstmal haben ...
Also nochmals DANKE & Respekt ...
Sorry, ich weiß nicht genau was du meinst
@@cargraf naja ... wir Auto-Verkäufer ... haben ja eigentlich gar keine ... oder wenig Ahnung ... ;) deshalb lernt mein Sohn erstmal KFZ-Mechatroniker ... ;)
Hallo Michael, interessantes Thema. Der Ansatz Direkt- plus Saugrohreinspritzung ist wohl die Lösung, man muss abwarten wie sich das beim Corolla bewährt. Noch interessanter ist zu wissen wie sich die Verkokung bei Direkteinspritzern minimieren lässt. Lass uns nicht zu lange warten. Gruß aus Ostfriesland.
Wie man an der ersatzteilnummern Zeichnung gesehen hat, hängen beide einspritzanlagen an der hochdruckpumpe. Ausgang 1 geht zum direkteinspritzerrail, Ausgang 2 zum saugrohrrail.
und wie schon erwähnt, der Zeitanzeige wo der Motor im direkteinspritzmodus arbeitet dürfte sehr klein sein...
Das Video zum vermeiden von Verkokungen wäre echt interessant. Fahre seit ein paar Monaten einen Polo 6 GTI. Der wird die Probleme sonst auch bekommen.
Da fehlen noch ein paar Fakten.
Die Verkokungen werden hauptsächlich durch durch die Abgasrückführung verursacht. Während beim Saugrohr Einspritzer die Ventile vom Kraftstoffstrom gereinigt werden, verkoken sie beim Direkteinspritzer.
Direkteinspritzer erzeugen bei der Verbrennung Rußpartikel, daher ist für die Erfüllung der Umweltauflagen meist ein Rußpartikelfilter notwendig.
Die Mischung der beiden Einspritzverfahren beim neuen Toyota dient vorallem der Effizienzsteigerung. Je nach Lastprofil (Sterling/Atkins) ist mal die Direkteinspritzung und mal die Saugrohreinspritzung effizienter. Daher baut Toyota beide Einspritzverfahren in den Motor ein. Leider steigt damit der Komplexitätsgrad des Motors erheblich an und die Vorteile des sehr einfach aufgebauten bisherigen Hybrid Motors werden damit teilweise aufgegeben.
Daher kann ich die Menschen gut verstehen die die 122 PS Variante wählen.
@@andreausberlin1975 Ja, das macht mein Polo GTI nicht. Der ist dauerhaft ein Direkteinspritzer. Hat daher auch einen OPF.
Naja ich hoffe mal, dass die Probleme ausbleiben. Würde das Auto trotzdem wieder kaufen. Macht mächtig Spaß damit zu fahren. Für einen Kleinwagen hat er ja ordentlich Leistung.
@@Dr.D00 Na, dann kann ich dir nur viel Glück wünschen und die Daumen drücken, dass der Turbolader durchhält und Verkokungen erkannt werden, bevor dir die Auslassventile verbrennen (das passiert nämlich, wenn die Ventile nicht mehr richtig schließen). Verhindern kannst du Verkokungen nicht.
@@andreausberlin1975 Da ich nur 10.000km pro Jahr fahre wird das ganze hoffentlich etwas auf sich warten lassen. Da sollte auch der Turbo lange durchhalten.
@@Dr.D00 Der Polo oder generell VAG ist zum Toyota im Vergleich wie ein alter Traktor . Er wird Turbo Probleme bekommen , er wird Einlass Ventile verkoken und verbrennen , er wird Rosten an Karosserie , sofern er eine Steuerkette hat wird sie sich Längen , die Bremszangen hinten werden fest sitzen ,und Seile . Trotzdem viel Spaß an der überlegenen Technik von VW
Hat Ford bei den 1.5er Ecoboost 3 Zylindern auch. Funktioniert dort ziemlich gut.
sehr gut erklärt super video! toyota ist einfach die eins.
Vielen Dank
Und wo finde ich das Video wie man die Verkokung minimieren kann?
Ich habe gestern mir den toyota c-hr hybrid bestellt
Den 1.8 122ps gesamt System leistung
Ich hoffe das er die saugrohreinspritzung hat
Der C-HR hat den 1.8L 2ZR-FXE mit MPI Saugrohreinspritzung.
Hat er
Sehr anschaulich dargestellt und wieder was gelernt über die Direkteinspritzer-Systene. Bin gespannt auf das Video, wo erklärt wird, wie man Verkokungen der Ventile reduzieren kann, habe nämlich einen TSI-Motor von VW
Naja, im Grunde ja garnicht. Ausser auf Gasumrüsten (dann hast du ja mehr oder weniger wieder einen Saugrohreinspritzer) und/oder evtl. guten Kraftstoff fahren. Die Zeiten wo man mehrere 100.000 km nahezu ohne Probleme gefahren hat, sind leider vorbei.
Du kannst nur von Zeit zu Zeit eine BEDI Reinigung durchführen lassen. Dort werden dann die Ablagerungen mittels Beispielsweise Nussschalengranulat und Druck entfernt.
@@OPELfreak238 das würde ich bei einem Direkteinspritzer lassen...fahre seit 18Jahren LPG. Auch wenn es da Kniffe und "Lösungen" gibt...ich würde das lassen ;-)
Moin.
Sorry aber du hast da was entscheidendes vergessen.
Wenn ich mich jetzt mal komplett dumm stelle.
Der Motor bekommt über die Einlass Ventile frische Luft, wo kommen dann die Verkokungen her?
Wenn, dann bitte vollständig erklären 😊
Das kommt noch
👍 👍 👍 👍 👍 👍 👍 👍, Toyota ❤❤❤❤❤❤❤
Toyota = Gechillt (gewählte Konzepte erfüllen alle Normen, ohne dass der Konzern sich verbiegen muss, absolut kein Konkurrenzdruck da eh nur für spezielle Kunden)
Audi und Konsorten = Gestresst (Abgasnorme, kleine Motoren mit Gehhilfe die nicht lange halten, Konkurrenzdruck, Langzeitqualitätsprobleme etc)
Ich bin froh, damals meinen A6, mit ordentlich Wertverlust, losgeworden zu sein und werde mir nun einen Corolla TS 2.0 zu legen.
Immer nach dem Motto: Fahren und keine Gedanken machen
Kann man solche Kommentare denn Leuten nicht ersparen?
@@v6m445 Nein.
Vor Kurzem ist eine VW Hybrid Batterie explodiert. Ist Toyota in 22 Jahren nicht passiert!
Soviel dazu.
nach über 20 jahren dt. Premiums bin ich zu Lexus gewechselt..... viel zu spät !
@@julianschmidt4905 Toyota baut seit 30 Jahren Hybride und die dt. haben die Technik erfolgreich mit ihren Lügendieseln und mit Hilfe der REgierung (steuervorteile Diesel!) schlechtgemacht. JETZT plötzlich zaubern die dt. in ein paar Monaten PHEVs und verunglimpfen Toyota weil die in der Hinsicht langsamer vorgehen.....Überheblichkeit und Profitgier kennt hierzulande keine Grenzen mehr. BMW musste alle PHEV zurückrufen wegen BRandgefahr. Wenn so die Impfstoffe auch entwickelt und getestet wurden....gute Nacht....hat Japan einen eigenen Impfstoff bisher ?
@@kubanskiloewe wahre Worte ! Du spricht mir von der Seele .,ich bin seid 25jahren selbständig in kfz,kann das nur bestätigen
Der Hauptgrund für die Verkokung ist IMHO die Abgasrückführung, ja nach Rate mehr oder weniger. Besten Gruß
... weswegen die AGS auch gerne mal abgeschaltet werden. Typische BMW Krankheit....
Bringen denn diese Ventilreinigung Additive was, die man in den Tank kippen kann?
Ja dem Hersteller einen guten Umsatz.😉
Überleg nochmal deine Aussage? Wie soll das Zeug aus dem Tank an die Ventile kommen? :D
Natürlich nicht. Die kommen doch gar nicht an die Stelle, genau das ist ja das Problem, logisch, dass das nichts bringen kann.
Das mit den doppelten Einspritzdüsen ist ne Mogelpackung.Da habe ich die Ventile sauberer, aber die Ansaugbrücke und deren Drallklappen wenn vorhanden nicht.
Woher kommen die Ablagerungen.
Schuld ist erstmal das Abgas Rückführungssystem, das die Abgase dem Ansaugtrack zuführt um eine Niedrige Verbrennungstemperatur zu erzeugen , die die Abgase weniger "schadlich"zu machen.(bei den Nachrüstungen wird der Takt de Ventils erhöht, was noch mehr Ablagerungen verursacht)
Dann haben wir noch das Motoröl. wenn es minderwertig ist und langen Wechselintervallen, habe ich noch den erhöhten Öleintrag im Ansaugsystem durch Verkokung der Kolberinge und Blow Bei in den Kurbeltrieb.
Die Kurbelgehäuse Entlüftung muss die Öldämpfe dem Motor laut Gesetz wieder zuführen über das Ansaugsystem. Wenn die nicht richtig arbeitet werden zuviel Dämpfe dem Ansaugsystem zugeführt.
Was kann man tun.
Gutes Öl, alle 10Tkm Ölwechsel, die Kurbelgehäuseentlüftung instand halten.
AGR abklemmen, ist nicht legal.
Dann sollte auch ein Direkt Einspritzer nicht mehr so zuschmodern.
Gruß aus Bochum
Martin
Danke für das Video.
Kann mir einer verraten wo ich diese Zeichnungen finde? Am besten mit Preisliste.
Kenne das von Honda so, da gibt's paar Seiten zu.
Danke
Direkteinspritzer sind effizient das wir ein Mageres KraftLuft gemisch fahren können. Da das Gemisch beim Einspritzen den Brennraum kühlt. Wenn man die etwas anffeten könnte würden die motoren auch besser halten.
Toyota ist was Verbrauch und Effizienz betrifft schon immer ein Vorreiter gewesen... sie haben mit dem preisgünstigen und auch sehr verbrauchsgünstigen KE30, KE36,TE31, TE37, TE38, TE51 damals in der ersten Ölkrise den amerikanischen Markt erobert und konnten sich gegen die Spritschlucker der Amis gut behaupten. Und das nur mit innovativer Technik.
Interessiere mich für den neuen Yaris Hybrid. Hat der einen OPF und ist er ebenfalls von den Ventilverkokungen betroffen? Das Modell hat nur Direkteinspritzung.
Das kann ich nicht beantworten
Nach dem Vergaser kam die Zentraleinspritzung, wie kann man denn diese Erfindung vergessen 😂 Aber wenn man sich ein Direkt Einspritzer kauft, direkt mich Chemie arbeiten um vorzubeugen, und kurzes Öl Wechsel Intervall!
Alles schön und gut aber wenn die karre dazu neigt viel Öl zu verbrauchen, dann hilft nix mehr.
Wenn ich mich nicht irre, ist die zweite Düse nur zum reinigen da und somit nur sporadisch im Betrieb.
Das kann sein , die L / K Jetronic gab es im Typ 4 von 1970. die Zentraleinspritzung kenne ich nur ab 1992
@@alexandrabetke Das ist ja auch erstmal abhängig welche Kolben verbaut werden, bzw welche Oel-Abstreifringe. Aber ich hoffe das Toyota das hinbekommt, und nicht den selben Fehler macht wie die VW Gruppe.
Die Frage ist aber auch wer auf seinen Kanal, gegen Flüchtlinge hetzten tut, in wie weit er hier was zu suchen hat.
@@lucaschraubt - es gibt ja bereits eine neue Technik mit der das verhindert werden kann indem man Wasser oder so was ähnliches mit einspritzt. Dazu muss natürlich im Ansaugtrackt, wie hier, eine Düse verbaut sein. Ich weiß leider nicht mehr welcher Hesteller das war.
Hallo Cargraf
Ich wollte mir den Corolla 1.2 Turbo kaufen, aber das Internet steht voll, das der Motor der auch im C HR drin ist wohl sehr schnell verkoken und dann in den Notlauf gehen und aufwendig gereinigt werden müssen. Kann man den Kaufen?
Die Verkokung betrifft alle DEs, denke auch das Toyota das Problem haben wird
Mittlerweile über 60.000km...das einzigste ,das Schibedach wenn geöffnet ist,klapperts.
Ansonsten, macht Spaß!!!!!!!
Bei Dieseln wird die Direkteinspritzung doch schon wesentlich länger eingesetzt als bei Benzinern.
Was ich mich frage, warum ist das Thema Ventilverkokungen bei Dieselfahrern nicht so Präsent?
Sind Benziner hier (Technisch bedingt) anfälliger, oder wird das ganze hier nur stärker in den Vordergrund gedrängt?
Diesel waren und sind schon immer , mehr oder weniger, Ölofen...die verkoken immer aber erst mit der Abgsarückführung bekommen die auch Probleme...AGR Ventil verdreckt, hängt usw. Freibrennen . Aber Diesel arbeiten auch mit höheren Drücken (Selbstzünder) und somit strammer sitzenden Kolbenringen die mehr Federkraft und somit auch Rückstellkraft haben gegenüber Ablagerungen ;-) Weiterhin sind die Drehzahlen geringer und damit die VEntilüberschneidungszeiten (alle Ventile geöffnet).
Bei VW und Mercedes gibts mittlerweile auch Doppeleinspritzung. z.B.VW der EA 888 3.Generation und Mercedes die 4.Zylinder AMG.
Nur bis < 2019
Ab 2019 (alle mit OPF) ausschließlich direkteinspritzung
@@arnoldluft2462 Ich finde im Internet kaum was darüber. Das würde bedeuten, das Verkokungsproblem an den Einlassventilen besteht wieder?
@@dereichsfelder6448 ja, leider besteht es wieder.
Saugrohreinspritzung wurde nur eingeführt um die Abgasnormen zu erfüllen.
Als der OPF eingeführt wurde, wurde wieder ausschließlich auf Direkteinspritzung gesetzt, da die Rußpartikel vom OPF aufgenommen werden.
Verkokung dementsprechend wieder möglich.
Sehr schön erklärt aber ist der Verbrauch dadurch nicht höher!?
Ja er wird etwas höher liegen!
Ich denke der wird gleichbleiben
Es kommt drauf an! Das D4S hat einen etwas geringeren Verbrauch als ein reiner Saugmotor, aber ein wenig Mehrverbrauch als ein reiner Direkteinspritzer. Dafür halt nicht unbedingt die Nachteile des Direkteinspritzers wie verkokte Ventile oder Probleme mit Feinstaub. Dieser Mehr oder Minderverbrauch beim Hybriden ist aber kaum messbar, da die Fahrzeuge sich bei einem Optimalen Wirkungsgradfenster von 40-42% befinden.
Ich finde es kontraproduktiv, da nun doppelt soviele Einspritzventile funktionieren müssen. Die ansonsten bisher so genial einfache Technik wird komplizierter.
Aber sicher nicht so kompliziert wie das neue Skyaktiv-X-System von MAZDA, wo ein zusätzlicher Kompressor nur dafür notwendig wird, um eine Schichtladung vor der Zündkerze zu entfachen, die wiederum das andere magere direkteingespritzte Wölkchen durchzündet. Sicher Verkokungen der Einspritzventile inklusive, da die doppelten hier fehlen.
Aber hier beim 2,0er finde ich, daß die Verkokung sicher nicht so eine Rolle spielen wird, solange alle acht Einspritzer ventilieren.
Der größte Pferdefuss wäre hier für mich, daß TOYOTA ohne Not einen Motor baut, der mit OPF (also Otto-Partikelfilter) betrieben werden muß,
weil er Feinstaub erzeugt durch seine Direkteinspritzung.
DAS ist für mich der Hauptgrund meinen Auris Hybriden sooolaaaange wie möglich weiter zu fahren.
SAUGROHREINSPRITZUNG FOR EVER !!
mein Ziel: min.400.000km, bisher knapp 70.000 in den ersten 18,5 Monaten.
Gute Grüße
Naja die Einspritzung ist ja doppelt vorhanden, ja, heißt aber auch wenn ein Teil kaputt geht, könnte das andere in der Zeit den Weiterbetrieb übernehmen, wenn auch evtl. mit Leistungseinbußen, aber immerhin es läuft.
Ich weiß nur nicht ob das Steuergerät so klug ist das zu bemerken und die Einspritzung entsprechend anzusteuern.
Naja, man hat zumindest aufm Papier die doppelte Ausfallwahrscheinlichkeit für ein Einspritzventil. Dieser wirkt entgegen, dass das einzelne Ventil - je nach Fahrprofil und Funktionsweise - seltener einspritzen muss und damit natürlich im Schnitt eine längere Lebensdauer hat. Also ja, unterm Strich wird sehr wahrscheinlich die Möglichkeit eines Defektes zunehmen, aber ganz so extrem dürfte das nicht ausfallen.
ganz ehrlich, wann geht denn mal eine Injektionsdüse defekt .... die indirekten kosten ja eh nix und kannst selbst oft in 2-3min wechseln.
Mittlerweile hat der Corolla 2.0 ein ganz anderes Problem. Bei einige wurden berichtet das der EHR (Abgasrückgewinnungssystem) defekt ist. Kühlmittelverlust ist die Folge. Schaden: 3.500 Euro netto. Die Relax Garantie greift bei manchen ein und bei den anderen nicht.
Nähere Infos bitte dazu. Ist jeder Corolla 2.0 davon betroffen oder nur eine bestimmte Baureihe oder Ausstattungsvariante? Liebe Grüße
Aber der 1,2 Liter Turbo doch nur Direkteinspritzung, oder nicht?
ja
Ventilverkokungen? Vielleicht nicht Super 95 vom Diskonter tanken?
das ist absoluter Käse ! auch der billigste Sprit unterliegt den Normen ! schon eher bedenklich sind alte , nicht gewartete Tankstellen, Großläger und ihre Verteilstationen und Tanklaster !
Naja VAG hat das System auch mit dem neuen TFSI Motoren
@@Phil_Moni Es gibt verschiedene Baureihe bzw Modellvarianten der Motoren zB EA112 1L bis 1.5L Motoren und diese in Verschiedene Generationen... zB de.wikipedia.org/wiki/VW_EA888 ab dem EA888 Generation 3 haben alle TFSI diesen Types eine Saugrohr und Direkteinspritzung !
Oil Catchtank hilft
Gegen Verkokungen
Vergess es!
bringt nicht viel !
ua-cam.com/video/W2aY981XWY8/v-deo.html
Hier ein Video zur Funktionsweise der Arbeitszyklen im D4S!
Man muss es halt begrifflich einfach besser trennen. Ist doch klar, dass sich der technisch affine Kunde Gedanken macht, wenn er das Wort "Direkteinspritzer" hört. Ginge mir auch so. Das Fahrzeug ist halt weder ein Saugrohr- noch ein Direkteinspritzer oder es ist beides. Wie man's nimmt. Besser wäre hier halt ein Begriff in dieser Richtung:
1. kombinierte Einspritzung
2. duale Einspritzung
3. Hybrideinspritzung
👍👍👍👍
der 2 liter mit 180PS hat saugrohreinspritzung und direkteinspritzung. nur so zur info!
Hat jemand was anderes behauptet?
Übrigens:
Der 1,8 Corolla hat kein EHR (Abgaswärmerückführung/ exhaust heat recovery).
Der 2,0 Corolla hat EHR!
Unterm Strich ist der 1,8 er ganz klar sparsamer. Aber der 2,0er ist komfortabler zu fahren (größerer Akku, weniger angestrengt bei moderater Fahrweise, schneller warm auch im Innenraum) und man kann bei Bedarf auch die Leistung abrufen, wenn man zB auf der Landstraße überholt oder sich irgendwo einfädeln muss. Ich bin jetzt beim 2,0er nach 9000km bei 5,1 auf 100km, also durchhaus auf "Diesel-Niveau", wenn nicht sogar ein bisschen besser.
Hab mir heut auch den 2.0er Corolla angeschaut und für nächste Woche eine Probefahrt vereinbart. Hab mit bis jetzt einen 16,5 Jahre alten Corolla E12 sehr gute Erfahrung gesammelt und vertraue auch darauf, dass der neue Corolla ebenso lange seinen Dienst verrichtet.
Unterm Strich also nen halben Liter mehr
Das ist vermutlich wieder Marktabhängig, sprich was in Europa als "kalte Klimazone" von Toyota deklariert wird. Beim US Corolla ist das EHR Abgaswärmerückführungssystem im 1.8er mit dabei
"The Toyota Corolla hybrid also comes with an exhaust heat recirculation system to get the engine up to operating temperature more quickly, therefore reducing fuel consumption and emissions. If you’re in colder climates, you’ll appreciate the electric heating provided by the Positive Temperature Coefficient system."
www.topspeed.com/cars/toyota/2020-toyota-corolla-hybrid-ar183652.html
www.marklines.com/en/report_all/rep1473_201602
@@HDMicha38
Aktuell bei Spritmonitor.
2.0 5,31l
1.8 4,62l
Also sogar 0,69l Unterschied.
@@Luebke82 hach der E12. Den hatte ich auch "Ewigkeiten". Der war einfach unkaputtbar. Gefühlt war der das Fahrzeug mit der höchsten der Fertigungsqualität.
Ich bin mir nicht sicher, ob Toyota das heute auch noch schafft. Die durch die Anforderungen an Umweltverträglichkeit zusätzlich nötig gewordenen Aggregate sind halt zusätzliche Fehlerquellen.
Sicherlich ist es besser weniger Abgase zu produzieren, dafür aber das gesamte Fahrzeug einige Jahre früher zu "entsorgen"...
Aber bei den Motoren fehlt doch der Turbo oder? Damit gibt es viel weniger Öleintrag in die Ansaugluft.Und so viel Blowby wird ein Toyota nie haben.
AGR nicht vergessen!
@@HDMicha38 Beim Benziner ist aber das Abgas nicht so schmutzig wie beim Diesel.Deshalb nur wegen Ölnebel über die Ölnebelansaugung kann eine Verkokung entstehen.
Heute werden Autos kurz entwickelt von Entwickler, Früher war mehr Zeit zum entwickeln von Autos! FRÜHER LANGLEBIGER Motoren, Heute kurzlebiger Motoren!
Hat der 1,2 l Turbo im Auris/Corolla auch die kombinierte Einspritzung???
Nee, hat er nicht. Und er hat evtl. ein Feinstaubproblem
@@franke.215 Kann man das irgendwo nachlesen?
Das ist Direkteinspritzer
@@cargraf Das weiß ich auch. Die Frage war, ob er auch noch zusätzlich eine Saugrohr Einspritzung hat.
@@muratsilber8233 Nein hat er nicht. Der Toyota 1.2L 8NR-FTS hat nur die D-4T Genannte Direkteinspritzung für Turbomotoren. Das Kombisystem mit Direkt+Saugrohreinspritzung heißt D-4S und ist in den Lexus Modellen, sowie im Toyota GT86, Corolla 2.0L Hybrid etc.
Dieser Motor so wie alle Toyota DEinspritzer hat 2 Einspritzsystemen. Neben den DEinspritzung es gibt auch ein konventionelle Einspritzung um diese problem der Verkohlung zu lösen. Einzige Hersteller der diese Lösung folgt ist Ford.
Wenn man mich fragen würde warum ich mir die 180PS nicht kaufe wäre mir das mit dem Direkteinspritzer nur nebensächlich. 180PS sind einfach mir zuviel PS. Ich fahre einen Pluriel mit 54KW und schaffe locker die 160km/h und die Karre ist schwer ohne Ende.
Ich sehe das so, dass die Ventile im Ansaugrohr schön “gewaschen” werden und die Ventile im Brennraum noch leichter verkoken, weil sie selten im Einsatz sind und kaum Kraftstoff zu Spülung abbekommen. Unter Vollast wird man den Hybriden nur bei einem Überholmanöver fahren. Normale Direkteinspritzer, gerade wegen dem Downsizing, werden öfter auf der Autobahn unter Vollast betrieben, was die Ventile noch einmal reinigt. Bitte immer daran denken, den Motor schön warm und kalt fahren.
Was für ein Jammer, der Große hat eine bessere Lärmdämmung und ein höheres Drehmoment, was ihn zusätzlich wesentlich leiser macht, weil man ihn u. A. nicht treten muss, wird aber unzuverlässiger sein als der Kleine.
Zudem soll der Große einen Partikelfilter haben. Wenn man viele Kurzstrecken fährt, könnte das zu einem echten Problem werden.
Kaffeesetzlesen, was du hier schreibst. Sorry. Es gibt genug versifte und verkokte Saugbenziner. Unterhalte dich mal mit ein paar älteren Motoreninstandsetzern.
Der 2.0 Hybrid wird gewiss nahtlos an Toyotas Erfolgskonzept anschließen, da man dort alle Variablen lange genug kennt und zu beherrschen versteht.
2 ter
Fundierte Kenntnis , also doch Toyota 180 PS. Ich fahre seit 4 Generationen KIA , im Mom. den Sportage 180 PS . Ich kauf Die immer neu, und mit voller Ausstattung. Bei ca.40000 km im Jahr, bestelle ich ca. alle 4 bis 5 Jahre einen Neuen. So mit 200000 bis 250000 km stelle ich dann den Alten meinem Händler auf den Hof. Bis dahin, hatte ich mit Sorento, Sportage und Carnival nie Probleme, da leuchtete auch nie eine Lampe im Armaturenbrett, Die nicht leuchten sollte. Mein jetziger Sportage ist auch ein Direkteinspritzer mit 150000 km davon bestimmt 130000 km Autobahn........Keine Probleme....und ich habe seit den ersten 5000 km noch eine Box von DTE verbaut, Die jetzt aus 180 PS , 220 macht mit 1 Liter weniger Sprit Verbrauch. Aber das ist ne andere Geschichte. Wer in der Stadt rumgurkt, braucht auch keine 180 PS, ist eh schlecht für diese Motoren.
Direkt Einspritzer würde ich mir keinen mehr kaufen .
die mit doppelter Einspritzung (Toyota vor 2010 schon) sind kein Problem !
ERSTER ;=).
Goed zo!