Per la passione che metti nel tuo lavoro, per la precisione e i dettagli che nessun altro fa qui su you tube, per la competenza in materia, per la semplicità di lessico che usi ti ringrazio per quello che fai. Da ex progettista e disegnatore, da ex caldaista, da ex idraulico ti ringrazio per i tuoi video. Anche se vivo in affitto e forse non avrò mai una casa da riqualificare ecc grazie a te mi è tornata la voglia di ascoltare qualcuno in questo settore, che spesso è pieno di ciarlatani e solo perché hanno saputo vendere spesso imbrogliando credono di sapere tutto su quello che riguarda il confort casalingo. Personalmente sei unica persona competente che ho visto nel settore che dice le Cose come sono e non per vendere. Forse se ci fossimo conosciuti nel 2005-2010 che lavoravo in studio di progettazione non avrei mollato e ti avrei seguito. Pultroppo la voglia me hanno fatta passare e ora faccio altro di mestiere. Grazie ancora per quello che fai e ti auguro un domani di fare i soldi facendo formazione a presunti professionisti che nel cervello hanno fatturare e non il benessere del cliente. 👏
La mia esperienza personale dopo un anno per quanto riguarda pompe di calore fotovoltaico batteria di accumulo è questa: abbiamo rifatto la casa con il superbonus con il cappotto di lana di roccia da 14 cm pompa di calore Mitsubishi impianto fotovoltaico da 6,5 kW e batteria di accumulo da 10 kW tutto Huawei e pannelli della q cell, in quel periodo arrivavano solo quelli, eliminando il bombolone del GPL. Naturalmente abbiamo cambiato tutti i serramenti la casa era già coibentata molto bene anche prima con impianto a pavimento per una superficie di circa 220 metri quadri. Quattro persone in casa e quindi con consumi importanti per quanto riguarda lavatrice lavastoviglie riscaldamento e acqua calda e piano a induzione. Indubbiamente abbiamo eliminato la spesa annua del gas però le bollette della corrente sono paragonabili all'anno prima con impianto di riscaldamento tradizionale tenendo anche conto dei rimborsi che arrivano dal GSE per la corrente ceduta che viene rimborsata veramente poco. Per quanto riguarda il fotovoltaico purtroppo dove abitiamo la zona non è tra le più soleggiate e in tarda primavera e in estate non ci sono problemi di corrente ma d'inverno per far fronte ai consumi di casa servirebbe un impianto fotovoltaico raddoppiato così da prelevare poca corrente dal contatore anche se abbiamo un gestore che attualmente ha un prezzo basso rispetto alla concorrenza. Ovviamente noi abbiamo fatto tutto quasi a costo zero con gli impianti progettati e realizzati a regola d'arte ma cosa succede se una famiglia deve investire una spesa importante come quella che abbiamo affrontato noi? 140000 euro di lavori non si recuperano in pochi anni e rischiamo di arrivare a fine vita dei pannelli e della batteria e poi? Con i tempi che corrono suggerisco di fare molta attenzione a non seguire le mode e di non ascoltare persone che vendono sogni che potrebbero trasformarsi in incubi. Valutate bene cosa fare a casa vostra fatevi seguire da professionisti seri capaci e obiettivi senza dimenticare che a volte quando vogliono per forza farvi credere che meglio di quello che propongono non esiste la verità potrebbe stare nel mezzo o da un'altra parte e siccome i soldi sono i vostri poi vi tenete pure la fregatura. Con questo non voglio demonizzare le nuove tecnologie ma invitare le persone a una seria prudenza.
Bello e interessante il calcolo... E mi fa piacere apprendere quanto risparmierò nei prossimi anni, tutto guadagno da subito avendo fatto fotovoltaico da 6,5 kw con accumulo 14 kwh, pompa di calore 9 kw con fancoil, pannelli acqua calda con accumulo, cappotto, serramenti e porte ad Elevata efficienza termica tutto a spese zero grazie al superbonus 110...
Davide come al solito sei sempre il Top .. anche se detto e.. "marcato" quasi alla fine il CONFORT é vera la dimanda: in quanto recupero la spesa.. ma pochi capiscono-valutano il grande confort che vengo ad avere !!😊😊 ❤❤❤❤❤❤❤
Esatto... Così come " l'idea" dietro ad una riqualificazione energetica .. C'è gente che vuole il green perché si, perché una casa green è nuova e moderna, sicura e di calore
Quanto entusiasmo Davide, sei sempre molto chiaro e convincente nelle tue spiegazioni ma, come si evince dalle domande qui sotto, la sola ragione per cambiare è quella del risparmio e non si guarda quasi mai all'aspetto ecologico che a mio avviso deve essere preponderante ai giorni nostri. Chi lo può fare, eviti caldaie e bruciatori e si affidi alle PC ed ai pannelli fotovoltaici. I nostri figli e nipoti ci ringrazieranno e comunque il nostro borsellino anche
Onestamente, vista la mia esperienza, meglio non abbandonare mai del tutto il gas... Io ho installato pompa di calore in sistema ibrido con caldaia 24 kw a supporto in caso di necessità che posso gestire in modo indipendente... Scorso 8nverno il gas mi ha salvato perché la pompa di calore, con 6 mesi di vita (una baxi) ha bruciato una scheda elettronica e per avere l'intervento del tecnico è riuscire ad avere il pezzo di ricambio ci sono voluti mesi... Praticamente se non avessi avuto la caldaia a condensazione alla quale appoggiarmi avrei fatto un inverno al gelo... Queste anno la pompa funziona e sto scaldando solo con quella mentre la caldaia aiuta solo l'acqua sanitaria dei pannelli in accumulo.... Quindi se all'inizio ero scettico sul sistema ibrido che tanti sconsigliano, dopo questa esperienza penso che avere il gas come sostegno in caso di necessità non sia poi una cattiva idea 😅
Ottimo video, come sempre. Ho però un appunto: da appassionato di soluzioni green (per ora ho FV ed EV) ma anche di finanza, secondo me manca la colonna che mi dice quanti interessi avrei incassato con la cifra investita. In periodo di tassi alti come oggi, mettere 15000 euro in semplici tds a 10 anni mi rende 700 euro netti/anno (oltre al rimborso a scadenza). Secondo me non è assolutamente un aspetto da tralasciare. Potrebbe essere una buona occasione per fare un altro video con Davide Ravera, valutala come cosa... 😉
@@unixservices non li trovi se non li cerchi.... o era polemica? 🤔 ti indico ad esempio l' IT0005358806 scadenza marzo 35 (11 anni e 4 mesi) che rende oggi il 4.58 netto, ovvero 687 euro annui ogni 15000 investiti. Nei giorni scorsi siamo stati su quei livelli anche pe ril decennale
Scegliere Pulsee che ha un costo fisso di 20 euro mensili che pago in ogni caso anche quando con il fotovoltaico consumo 0kw non mi pare un grande suggerimento…
Sarebbe interessante un video confronto analogo ma su di una nuova costruzione, quindi senza detrazioni, e vedere i costi ed i tempi di rientro tra una caldaia ibrida ed una pompa di calore
Complimenti per il video, ottima analisi! Per quanto riguarda le nuove costruzioni invece, ci sono delle agevolazioni o detrazioni su PdC e Fotovoltaico?
@@SoluzioniGreen mi collego a questa domanda: in una nuova costruzione senza gli incentivi c è una convenienza economica a installare una pompa di calore?
Si...il tempo di rientro aumenta, ma si risparmiano un bel po' di soldi tra allaccio al metano e canna fumaria. Quindi tra una PDC da 15k ed una caldaia da 8k (coi lavori annessi) i 7k di differenza si ripagano
Video molto esaustivo! A parere mio se devo spendere cosi tanto di piu x l'acquisto di una pdc (ma varrebbe lo stesso x dei pannelli solari) e rientrare dell'esborso iniziale dopo ben 8 anni tutto il discorso perdere di senso, nessuno sa cosa possa capitare da qui a 8 anni, e rientrerei dopo 8 anni solo xk ho detrazione fiscale altrimenti dopo quanti anni potrei rientrare? troppa incertezza ed inoltre all'inizio dovrei spendere ben 15.000€ x un impianto pdc, soldi che molti potrebbero non potersi nemmeno permettere o comunque avere grosse difficoltà x fare una spesa simile, mentre una caldaia con 4-5000€ la si prende, non sono pochi nemmeno 4-5000 ma non sono nememno 15000€ della pdc
Salve, ottimo video, ti chiedo di valutare qualcosa di analogo per il raffrescamento. Al Sud il problema infatti non è tanto il riscaldamento quanto il raffrescamento. Io sto per montare una pdc in Sicilia ed ho il dubbio tra pdc oppure caldaia e classici climatizzatori aria aria. il costo totale è piu o meno lo stesso, ma senza fotovoltaico, mi domando se, in fase di raffrescamento, avrei un effettivo risparmio. Per il resto, complimenti, davvero un canale fantastico!
@@SoluzioniGreen in generale nei video tematici si tende a mettere in secondo piano la capacità di raffrescamenoto, concentrandosi su quella di riscaldamento. Invece, secondo me la vera forza delle pdc è proprio quella di fare entrambe, sostituendosi al doppio impianto. Ed al sud il caldo dura mesi. Grazie per l'attenzione
@@MARINAIO1976il problema è che che in un video come questo si affronta il problema del confronto tra un impianto classico a caldaia con uno moderno a pdc dal punto di vista economico... E siccome la caldaia non può raffrescare ma solo scaldare, per ovvie ragioni se deve essere fatto un confronto il raffrescamento non può essere preso in considerazione... Comunque per esperienza personale, dato che pdc con fancoil che fanno sia caldo che freddo quindi, con un impianto fotovoltaico come si deve per il raffrescamento non c'è storia il risparmio è assoluto... Io questa estate ho tenuto in tutta casa (150 mq su 2 piani) la pompa di calore in raffrescamento accesa 14 ore al giorno per 3 mesi senza spendere un cent se non le spese fisse in bolletta.. Con impianto 6,5 kw che ovviamente nei mesi primavera ed estate performare al massimo ho praticamente speso zero e sono riuscito ad avere anche qualche centinaio di euro indietro dal GSE per l'energia in più prodotto e ceduta...
Io ho avuto la fortuna di poter usufruire del 110% e l'impianto completo mi è costato, tra pratiche ecc, circa 10.000euro. Poiché avevo consumi altissimi (260m² ) con l'impianto FVT, BATTERIA E POMPA DI CALORE , spero di rientrare della spesa in 2 max 3 anni
Ti sei sbattuto come un drago, complimenti! Però secondo me ci sono alcune ipotesi che hai fatto non proprio precise che falsano i risultati. Credo che aggiustando queste ipotesi si arriva a circa 15 anni col ritorno dell'investimento. Farò 2 conti più precisi!
Indubbiamente. Un buon articolo. Unica osservazione,Questi risultati calcolati con consumi di 1400 Smc anno.. ma un appartamento ove per riscaldare si consumano 4-500 Smc anno? Ho fatto ristrutturare appartamento a maggio e pure io feci simulazioni del genere con la stessa simulazione la vedevo molto dura recuperare 7-8000 € di pompa calore a fronte dei 1300€ per sola sostituzione caldaia. Ho però messo climatizzatori (sala +camera) e predisposizione per una terza unità in cameretta (che installerò all'occorrenza), sicuramente proverò a riscaldare casa con essi.
Di solito mi piacciono i tuoi video, questa volta hai quasi parlato a caso, non hai considerato i mancati rendimenti di un investimento di pari importo in titoli di stato ad esempio, quindi non devi solo recuperare i costi, ma anche i mancati guadagni, ed oggi siamo a quasi il 5% all'anno. Il prezzo della pompa di calore deve scendere della metà per avere senso!
Avrebbe poco senso calcolare il mancato rendimento... Suvvia siamo realisti, sono video per persone comuni e la maggior parte delle persone se ha 2 soldi li tiene fermi in banca in caso di necessità, se non addirittura una buona fetta ha sufficienti debiti da pagare che non si mette ad investire, anche perché, sempre la maggioranza delle persone quei soldi da investire non li tirerebbe fuori cash ma magari tramite un prestito ripagato negli anni... Allora a sto punto ci mettiamo a calcolare la spesa dovuta agli interessi per il prestito necessario ad eseguire l'opera? Mi sembra sia un po' eccessiva come pretesa da chi fa divulgazione tecnica su sistemi di riscaldamento.
@@FranciscoMarquez1976 non mi pare per niente pretentuosa come richiesta, proprio perché le persone comuni non investono e tengono i soldi in titoli di stato e conti deposito che in questo periodo rendono il 4% all'anno. E poi se hai debiti perché mai dovresti fare opere come il cappotto che ai prezzi di oggi non recupererai mai o spendere 40k euro per pompa di calore e pannelli fotovoltaici, come li paghi questi valori? Inoltre se permetti, a me non sembra si faccia divulgazione tecnica su questo canale, o meglio, è una continua sponsorizzazione della propria attività, nella quale sono molto preparati
@@MarcoDEgidio ovviamente qui si sponsorizza la propria attività ma per quel che mi riguarda si fa divulgazione e come... In secondo luogo, le persone continuamente spendono soldi per oggetti che non portano valore economico alla loro vita come l'auto è si fanno debiti (rate) per averla e non sempre il minimo per essere trasportati, comprano un esperienza ok ma che non gli da un ritorno economico... Quindi una persona può anche decidere di spendere denari investendo sulla sua abitazione, per migliorarne l'efficienza ed oltre ad avere un risparmio nel tempo è recuperi fiscali anche importanti, un domani si troverà un abitazione con un valore maggiore ed una maggiore vendibilita, io non ho soldi da investire ma ho fatto un mutuo ristrutturazione per migliorare la mia abitazione. La casa è comunque un luogo che vivi ogni santo giorno e se riesci ad averne una poi comoda e performante, che ti porta meno spese da qui a venire e che aumenta il suo valore a parer mio non è assolutamente una cosa malvagia.
Mi trovo nella situazione di dover probabilmente cambiare la caldaia che mi lascia spesso “a piedi” ho già ftv 3kW che potrei incrementare e batteria tesla, purtroppo però casa con termosifoni… mi piacerebbe poter fare una analisi più approfondita con te o con i tuoi collaboratori perché mi piacerebbe passare a PDC, come ti posso contattare?
Davide io che ho SSP .. posso cambiare con il nuovo Conto energia ovvero quello che il GSE ti paga pari al prezzo di mercati ? Se si cosa devi fare ? .. ❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
Azz Davide, capisco lo sponsor, però da te mi aspetto una promozione e sensibilizzazione per il no-gas e full-electric, sennò questo video va in contrapposizione: riguardo il brand sponsor che citi, divulghi la promo per la attivazione col codice promo sia luce che gas 😶 . Ma l'intento è quello di togliere il gas abbiamo detto, anche per la sicurezza .
Lo sponsor è uno sponsor. C'è trasparenza a riguardo. Non sto sponsorizzando caldaie, ma un fornitore che fornisce energia green e (anche) gas. Visto che il 98% degli italiani è ancora attaccato al gas, che colpa ne ho io??
@@SoluzioniGreen nn hai colpa. Ma va in contrapposizione con quello che promuovi nel video ossia al full-electric=no gas. Sponsor è sponsor, pecunia non olet
Lo sponsor non ha influenzato in alcun modo il contenuto del video. Sono contro il gas, ma sono consapevole che non tutti ad oggi fanno il passo Non capisco comunque quale sia il probablema, soprattutto perché non mi sono messo a sponsorizzare ibride o caldaie dietro pagamento (cosa che mi hanno più volte offerto di fare)
@@SoluzioniGreen guarda, nessuno problema, fai ottimi video e ottimi servizi, e ti seguo con passione e continuerò farlo. L'ho vista, ma è un mio pensiero, come una campagna contro il fumo; Però lasciando un "buono sconto" per chi acquista un pacchetto di sigarette. Passami la metafora L'ho vista così, ma non è un giudizio, è solo una critica ecco. Avrei avuto ammirazione se avessi lasciato il codice promo per la fornitura elettrica che se non erro è completamente green/rinnovabile E magari facendo una battuta dicevi, NON vi lascio il codice promo per la fornitura gas perché incentivare (sensibilizzare) al passaggio del full-E. Ma ripeto non volevo turbare o puntare il dito. Non era questo l'intento
Io sono ancora agli albori. per ora sto cambiando fornitore e per la luce sto valutando octopus perchè dicevi di avelo messo a casa tua. sinceramente pulsee anche con lo sconto non raggiunge octopus.
Ciao nel 2010 ho messo 4kw di fotovoltaico con una spesa di 17000€ entrando a fare parte del 2 conto energia incentivo con una durata di 20 anni solo di incentivo percepisco circa 2100€/anno Ottimo investimento Ora sto per mettere la pompa di calore (speriamo sia un investimento altrettanto valido) all'insegna del green
Nel 2010 c'era il contatore dedicato alla Pdc , con contatore da 1.5 kw spendevo 360 euro . In 3 anni il fisso è triplicato e pagavo 640 euro stessi consumi . Passato a singolo contatore da 6 kw sono partito con 800 euro annui ( tutta la casa ) e adesso sono a 1400 euro ( tutta la casa). 2010 700 euro ( tutta la casa) 2022 1400 euro ( tutta la casa ) Pdc acqua di falda acqua costo nel 2010, 10000 euro Fotovoltaico 3 kw che per la pdc non serve a niente, casaclima A 16 kw/mq/anno , 174 mq riscaldati a pavimento, vmc che causa il maggior consumo fa parte della pompa di calore ( una zender di m.... Con tubi che disperdono quello che il recuperatore recupera , peggior investimento fatto).
La mia Zhender Q350 consuma si e no 20W, anche meno. Per quanto riguarda il resto, i numeri non tornano: ho un ape da 30kW/mt, scaldo 240 MT in zona climatica F, e spendo meno di te. Le questioni sono 2: l'ape è completamente sballata oppure la PDC non lavora come dovrebbe (o semplicemente non é un buon prodotto). Con le caratteristiche indicate una PDC da 6Kw ne hai di avanzo, e al max consuma 3kW. Ma normalmente 1,5... quindi il FV da 3 kW ce la fa benissimo.
Il cop dipende dalla differenza tra temperatura esterna e temperatura di lavoro, ma anche dalla qualità della macchina Quindi dipende... Ho case con termosifoni e cop 5
@@SoluzioniGreensi, seguendo tuoi e altri video si era capita questa cosa. Ma infatti non ho detto solo con termosifoni, ma ho specificato anche casa vecchia scarsamente isolata ( no cappotto ) e zone E. Chiedevo, realisticamente, a che range di cop si può puntare in tale situazione.
Lo scorso anno, zona E, 118mq, radiatori acciaio, consumo 2600kw circa tutto l’anno. Direi che ne vale la pena. Ovviamente bisogna pensare a un impianto ben dimensionato che moduli costantemente. Comfort tra l’altro migliore perché con pompa di calore ho tenuto in pieno inverno temperatura h24 costante a 20.5 gradi in casa.
Il problema sono anche le spese bolletta e non solo consumo. Mi spiego: su una spesa di 10 € di energia ho una bolletta da 70€ (10 energia, 40 trasporto, 20 tv) sono da considerare quindi i “costi fissi”!
io ho messo una Vailant con i termosifoni e ti posso garantire che sono soldi butati vi,se metti l'a mandata a 55/60 gradi cop fa schifo peggio di una caldaia,la pc e fatta solo peŕ chi ha risc.a pavimento...
ciao i vivo in Macedonia,e ho messo la Vailant un brand tedesco ma vedo che fa fatica quando le temperature sono vicino allo 0,lunica cosa positiva e che e molto silenziosa e come designe e bellissima,i termosifoni sono in aluminio Feroli.saluti
Mirco io ho i termo.s in aluminio e ho provato a 45 gradi ma non avevo un comfort come si deve,premesso che a me piace avere 21/22 in casa,e con 45 gradi non arrivavo mai e pure ho fatto un dischreto capotto termico..
Con una casa in classe f o g non funziona il giochetto, questi calcoli vanno bene per una classe A ma a quel punto puoi scaldare anche con le resistenze😅. Secondo me tutti questi soldi per pareggiare dopo 8 anni mi sembra assurdo. Meglio non fare niente.
Pianura padana Casa senza cappotto (solo intercapedine 6cm) esposta a sud/est/ovest, nord protetto da altri fabbricati Costruzione 2006 Da classe C/D A classe A3 Eliminando caldaia a condensazione ed installando PDC 7kw splittata Panasonic (che ha una ottima modulazione e silenziosa) + FTV Bollette gas700+luce800 anni precedenti Eliminato il gas ottobre 22 Anno solare 22/23 Bollette 500tot (esclusi introiti GSE) x tutto grazie a tariffe vantaggiose prima di Enel poi di octopus a circa 0,18cents kWh Spese "elettriche pompa di calore per riscaldamento" 31euro (compresi nei 500) Il fotovoltaico per il riscaldamento non ha coperto solo a dicembre, mese in cui produce molto poco. Del resto il FTV ha coperto novembre/gennaio/febbraio e marzo l'energia per il riscaldamento della casa, accesso 24/24 con mandata circa 30 gradi e temperatura ambiente 21.8 circa di Media, in tutti gli ambienti. Raffrescamento a pavimento 24/24 giugno settembre con 25 gradi interni e umidità sotto 60%. Purtroppo c'è tanta ignoranza e scetticismo sia negli addetti ai lavori, sia da chi per esperienze "fallimentari " divulga e tramanda cattive informazioni e nozioni tecnico pratiche. Ovviamente tutto dipende dal budget e dagli investimenti/incentivi Ma rendersi quasi del tutto indipendenti, soprattutto dal gas e dagli aumenti, è realtà. Grazie a soluzioni green, per cui grazie Davide e anche ad un altro ottimo professionista (Antonello G.) Che divulgano il sapere buono , gratis, si riesce anche in modo autonomo a farsi una infarinatura ottima. Io da elettrotecnico-automazione-impianti+progettista nel settore delle unità refrigeranti (che condividono tutto lo stesso ciclo delle pompe di calore , seppur inverso) grazie al surplus di info, sono riuscito a renderea casa no gas con i risultati sopra descritti. Il prox step è la B-EV (tesla ad oggi) Esperienza da un appassionato delle soluzioni green e sostenibilità.
Per la passione che metti nel tuo lavoro, per la precisione e i dettagli che nessun altro fa qui su you tube, per la competenza in materia, per la semplicità di lessico che usi ti ringrazio per quello che fai. Da ex progettista e disegnatore, da ex caldaista, da ex idraulico ti ringrazio per i tuoi video. Anche se vivo in affitto e forse non avrò mai una casa da riqualificare ecc grazie a te mi è tornata la voglia di ascoltare qualcuno in questo settore, che spesso è pieno di ciarlatani e solo perché hanno saputo vendere spesso imbrogliando credono di sapere tutto su quello che riguarda il confort casalingo. Personalmente sei unica persona competente che ho visto nel settore che dice le
Cose come sono e non per vendere. Forse se ci fossimo conosciuti nel 2005-2010 che lavoravo in studio di progettazione non avrei mollato e ti avrei seguito. Pultroppo la voglia me hanno fatta passare e ora faccio altro di mestiere. Grazie ancora per quello che fai e ti auguro un domani di fare i soldi facendo formazione a presunti professionisti che nel cervello hanno fatturare e non il benessere del cliente. 👏
Grazie mille.
Il supporto di un collega vale doppio
La mia esperienza personale dopo un anno per quanto riguarda pompe di calore fotovoltaico batteria di accumulo è questa: abbiamo rifatto la casa con il superbonus con il cappotto di lana di roccia da 14 cm pompa di calore Mitsubishi impianto fotovoltaico da 6,5 kW e batteria di accumulo da 10 kW tutto Huawei e pannelli della q cell, in quel periodo arrivavano solo quelli, eliminando il bombolone del GPL. Naturalmente abbiamo cambiato tutti i serramenti la casa era già coibentata molto bene anche prima con impianto a pavimento per una superficie di circa 220 metri quadri. Quattro persone in casa e quindi con consumi importanti per quanto riguarda lavatrice lavastoviglie riscaldamento e acqua calda e piano a induzione. Indubbiamente abbiamo eliminato la spesa annua del gas però le bollette della corrente sono paragonabili all'anno prima con impianto di riscaldamento tradizionale tenendo anche conto dei rimborsi che arrivano dal GSE per la corrente ceduta che viene rimborsata veramente poco. Per quanto riguarda il fotovoltaico purtroppo dove abitiamo la zona non è tra le più soleggiate e in tarda primavera e in estate non ci sono problemi di corrente ma d'inverno per far fronte ai consumi di casa servirebbe un impianto fotovoltaico raddoppiato così da prelevare poca corrente dal contatore anche se abbiamo un gestore che attualmente ha un prezzo basso rispetto alla concorrenza. Ovviamente noi abbiamo fatto tutto quasi a costo zero con gli impianti progettati e realizzati a regola d'arte ma cosa succede se una famiglia deve investire una spesa importante come quella che abbiamo affrontato noi? 140000 euro di lavori non si recuperano in pochi anni e rischiamo di arrivare a fine vita dei pannelli e della batteria e poi? Con i tempi che corrono suggerisco di fare molta attenzione a non seguire le mode e di non ascoltare persone che vendono sogni che potrebbero trasformarsi in incubi. Valutate bene cosa fare a casa vostra fatevi seguire da professionisti seri capaci e obiettivi senza dimenticare che a volte quando vogliono per forza farvi credere che meglio di quello che propongono non esiste la verità potrebbe stare nel mezzo o da un'altra parte e siccome i soldi sono i vostri poi vi tenete pure la fregatura. Con questo non voglio demonizzare le nuove tecnologie ma invitare le persone a una seria prudenza.
Bravissimo !conti e ragionamenti e dettagli molto precisi.
Nessun su UA-cam e preciso e semplice come te. Grazie
Grazie mille
Ottimo video, grazie.
Bello e interessante il calcolo... E mi fa piacere apprendere quanto risparmierò nei prossimi anni, tutto guadagno da subito avendo fatto fotovoltaico da 6,5 kw con accumulo 14 kwh, pompa di calore 9 kw con fancoil, pannelli acqua calda con accumulo, cappotto, serramenti e porte ad Elevata efficienza termica tutto a spese zero grazie al superbonus 110...
Complimenti... Hai fatto un lavorone
Grazie mille... Le idee di lavoro le ha pagate lo sponsor😜
Davide come al solito sei sempre il Top .. anche se detto e.. "marcato" quasi alla fine il CONFORT é vera la dimanda: in quanto recupero la spesa.. ma pochi capiscono-valutano il grande confort che vengo ad avere !!😊😊
❤❤❤❤❤❤❤
Esatto... Così come " l'idea" dietro ad una riqualificazione energetica
..
C'è gente che vuole il green perché si, perché una casa green è nuova e moderna, sicura e di calore
Quanto entusiasmo Davide, sei sempre molto chiaro e convincente nelle tue spiegazioni ma, come si evince dalle domande qui sotto, la sola ragione per cambiare è quella del risparmio e non si guarda quasi mai all'aspetto ecologico che a mio avviso deve essere preponderante ai giorni nostri. Chi lo può fare, eviti caldaie e bruciatori e si affidi alle PC ed ai pannelli fotovoltaici. I nostri figli e nipoti ci ringrazieranno e comunque il nostro borsellino anche
Onestamente, vista la mia esperienza, meglio non abbandonare mai del tutto il gas... Io ho installato pompa di calore in sistema ibrido con caldaia 24 kw a supporto in caso di necessità che posso gestire in modo indipendente... Scorso 8nverno il gas mi ha salvato perché la pompa di calore, con 6 mesi di vita (una baxi) ha bruciato una scheda elettronica e per avere l'intervento del tecnico è riuscire ad avere il pezzo di ricambio ci sono voluti mesi... Praticamente se non avessi avuto la caldaia a condensazione alla quale appoggiarmi avrei fatto un inverno al gelo... Queste anno la pompa funziona e sto scaldando solo con quella mentre la caldaia aiuta solo l'acqua sanitaria dei pannelli in accumulo.... Quindi se all'inizio ero scettico sul sistema ibrido che tanti sconsigliano, dopo questa esperienza penso che avere il gas come sostegno in caso di necessità non sia poi una cattiva idea 😅
Molto interessante. Se posso ti consiglio di migliorare l'audio, la voce risulta ovattata
Lo so...ho avuto problemi con il connettore del microfono...
Ottimo video, come sempre.
Ho però un appunto: da appassionato di soluzioni green (per ora ho FV ed EV) ma anche di finanza, secondo me manca la colonna che mi dice quanti interessi avrei incassato con la cifra investita.
In periodo di tassi alti come oggi, mettere 15000 euro in semplici tds a 10 anni mi rende 700 euro netti/anno (oltre al rimborso a scadenza).
Secondo me non è assolutamente un aspetto da tralasciare. Potrebbe essere una buona occasione per fare un altro video con Davide Ravera, valutala come cosa... 😉
Ovviamente accetto il consiglio💪💪
non trovo tds a 10 anni con il rendimento che dichiari, puoi indicare l'ISIN? grazie in anticipo ovviamente
@@unixservices non li trovi se non li cerchi.... o era polemica? 🤔
ti indico ad esempio l' IT0005358806 scadenza marzo 35 (11 anni e 4 mesi) che rende oggi il 4.58 netto, ovvero 687 euro annui ogni 15000 investiti.
Nei giorni scorsi siamo stati su quei livelli anche pe ril decennale
Scegliere Pulsee che ha un costo fisso di 20 euro mensili che pago in ogni caso anche quando con il fotovoltaico consumo 0kw non mi pare un grande suggerimento…
Sarebbe interessante un video confronto analogo ma su di una nuova costruzione, quindi senza detrazioni, e vedere i costi ed i tempi di rientro tra una caldaia ibrida ed una pompa di calore
Lo farò
Complimenti per il video, ottima analisi! Per quanto riguarda le nuove costruzioni invece, ci sono delle agevolazioni o detrazioni su PdC e Fotovoltaico?
Purtroppo no
@@SoluzioniGreen mi collego a questa domanda: in una nuova costruzione senza gli incentivi c è una convenienza economica a installare una pompa di calore?
Si...il tempo di rientro aumenta, ma si risparmiano un bel po' di soldi tra allaccio al metano e canna fumaria.
Quindi tra una PDC da 15k ed una caldaia da 8k (coi lavori annessi) i 7k di differenza si ripagano
@@SoluzioniGreen Grazie per la risposta!
Video molto esaustivo! A parere mio se devo spendere cosi tanto di piu x l'acquisto di una pdc (ma varrebbe lo stesso x dei pannelli solari) e rientrare dell'esborso iniziale dopo ben 8 anni tutto il discorso perdere di senso, nessuno sa cosa possa capitare da qui a 8 anni, e rientrerei dopo 8 anni solo xk ho detrazione fiscale altrimenti dopo quanti anni potrei rientrare? troppa incertezza ed inoltre all'inizio dovrei spendere ben 15.000€ x un impianto pdc, soldi che molti potrebbero non potersi nemmeno permettere o comunque avere grosse difficoltà x fare una spesa simile, mentre una caldaia con 4-5000€ la si prende, non sono pochi nemmeno 4-5000 ma non sono nememno 15000€ della pdc
Salve, ottimo video, ti chiedo di valutare qualcosa di analogo per il raffrescamento. Al Sud il problema infatti non è tanto il riscaldamento quanto il raffrescamento. Io sto per montare una pdc in Sicilia ed ho il dubbio tra pdc oppure caldaia e classici climatizzatori aria aria. il costo totale è piu o meno lo stesso, ma senza fotovoltaico, mi domando se, in fase di raffrescamento, avrei un effettivo risparmio. Per il resto, complimenti, davvero un canale fantastico!
Vedrò di fare qualche focus a tema
@@SoluzioniGreen in generale nei video tematici si tende a mettere in secondo piano la capacità di raffrescamenoto, concentrandosi su quella di riscaldamento. Invece, secondo me la vera forza delle pdc è proprio quella di fare entrambe, sostituendosi al doppio impianto. Ed al sud il caldo dura mesi. Grazie per l'attenzione
@@MARINAIO1976il problema è che che in un video come questo si affronta il problema del confronto tra un impianto classico a caldaia con uno moderno a pdc dal punto di vista economico... E siccome la caldaia non può raffrescare ma solo scaldare, per ovvie ragioni se deve essere fatto un confronto il raffrescamento non può essere preso in considerazione... Comunque per esperienza personale, dato che pdc con fancoil che fanno sia caldo che freddo quindi, con un impianto fotovoltaico come si deve per il raffrescamento non c'è storia il risparmio è assoluto... Io questa estate ho tenuto in tutta casa (150 mq su 2 piani) la pompa di calore in raffrescamento accesa 14 ore al giorno per 3 mesi senza spendere un cent se non le spese fisse in bolletta.. Con impianto 6,5 kw che ovviamente nei mesi primavera ed estate performare al massimo ho praticamente speso zero e sono riuscito ad avere anche qualche centinaio di euro indietro dal GSE per l'energia in più prodotto e ceduta...
Io ho avuto la fortuna di poter usufruire del 110% e l'impianto completo mi è costato, tra pratiche ecc, circa 10.000euro.
Poiché avevo consumi altissimi (260m² ) con l'impianto FVT, BATTERIA E POMPA DI CALORE , spero di rientrare della spesa in 2 max 3 anni
Ti sei sbattuto come un drago, complimenti! Però secondo me ci sono alcune ipotesi che hai fatto non proprio precise che falsano i risultati. Credo che aggiustando queste ipotesi si arriva a circa 15 anni col ritorno dell'investimento. Farò 2 conti più precisi!
Indubbiamente. Un buon articolo.
Unica osservazione,Questi risultati calcolati con consumi di 1400 Smc anno.. ma un appartamento ove per riscaldare si consumano 4-500 Smc anno?
Ho fatto ristrutturare appartamento a maggio e pure io feci simulazioni del genere con la stessa simulazione la vedevo molto dura recuperare 7-8000 € di pompa calore a fronte dei 1300€ per sola sostituzione caldaia.
Ho però messo climatizzatori (sala +camera) e predisposizione per una terza unità in cameretta (che installerò all'occorrenza), sicuramente proverò a riscaldare casa con essi.
Ottimo video , potresti mettere a disposizione dei tuoi fedeli seguaci il file Excel in modo da poter personalizzare i dati ? Grazie mille
Li puoi scaricare da arera
Di solito mi piacciono i tuoi video, questa volta hai quasi parlato a caso, non hai considerato i mancati rendimenti di un investimento di pari importo in titoli di stato ad esempio, quindi non devi solo recuperare i costi, ma anche i mancati guadagni, ed oggi siamo a quasi il 5% all'anno. Il prezzo della pompa di calore deve scendere della metà per avere senso!
Parlo di finanza di solito?? Non mi sembra...
Ma accetto la proposta e sto già lavorando ad un video con un esperto di finanza in tal senso
Avrebbe poco senso calcolare il mancato rendimento... Suvvia siamo realisti, sono video per persone comuni e la maggior parte delle persone se ha 2 soldi li tiene fermi in banca in caso di necessità, se non addirittura una buona fetta ha sufficienti debiti da pagare che non si mette ad investire, anche perché, sempre la maggioranza delle persone quei soldi da investire non li tirerebbe fuori cash ma magari tramite un prestito ripagato negli anni... Allora a sto punto ci mettiamo a calcolare la spesa dovuta agli interessi per il prestito necessario ad eseguire l'opera? Mi sembra sia un po' eccessiva come pretesa da chi fa divulgazione tecnica su sistemi di riscaldamento.
@@FranciscoMarquez1976 non mi pare per niente pretentuosa come richiesta, proprio perché le persone comuni non investono e tengono i soldi in titoli di stato e conti deposito che in questo periodo rendono il 4% all'anno. E poi se hai debiti perché mai dovresti fare opere come il cappotto che ai prezzi di oggi non recupererai mai o spendere 40k euro per pompa di calore e pannelli fotovoltaici, come li paghi questi valori? Inoltre se permetti, a me non sembra si faccia divulgazione tecnica su questo canale, o meglio, è una continua sponsorizzazione della propria attività, nella quale sono molto preparati
@@MarcoDEgidio ovviamente qui si sponsorizza la propria attività ma per quel che mi riguarda si fa divulgazione e come... In secondo luogo, le persone continuamente spendono soldi per oggetti che non portano valore economico alla loro vita come l'auto è si fanno debiti (rate) per averla e non sempre il minimo per essere trasportati, comprano un esperienza ok ma che non gli da un ritorno economico... Quindi una persona può anche decidere di spendere denari investendo sulla sua abitazione, per migliorarne l'efficienza ed oltre ad avere un risparmio nel tempo è recuperi fiscali anche importanti, un domani si troverà un abitazione con un valore maggiore ed una maggiore vendibilita, io non ho soldi da investire ma ho fatto un mutuo ristrutturazione per migliorare la mia abitazione. La casa è comunque un luogo che vivi ogni santo giorno e se riesci ad averne una poi comoda e performante, che ti porta meno spese da qui a venire e che aumenta il suo valore a parer mio non è assolutamente una cosa malvagia.
Mi trovo nella situazione di dover probabilmente cambiare la caldaia che mi lascia spesso “a piedi” ho già ftv 3kW che potrei incrementare e batteria tesla, purtroppo però casa con termosifoni… mi piacerebbe poter fare una analisi più approfondita con te o con i tuoi collaboratori perché mi piacerebbe passare a PDC, come ti posso contattare?
Trovi tutto in descrizione oppure puoi scrivere a consulenza@soluzionigreen.it
Davide io che ho SSP .. posso cambiare con il nuovo Conto energia ovvero quello che il GSE ti paga pari al prezzo di mercati ? Se si cosa devi fare ? ..
❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
Si... Con il Ritiro dedicato
Azz Davide, capisco lo sponsor, però da te mi aspetto una promozione e sensibilizzazione per il no-gas e full-electric, sennò questo video va in contrapposizione: riguardo il brand sponsor che citi, divulghi la promo per la attivazione col codice promo sia luce che gas 😶 .
Ma l'intento è quello di togliere il gas abbiamo detto, anche per la sicurezza .
Lo sponsor è uno sponsor.
C'è trasparenza a riguardo.
Non sto sponsorizzando caldaie, ma un fornitore che fornisce energia green e (anche) gas.
Visto che il 98% degli italiani è ancora attaccato al gas, che colpa ne ho io??
@@SoluzioniGreen nn hai colpa. Ma va in contrapposizione con quello che promuovi nel video ossia al full-electric=no gas.
Sponsor è sponsor, pecunia non olet
Lo sponsor non ha influenzato in alcun modo il contenuto del video.
Sono contro il gas, ma sono consapevole che non tutti ad oggi fanno il passo
Non capisco comunque quale sia il probablema, soprattutto perché non mi sono messo a sponsorizzare ibride o caldaie dietro pagamento (cosa che mi hanno più volte offerto di fare)
@@SoluzioniGreen guarda, nessuno problema, fai ottimi video e ottimi servizi, e ti seguo con passione e continuerò farlo.
L'ho vista, ma è un mio pensiero, come una campagna contro il fumo;
Però lasciando un "buono sconto" per chi acquista un pacchetto di sigarette.
Passami la metafora
L'ho vista così, ma non è un giudizio, è solo una critica ecco.
Avrei avuto ammirazione se avessi lasciato il codice promo per la fornitura elettrica che se non erro è completamente green/rinnovabile
E magari facendo una battuta dicevi, NON vi lascio il codice promo per la fornitura gas perché incentivare (sensibilizzare) al passaggio del full-E.
Ma ripeto non volevo turbare o puntare il dito. Non era questo l'intento
Io sono ancora agli albori. per ora sto cambiando fornitore e per la luce sto valutando octopus perchè dicevi di avelo messo a casa tua. sinceramente pulsee anche con lo sconto non raggiunge octopus.
Audio in mono?
Scusa .. Ritiro Dedicato intendevo.. 😢😢😢 errore di scrittura😊
Ciao nel 2010 ho messo 4kw di fotovoltaico con una spesa di 17000€ entrando a fare parte del 2 conto energia incentivo con una durata di 20 anni solo di incentivo percepisco circa 2100€/anno Ottimo investimento Ora sto per mettere la pompa di calore (speriamo sia un investimento altrettanto valido) all'insegna del green
In che zona dell' Italia abiti?
Ottimo...
Infatti come detto, il conto energia ed i costi effettivi cambiano tanto il discorso, ne lo rendono meno utile per il mercato attuale
Nel 2010 c'era il contatore dedicato alla Pdc , con contatore da 1.5 kw spendevo 360 euro .
In 3 anni il fisso è triplicato e pagavo 640 euro stessi consumi . Passato a singolo contatore da 6 kw sono partito con 800 euro annui ( tutta la casa ) e adesso sono a 1400 euro ( tutta la casa).
2010 700 euro ( tutta la casa)
2022 1400 euro ( tutta la casa )
Pdc acqua di falda acqua costo nel 2010, 10000 euro
Fotovoltaico 3 kw che per la pdc non serve a niente, casaclima A 16 kw/mq/anno , 174 mq riscaldati a pavimento, vmc che causa il maggior consumo fa parte della pompa di calore ( una zender di m.... Con tubi che disperdono quello che il recuperatore recupera , peggior investimento fatto).
La mia Zhender Q350 consuma si e no 20W, anche meno. Per quanto riguarda il resto, i numeri non tornano: ho un ape da 30kW/mt, scaldo 240 MT in zona climatica F, e spendo meno di te.
Le questioni sono 2: l'ape è completamente sballata oppure la PDC non lavora come dovrebbe (o semplicemente non é un buon prodotto).
Con le caratteristiche indicate una PDC da 6Kw ne hai di avanzo, e al max consuma 3kW. Ma normalmente 1,5... quindi il FV da 3 kW ce la fa benissimo.
Pdc si spende poco di energia rispetto al gas ma le macchine costano tanto chi lo sa .. quanti anni funziona
Mado… ma perché non ti prendi un microfono come si deve 🤣
Ma in una vecchia casa non isolata in zona e a termosifoni ce la si fa ad avere quel cop? O quale sarebbe quello più realistico ottenibile?
Mi associo, stessa situazione, stessa domanda.
Seguo anche... Stessa situazione
Il cop dipende dalla differenza tra temperatura esterna e temperatura di lavoro, ma anche dalla qualità della macchina
Quindi dipende...
Ho case con termosifoni e cop 5
@@SoluzioniGreensi, seguendo tuoi e altri video si era capita questa cosa. Ma infatti non ho detto solo con termosifoni, ma ho specificato anche casa vecchia scarsamente isolata ( no cappotto ) e zone E. Chiedevo, realisticamente, a che range di cop si può puntare in tale situazione.
Lo scorso anno, zona E, 118mq, radiatori acciaio, consumo 2600kw circa tutto l’anno. Direi che ne vale la pena. Ovviamente bisogna pensare a un impianto ben dimensionato che moduli costantemente. Comfort tra l’altro migliore perché con pompa di calore ho tenuto in pieno inverno temperatura h24 costante a 20.5 gradi in casa.
Il problema sono anche le spese bolletta e non solo consumo. Mi spiego: su una spesa di 10 € di energia ho una bolletta da 70€ (10 energia, 40 trasporto, 20 tv) sono da considerare quindi i “costi fissi”!
Alcuni si, altri sono proporzionali al consumo.
Trasporto, oneri, iva, margine del fornitore...sono tutti proporzionali al consumo
La detrazione è una cosa forzata. Poi se si rompe la Pdc?
io ho messo una Vailant con i termosifoni e ti posso garantire che sono soldi butati vi,se metti l'a mandata a 55/60 gradi cop fa schifo peggio di una caldaia,la pc e fatta solo peŕ chi ha risc.a pavimento...
Di dove sei?? Come detto più volte, non vanno tutte bene
ciao i vivo in Macedonia,e ho messo la Vailant un brand tedesco ma vedo che fa fatica quando le temperature sono vicino allo 0,lunica cosa positiva e che e molto silenziosa e come designe e bellissima,i termosifoni sono in aluminio Feroli.saluti
Domanda, ti serve proprio una temperatura così alta? Io ho i termosifoni in acciaio e lavoro con 35 gradi...
Mirco io ho i termo.s in aluminio e ho provato a 45 gradi ma non avevo un comfort come si deve,premesso che a me piace avere 21/22 in casa,e con 45 gradi non arrivavo mai e pure ho fatto un dischreto capotto termico..
2010
Elettrico
Il fotovoltaico si ripaga se lo paga qualcun altro tipo 110 o conto energia haha
😅😅 ma no
Con una casa in classe f o g non funziona il giochetto, questi calcoli vanno bene per una classe A ma a quel punto puoi scaldare anche con le resistenze😅. Secondo me tutti questi soldi per pareggiare dopo 8 anni mi sembra assurdo. Meglio non fare niente.
Opinione...i benefici sono i medesimi anche in classe g
Pianura padana
Casa senza cappotto (solo intercapedine 6cm) esposta a sud/est/ovest, nord protetto da altri fabbricati
Costruzione 2006
Da classe C/D
A classe A3
Eliminando caldaia a condensazione ed installando PDC 7kw splittata Panasonic (che ha una ottima modulazione e silenziosa) + FTV
Bollette gas700+luce800 anni precedenti
Eliminato il gas ottobre 22
Anno solare 22/23
Bollette 500tot (esclusi introiti GSE) x tutto grazie a tariffe vantaggiose prima di Enel poi di octopus a circa 0,18cents kWh
Spese "elettriche pompa di calore per riscaldamento" 31euro (compresi nei 500)
Il fotovoltaico per il riscaldamento non ha coperto solo a dicembre, mese in cui produce molto poco.
Del resto il FTV ha coperto novembre/gennaio/febbraio e marzo l'energia per il riscaldamento della casa, accesso 24/24 con mandata circa 30 gradi e temperatura ambiente 21.8 circa di Media, in tutti gli ambienti.
Raffrescamento a pavimento 24/24 giugno settembre con 25 gradi interni e umidità sotto 60%.
Purtroppo c'è tanta ignoranza e scetticismo sia negli addetti ai lavori, sia da chi per esperienze "fallimentari " divulga e tramanda cattive informazioni e nozioni tecnico pratiche.
Ovviamente tutto dipende dal budget e dagli investimenti/incentivi
Ma rendersi quasi del tutto indipendenti, soprattutto dal gas e dagli aumenti, è realtà.
Grazie a soluzioni green, per cui grazie Davide e anche ad un altro ottimo professionista (Antonello G.) Che divulgano il sapere buono , gratis, si riesce anche in modo autonomo a farsi una infarinatura ottima.
Io da elettrotecnico-automazione-impianti+progettista nel settore delle unità refrigeranti (che condividono tutto lo stesso ciclo delle pompe di calore , seppur inverso) grazie al surplus di info, sono riuscito a renderea casa no gas con i risultati sopra descritti.
Il prox step è la B-EV (tesla ad oggi)
Esperienza da un appassionato delle soluzioni green e sostenibilità.
Basta con queste pubblicita'/sponsorizzazioni travestite da video "tecnici
Che travestimento?? È palese ed è un inciso in un video che non viene influenzato dagli sponsor