При перегреве тормозной жидкости она вскипает и торможение ухудшается. Попробуйте на старой тормозной жидкости и новых колодках каких нибудь других, добавив изолятор между колодкой и поршнем(как на мотоциклах), и обновить тормозуху, залив сначала какой нибудь росдот 4, а потом дот4 класс 6\ дот 5.1 подороже. В дополнение можно попробовать, армированые тормозные шланги, чтобы усилием торможения их меньше раздувало.
красавчики!!! главное что вы не леньтяи)) а тормоза лучше не сверлить а просто стереть сразу наждачкой колодки ,выкинуть и поставить новые)). видос вы уже выложили-можно и не пробовать! Удачи вам всем!
Поставьте на левую сторону с дырками, а на правую без, по разнице будет понятно, что лучше. А ещё бы на одну сторону дисковые тормоза, а на другую барабанные и проверить как оно.
@@alexandravdakumov321 или на первом заезде не помазать колодки маслом а на втором-по кругу,а для точности эксперимента и честности тормозящего-тормозить перед ФСкой)). и налить ему пару стаканов для смелости...
Надо в следующем опыте попробовать дырки сверлить не под прямым углом, в немного сместить угол в сторону вращения диска. Тогда, в теории, будут создаваться дополнительные потоки воздуха, которые будут лучше охлаждать диск. Кому интересно увидеть разницу, лайкните комментарий, чтобы поднять в топ! ;)
Большинство дисков вентилируемые они и без этих дырок прекрасно охлаждаются. Перфорация конечно немного улучшает охлад но в большей степени служит для отвода газов от колодки при трении, поэтому бывают диски просто с рисунком а не сквозными отверстиями. Вероятно что отверстия под углом практически не дадут иного результата нежели прямые.
Занимался перфорацией дисков несколько лет. Краснодар, имя Владимир. Мои наработки и соображения; 1. Сверлить отверстия под углом это нереально для кустарных условий, особенно для вентилируемых дисков. Может фирма производитель и заморочится этим, учитывая повышенные затраты не мехобработку. И это актуально больше для гонщиков, чем средних драйвовых водителей. В этом случае присутствуют проблемы увода инструмента от оси сверления, заклинивания и часто слома оного. Чередование сверла и фрезы помогает сгладить ситуацию, но это потеря рабочего времени. 2. Сверление производится сверлом 4 - 4,2 мм. Зенковка 9 мм, лучше с углом 90 град. Для больших вентилируемых дисков, например Порше передние, разметка от 12 до 16 "вихрей". 5 отверстий чётный "вихрь", 4 отв. нечётный. Отверстия чётного и нечётного вихря смещаются по диаметру от оси диска, их следы перекрывают друг друга. Направление вихрей у фирм производителей дисков может быть разное, чаще если диск вращается против часовой верхнее отверстие ближе к внешнему диаметру диска, следующие идут ниже по ход вращения. Разметка 1 го отверстия от внешней кромки 12-15 мм, от нижней 10 -12мм. 3. Для средних вентилируемых дисков в чётном вихре 4 отв. в нечётном тоже 4 (можно и 3). Не забываем про смещение по диаметру от оси диска. Для задних невентилируемых дисков 3 на 3. 9- 12 вихрей. 4. Перфорацию на дисках считаю эффективной мерой для улучшения торможения. Также, если не запаливать на авто и после длительных спусков не влетать в лужу, перфорированные диски гораздо меньше "ведёт". Они быстрее остывают. Геометрию теряют обычно сильно разогретые диски, с последующим внезапным охлаждением. 5. На машинах нашего семейства, Опель и Субару, всегда стоят перфорированные диски. На время службы колодок перфорация (если её в меру) практически не влияет. С безопасностью проблем не возникало, трещин замечено не было. Рекомендую.
На 21083 поставил диски Дарбис на 14 вентилируемые и с отверстиями. Дешевле Алнаса заводского, торможение огонь. Колодки феродо красные. В принципе норм. Борозды слегка есть(((
там отливка сразу с отверстиями идёт ))) производители ничего не сверлят, это тебе не единичное производство и не мелкосерийное, там опоки под литьё под давлением делаются сразу с отверстиями, качество поверхности кстати очень хорошее, минимум мех обработки потом. что касается сверления под углом в кустарных условиях - магнитный кондуктор - не не слышал )))
Им еще надо было замерить как быстро диск остывает в движении после резкого торможения, в теории отверстия должны дать положительную динамику в охлаждении диска между торможениями.
@@wickedslimСовершенно верно,в момент торможения любой диск будет сильно греться но вот остывать после этого торможения в движении,быстрее будет диск с перфорацией что значительно уменьшает вероятность критического перегрева дисков.Скажем при езде на большой скорости по местности с большим количевством поворотов и прямых где по стилю газ-тормоз,газ-тормоз.В городском режиме любой диск перегреть нужно умудриться😅
На самом деле крайне редко выходят такие полезные видео,а не просто поржать или опыты С таких тестов начинался канал на сколько помню)и тогда он зацепил полезностью видосов) Не забывайте начало ))
В первом варианте, с минимальным количеством отверстий, нужно сверлить их таким образом, чтобы они лежали на разных диаметрах. Чтобы радиуса, от оси диска до отверстия, были все разными.
Тест бред ПОЛНЕЙШИЙ! Отверстия нужны для быстрого остывания диска между ЧАСТЫМИ торможениями в гонках.Чтобы диск не перегрелся и успел быстро остыть в перерыве между нажатиями на тормоз. Что они измеряли и чего хотели добиться непонятно.
Нужно было брать вентилируемые диски, и их уже сверлить. Перфорация служит как газоотвод, выводя образуемые газы от горения колодок вовнутрь диска, и тем самым пропадает подушка между диском и колодками, улучшая эффективность торможения. В вашем случае небольшой эффект был после первой сверловки, из-за того что газы как бы скапливались в углублениях, но не выводились, но межу диском и колодкой их уже было меньше. А далее уже просто уменьшалась площадь соприкосновения.
Когда на скользкой зимней дороге сцепление резины с поверхностью совсем маленькое, то все эти тормозные усилия не имеют значения, хоть с АБС, хоть без неё.
хода вакумного усилителя не хватит для рулевых тяг, придется делать большое плече рычага, а на нем и усиление сильно потеряется, но попробовать мжно, интересно даже что получится
Может два гидроцилиндра установить но вместо жидкостей вакуум тогда ходу хватит, а можно стойки задние от девятки переделать, токарка есть у них. Будет длиный ход
Влад, я конечно не спец, но мне кажется, что сверлить нужно под углом, по ходу движения. Ну вопервых будет забор воздуха больше, а во вторых само сверление будет иметь больший канал для охлаждения. Как-то так. Экспериментируйте. Очень интересно. Миллион лаков от меня.👍👍👍... 1000000
Опыт после доработки должен быть после прикаточных торможений, несмотря на зенковку отверстий небольшие острые края отверстий присутствовали, они и давали эффект, пока диск не кончился, остались потом только "дырочки".
Да по сути перфорация нужна не для 1 торможения и множественного чтобы правильно поставит эксперимент, надо на трек выезжать где есть повороты и прямые, далее замерять время прохождения трека и температуру тормозных дисков в конце, тогда и будет видна эффективность перфорации. Так даже интереснее будет но ролик будет намного длиннее😅
Тупой эксперимент получился. Измерили теплоёмкости метала. Нужно было после нагрева, проезжать 1 км. и мерить температуру. Задача отверстий охлаждать диск. Сейчас будет хейт диванных экспертов, что я дурак.
@@djviniks2012 но ведь отверстия еще и уменьшают массу металла. вдиимо когда дырок стало слишком много то баланс от пользы дырок (вентиляция) и масса ( , теплоемкость металла) сдвинулся в сторону перегрева и как следствие отказа тормозов. короче надо строить график)
Месье, томозной путь автомобиля/мотоцикла ПРЕЖДЕ ВСЕГО определяется *сцеплением между резиной и асфальтом.* И за эти пределы ты не выйдешь, какие крутые тормоза ты не поставил. Можно хоть тормоза от Феррари на запорожец воткнуть, но если резина будет Кама, года выпуска самого запорожца, а асфальт холодным и влажным то *разницы* в томатном пути не будет от слова совсем.
Я ещё не видел машину которая не может на стандартных исправных тормозах заблокировать колеса. Большие тормоза нужны чтобы при частом торможении или на длительных спусках они не перегрелись.
Блин, вы часто такую откровенную хрень снимаете, но в половине случаев это реально полезно и нигде больше такй опыт не получишь. Теперь я знаю как облегчать тормозные диски. И за это вам спасибо
*для объективности эксперимента нужен был какой-то независимый привод на педаль тормоза. что-бы давил с постоянным усилием. а так идея с перфорацией дисков хорошая.* 😊😊😊😊
Очень интересный опыт. Не знаю по какому принципу вы делали перфорацию. Но у вас получилось, чем дальше от центра диска, тем реже отверстия. Хотя, именно там, на краю скорость и трение больше. Я думаю, что стоит делать равномерно по поверхности. И плотность задавать так, чтобы между отверстиями было расстояние не менее двух их диаметров. Оно примерно такое, как в самом оптимальном из ваших опытов. Самая проста я максимально плотная упаковка будет просто гексагональной решеткой с отверстиями в вершинах и периодом в два диаметра отверстия. Сам диаметр отверстия должен быть порядка толщины диска. Тогда чисто геометрически все будет равномерно. Для более точных рекомендаций надо строить физическую модель. Против перфорации, как упоминалось в ролике, может действительно быть фактор загрязнения. Какое там будет трение, если грязь полезет в трущуюся поверхность... Но в таких моментах мне сложно судить, я по эксплуатации не очень в теме. Успехов и спасибо!
Здесь на каждом витке "спирали" одинаковое число отверстий, а это неправильно. Должно чередоваться чётное-нечётное, иначе на одной линии получается сплошняк, а на другой отверстия и через некоторое время диск пойдёт волнами. Эти отверстия "срезают" грязную часть колодки и отводят воду, грязь и отработанную пыль самой колодки. На мотоциклах перфорация тормозных дисков используется даже на бюджетных моделях и малокубатурных скутерах, вовсе не потому, что на заводе хотят удорожить производство и добавить технологических операций, а потому, что это работает. Колодки расходуются быстрее, конечно, но мотик это всё же игрушка или спортснаряд и на практичность там смотрят меньше, раз в 10 тысяч километров поменять колодки и раз в 30-40 тысяч диски это не проблема. И ещё дело в используемых колодках. Здесь в ролике стояли те, которые были. На спортивных мотоциклах используются так называемые sintered, они значительно лучше работают в нагретом состоянии, но быстрее жрут тормозной диск. Выше уже только керамика, но это узкоспециализированные технологии для спорта, на повседнев не годящиеся.
Вот это прям интересный эксперимент был! Мне кажется что температура увеличивалась, потому что воздействие силы трения было дольше. А становилась дольше она потому что поверхность трения уменьшалась и больше времени нужно было для того, чтобы остановить автомобиль. А вот почему при нескольких перфорациях сокращался тормозной путь мне не совсем понятно. Возможно крошка от колодки уходит через отверстия и рабочая поверхность колодок остаётся чистой, т.е. эта пыль не так долго каталась между диском и колодкой и поэтому лучше тормозило. Предлагаю продолжить эксперимент - попробуйте сделать проточку вдоль всей поверхности диска от центра к краям в виде спирали, а может и прямую че бы и нет, всё равно эксперименты)) и так же сравнить. Если это так, то по идее проточка повысит эффективность торможения. Или проточить диск по окружности - волнами или тупо борозд наделать, площадь контакта больше - больше трение - эффективнее торможение. Только колодки притирать долго) Эксперимент реально огонь, спасибо вам!
Дольше, не дольше это тут малозначительно во времени, чтобы считать что тут был теплообмен или большая теплопроводность, конвекция. Энергия которая окажется на колодках: E = m * V^2 * 0,5 Где m - масса машины, V - скорость машины. Значение имеет лишь скорость, а разница в доли секунды для теплоотвода не значительна - на диске всё равно плюс минус останется одна и та же энергия. Уменьшив массу диска температура будет увеличиваться - так как на менее массивном диске будет одна и та же энергия
@@ВасилийМинин-г1я в точку, думаю из-за этого в конце машина перестала тормозить, так как диск перегревался очень сильно, здесь нужна золотая середина
Температура увеличивалась потому что уменьшалась масса диска , а тепловая энергия загонялась та же. P.s. взять чайник и налить туда литр воды , включить на 30 сек будет температура воды меньше , чем если залить в чайник пол литра и включить на те же 30 сек.
@@kirillkalchuk9758 Да скорее площадь соприкосновения уменьшилась, а сила прижимающая не изменилась. Я так понимаю дырки в диске просто помогали избавиться от частичек колодки и металла которые работали как роликовый подшипник между колодой и диском - крутится меду ними и не создает фрикции. Но я могу ошибаться. По идее нет никаких ограничений, чтобы просто остановить диски колом, что они будут горячие что холодные - тогда уже сила трения будет на паре "резина - асфальт". Помню у меня на копейке тормоза работали с двух качков педали тормоза(жмешь раз, отжимаешь и второй раз до упора - вот тогда она тормозила нормально) - не знаю как на девятках и восьмерках - и как вообще тормозил автор? На иномарках там стоят сразу усилители(может на этой девятке тоже усилители? Я не знаю) и сначала можно довести их до состояния "встали колом", а потом включается ABS и разблокирует их, а потом подтормаживает сам, потом снова разблокирует их. К слову помню лишь, что даже на иномарке тормоза не работали(очень плохо тормозили - предательски плохо) после лужи когда намокали диски(к слову учат их просушивать периодическим подтормаживанием в пути до реального экстренного торможения) - а автор проехался по луже!! Это могло повлиять очень плохо на чистоту эксперимента. Реально торможение открытыми дисками это анахронизм - нужно переносить торможение куда то в более закрытое прогнозируемое пространство в КПП например - а то намокли диски и сбил человека или врезался куда. А то там и шланги тормозные подрежут недоброжелатели и ещё чего сделают. Правильнее вообще энергию торможения рекуперировать и использовать для чего то полезного, а не делать из неё тепло в атмосферу. Вообщем все не так
Тупой эксперимент получился. Измерили теплоёмкости метала. Нужно было после нагрева, проезжать 1 км. и мерить температуру. Задача отверстий охлаждать диск. Сейчас будет хейт диванных экспертов, что я дурак.
Было бы интересно проверить в действии систему торможения образца 2010 года. Тормозной диск покрывается антифрикционным материалом, а колодка сделана из металла. В этом случае перегреть такую систему почти невозможно
@@We_ghgd сила трения зависит только от того, насколько сильно колодка давит на диск, какого бы размера она не была. Если добавить ещё колодок - мы только более равномерно распределим усилия. Ну, разве что, колодки меньше будут греться
Логично, что до определенного момента шёл прогресс, но потом просто площади соприкосновения уже перестало хватать, на диске остались одни дырки, колодкам не за что цепляться. Лайк, молодцы
Суть перфорации в том, что тормоза есть намного дольше. Без перфорации тормоза плывут на втором третьем торможении 160-90(для примера). С перфорацией оттормаживаться намного эфективнее, но главное не переборщить😂Эфективнее карбон-керамики не существует пока тормозов. Влад, поставь с такими дисками медные колодки, удивишься🤭
Эксперимент не правильный, тк каждый раз надо было ставить новые колодки. Тк новые колодки не притертые, и по этому первые 3 раза тормозной путь уменьшался, из-за притирания колодок
Плюс ещё сами измерения не самые достоверные. По науке нужно делать три измерения в одинаковых условиях и потом усреднять. Они бы тогда сразу срисовали, что тормозной путь уменьшается из-за приработки
Какой классный эксперимент Это уже что то ближе к автоспорту очень интересно было Если есть возможность сделайте то же самое с вентилируемыми тормозами Или с дисками с насечками(и будет ли кол-во насечек влиять на торможение)
Мне нравится подход Гараж 54. "нам нужно просверлить диск на полигоне, возьмём с собой станок 😁😁😁" круто. Эсперемент реально интересный. От души, мужчины)
Для полноты опыта, нужно было проверять скорость охлаждения диска после проезда небольшого круга, а не сразу после торможения. Тогда бы вы узнали, помогают ли сверловки охлаждению.
Видео конечно огонь, но хочу отметить что перфорированные диски не для того чтобы не нагревались а для того чтобы быстро остывали при активной езды, и для того чтобы очищались от пыля как и было сказано в видео. Спасибо ребятам за видео.
На ГАЗ-51 колёса от перегрева взрывались. Там подкачка была от цилиндра ДВС, колёса надувались бензовоздушной смесью. Влад, сделай такую подкачку на Кадилак и хорошенько прогрей резину.
Надо было дырки не перепендикулярно поверхности сверлить, а под углом - тогда бы диск вентилировался. В перпендикулярных дырках воздух застаивается, поэтому диск с ними нагревается сильнее
Т.е. на 9:03 оптимальное количество отверстий(48, 12 рядов по 4) :) но на заводских отверстия сделаны в соседних рядах со смещением чтобы обеспечить равномерный износ площади диска и колодки. Поискал похожие заводские - да как раз 12 рядов по 4 отверстия со смещением отверстий в соседних рядах. :)
Когда перфорируешь диск, уменьшается количество металла, а кинетическая энергия автомобиля, которую надо погасить все такая же. Получается, что на единицу массы металла приходится большее количество энергии, отсюда и такой нагрев. А если переборщить с перфорацией, будет сильный перегрев и эффективность торможения будет снижаться. Так что тут важно найти грань. Вообще перфорированные диски - вещь хорошая для эффективности торможения, но их ресурс будет поменьше, чем у таких же но цельных. Поэтому на бюджетные автомобили их с завода не ставят.
Сделайте подачу охлаждающей жидкости как на токарном станке. После колодок впрыскивается вода, но в том количестве, чтобы полностью успевала испаряться и не намочить колодки.
@@МаратДим-э5ы закалка происходит от перепада температуры, совершенно без разницы чем охлаждать. В термообработке роляет тлько начальная и конечные температуры и скорость перехода.
Идея очень здравая, но давайте подумаем о воплощении. Жидкости отпадают сразу, так как температуры высокие и парогазовая пленка не позволит эффективно их использовать. Остается обдув газами. Продумывая техническое решение, как сделать эффективно, не дорого, и впихнуть всё это в колесо, мы опять изобретем вентилируемый диск.😮
Перфорация уменьшает пятно контакта -> увеличивает удельное давление -> увеличивает эффективность торможения (до определенного предела) и увеличивает износ (тут как всегда халявы не будет). Стоят ли -2м тормозного пути в 1.5 раза блее частой замены дисков и в 3 раза колодок - вопрос отдельный.
Безопастность дороже денег (на замену дисков и колодок) если брать простую гражданскую езду Если брать во внимание автоспорт то мне кажется там во первых не стоит экономить, во вторых на те же два метра ты позднее можешь затормозить перед поворотом что думаю сократит время прохождения какого либо трека
@@mad_max_4594 в гонках ресурс деталей - последний по значимости фактор, а в жизни... -2м получились при оттормаживании в пол с ~80км/ч и при общем тормозном пути ~20м. 10% прироста эффективности при удвоенных затратах на расходники?, i.m.h.o гораздо более эффективно в плане безопасности и экономической целесообразности(в условиях обычной эксплуатации) соблюдать скоростной режим (как неожиданно). P.s. я не говорю что не надо допиливать оборудование под конкретные условия/требования (особенно в условиях современной "культуры проектирования"), просто надо понимать ЧТО ты делаешь, КАК это будет работать и, главное, ЗАЧЕМ тебе это надо.
@@JohannGreg 2 метра это очень хорошо для экстренного торможения. В городе в плотном потоке часто приходится. И если не тормозить так постоянно, то ресурса хватит. У меня к примеру диски еще родные, а колодок хватает на 10 лет. Машина с 87 года. А вот тормоза хотелось бы чувствительнее, уж слишком сильно давить приходится.
волнистые колодки с дисками сделайте) в теории площадь диска увеличится. А вообще да: больше дырок => меньше площадь диска => усилие то же => но нагрев больше. До какого-то температурного предела это наруку, а потом привет перегрев.
Ребята тесты супер!!! Так держать, вот еще одна идея , по поводу продувки тормозных дисков с помощью колесного диска во время движения, что бы диск колеса работал как вентилятор и прогонял поток воздуха как лопасти вентилятора сквозь тем самым охлаждал или нет диск тормозной, а если получится замерить как это влияет на поток воздуха хуже меньше аэродинамическое сопротивление
Было бы интересно проверить от какого варианта тормозной диск нагревается сильнее. От несильного, но продолжительного нажатия на тормоз, до полной остановки или же резкое и сильное нажатие. Что сильнее нагреет тормозной диск в условиях города?
Закон сохранения энергии в помощь. Чтобы остановить движущееся тело необходимо приложить одинаковое количество энергии, хоть быстро останавливай, хоть медленно, но в случае с тормозами есть нюанс. У автомобиля будет падать скорость и без участия тормозов, даже если выжать сцепление и не тормозить двигателем, потому что есть ещё сопротивление воздуха, трение резины об асфальт, трение в подшипниках и тд. Чем сильнее давишь на тормоз, тем больше энергии уходит в трение колодок о диск, также чем дольше тормозишь, тем больший объем воздуха возьмёт на себя энергию с диска. По хорошему торможение почти всегда сочетается с торможением двигателем, эффективность которого кстати довольно высокая, снизив скорость с 60 до 45 км/ч всего лишь отпустив педаль газа, кинетическая энергия автомобиля снизится почти в два раза
@@akellaufa2 Ничего не меняется, меньше давишь на тормоз, меньше стираешь диски с колодками, меньше выделяется тепла. Другие условия мы не рассматриваем: препятствия, повороты, ямы и тд. Ясное дело, что если нужно давить на тормоз, то дави на тормоз, в независимости от скорости
@@mad_max_4594 весь ролик сверлили под 90 (перпендикулярно диску), а Михаил скорее всего имеет ввиду например 45-30 градусов, предположительно идея в том чтобы во время вращения диска часть воздуха обтекающая диск проходила через отверстия охлаждая чуть больше.
Эти дыры не для охлаждения диска. Внезапно. При торможении колодка начинает выделять много газов, создающих эффект "воздушной подушки". Эти отверстия эффект снижают.
Добрый день. считаю что перфорацию нужно было наносить не перпендикулярно диску а под углом, чтобы получился эффект лопасти вентилятора, охлаждение было бы лучше.
Отличный показатель того что когда слишком маленькая площадь общая метала соответственно и нагрев быстрее из за чего колодки начинают кипеть. При правильном количестве отверстий достигается тонкая грань между нагревом диска до максимума и быстрым охлаждением, более ощутимо почувствуете разницу при правильной перфорации на динамике, то есть частые разгоны торможения и снова разгоны и торможения, именно поэтому в ногах диски перфарированы) да и керамика до красна один фиг🤣, но когда куплю машину в любом случае диски будут перфарированы+правильные покрышки пол нужный сезон и в орошем состоянии!) Всем безопасного вождения, и удачи на дорогах)
Немного физики в ваш эксперимент: Перфорация на тормозном диске борется не столько с вентиляцией диска, сколько с эффектом звукового резонанса, возникающего на определённых частотах, когда тормозная колодка прижимается к диску. Именно из-за этого перфорация на диске делается как-будто в "хаотическом" порядке. Это сделано для того, чтобы звуковые автоколебания возникали в разных областях диска на разных частотах и мешали появлению резонанса звука в тормозном диске на определённой частоте. Это особенно заметно, когда тормозные колодки мокрые из-за дождя. Можете замерять уровень шума в следующих экспериментах с перфорированным/неперфорированным диском. Тормозной пусть у вас уменьшался из-за того, что перфорация была достаточно широкой, и каши отверстия работали как "тёрка" по тормозной колодке, сжирая её. Такой частой перфорацией вы, условно, увеличиваете трение между колодкой и диском, что приводит к увеличению тормозного усилия, переходящего на колесо.
Следует принять во внимание, что энергия поглощаемая диском при торможении со 100 до 0 не изменяется, поэтому, чем меньше была масса диска, тем больше был нагрев самого диска. С ростом температуры трение между колодкой и диском стало значительно падать, и даже эффект "тёрки" уже был незаметен, поэтому у вас стал резко расти тормозной путь
Перфорация в принципе есть хорошо. Но резкость торможения падает. Потому задние диски более перфорации . Передние меньше. Получим аналог колодок. Чтобы охлаждение было лучше. Сверлить лучше под углом . Чем плоха перфорация. При попадании воды возникнет смазывающая прослойка. Потому есть хитрость. Тормозные колодки с желобом для отвода грязи влаги и пара. И такое усовершенствование будет работать лучше в большинстве случаев . Но не во всех. В случае если на дороге будет масляная пленка. И но диск попадет масло, вот тут тормозной путь поплывет больше чем у простого диска. Можно сказать торможение будет разное каждый раз. Общий вывод : рекомендабельно . Но очень и очень в меру. Отверстия могут быть значительно меньше. Задние диски больше перфорации передние меньше. Дополнительная пассивная схема как с колодками
У вас просто в процессе новый диск притирался к колодкам, по этому и тормозной путь сокращался. Надо было сначала диск прикатать, сделать несколько замеров, а потом уже сверлить отверстия. К тому же, отверстия нужны что бы диск быстрее остывал после нагрева во время движения перед следующим торможением.
Ещо идея , поставить компресор подавать сжатый восдух со шланга под углом 30 градусов на продольные вентилируемые диски, а по центу титанового диска ставить вентилятор для охлаждения ,тепло будет уходить от ступицы будет охлождать ступицу и срок выроботки тормазных дисков и колодок в разы снизиться, и тормазнои путь истествно тоже умешиться
Странно что вы не приняли в расчет тот момент, что первый заезд колодки были не притертые к диску. А во втором заезде они уже прдаритерлись, поэтому и тормозной путь был меньше. В третьем заезде еще лучше притерлись и отверстия там вообще не причем. Ну а в конце просто в 2 раза уменьшили площадь контакта, поэтому и нифига не тормозили! Физика, школьный курс
Космическая Tinkoff Black c бесплатным обслуживанием - l.tinkoff.ru/garagegoapr
Тело уменьшилось, ёмкость меньше, охлаждения выше.
При перегреве тормозной жидкости она вскипает и торможение ухудшается.
Попробуйте на старой тормозной жидкости и новых колодках каких нибудь других, добавив изолятор между колодкой и поршнем(как на мотоциклах), и обновить тормозуху, залив сначала какой нибудь росдот 4, а потом дот4 класс 6\ дот 5.1 подороже.
В дополнение можно попробовать, армированые тормозные шланги, чтобы усилием торможения их меньше раздувало.
красавчики!!! главное что вы не леньтяи)) а тормоза лучше не сверлить а просто стереть сразу наждачкой колодки ,выкинуть и поставить новые)). видос вы уже выложили-можно и не пробовать! Удачи вам всем!
Поставьте на левую сторону с дырками, а на правую без, по разнице будет понятно, что лучше. А ещё бы на одну сторону дисковые тормоза, а на другую барабанные и проверить как оно.
@@alexandravdakumov321 или на первом заезде не помазать колодки маслом а на втором-по кругу,а для точности эксперимента и честности тормозящего-тормозить перед ФСкой)). и налить ему пару стаканов для смелости...
Надо в следующем опыте попробовать дырки сверлить не под прямым углом, в немного сместить угол в сторону вращения диска. Тогда, в теории, будут создаваться дополнительные потоки воздуха, которые будут лучше охлаждать диск. Кому интересно увидеть разницу, лайкните комментарий, чтобы поднять в топ! ;)
Такую сталь да ещё под углом и 400 отверстий это жопа 😂
@@cycvukhabevuke6306 чугун.
@@cycvukhabevuke6306 Это не сталь и для чпу центра - это примитивная операция на 10 минут.
@@user-n7sq45b5j ТОЧНА, ФРЕЗОЙ
Большинство дисков вентилируемые они и без этих дырок прекрасно охлаждаются. Перфорация конечно немного улучшает охлад но в большей степени служит для отвода газов от колодки при трении, поэтому бывают диски просто с рисунком а не сквозными отверстиями. Вероятно что отверстия под углом практически не дадут иного результата нежели прямые.
Занимался перфорацией дисков несколько лет. Краснодар, имя Владимир. Мои наработки и соображения; 1. Сверлить отверстия под углом это нереально для кустарных условий, особенно для вентилируемых дисков. Может фирма производитель и заморочится этим, учитывая повышенные затраты не мехобработку. И это актуально больше для гонщиков, чем средних драйвовых водителей. В этом случае присутствуют проблемы увода инструмента от оси сверления, заклинивания и часто слома оного. Чередование сверла и фрезы помогает сгладить ситуацию, но это потеря рабочего времени.
2. Сверление производится сверлом 4 - 4,2 мм. Зенковка 9 мм, лучше с углом 90 град. Для больших вентилируемых дисков, например Порше передние, разметка от 12 до 16 "вихрей". 5 отверстий чётный "вихрь", 4 отв. нечётный. Отверстия чётного и нечётного вихря смещаются по диаметру от оси диска, их следы перекрывают друг друга. Направление вихрей у фирм производителей дисков может быть разное, чаще если диск вращается против часовой верхнее отверстие ближе к внешнему диаметру диска, следующие идут ниже по ход вращения. Разметка 1 го отверстия от внешней кромки 12-15 мм, от нижней 10 -12мм.
3. Для средних вентилируемых дисков в чётном вихре 4 отв. в нечётном тоже 4 (можно и 3). Не забываем про смещение по диаметру от оси диска. Для задних невентилируемых дисков 3 на 3. 9- 12 вихрей.
4. Перфорацию на дисках считаю эффективной мерой для улучшения торможения. Также, если не запаливать на авто и после длительных спусков не влетать в лужу, перфорированные диски гораздо меньше "ведёт". Они быстрее остывают. Геометрию теряют обычно сильно разогретые диски, с последующим внезапным охлаждением.
5. На машинах нашего семейства, Опель и Субару, всегда стоят перфорированные диски. На время службы колодок перфорация (если её в меру) практически не влияет. С безопасностью проблем не возникало, трещин замечено не было. Рекомендую.
На 21083 поставил диски Дарбис на 14 вентилируемые и с отверстиями. Дешевле Алнаса заводского, торможение огонь. Колодки феродо красные. В принципе норм. Борозды слегка есть(((
@@ХуанКарлосМантойя Ну дык, сразу чувствуешь.
там отливка сразу с отверстиями идёт ))) производители ничего не сверлят, это тебе не единичное производство и не мелкосерийное, там опоки под литьё под давлением делаются сразу с отверстиями, качество поверхности кстати очень хорошее, минимум мех обработки потом. что касается сверления под углом в кустарных условиях - магнитный кондуктор - не не слышал )))
Ну полюбому будет жарче диск с каждым просверливанием, так как обьем металла уменьшается и тем самым легче ему разогреться
Им еще надо было замерить как быстро диск остывает в движении после резкого торможения, в теории отверстия должны дать положительную динамику в охлаждении диска между торможениями.
@@wickedslimСовершенно верно,в момент торможения любой диск будет сильно греться но вот остывать после этого торможения в движении,быстрее будет диск с перфорацией что значительно уменьшает вероятность критического перегрева дисков.Скажем при езде на большой скорости по местности с большим количевством поворотов и прямых где по стилю газ-тормоз,газ-тормоз.В городском режиме любой диск перегреть нужно умудриться😅
На самом деле крайне редко выходят такие полезные видео,а не просто поржать или опыты
С таких тестов начинался канал на сколько помню)и тогда он зацепил полезностью видосов)
Не забывайте начало ))
Для меня канал начался когда он жигули пенил))) к стене))
@@Guru8838 бедные жигули, канал 54 живодёр 😂
Полезность по 5-ти бальной шкале?
@@FoxyQTZ но ведь до 100 отверстий, торможение було самым эффективным. Да и в гоночных машинах и мотоциклах, тормоза с большими отверстиями.
+
В первом варианте, с минимальным количеством отверстий, нужно сверлить их таким образом, чтобы они лежали на разных диаметрах. Чтобы радиуса, от оси диска до отверстия, были все разными.
тогда,возможно торможение будет рывками.
@@chozafrik Какая связь?!
@@KonyuxIvan на видео же показано,что отверстия делают торможение более эффективным.
@@chozafrik А рывки при чем?
Ребят! Вы суперские исследователи! Реально прокачали тормоза до оптималок! Уважуха!
Тест бред ПОЛНЕЙШИЙ! Отверстия нужны для быстрого остывания диска между ЧАСТЫМИ торможениями в гонках.Чтобы диск не перегрелся и успел быстро остыть в перерыве между нажатиями на тормоз.
Что они измеряли и чего хотели добиться непонятно.
Нужно было брать вентилируемые диски, и их уже сверлить. Перфорация служит как газоотвод, выводя образуемые газы от горения колодок вовнутрь диска, и тем самым пропадает подушка между диском и колодками, улучшая эффективность торможения. В вашем случае небольшой эффект был после первой сверловки, из-за того что газы как бы скапливались в углублениях, но не выводились, но межу диском и колодкой их уже было меньше. А далее уже просто уменьшалась площадь соприкосновения.
Ну он же сказал - увидел невентилируемые диски на ниву с перфорацией и решил проверить, как это работает таким образом)))
А так да)
Бляяя что я читаю .... "газы , газоотвод" ...
Да у них тормоза походу вообще не работают будто не прокачены
Так эффект от первого сверления вызван тем, что новые колодки притерались к диску, не иначе
Когда на скользкой зимней дороге сцепление резины с поверхностью совсем маленькое, то все эти тормозные усилия не имеют значения, хоть с АБС, хоть без неё.
Мне понравилось когда Влад сказал - попался диск который выглядит примерно вот так , и тыкнул в воздух 😂
Тоже заметил думал картинку вставят но нет)
Ошибка монтажа
Какую же огромную работу вы проделываете ! Спасибо за видео .._)
Сделайте вакуумный усилитель руля из двух тормозных усилителей по 1 на рулевую тягу
Удваиваю!
хода вакумного усилителя не хватит для рулевых тяг, придется делать большое плече рычага, а на нем и усиление сильно потеряется, но попробовать мжно, интересно даже что получится
@@LeonovAndrey95 я кстати тоже подумал об этом, но может как-то сошку запилить или короткую рейку поставить
Может два гидроцилиндра установить но вместо жидкостей вакуум тогда ходу хватит, а можно стойки задние от девятки переделать, токарка есть у них. Будет длиный ход
С клапанами только надо решить проблему,
Ребят, ну вы конечно крутые испытатели) Даже сверлильный станок с собой привезли)
Попробуйте барабаны просверлить)
Прекрасный эксперимент а что будет если будут перфорированые барабанные тормоза?
Это уже садо-мазо какое то 😂😂😂
терка для колодок будет
Конец придёт этим барабанным тормозам потому что в них будет попадать вода, грязь/снег/соль/песок.
В жигулёвских барабанах есть отверстия с боков. 15 лет на Нивах откатал проблем не было.
@@AlexanderA80 а я думал будут хорошо самоочищаться и охлаждаться. Хорошо ,что на перфорированные дисковые грязь и снег не попадают.
Не большой поклонник таких видео, однако тут проделана такая работа... Однозначно лайк! Отличная подача контента!
Влад, я конечно не спец, но мне кажется, что сверлить нужно под углом, по ходу движения. Ну вопервых будет забор воздуха больше, а во вторых само сверление будет иметь больший канал для охлаждения. Как-то так. Экспериментируйте. Очень интересно. Миллион лаков от меня.👍👍👍... 1000000
Опыт после доработки должен быть после прикаточных торможений, несмотря на зенковку отверстий небольшие острые края отверстий присутствовали, они и давали эффект, пока диск не кончился, остались потом только "дырочки".
Да по сути перфорация нужна не для 1 торможения и множественного чтобы правильно поставит эксперимент, надо на трек выезжать где есть повороты и прямые, далее замерять время прохождения трека и температуру тормозных дисков в конце, тогда и будет видна эффективность перфорации.
Так даже интереснее будет но ролик будет намного длиннее😅
Тупой эксперимент получился. Измерили теплоёмкости метала. Нужно было после нагрева, проезжать 1 км. и мерить температуру. Задача отверстий охлаждать диск. Сейчас будет хейт диванных экспертов, что я дурак.
@@djviniks2012 да уж щас начнётся 😅
Этот вариант, более короткий и наглядный!
@@djviniks2012 нет, нет всё правильно сказал☝️
@@djviniks2012 но ведь отверстия еще и уменьшают массу металла. вдиимо когда дырок стало слишком много то баланс от пользы дырок (вентиляция) и масса ( , теплоемкость металла) сдвинулся в сторону перегрева и как следствие отказа тормозов. короче надо строить график)
1:06 монтажер , что то забыл 😂
4:12 а тут этот же парень забыл понизить экспозицию , и нам ничего не видать 😂
он с полярикрм снимал возможно. через полярик все экраны черные
Сделайте очень большие и эффективные тормоза на очень лёгкой машине. Чтобы достичь прям минимального тормозного пути
Месье, томозной путь автомобиля/мотоцикла ПРЕЖДЕ ВСЕГО определяется *сцеплением между резиной и асфальтом.*
И за эти пределы ты не выйдешь, какие крутые тормоза ты не поставил.
Можно хоть тормоза от Феррари на запорожец воткнуть, но если резина будет Кама, года выпуска самого запорожца, а асфальт холодным и влажным то *разницы* в томатном пути не будет от слова совсем.
Я ещё не видел машину которая не может на стандартных исправных тормозах заблокировать колеса. Большие тормоза нужны чтобы при частом торможении или на длительных спусках они не перегрелись.
@@ser_trind6603Ваз 2101 даже без усилителя тормозов вполне способен на это. Недаром в СССР учили тормозить прерывисто.
Ну и будут они блокироваться от малейшего прикосновения к педали тормоза, плохо, когда в школе учебник физики скурил, да?
@@VitaliyKarpov чурки про АБС не знают?
Повезло, что диск не развалился в последних тестах, могло все кончиться печально.
За такие тесты вам огромное спасибо!
Блин, вы часто такую откровенную хрень снимаете, но в половине случаев это реально полезно и нигде больше такй опыт не получишь. Теперь я знаю как облегчать тормозные диски. И за это вам спасибо
Заварите часть отверстий и попробуйте еще разок замерить😄👍🏼
Варить чугун такое себе развлечение.
@@xox336 можно залить свинцом
Диски поведет от сварки, будет биение, торможение ухудшится
@@UfaZiga проточить можно, это же не на постоянку ездить
@@АндрейВолков-ж1у винтом пойдут, там уже нечего точить будет. Придется много убирать металла, а это снова перегрев из за уменьшения объема диска
Интересно было бы посмотреть на перфорацию после торможения, в плане когда прокатишся пол километра,как остынет сток и перфорация
Да, каждый раз надо было после торможения делать один круг без торможения и замерить в конце насколько остыли диски.
Для спортсменов важно, чтобы тормозная система остывала быстрее, ты, как обыватель, вряд-ли вскипятить сможешь тормозную жидкость в своём автомобиле
@@region_45 да, но скорость остывания не на стоячем Авто. Если просто насверлить, то только хуже будет
*для объективности эксперимента нужен был какой-то независимый привод на педаль тормоза. что-бы давил с постоянным усилием. а так идея с перфорацией дисков хорошая.* 😊😊😊😊
Дык для объективности нужно было прикатать все это дело,раз новое
Мы тут не ради объективности.
На мото и вело диски перфорированные изначально
Ну тогда бы и стенд сделать. Электродвигатель, ваттметр, тензодатчик на суппорты, термометр и... Это у же не гараж.
@@mishuha позвольте уточнить, у вас после слова "и..." подразумевались голые бабы?
Спасибо за ролик. Первый раз на новых дисках нужно было чуть их прикатать. Может меньше стал бы тормозной путь
Дело не только в количестве отверстий, но и в правильном расположении!
Очень интересный опыт. Не знаю по какому принципу вы делали перфорацию. Но у вас получилось, чем дальше от центра диска, тем реже отверстия. Хотя, именно там, на краю скорость и трение больше. Я думаю, что стоит делать равномерно по поверхности. И плотность задавать так, чтобы между отверстиями было расстояние не менее двух их диаметров. Оно примерно такое, как в самом оптимальном из ваших опытов. Самая проста я максимально плотная упаковка будет просто гексагональной решеткой с отверстиями в вершинах и периодом в два диаметра отверстия. Сам диаметр отверстия должен быть порядка толщины диска. Тогда чисто геометрически все будет равномерно. Для более точных рекомендаций надо строить физическую модель. Против перфорации, как упоминалось в ролике, может действительно быть фактор загрязнения. Какое там будет трение, если грязь полезет в трущуюся поверхность... Но в таких моментах мне сложно судить, я по эксплуатации не очень в теме. Успехов и спасибо!
Здесь на каждом витке "спирали" одинаковое число отверстий, а это неправильно. Должно чередоваться чётное-нечётное, иначе на одной линии получается сплошняк, а на другой отверстия и через некоторое время диск пойдёт волнами. Эти отверстия "срезают" грязную часть колодки и отводят воду, грязь и отработанную пыль самой колодки. На мотоциклах перфорация тормозных дисков используется даже на бюджетных моделях и малокубатурных скутерах, вовсе не потому, что на заводе хотят удорожить производство и добавить технологических операций, а потому, что это работает. Колодки расходуются быстрее, конечно, но мотик это всё же игрушка или спортснаряд и на практичность там смотрят меньше, раз в 10 тысяч километров поменять колодки и раз в 30-40 тысяч диски это не проблема. И ещё дело в используемых колодках. Здесь в ролике стояли те, которые были. На спортивных мотоциклах используются так называемые sintered, они значительно лучше работают в нагретом состоянии, но быстрее жрут тормозной диск. Выше уже только керамика, но это узкоспециализированные технологии для спорта, на повседнев не годящиеся.
@@MotoPashtet спасибо за Ваш ответ. Интересные детали.
"...гексагональной решеткой с отверстиями в вершинах и периодом в два диаметра отверстия...." - слишком сложная фраза.
@@ladakalina408 пардон :) тогда вот картинка microwave-e.ru/wp-content/uploads/07_09_02.jpg
@@avazgaziz Спасибо! Осилил!
Надо проверить тормозные диски с продольным рефлением как гармошка)
🔥
Вот это прям интересный эксперимент был! Мне кажется что температура увеличивалась, потому что воздействие силы трения было дольше. А становилась дольше она потому что поверхность трения уменьшалась и больше времени нужно было для того, чтобы остановить автомобиль. А вот почему при нескольких перфорациях сокращался тормозной путь мне не совсем понятно. Возможно крошка от колодки уходит через отверстия и рабочая поверхность колодок остаётся чистой, т.е. эта пыль не так долго каталась между диском и колодкой и поэтому лучше тормозило.
Предлагаю продолжить эксперимент - попробуйте сделать проточку вдоль всей поверхности диска от центра к краям в виде спирали, а может и прямую че бы и нет, всё равно эксперименты)) и так же сравнить. Если это так, то по идее проточка повысит эффективность торможения.
Или проточить диск по окружности - волнами или тупо борозд наделать, площадь контакта больше - больше трение - эффективнее торможение. Только колодки притирать долго)
Эксперимент реально огонь, спасибо вам!
Дольше, не дольше это тут малозначительно во времени, чтобы считать что тут был теплообмен или большая теплопроводность, конвекция. Энергия которая окажется на колодках:
E = m * V^2 * 0,5
Где m - масса машины, V - скорость машины.
Значение имеет лишь скорость, а разница в доли секунды для теплоотвода не значительна - на диске всё равно плюс минус останется одна и та же энергия. Уменьшив массу диска температура будет увеличиваться - так как на менее массивном диске будет одна и та же энергия
@@ВасилийМинин-г1я в точку, думаю из-за этого в конце машина перестала тормозить, так как диск перегревался очень сильно, здесь нужна золотая середина
Температура увеличивалась потому что уменьшалась масса диска , а тепловая энергия загонялась та же. P.s. взять чайник и налить туда литр воды , включить на 30 сек будет температура воды меньше , чем если залить в чайник пол литра и включить на те же 30 сек.
@@kirillkalchuk9758
Да скорее площадь соприкосновения уменьшилась, а сила прижимающая не изменилась. Я так понимаю дырки в диске просто помогали избавиться от частичек колодки и металла которые работали как роликовый подшипник между колодой и диском - крутится меду ними и не создает фрикции. Но я могу ошибаться. По идее нет никаких ограничений, чтобы просто остановить диски колом, что они будут горячие что холодные - тогда уже сила трения будет на паре "резина - асфальт". Помню у меня на копейке тормоза работали с двух качков педали тормоза(жмешь раз, отжимаешь и второй раз до упора - вот тогда она тормозила нормально) - не знаю как на девятках и восьмерках - и как вообще тормозил автор? На иномарках там стоят сразу усилители(может на этой девятке тоже усилители? Я не знаю) и сначала можно довести их до состояния "встали колом", а потом включается ABS и разблокирует их, а потом подтормаживает сам, потом снова разблокирует их. К слову помню лишь, что даже на иномарке тормоза не работали(очень плохо тормозили - предательски плохо) после лужи когда намокали диски(к слову учат их просушивать периодическим подтормаживанием в пути до реального экстренного торможения) - а автор проехался по луже!! Это могло повлиять очень плохо на чистоту эксперимента. Реально торможение открытыми дисками это анахронизм - нужно переносить торможение куда то в более закрытое прогнозируемое пространство в КПП например - а то намокли диски и сбил человека или врезался куда. А то там и шланги тормозные подрежут недоброжелатели и ещё чего сделают. Правильнее вообще энергию торможения рекуперировать и использовать для чего то полезного, а не делать из неё тепло в атмосферу. Вообщем все не так
@@karkascad7595
А почему тогда уменьшался тормозной путь от дырок? Раз уже у вас такой инженерный ник с CAD.
Умеете вы порадовать своими новыми идеями!! Успехов вам!)
Надо было проверить как поведут себя разогретые диски с перфорацией при проезде по луже)
Хммм интересно что же будет хмм даже не знаю
@@Qlsik куча трещин
Хороший эксперимент. Спасибо за работу. Так держать!!!❤
Тупой эксперимент получился. Измерили теплоёмкости метала. Нужно было после нагрева, проезжать 1 км. и мерить температуру. Задача отверстий охлаждать диск. Сейчас будет хейт диванных экспертов, что я дурак.
Надо было на левой с дырками ставить, а на правый обычный, и по разнице можно было понять, что лучше.
Было бы интересно проверить в действии систему торможения образца 2010 года. Тормозной диск покрывается антифрикционным материалом, а колодка сделана из металла. В этом случае перегреть такую систему почти невозможно
@@Makezzila Антифрикционным материалом? то есть скользким? Греться не будет, но и тормозить тоже.
@@alexandravdakumov321 сорян. Материалом из которого сделаны тормозные колодки
Теперь попробуйте поставить два суппорта на колесо и на сколько будет эффективнее торможение.
Реально….
Чем два суппорта лучше одного? На первый взгляд, только больший ресурс
@@Arturchikkk ну а ты сам подумай
@@We_ghgd сила трения зависит только от того, насколько сильно колодка давит на диск, какого бы размера она не была. Если добавить ещё колодок - мы только более равномерно распределим усилия. Ну, разве что, колодки меньше будут греться
Колеса заблокируются и машина пойдет юзом это приведёт к увеличению тормозного пути
Хватаю дрель бегу сверлить!😂😂😂😂😂. Вам респект и уважуха, спасибо за ваши отмороженное эксперименты. Продолжайте в том же духе.
Следом беги в магазин за новыми дисками) после нескольких торможений они будут трескаться между отвертиями
ну уж не дрель, на станке надо делать с хорошими свёрлами.
Диск может лопнуть
@@user-iv2hw1gt3y так и движок может клинануть, всякое в жизни случается
@@AlexeyCblPOK чего ж на мотиках не трескаются?
Логично, что до определенного момента шёл прогресс, но потом просто площади соприкосновения уже перестало хватать, на диске остались одни дырки, колодкам не за что цепляться. Лайк, молодцы
Суть перфорации в том, что тормоза есть намного дольше. Без перфорации тормоза плывут на втором третьем торможении 160-90(для примера). С перфорацией оттормаживаться намного эфективнее, но главное не переборщить😂Эфективнее карбон-керамики не существует пока тормозов. Влад, поставь с такими дисками медные колодки, удивишься🤭
Эксперимент не правильный, тк каждый раз надо было ставить новые колодки. Тк новые колодки не притертые, и по этому первые 3 раза тормозной путь уменьшался, из-за притирания колодок
Плюс ещё сами измерения не самые достоверные. По науке нужно делать три измерения в одинаковых условиях и потом усреднять. Они бы тогда сразу срисовали, что тормозной путь уменьшается из-за приработки
@@Bebenot 👍
Пон.
Плюс машина без АБС и скорей всего не доконца исправные тормоза из за чего педаль проваливается и не равномерное нажатие на тормоз
Да, и кто следил до какой скорости он каждый раз разгонялся...
Какой классный эксперимент
Это уже что то ближе к автоспорту очень интересно было
Если есть возможность сделайте то же самое с вентилируемыми тормозами
Или с дисками с насечками(и будет ли кол-во насечек влиять на торможение)
Шо там по дизелю из мотора от классики?
Мне нравится подход Гараж 54.
"нам нужно просверлить диск на полигоне, возьмём с собой станок 😁😁😁" круто.
Эсперемент реально интересный.
От души, мужчины)
В начале съёмки утро, а под конец съёмки конец дня.. Эксперимент удался😊
Надо было сначала притереть колодки к дискам, а потом сравнивать.
Это точно. Такое ощущение, что они притирались с каждым разом
Когда диск весь засверлили , сильно уменьшилась поверхность трения !
гараж 54 надо дать премию за популяризацию науки! )
премию Дарвина!
Сила трения уменьшилась
Тёрка для колодок)
Запихайте теперь на эту тёрку чтонибудь полимерное суперстойкое
12:59 --- 349 отверстий, интересно, посчитал)
Для полноты опыта, нужно было проверять скорость охлаждения диска после проезда небольшого круга, а не сразу после торможения. Тогда бы вы узнали, помогают ли сверловки охлаждению.
Молодцы очень интересные эксперименты, и даже полезные для понимания, спасибо 🙏👍👍👍
Теперь интересно как разное кол-во перфорации на т. дисках, влияет на резкое охлаждения после торможения (имитация лужи, но только прям с ведра)😊
Где-то такое было уже
Нужно было выводить среднее из нескольких попыток. Лужи на дороге тоже влияют на торможение.
Как лужи могут влиять на торможение? Думаешь инженеры совсем идиоты?
@@serg3659 ну проедь по луже и потормози, у тебя машина то есть вообще?
Видео конечно огонь, но хочу отметить что перфорированные диски не для того чтобы не нагревались а для того чтобы быстро остывали при активной езды, и для того чтобы очищались от пыля как и было сказано в видео. Спасибо ребятам за видео.
На ГАЗ-51 колёса от перегрева взрывались. Там подкачка была от цилиндра ДВС, колёса надувались бензовоздушной смесью. Влад, сделай такую подкачку на Кадилак и хорошенько прогрей резину.
От шестого цилиндра,😊
Что случилось с колодками после этих испытаний? Также можно сделать насечки болгаркой или чём-то подобным!
Уже было
2тактную жигу делайте!!! Очень просим!!!
Как на яаз ?
Надо было дырки не перепендикулярно поверхности сверлить, а под углом - тогда бы диск вентилировался. В перпендикулярных дырках воздух застаивается, поэтому диск с ними нагревается сильнее
пробовал когда нибудь сверлить металл под углом?
@@FKTRCFYLTH33 На коленке это сделать, конечно же, сложно. Для этого есть станки с ЧПУ (CNC). Но у этих умельцев их, разумеется, нет
Попробуйте сделать тормозной диск из других материалов например: пластик,стекло,дерево
Мм я только сейчас увидел вы уже делали это(((
Т.е. на 9:03 оптимальное количество отверстий(48, 12 рядов по 4) :) но на заводских отверстия сделаны в соседних рядах со смещением чтобы обеспечить равномерный износ площади диска и колодки. Поискал похожие заводские - да как раз 12 рядов по 4 отверстия со смещением отверстий в соседних рядах. :)
Надо попробовать такой эксперимент с вентилируемыми дисками. Там то охлаждение лучше. И попробовать сделать перфорацию. Интересен результат
Сделайте электродвигатели на каждую ось)
Электродвигателем вращать распредвал, мотору легче
Да и к ДВС эл.генератор большой!!!
На великах всегда диски перфарированы так, чтобы колодка полностью очищалась. Без перфораций плохо тормозит
Когда перфорируешь диск, уменьшается количество металла, а кинетическая энергия автомобиля, которую надо погасить все такая же. Получается, что на единицу массы металла приходится большее количество энергии, отсюда и такой нагрев. А если переборщить с перфорацией, будет сильный перегрев и эффективность торможения будет снижаться. Так что тут важно найти грань. Вообще перфорированные диски - вещь хорошая для эффективности торможения, но их ресурс будет поменьше, чем у таких же но цельных. Поэтому на бюджетные автомобили их с завода не ставят.
Мужики, все ваши эксперименты супер, кроме Насти Туман, это был полный провал))))
Канал ваш всегда был интересным, оч нравится ваш выпуск этот, очень понятно что к чему, и почему нужно ставить или не ставить такие диски)))
Сделайте подачу охлаждающей жидкости как на токарном станке. После колодок впрыскивается вода, но в том количестве, чтобы полностью успевала испаряться и не намочить колодки.
Вода закалит диски, нужна эмульсия, либо азот! Ну или любой газ , хоть воздух под давлением будет иметь отрицательную температуру
Жидкий азот! 😂
@@МаратДим-э5ы закалка происходит от перепада температуры, совершенно без разницы чем охлаждать. В термообработке роляет тлько начальная и конечные температуры и скорость перехода.
Идея очень здравая, но давайте подумаем о воплощении. Жидкости отпадают сразу, так как температуры высокие и парогазовая пленка не позволит эффективно их использовать. Остается обдув газами. Продумывая техническое решение, как сделать эффективно, не дорого, и впихнуть всё это в колесо, мы опять изобретем вентилируемый диск.😮
@@JohannGreg все довольно просто, нужен вход в диск по образцу подкачки колес, резкий выход воздуха под давлением самостоятельно охладит диск!
Надо было пирометр и камеру рядом с колесом. Потом поездить и потормозить пару раз, посмотреть как быстро охлаждается при езде
Один из лучших каналов про авто
Сперва вроде неплохо, а потом совсем перестало тормозить
Спасибо, кэп! Продолжайте наблюдение!🤣
Может задам глупый вопрос.
А может результат торможения из того,что колодки притерлись,в каком то процентном соотношении?
А что с износом колодок? Как они изнашиваются при такой перфорации? Быстрее или медленнее? Лайк за видос
С перфорацией колодки лучше себя ведут. Нет газовой прослойки и полировки об диск
Перфорация уменьшает пятно контакта -> увеличивает удельное давление -> увеличивает эффективность торможения (до определенного предела) и увеличивает износ (тут как всегда халявы не будет). Стоят ли -2м тормозного пути в 1.5 раза блее частой замены дисков и в 3 раза колодок - вопрос отдельный.
Безопастность дороже денег (на замену дисков и колодок) если брать простую гражданскую езду
Если брать во внимание автоспорт то мне кажется там во первых не стоит экономить, во вторых на те же два метра ты позднее можешь затормозить перед поворотом что думаю сократит время прохождения какого либо трека
@@mad_max_4594 в гонках ресурс деталей - последний по значимости фактор, а в жизни... -2м получились при оттормаживании в пол с ~80км/ч и при общем тормозном пути ~20м. 10% прироста эффективности при удвоенных затратах на расходники?, i.m.h.o гораздо более эффективно в плане безопасности и экономической целесообразности(в условиях обычной эксплуатации) соблюдать скоростной режим (как неожиданно).
P.s. я не говорю что не надо допиливать оборудование под конкретные условия/требования (особенно в условиях современной "культуры проектирования"), просто надо понимать ЧТО ты делаешь, КАК это будет работать и, главное, ЗАЧЕМ тебе это надо.
@@JohannGreg 2 метра это очень хорошо для экстренного торможения. В городе в плотном потоке часто приходится. И если не тормозить так постоянно, то ресурса хватит. У меня к примеру диски еще родные, а колодок хватает на 10 лет. Машина с 87 года. А вот тормоза хотелось бы чувствительнее, уж слишком сильно давить приходится.
волнистые колодки с дисками сделайте) в теории площадь диска увеличится.
А вообще да: больше дырок => меньше площадь диска => усилие то же => но нагрев больше. До какого-то температурного предела это наруку, а потом привет перегрев.
Ребята тесты супер!!! Так держать, вот еще одна идея , по поводу продувки тормозных дисков с помощью колесного диска во время движения, что бы диск колеса работал как вентилятор и прогонял поток воздуха как лопасти вентилятора сквозь тем самым охлаждал или нет диск тормозной, а если получится замерить как это влияет на поток воздуха хуже меньше аэродинамическое сопротивление
Есть такие диски
Хороший выпуск. Мужики молодцы 👍
Было бы интересно проверить от какого варианта тормозной диск нагревается сильнее. От несильного, но продолжительного нажатия на тормоз, до полной остановки или же резкое и сильное нажатие. Что сильнее нагреет тормозной диск в условиях города?
Закон сохранения энергии в помощь. Чтобы остановить движущееся тело необходимо приложить одинаковое количество энергии, хоть быстро останавливай, хоть медленно, но в случае с тормозами есть нюанс. У автомобиля будет падать скорость и без участия тормозов, даже если выжать сцепление и не тормозить двигателем, потому что есть ещё сопротивление воздуха, трение резины об асфальт, трение в подшипниках и тд. Чем сильнее давишь на тормоз, тем больше энергии уходит в трение колодок о диск, также чем дольше тормозишь, тем больший объем воздуха возьмёт на себя энергию с диска. По хорошему торможение почти всегда сочетается с торможением двигателем, эффективность которого кстати довольно высокая, снизив скорость с 60 до 45 км/ч всего лишь отпустив педаль газа, кинетическая энергия автомобиля снизится почти в два раза
@@jevard8403 а теперь расскажи про торможение с 200 до 40
@@akellaufa2 Ничего не меняется, меньше давишь на тормоз, меньше стираешь диски с колодками, меньше выделяется тепла. Другие условия мы не рассматриваем: препятствия, повороты, ямы и тд. Ясное дело, что если нужно давить на тормоз, то дави на тормоз, в независимости от скорости
Очень полезное видео, спасибо!
после этого ролика, у меня появилась боязнь отверстий😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Считаю что нужно было проверить еще и остывание диска после торможения в движении на одинаковое расстояние.
Интересно и познавательно!!! Молодцы!
Почему не догадались барабаны продырявить?🤣
СДЕЛАЛИ ЭТО НО В ДРУГОМ ВИДЕО .
очень интересно испытать тоже самое но с вентилируемыми дисками
с барабанами на волге пусть проверят
Просто новые колодки притираются к новым дискам. От этого эфективность с каждым разом все лучше!!!
Ну хоть кто-то обратил внимание, что это же новые и диски и колодки..
Зачем и чем брызгали из баллона на диск перед замером температуры ?
Интересно посмотреть на износ колодок от такой перфорации
никакого износа, а вот диски быстрее будут стачиваться
Для эффективной вентиляции надо было сверлить под углом
Первая перфорация и была под углом
@@mad_max_4594 весь ролик сверлили под 90 (перпендикулярно диску), а Михаил скорее всего имеет ввиду например 45-30 градусов, предположительно идея в том чтобы во время вращения диска часть воздуха обтекающая диск проходила через отверстия охлаждая чуть больше.
Эти дыры не для охлаждения диска. Внезапно. При торможении колодка начинает выделять много газов, создающих эффект "воздушной подушки". Эти отверстия эффект снижают.
А как быстро стираются колодки о такие диски? Надо было толщину колодок замерять еще😮
Добрый день. считаю что перфорацию нужно было наносить не перпендикулярно диску а под углом, чтобы получился эффект лопасти вентилятора, охлаждение было бы лучше.
Ты даёшь, тогда диски не тормозить будут а ускорять колесо😅
Интересно было бы, вентилируемые/перфорированные сделать😅
А так интересно было и доходчиво!!!
Отличный показатель того что когда слишком маленькая площадь общая метала соответственно и нагрев быстрее из за чего колодки начинают кипеть. При правильном количестве отверстий достигается тонкая грань между нагревом диска до максимума и быстрым охлаждением, более ощутимо почувствуете разницу при правильной перфорации на динамике, то есть частые разгоны торможения и снова разгоны и торможения, именно поэтому в ногах диски перфарированы) да и керамика до красна один фиг🤣, но когда куплю машину в любом случае диски будут перфарированы+правильные покрышки пол нужный сезон и в орошем состоянии!) Всем безопасного вождения, и удачи на дорогах)
Попробуйте также с резким охлаждением ,поведет ли при проезду по луже?
нет
Однозначно лайк за такой тяжёлый труд 👍
серьезно?? тяжелый труд??
@@ОлегКузьмин-л5п А ты че ослеп, по снимай каждый раз колёса.
Немного физики в ваш эксперимент:
Перфорация на тормозном диске борется не столько с вентиляцией диска, сколько с эффектом звукового резонанса, возникающего на определённых частотах, когда тормозная колодка прижимается к диску. Именно из-за этого перфорация на диске делается как-будто в "хаотическом" порядке. Это сделано для того, чтобы звуковые автоколебания возникали в разных областях диска на разных частотах и мешали появлению резонанса звука в тормозном диске на определённой частоте. Это особенно заметно, когда тормозные колодки мокрые из-за дождя. Можете замерять уровень шума в следующих экспериментах с перфорированным/неперфорированным диском.
Тормозной пусть у вас уменьшался из-за того, что перфорация была достаточно широкой, и каши отверстия работали как "тёрка" по тормозной колодке, сжирая её. Такой частой перфорацией вы, условно, увеличиваете трение между колодкой и диском, что приводит к увеличению тормозного усилия, переходящего на колесо.
Следует принять во внимание, что энергия поглощаемая диском при торможении со 100 до 0 не изменяется, поэтому, чем меньше была масса диска, тем больше был нагрев самого диска. С ростом температуры трение между колодкой и диском стало значительно падать, и даже эффект "тёрки" уже был незаметен, поэтому у вас стал резко расти тормозной путь
Вы лучшие идеи не заканчиваются никогда 😅
Как всегда круто😎
Хорошая вентеляция будет 😂 вот что будет 😮
"Вы посмотрите, что они с моим тормозным диском сделали! Через него теперь [продевает пальцы] только вермишель откидывать!" (почтальон Печкин)
@@motoprogger так точно 🤤
Перфорация в принципе есть хорошо. Но резкость торможения падает.
Потому задние диски более перфорации . Передние меньше. Получим аналог колодок.
Чтобы охлаждение было лучше. Сверлить лучше под углом .
Чем плоха перфорация. При попадании воды возникнет смазывающая прослойка.
Потому есть хитрость. Тормозные колодки с желобом для отвода грязи влаги и пара.
И такое усовершенствование будет работать лучше в большинстве случаев . Но не во всех. В случае если на дороге будет масляная пленка. И но диск попадет масло, вот тут тормозной путь поплывет больше чем у простого диска.
Можно сказать торможение будет разное каждый раз.
Общий вывод : рекомендабельно . Но очень и очень в меру.
Отверстия могут быть значительно меньше.
Задние диски больше перфорации передние меньше. Дополнительная пассивная схема как с колодками
У вас просто в процессе новый диск притирался к колодкам, по этому и тормозной путь сокращался. Надо было сначала диск прикатать, сделать несколько замеров, а потом уже сверлить отверстия. К тому же, отверстия нужны что бы диск быстрее остывал после нагрева во время движения перед следующим торможением.
А что если сделать по 2 суппорта на колесо вместо колодок использовать фрикционную часть сцепления 🤔
Сижу "рисую" Тормозной диск в автокаде, как раз дело до перфорации дошло))))
Спасибо
А теперь из этих тормозных дисков сделайте авто-мясорубку😂
Вы же между заездами в кусты ходили? Вот, масса уменьшилась и тормозной путь сократился. Эксперимент не чистый.
Ещо идея , поставить компресор подавать сжатый восдух со шланга под углом 30 градусов на продольные вентилируемые диски, а по центу титанового диска ставить вентилятор для охлаждения ,тепло будет уходить от ступицы будет охлождать ступицу и срок выроботки тормазных дисков и колодок в разы снизиться, и тормазнои путь истествно тоже умешиться
Странно что вы не приняли в расчет тот момент, что первый заезд колодки были не притертые к диску. А во втором заезде они уже прдаритерлись, поэтому и тормозной путь был меньше. В третьем заезде еще лучше притерлись и отверстия там вообще не причем. Ну а в конце просто в 2 раза уменьшили площадь контакта, поэтому и нифига не тормозили! Физика, школьный курс