Un truc m'échappe... Si on fait un demi cooper, ça veut dire qu'on maintient la VMA sur 6mn , non? Du coup, comment déterminer le temps de maintient? Peut-on dire qu'il est de 6mn, ou doit-on repartir à VMA et voir si on tient plus de 6mn??? C'est pas clair.
Tu soulèves un très bon point Nicolas. C'est une des raisons pour laquelle je n'aime pas trop le Demi Cooper. Le test de 6min à effort max pourrait correspondre à un temps de soutien comme tu le dis. En pratique on se rend compte que beaucoup ne sont pas capable de tenir 6 min leur VMA. C'est pourquoi le Demi Cooper peut donner des valeurs parfois sous évaluée. Il y a toujours un gap entre la théorie et le terrain. On doit faire avec, on ne peut pas tous se balader avec un K4 (appareil de mesure) ou faire notre test en labo. Si tu as la possibilité de le faire, préfères un test progressif (VAMEVAL, Leger Boucher) et test ton temps de soutien ensuite. PS: il existe aussi des limites sur les tests progressifs. En effet, on arrête le test lorsqu'on est plus capable de tenir la vitesse et on considère que la vitesse à laquelle on s'arrête est notre VMA. Cependant, on a peut-être déjà atteint notre plateau de VO2 1 ou 2 paliers plus bas.... La valeur peut alors cette fois être sur-évaluée. On fait quoi du coup ? On s'accorde une marge autour des valeurs déterminée et on construit notre entraînement de façon un peut moins rigide en intégrant davantage le ressenti et la perception d'effort.
Si je peux me permettre, j'ai eu la même difficulté quand j'ai commencé. J'ai fait trois demi cooper sur trois semaines pour bien intégrer la vitesse optimale sur ce temps. Ensuite j'ai validé avec une séance 30/30 à vma (2x12 avec 2 minutes de récup) que j'ai fini avec un peu d'aisance. J'ai trouvé que j'avais légèrement sous évalué ma VMA de 0.5km/h. Finalement c'était assez précis dans mon cas (et tout ceci sans montre). Est ce possible de valider ce type de protocole ?
@@ferrandremi1965je crois que c’est la méthode de Gille Dorval (valider un demi-cooper par un 30/30). Je ne me souviens plus du protocole exact mais il explique ce protocole sur sa chaîne.
Salut, Je lis beaucoup d'articles et je suis des coachs américains et eux ne parlent pas de VMA mais dissocient : économie de course et vitesse VO2max. Avec un entraînement plutôt sprint si on cherche l'économie de course et long pour le développement du VO2max. Donc pour du VO2 max : series entre 3 et 5 minutes à 92% VMA (pas 90%). Pas de 30/30, pas de 1min/1min, pas de recup pincée... C'est très différent de l'entraînement à la française. Étrange non ?
Chacun sa vision de l'entraînement, il n'y a pas qu'une seule façon d'atteindre son plein potentiel et heureusement. Dans la littérature il y aussi la version Canadienne (Guy Thibault etc...) Qui propose des séances d'intervalles assez poussées. Après la solution serait de comparer ces approches dans des études randomisées contrôlées mais y'a tellement de facteurs a prendre en compte que ça me paraît compliqué à mener
Entraînement vo2max "piqûre de rappel" 1x/15j (7x5min 92% VMA). Un cycle développement VO2max en hiver de 8 semaines à l'américaine donc pas de 30/30. J'ajoute des séances de "sprints" de 15s à 120% VMA avec des récup de 2min30 entre chaque pour améliorer l'économie de course et renforcement musculaire. Depuis que je suis en France, je m'arrache les cheveux avec les plans d'entraînement aux antipodes des pratiques anglo-saxonne.
Complètement d’accord avec toi. Deux visions très différentes. Peux être complémentaire ? J’utilise de moins en moins d’entraînement à 100% ou plus et davantage entre 85 et 95% avec effectivement des répétitions plus longues ou un plus grand nombre de répétitions.
Merci pour les conseils sur la construction des séances de qualité. Le seul point dommage c'est que la partie sur Nolio, on voit pas grand chose, cela aurait pu être intéressant de zoomer sur la fenêtre pour y voir plus clair 😉
Merci Guillaume pour ton retour. Effectivement sur smartphone, c'est petit. j'avoue avoir réfléchi à travers un format ordinateur et donc ça ne paraissait pas si petit... Bon point pour la suite. Je ferai des zooms. 🙏 Tu peux télécharger les séances, tu les auras en grand 😉
J’ai une question : je constate une nette progression en course et lors du mes entraînements au niveau du ressenti en fonction des allures. J’ai battu mon record au 10km de près de 3 min, mon endurance fondamentale est plus rapide, mon seuil est plus rapide… Pourtant j’ai l’impression de ne pas progresser en VMA. Quand je fais des 30/30 je suis mort assez vite et mon allure est pas plus rapide qu’il y a 1 an. Pourtant mon RP 10km est passé de 48min à 43min30s. Ma VMA était de 14,5-15km/h, hors avec ce temps au 10km on pourrait penser que ma VMA a progressé et tourne de 16. Est ce mon protocole de test ou le manque d’entraînement à allure VMA (que j’entraîne peu) ? Je pense aujourd’hui tourner autour de 42min au 10km, mais aucune idée de ma VMA réelle, je pense que ce genre de test n’est pas pour moi 😂
J ai fait l erreur de vouloir faire un 10 kil en moins de 40 mais je n avais pas une VMA assez haute des le debtu de ma prépa. Je crois q uil fait une vma de 17enciron. Je vais revoir ma méthode
Un truc m'échappe... Si on fait un demi cooper, ça veut dire qu'on maintient la VMA sur 6mn , non? Du coup, comment déterminer le temps de maintient? Peut-on dire qu'il est de 6mn, ou doit-on repartir à VMA et voir si on tient plus de 6mn??? C'est pas clair.
Tu soulèves un très bon point Nicolas. C'est une des raisons pour laquelle je n'aime pas trop le Demi Cooper.
Le test de 6min à effort max pourrait correspondre à un temps de soutien comme tu le dis.
En pratique on se rend compte que beaucoup ne sont pas capable de tenir 6 min leur VMA. C'est pourquoi le Demi Cooper peut donner des valeurs parfois sous évaluée.
Il y a toujours un gap entre la théorie et le terrain. On doit faire avec, on ne peut pas tous se balader avec un K4 (appareil de mesure) ou faire notre test en labo.
Si tu as la possibilité de le faire, préfères un test progressif (VAMEVAL, Leger Boucher) et test ton temps de soutien ensuite.
PS: il existe aussi des limites sur les tests progressifs. En effet, on arrête le test lorsqu'on est plus capable de tenir la vitesse et on considère que la vitesse à laquelle on s'arrête est notre VMA.
Cependant, on a peut-être déjà atteint notre plateau de VO2 1 ou 2 paliers plus bas.... La valeur peut alors cette fois être sur-évaluée.
On fait quoi du coup ? On s'accorde une marge autour des valeurs déterminée et on construit notre entraînement de façon un peut moins rigide en intégrant davantage le ressenti et la perception d'effort.
@@NBcoaching Merci ! 👍
Si je peux me permettre, j'ai eu la même difficulté quand j'ai commencé. J'ai fait trois demi cooper sur trois semaines pour bien intégrer la vitesse optimale sur ce temps. Ensuite j'ai validé avec une séance 30/30 à vma (2x12 avec 2 minutes de récup) que j'ai fini avec un peu d'aisance. J'ai trouvé que j'avais légèrement sous évalué ma VMA de 0.5km/h. Finalement c'était assez précis dans mon cas (et tout ceci sans montre). Est ce possible de valider ce type de protocole ?
@@ferrandremi1965je crois que c’est la méthode de Gille Dorval (valider un demi-cooper par un 30/30). Je ne me souviens plus du protocole exact mais il explique ce protocole sur sa chaîne.
@@funnypets850merci de ta réponse après un an sans réponse. En effet sa chaîne est bien faite et elle valide à quelques détails près le protocole.
Salut,
Je lis beaucoup d'articles et je suis des coachs américains et eux ne parlent pas de VMA mais dissocient : économie de course et vitesse VO2max. Avec un entraînement plutôt sprint si on cherche l'économie de course et long pour le développement du VO2max. Donc pour du VO2 max : series entre 3 et 5 minutes à 92% VMA (pas 90%). Pas de 30/30, pas de 1min/1min, pas de recup pincée... C'est très différent de l'entraînement à la française.
Étrange non ?
Chacun sa vision de l'entraînement, il n'y a pas qu'une seule façon d'atteindre son plein potentiel et heureusement.
Dans la littérature il y aussi la version Canadienne (Guy Thibault etc...) Qui propose des séances d'intervalles assez poussées.
Après la solution serait de comparer ces approches dans des études randomisées contrôlées mais y'a tellement de facteurs a prendre en compte que ça me paraît compliqué à mener
@@ugoperrin7985Silence, laisse le grand spécialiste étaler sa science
Est ce que vous intégrez des séances autour de VMA dans vos entraînements ? Si oui comment les planifiez-vous chaque semaines/mois ?
Entraînement vo2max "piqûre de rappel" 1x/15j (7x5min 92% VMA). Un cycle développement VO2max en hiver de 8 semaines à l'américaine donc pas de 30/30. J'ajoute des séances de "sprints" de 15s à 120% VMA avec des récup de 2min30 entre chaque pour améliorer l'économie de course et renforcement musculaire. Depuis que je suis en France, je m'arrache les cheveux avec les plans d'entraînement aux antipodes des pratiques anglo-saxonne.
Complètement d’accord avec toi. Deux visions très différentes. Peux être complémentaire ? J’utilise de moins en moins d’entraînement à 100% ou plus et davantage entre 85 et 95% avec effectivement des répétitions plus longues ou un plus grand nombre de répétitions.
Merci pour les conseils sur la construction des séances de qualité. Le seul point dommage c'est que la partie sur Nolio, on voit pas grand chose, cela aurait pu être intéressant de zoomer sur la fenêtre pour y voir plus clair 😉
Merci Guillaume pour ton retour. Effectivement sur smartphone, c'est petit. j'avoue avoir réfléchi à travers un format ordinateur et donc ça ne paraissait pas si petit...
Bon point pour la suite. Je ferai des zooms. 🙏
Tu peux télécharger les séances, tu les auras en grand 😉
J’ai une question : je constate une nette progression en course et lors du mes entraînements au niveau du ressenti en fonction des allures.
J’ai battu mon record au 10km de près de 3 min, mon endurance fondamentale est plus rapide, mon seuil est plus rapide…
Pourtant j’ai l’impression de ne pas progresser en VMA. Quand je fais des 30/30 je suis mort assez vite et mon allure est pas plus rapide qu’il y a 1 an. Pourtant mon RP 10km est passé de 48min à 43min30s. Ma VMA était de 14,5-15km/h, hors avec ce temps au 10km on pourrait penser que ma VMA a progressé et tourne de 16.
Est ce mon protocole de test ou le manque d’entraînement à allure VMA (que j’entraîne peu) ?
Je pense aujourd’hui tourner autour de 42min au 10km, mais aucune idée de ma VMA réelle, je pense que ce genre de test n’est pas pour moi 😂
J'essaie en vain de rentrer ma VMA dans Nolio pour qu'il me calcule mes zones d'allure... Mais je n'y arrive pas. Un conseil Nico ?
J ai fait l erreur de vouloir faire un 10 kil en moins de 40 mais je n avais pas une VMA assez haute des le debtu de ma prépa. Je crois q uil fait une vma de 17enciron. Je vais revoir ma méthode
Désolé soucis de clavier