Ну вообще ,масса и кинетическая энергия снаряда ис 2 была настолько велика чьто тигр и тем более пантера не выдержывали попадания такого снаряда особенно после 44 года когда высоко качественые месторождения в африке и ссср были потеряны германией,чьто вы на это ответите ,горе историк.
Плюс ис 2 модификацыи "м" был намного лучьшэ бронирован и тигром хужэ пробивался ,пантера немного по большэ пробитие имела. Токо тигр 2 мог пробить ис 2.
@@денМеник Спасибо за информацию ,ну значит особо отличившимся авторам,буду у них на канале переходить по ссылке. (хотя "смотреть" рекламу проще ,пока реклама смотришь другой канал...)
Что рассуждать, если бы, да кабы. Кто победил, у того и лучшая техника. Главное, не какая техника лучше, а кто управляет этой техникой. Мужество советских бойцов переломило хребет фашизму. Точка. Добавляю немного еще своих рассуждений. Знаете, какой первый вопрос задавали немцам наши солдаты, когда пришли в Германию?: Зачем? Они увидели как жили немцы, и у них сразу возникал вопрос: Зачем вы пришли к нам с войной? А если перевести на нормальный: какого хера вам не сиделось дома? Жили же как люди, так какого хера поперлись в Россию( ведь они страну не называли СССР).
Эдуард Эверстов А кто победил?Дай угадаю,ну конечно же СССР так ведь?Но это твое личное мнение,которое далеко от истины.Ну а на счет того кто управлял техникой,теперь понятно почему советские танки сгорали как спички,в частности на Курской дуге.И эту победу под Прохоровкой ошибочно отдают СССР.СССР ее практически проиграл,но Гитлер свернул операцию цитадель,так как в июле 43 союзники высадились в Италии. И да,на мужестве без достаточно хорошей подготовки далеко не уедешь.Ты сам фактически признал тот факт,что немца закидывали тупо трупами солдат противника,имея трехкратное превосходство в живой силе.И это было во всех битвах-в Сталинграде,при штурме Кенигсберга и во многих других.И я даже не догадывался о том,что СССР сломал хребет Италии,так как в Италии был фашизм-в Германии был национал-социализм.
@@plur3994 мое мнение, что немцами руководил дебил, который пришел завоевывать страну, в которой не было дорог с твердым покрытием с техникой не предназначенной для этого. Пришел без зимнего снаряжения и зимнего обмундирования в страну, где морозы и снег. И первая же зима в СССР явно это показала. И немецкая разведка доносила Гитлеру, что у русских отсталая промышленность, т.е. то что он хотел слышать. И встретив КВ-1, Т-34, новейшие артсистемы, ту же БМ-13 немецкие солдаты и офицеры были в шоке. Глупость фюрера и лизоблюды в его окружении привели к тому,что немцы слишком много о себе возомнили. Ну,а про то, как наши воевали-да, согласен, что и у нас хватало дураков в руководстве. Поэтому и считаю, что победил народ потому, что воевали за то, что бы не быть уничтоженными. А немцы воевали за землю, за будущие свои владения. Короче, как всегда захватчики.
Хотелось бы добавить к недостаткам танка «Тигр» тот факт, что его применение могло ограничиваться в районах с плохими дорогами потому, что земля забивалась между катками и бывали такие случаи, что из-за этого «Тигр» не мог продолжать движение. Такая проблема была и у «Пантер». Это не голословное утверждение, на эту проблему жаловались экипажи, воевавшие на этих танках.
@@aleksandergladyshew5515 1. шире была гусеница! 2. катки у немцев(Т5-6) были.. шахматного расположения, у советов были сдвоенные, но разнесённые(5 сдвоенных катков, против.. 11 в шахматном порядке) 3. ну и главное наши машины были тупо легче! удельное давление на грунт было ниже, они меньше топли в вязком грунте
Вот мы сейчас обсуждаем тот или иной танк или другую технику, смотрим хронику, а тех , кто там воевал уже почти никого не осталось, немного странно это как потомки разбирают те события без самих участников, интересно, чтобы они сказали сейчас глядя эти кадры вместе с нами.
Это факт. Про тигры говорили что сильные танки были и подбить его было очень тяжело. Мне хоть и 47всего но фронтовиков я еще в детстве немного застал и помню их рассказы о Курской дуге!
@@Виталий-х5ц6н Да это известный факт, что Тигры в лоб практически не пробивались, поэтому и были созданы советские танки ИС -2 специально для борьбы с Тиграми.
@@volksgemeinschaft6196 нельзя забывать что кроме русских воевали ещё 14 народов бывшего СССР, тебе же не понравится если кто то скажет что войну выйграли только американцы!!! У меня оба прадеда воевали один умер в сражениях 1943 году, а другой дожил до конца войны и вернулся, они не были РУССКИМИ они были узбеками вот и мне не нравится то что некоторые намеренно путают Русского с Советским! Это неуважения к миллионам солдатам других национальностей которые воевали не за Россию а за СССР!!!
Впервые за долгое время, я не прав! Извините пожалуйста! Покопавшись в интернете, нигде не нашел "правила" где говорится, что Советский = Русский, наверное привычка с Запада. По национальности Я и предки не русские. Думал это вполне нормально всё обобщать в наше время, хотя, лично Я говорю советский. Моё уважение к вам и вашим дедам-защитникам!
@@volksgemeinschaft6196 Брат я не в обиде на тебя, просто я заступился двумя словами за тех миллионам которые за моё будущее заступились своим телом своей жизнью, конечно русских было больше но это изза того что тогда в СССР Россия была самой многонаселённой частью страны вот пример в Узбекской ССР проживало 6.5 миллионов человек во время войны они отправили на фронт более 1.5 миллионов солдат это почти каждый 4ый человек, из них погибло более 500 тысяч для такой малочисленной страны это огромная сумма для алтаря победы!!!
ИС-3 в боевых действиях на 2ой Мировой не участвовал, по датам производства смысл имеет сравнивать- ИС-2(ранний) с Тигр I, и ИС-2(поздний) с Тигр II(Королевский). Смысл сравнивать танк существовавший лишь после войны с танком который вел непосредственные боевые действия? тогда сравнивать по логике следует Маус/Е-100 с ИС-3/ИС-4
@@СтаниславЗаикин-щ3л ИС-2 на соляре работал. Она дешевле. Даже при одинаковом расходе все равно дешевле выходило. Плюс бензин более пожароопасный. Даже при мелейшем повреждении топливопроводов или баков пары бензина скапливаются в танке. И бывали случаи когда снаряд рикашетировал от брони и от искры пары бензина воспламенялись.
Скорострельность - очень важна в танковой дуэли , а почему про прицельные приспособления ни слова ? Кто первый обнаружил , то и первый выстрелил . Не так ли ?
Александр Синяков как нам показали в правдивейшем американском боевике "Ярость" (Fury) - обнаружение противника совсем не главное. Иначе командир немецкого "тигра" просто расстрелял бы "шерманы" на дистанции, на которой они ему не представляют для него опасности. вместо этого он почему-то покатил с ними "крутиться" (один против троих)
Тигр и ис скорость у обоих высокая скорострельность у тигра лучше брони больше у иса так как у тигра квадратные формы и нет приведенной брони,огневая мощь у иса лучше ,очень мощная120мл пушка если не ошибаюсь от корабля у тигра же 8,8 мл диаметр ствола ,и самое главное мне 14✌
@@СтаниславЗаикин-щ3л у тигра рикошетный лоб,хорошая скорострельность,у иса мощный разовый выстрел ,больше скорость и так далее мне лень вспоминать я ток проснулся
хе ...я даже был уверен в твоей работе и сразу нажал лайк))) а в.о.в. была битвой танков PZ и Пантер против Т-28 и Т-34... а выше сказанные танки , нуу как сказал автор редко очень редко встречались да и год был уже 44-й. Я из Молдовы в моем городе тоже есть "памятник Т-34"(85).... P.S.: Т-34 ранним утром 26 марта 1944 года именно эта машина под номером 720 ворвалась в город Бельцы. Механиком-водителем танка был Б.В.Макеев, который впоследствии стал Героем Советского Союза и Почётным гражданином города Бельцы. P.S.S.:Т-34-85
Не только лживы, но и сфальсифицированы. Я противник дюбой войны и, думаю, что и Второй не было бы, если бы у власти не оказались такие уроды как гитлер и сталин (звери эти не заслуживают с большой буквы), а то, что по их вине погибло столько людей... а им памятники... извините, но это Пирова победа... Их наследники (наши правители) и дальше жируют...а нам ложь да об'едки с их путинского стола... и за это пушечное мясо у нас возьмут и потом скажут : БАБЫ ЕЩЕ НАРОЖАЮТ... беда...
@@ОлександрДанильчук-з2в в войнах ищите политику, в политике интересы, а мертвые проклянут всех. Подумайте кто получи выгоду от Второй мировой войны, и все становится на свои места.
@@dizel53 ничего сложного, как всегда англосаксы стравили Россию с Германией, четырнадцатом сново с ней, еще раньше с турцией, францией. И теперь кричат что Сталин виноват. А наши дураки верят. Напомню, идеалогия фашизма пошла из Британии.
ИС-2 как раз и стал ответом "тигру", поэтому с ним и сравнивать, королевского, когда создавали ИС еще не было, или вернее может уже и был, но о нем еще не знали
@@yuriykiyko4568 но основным оппонентом ис-2 все же оказался королевский тигр... По такой же аналогии можно сравнить тигр с кв, так как тигр создавался для борьбы с ним...
На ИС-2 хотели поставить корвбельную пушку 100 мм.. Он гарантированно могла пробить тигр с1,5 км. на вылет. Но военным нужен был танк прорыва с мощным фугасным снарядом, а не истребитель танков. Время показало правильность этого решения.
@@reddrn620 Просто длина 100-мм выстрела почти такая же, как у 122-мм. В итоге унитарный 100-мм был более громоздкий, чем раздельный 122-мм, и скорострельность с ним в компактном, но тесном ИСе была ниже. Ну а делать раздельный 100-мм тем более не имело смысла.
@@bearwert6594 вообще-то, скорострельность 100мм снарядами была выше (до 8 выс/мин) из-за унитарности и более легкого выстрела. Хотя, 122мм пушку можно было разогнать до 6 выс/мин, но реальная скорострельность была до 3 выс/мин.
@@reddrn620 В том-то и вся проблема, что реальная скорострельность со 100 мм была ниже из-за большой длины, и еще их вообще штук 20-23 помещалось, что было критически мало. А вот раздельные 122-мм довольно плотно умещались. И еще, боевая скорострельность была намного ниже, чем техническая, так как на поиск цели и на наведение уходило намного больше времени, чем на заряжание. Так что и ИС, и "Тигр" делали 1-3 выстрела в минуту, максимум.
@@bearwert6594 100 мм снарядов помещалось на 1шт. больше 122мм. А заряжать в один присест было проще, нежели в 2. И да: длина 100мм была меньше на 10-15%.
@@ЮрийКузнецов-х4й если бы все это было так, то ничего бы не развивалось, нужды бы не было. Даже машины 60хх гораздо лучше и эффективнее самых лучших танков 40хх. А с 80хх годов применяется например активная броня. Я как раз в теме, потому что интересуюсь. А когда-то я три года учил Т-72 на курсе зампотехов танковых рот запаса. Современные танки к примеру стреляют без проблем на ходу, потому что имеют стабилизацию орудия в двух плоскостях. А танки времён войны должны были останавливаться для выстрела по цели. И есть ещё масса всяких других моментов как по защищенности так и по управлению танка и многое многое другое. Поэтому не говорите всякой ерунды о том, о чем вы не имеете понятия.
@@akc7470 Послать нах много ума не надо . Я тебя могу послать на языках четырех, если не больше. И что дальше? Раритеты времен войны могут применяться нормально лишь качестве орудий, врытых в окопы. На Дальнем Востоке такое было. На границе. Ездит старенький танк по окопам, лишь башня торчит. Как поддержка пограничной заставы. Там требований к орудию больших нет. Как машина прорыва (современный танк) старые танки вообще не годятся. Там нет систем управления огня, тепловизора, стабилизатора пушки. Он не может быть нормально модернизирован. Самые старые танки, которые можно модернизировать для современного боя это Т55, и то они потянут еле еле душа в теле.
Ну о пробитии говорить в сравнении сложно, просто пример по таблицам пробиваемости он разный, но по отчётам ИС-2 пробивает тигр-2 с 600 метров, а его 88мм орудие с 400 метров, надёжность и технологический гений больше у Иса, имея огромный калибр и башню, он имел меньший разброс чем тигр-2, привод у тигра-2 гидравлический, что бы поломке двигателя, делало танк бесполезным, у советов электрический, что позволяло вращать башню, пока аккумулятор не сядет, также для поражения тигра-2, небыло необходимости пробивать, ударной волны от удара снаряда, хватало чтобы ломать приводы и мелкие механизмы.
Не корректно сравнивать и тигр и тигр 2, две разные машины и сравнивать их следует поотдельности, это то же, что сравнить кв и потом ис2 как его продолжение представить, не правельно однако!
Сравнивать надо равноценное.В момент появления Т-6 ни каких ИС-2 и близко не просматривалось.Сравнивать Т-6 надо с КВ-1.Сравнение к сожалению не в пользу КВ-1.
@@victorg6350 Ну в общем то да.Просто немцы отстали в создании тяжёлых танков.Т-6 начали разрабатывать ещё в 1938 г.К 1941 г.просто не успели закончить все работы и приступить к серийному производству(на счастье СССР).
@@reddrn620 Мы тогда не жили и знать о том,чего....технически, они могли....или не могли мы не можем.Как произошло,так и произошло на счастье для СССР.
@Евгений Морозов КВ-1 был уникален на момент появления.Ни чего подобного в мире не было,и это надо было уметь так проиграть первые 2 года войны имея такие танки.
У Иса была пушка и снаряд с таким фугасным действием. Что ему разбираться с этими немецкими драными кошками было не по чину. Он работал вместе с пехотой прокладывал дорогу к самому сердцу, логову врага. Разбирал все эти тефтонские крепости, укрепления, раскидывал баррикады из трамваев на улицах Берлина, сносил этажи зданий вместе противником. В данном случае наш спор это спор приоритетов. Правильно выбранные приоритеты давали победный результат.
Танки разных поколений. Тигр образца 1942 года, а ИС 2 это самый конец войны. Разумеется, его параметры превосходили Pz Vi. Ис 2 корректнее сравнивать с 2 тигром имхо
Изначально было желание помочь каналу и подписаться. Посмотрел ролик и желание пропало. Автор очень плохо учился в школе. 3:40 не в 43-ем, а в 42-ом он появился на полях сражений. Очень рекомендую ознакомится с произведением "Зверобои против Тигров". Там, правда, про СУшки, но сути это не меняет.
Первый бой Королевских тигром - противниками были Т-34-85, на второй день подошли и ИСы. Результат - немцы огребли по полной, потеряли 24 танка и бодренько убежали на "новые рубежи обороны")))
Это в каком таком бою немцы потеряли 24 Королевских Тигра? Их всего было построено несколько сотен половина из которых воевала на Западном фронте. Что это за сражение такое что там набралось 24 КТ? Попахивает историей о тысячах подбитых Фердинандов на Курской Дуге, несмотря на то что немцы построили всего 91 машину.
@@fimasstet89 Похоже читать не умеете - в посту чётко сказано - "ПЕРВЫЙ бой", уточню на сСоветско-германском фронте. Источник приведите, где говорится о "тысячах подбитых Фердинандов на Курской дуге".
@@aulonacarastuartgrati6352 я имел ввиду ссылку на какой-либо источник про "первый бой". А да, кстати какой такой первый бой? У Оглендува 13 августа где было потеряно 3 танка или же в ходу боёв 11-13 августа в районе Сташув и Шилдув где действительно было потеряно 24 машины, но только половина из них были Тиграми II. При том в качестве источника указывается некий Барятинский в журнале Моделист-конструктор. На сколько можно доверять такому источнику я не знаю. А про Фердинанд мне вам что каждый отчёт присылать о том как советские танкисты и артиллеристы путали машины и записывали на свой счёт более "крутые" Фердинанды? Это как бы известный факт.
@@aulonacarastuartgrati6352 При том, что интересно. В немецких источниках указано что первым подразделением полностью укомплектованным Тиграми II был 501 ТТБ и он же первым принял участие в боях на Восточном фронте, но к 12 августа 44 года только 8 из 45 машин достигли линии фронта и приняли участие в бою. Так что смотрите сами, я уж не знаю что там за 12 Королевских Тигров было уничтожено если всего в бою принимало участие 8 машин. А ещё в немецких источниках есть соотношение своих подбитых танков к вражеским так вот там указано что у того же 501 батальона оно было в районе 3.5 НЕ в нашу пользу. Источник могу указать.
@@ВладимирВолодин-м2е эту информацию подтверждал мой Дед покойный,что американцев в неразберихи гнали километров 70 ,во Деды давали ,амы бл..ь ,не знаю как выразить все мое негодование!!!
А почему так мало рекламы? За девять минут всего роликов пять!!! Нужно минимум рекламку в минуту. А под конец по две в минуту. Автор,исправь недостачу рекламы,ведь можно относительно смотреть,и психов мало очень...
Прочитайте книгу "Тигры в бою"(М. Барятинский) там чётко написано: Тигр 🐯 это "танк-истребитель" который 2года доминировал на поле боя. А ИС-2 это тяжёлый "штурмовой" танк наследник КВ-2. Отлично подходил для штурма хорошо укреплённых полос противника. А идеальный танк это ИС-2 с 88мм пушкой Kwk36. Мне лично оба танка нравятся.
@@Erika-zi3xk Перезарядка, это хорошая штука, но мощность снаряда будет поважнее. Просто сравните вес боевой части у того и того. Можно очень быстро лупить болванками по зданию, и не причинить никакого вреда обороняющимся, а можно один раз выстрелить осколочно фугасным и похоронить всех...
@@Erika-zi3xk Нет штурмового, оборонительного и тд танка. Есть концепция танка. Танк, это пушка, поставленная на шасси , и укрытая броней. Задача танка - подойти к переднему краю противника и подавить огневые точки противника. ИС более соответствовал концепции танка, чем тигр, несмотря на менее быструю перезарядку... У тигра с мобильностью были большие проблемы, из за чего и приходилось использовать его в обороне в качестве ДОТа.
КТ пробивал лоб ИС-2 (1943),в 1944 появился ИС-2 (1944) С спрямленной лобовой деталью,которую Тигр 2 не пробивал.Да и обстрелы на кубинках показали,что д-25т пробивала башню Королевского тигра с расстояния 2500метров.
вы задумайтесь над оптикой танков , а сила снаряда мелочи т.к. они примерно равны. с 800 метров в советской оптике сливалась цель. это всё что нужно знать .попробуйте подобраться к тигру ближе.
@@мотолюбительмотоссср к концу войны ... это в последние 4- ре месяца ? Так эта оптика уже была ненужна и потребовалась только после великой отечественной.
"а сила снаряда мелочи", мда вот это ты рассмешил))) Посмотри фото в инете, как крошились корпуса немецких кт и пантер от крупнокалиберных пушек советов.
dima k ты херню сказал. сказанное верно для советской оптики 41-42 гг. В 1944 г. была совершено другая ситуация. В качестве оптических приборов ИС-2 уже не уступал немецким танкам.
Тигров было утеряно меньше чем исов. Танкистам на ИС давали указание не вступать в бой с танком тигр, он проигрывал ему по скорострельности. ИС танк прорыва но никак не истребитель танков, а тигр боролся с танками и танк прорыва. ИС был дешевле и проще только по этому он лучше. ИС не воевал с танками почти. Исов было выпущено всех модификаций больше 4500 тысяч в то время как тигров в три раза меньше и воевало половина тигров на восточном фронте. Исов утеряно больше чем выпущено тигров, вот и какой танк лучше.
Тигров и построено меньше. В чем вопрос? Учитывая, что у противника было мало танков, ИС вполне вписывался в глобальную войну. А учиывая, что это не игра, то ИС был предпочтительней и скорострельность не играет такой роли, как в играх или теорий.
Изучай строение танков, тигр пробивал иса с 400 метров,а ис с 600 метров, у тигра было ночное оптическое зрение, а у иса этого не было, у тигра броня в лбу толще
Только вот броня лучше у тигра,ведь у ис простая сталь а у тигра хоромолибден.И если рассматривать обстрел тигра 42 года когда дефицита ресурсов не было ис 2 не пробил бы лоб тигра
2 Tiger Panzer vernichten 17 IS2 und 5 T-34 in 15 Minuten - Otto Carius berichtet - Dokumentation ua-cam.com/video/L4FtWdN_Jt4/v-deo.html 60 T-34 gegen 1 Tiger Panzer ua-cam.com/video/oLt0MSLwHng/v-deo.html Русский танк Т-34: это американский танк с немецкой пушкой - разоблачающая правда ua-cam.com/video/82vAUtCdJ1U/v-deo.html
и это из-за того,что какой смысл рассказывать о плохих танках? Топ худших - окей,но о нормальный или просто плохих смысла рассказывать нет,поскольку это не наберет много просмотров,да и зритель скорее не узнает этот танк
Ещё к плюсами пушки ис можно отнести бешено забронивое воздействие. Броню королевского тигра и фердината он не пробивали но крошил с внутренней стороны и эти осколки брони летели прямо в экипаш
Тяжёлый танк это танк прорыва, его задача не дуэли с танками противника, а разрушение долговременных укреплений. И по этому основному назначению ИС на голову превосходит Тигр. Он легче и маневреннее, при том что дальнобойность и разрушительное действие его орудия гораздо выше. Собственно это доказано тем что ИС был в Берлине, а не Тигр в Москве. Что касается противотанковых средств, то наступление 6-ой танковой дивизии СС под Балатоном было остановлено вообще без тяжёлых танков, в распоряжении РККА были только артиллерия и небольшое количество Т-34 с 76 мм орудиями. Но это не спасло дивизию вооружённую Тиграми 2.
Ни чем ис 2 не лучше. Гомогенная броня хуже катанной. Скорострельнее и точнее тигр. Прочитай про фирму Цейс ... Моторесурс у ис не большой. Механик всегда смертник. Не крепкая броня ниже башни.
@@эрм-м8х вот именно но но он мог ремонтироваться в полевых условиях,и на его производства уходило меньше времени и затрат.мало того на подготовку экипажа тоже не надо было столько времини.а в бою он мог противостоять тигру и не плохо .
@@Djoni34 Возможно дробленные собирались или несгоревшие... Так сказать , подбитые... Не знаю. Но их и с пт жгли... И панцершреки/фаустпатроны в городе. Потери в городе их высокие. Вот посмотри правду. ua-cam.com/video/Yfr26UvEtzc/v-deo.html
увы но у тигра 1 было 2 номенклатуры ББ снарядов с 100г. тротила и пробитием в +- 160мм брони и с 260г. +- 140 мм брони, у ис 2 в тоже время в снаряде было всего 240г. тротила а на счёт надёжности такие проблемы встречались на многих танках, но к концу 43 проблему с надёжности 1ог тигра решили, а 2го неуспели
А сколько приходилось на один ИС фашистских Т-3 и Т-4 . О чём сравнение уважаемый. На начало войны Т-3 и Т-4 были примитивные коробочки по сравнению с Т-34 и КВ-1.
@@foxnews7063 кто это вам ,,насвистел,, что они хорошо что то показали. Чешские и французские танки используемые фашисто -нацистами (негодяями) , были лучше по техническим характеристикам.
@@Tanks_Workshop , ИС-2 было выпущено порядка 3500 штук за всю войну. Тигров - 1800. Так что не так уж и пачками, хотя преимущество существенное. Вот Т-34, учитывая 76 и 85 мм, было выпущено более 58 000 штук!
Возможно в массовом,стратегическом применении ис2 оказался более удачным. Но в одиночной танковой дуэли я бы предпочел оказаться на тигре. Разница в скорострельности очень большая. Не особо приятно,когда после одного твоего выстрела в ответ прилетает 3 снаряда.
@@foxnews7063 кроме скорострельности, он ничем не лучше ИС. А учитывая потребности фронта и подавно. Т-6, это просто раздутый шарик, в котором только воздух и только.
Это как в анекдоте: ,,...и шобло зайцев п......т льва'' .Нет качества, зато есть колличество. Да, кстати: а почему наши правители не на Жигулях да на Волгах, а на Мерсах, Опелях и т.п. и живут в Дубаях, а не в деревнях, где ни га за, ни воды...так кто победил то?
Тигр успевал сделать 2-3выстрела пока ис прицеливался? И то насколько я знаю при тренированом заряжающем (крепким))) заряжание то было раздельным) шансов у иса в чистом поле нет
Все зависит от дистанции ведения боя и от самого экипажа. ИС-2 был крепким орешком для обычного Тигра, ему стоит пустить два или несколько выстрелов с далека что бы ИС-2 вывести из строя. В то время как ИС-2 может одним снарядом, с 1.5км пробить 102мм лобовую деталь Тигра без особых усилий.
@@ВБосак не спорю, в перезарядки Тигр лучше, снаряды были легче, в этом он мог вывести из строя или даже подбить ИС'а. Однако, как я говорил все зависит от ситуации и к кому победа повернеться. При том тяжёлые танки что ИС что Тигр несли серьезные потери не от их самих, а от пехоты и артиллерии. Заканчивая, можно сказать что ИС-2 не являлся слабой машиной, он по многим характеристикам побеждал Тигра.
@@ВБосак я не говорил что Тигры были одни или сами не ходили. В том же Курске их поддерживала пехота или средние танки. Как автор говорил обычных Тигров было меньше особенно после 1943 года, в тех Зееловских высот это была дикая редкость. Спорить не буду, ибо я свою уже выговорил. ИС и Тигр одинаковы, каждый имеет свой плюс и недостаток.
Все правильно. Советские танки. Даже сейчас Украина и Россия выпускают и модернизируют танки на советском почти оборудование. Служил танкистом на Т-64А. 1975-1977гг.май. Украина.
Это конечно надо очень постараться, чтобы пробить с д-25т тигр только с 1000 метров. С такой дистанции и пушка т-34-85 на полигоне легко пробивала. Для 122 мм орудия думаю и 1,5-2 км было достаточно для уничтожения любой бронетехники. Можно еще добавить, что модификация ис-2 1944 с прямой лобовой деталью могла выдержать выстрел из 88 даже в упор, так что дистанция уверенного поражения была ещё меньше. А в остальном все правильно сказано. Все эти столкновения танков 1 на 1 это какая-то демагогия.
По поводу с4орострельности есть один нюанс.У тигра укладка в башне и в корме. Если израсходовать бешеную укладку то вам придётся доставать снаряды метровой длины и приличного веса из кормы в башню.И еще учтите усталость заряжающего.Кстати обзорность тигра ( кор.тигра) очень плохая .В а ис раздельный заряд хорошая обзорность.Все это и привело к тому что тигры из танков 6наступления стали простым САУ-пто .
Простите, на Ис-2 "держал удар Тигра I" с 500-600 метров? Вы что? Вы рассчитываете лишь на рикошеты? Это просто разные танки, от слова совсем. У Ис-2 против Тигра шансов ну очень мало, особенно в атаке - это вы правильно заметили, а вот как танк поддержки пехоты - Ис-2 - бесспорно лучший танк второй мировой. Их просто нельзя сталкивать в лоб. Но это уже вопросы к командованию а не к технике. Так мне кажется. У немцев для поддержки пехоты был Брумбар ( хотя их было ничтожно мало). Ваша оценка надежности трансмиссии - скорее выдавание желаемого за действительное. Ведь есть множество свидетельств, что управлять Тигром было очень легко, будто бы это и не тяжелый танк вообще. Ну и главный козырь - сохранность экипажей. Тут советские танки вообще никуда не годились из-за минимального заброневого объема и как следствие, тесноты боевого отделения набитого снарядами, зарядами и топливом. Вот только количество техники на поле боя решало все, к сожалению ценой жизней экипажей танков союзников. Если это приемлемо (лишь бы не меня, не так ли?) тогда да, советские танки лучшие в мире. Но, увы, это из-за огромных жертв.
А на что ты рассчитываешь: на удачные попадания в слабые места? Чем ИС-2 плох: только скорострельностью на полигоне? Ну там он до 6 выс/мин. делал. У немцев тоже БК располагался не лучшим образом, и ГСМ присутствовали. НЕ наша вина, что немцы не занимались технологичностью танков.
Елиб тигр 2 и Ис 2 встретились в чистом поле лоб в лоб победил бы тигр 2. В остальных случаях всё зависит от обстановки и экипажа. Оба танка хороши, ну я бы выбрал тигр 2 с более мощным противотанковым орудием, если бы был уверен что буду сражаться с танками. А если я бы ехал куда, не знаю куда я бы взял Ис 2 т. к. у него меньше габариты и меньше масса, был бы у него ещё боекомплект больше. Короче вывод такой: Тигр 2 истребитель танков и не более, а Ис 2 более универсален.
@@Kolyanuch когда разговор идёт про эго, то да: тут хочется идеальный танк. Но идеал просто не сдвинется с места! Так что вся! ВСЯ военная техника построена на компромиссах. И это ещё надо посмотреть, что лучше: 1 танк-дот или 20 полноценных танков - попроще, но хватит на целый фронт и все задачи. И тут ещё надо спросить, кто больше спасёт жизней, включая обычных пехотинцев, о которых все забывают! Танк, в 1 очередь, это поддержка, а не орудие против самих себя (хоть он и универсальный). ПС Тигры давали как фанатикам СС, так и обычным воинским соединениям.
Клей нюхал??? 2 Tiger Panzer vernichten 17 IS2 und 5 T-34 in 15 Minuten - Otto Carius berichtet - Dokumentation ua-cam.com/video/L4FtWdN_Jt4/v-deo.html 60 T-34 gegen 1 Tiger Panzer ua-cam.com/video/oLt0MSLwHng/v-deo.html Русский танк Т-34: это американский танк с немецкой пушкой - разоблачающая правда ua-cam.com/video/82vAUtCdJ1U/v-deo.html
Опять прицел, да нормальный был прицел на исе в 44 году ! Не хуже тигра 1. Тигр б это вообще другой танк. Ис-2 сильнее тигра 1 но слабее тигра б, которых всего было 500 штук. Против тигра б сделали ис-3, но война закончилась раньше
@@edwinmuller429 но имеет рациональные углы. Сильно больше калибром, а значит могуществом снаряда, но меньше скорострельностью. И башня быстрее крутилась. В целом же ис-2 это тяжелый танк прорыва, тигр же больше танк качественного усиления и борьбы с танками, танк снайпер. У ссср противотанковыми средствами были самоходки и авабомбы.
Немецкие танкисты были лучше подготовлены, чем наши.немцы пока не было боёв тренировали своих танкистов в ученьях, а наши топливо экономили .мне это дед рассказывал. Хотя добычи нефти у нас были больше. Немцы когда все дороги были размыты на танках продукты подвозили на передовую. А наши солдаты сидели в окопах голодные.Наше командывание топливо экономили. Может ис 2 и лучше, но наши танкисты были плохо подготовлены и по этому часто проигрывали. Немцы каждый день,даже на передовой делали пять выстрелов пристреливали позиции, а наши стреляли только во время боя.
@@ЩеглаковДмитрий Ис 2 имеет плохую оптику на 800 метров. Ничего он не пробьет. Из реального боя выходило, что немецкие тигры лупили и попадали,а ИС2 горели и ждали отката орудия и не могли попасть. Хуже чем ИС2 танка не придумать.
@@АленаИванова-р7н бред не говори, ис-2 не пробивал тигр 1? Ну ну, это тигр 1 не пробивал иса-2, с 800м не пробьет в лоб, среднее пробитие тигра 1 145мм
Был в парке патриот только лишь из-за одного Тигра но его перетащили в другой павильон слишком далеко а времени туда попасть не было т к это экскурсия была. А так хотелось воочию посмотреть на танк который наводил ужас на войска антигитлеровской коалиции
Ис 2 это дробовик для ближнего боя с разрушительной силой. Тигр это снайперская винтовка. На расстоянии танкового боя ис проиграет. Просто ис создавался под другие цели о чем рассказал автор ролика
@@MilkovAnatoliy прицельная дальность советской оптики 500 метров, а немецкой свыше километра. И пушка у немцев была более точная. Ис проигрывал на любой дистанции. Просто на близких дистанциях было больше шансов победить
Давно было дело,когда учился в школе год 1998 был.На приём к врачу сидел дедушка ветеран,он был танкист.Он мне сказал так в мирное время танкистом ради Бога будь...А в войну Боже упаси...поко дошёл до Праги много хороших ребят сгорело с кем служил.Вот и весь сказ.
Про элеватор в Сталинграде, бред. Элеватор, особо прочная конструкция, расчитанная на давление, большой массы, при этом не имеющая несущих перекрытий, разрушение которых, ведет к обрушению здания. Это просто, толстостенная, вертикальная труба. Дырки в ней, из 88мм можно ковырять сотнями, ничего ей не будет. Наши, сидели в нем, на верхней галерее, ведя огонь. Командир немецкой батареи, получил приказ обстрелять элеватор, без указания вести огонь, именно по верху здания. Просто всадил, с двух км, полста снарядов в середину колон. Что не нанесло, никаких повреждений, сидящим выше бойцам. Если бы, огонь велся, по верху, снесли бы всех защитников.Тут налицо, неправильное применение, а не слабость орудия. Нормально работала пушка Тигра,как по бронированным целям, так и по укреплениям, в тех рамках, на которые была расчитанна. ИС и Тигр, я не стал бы сравнивать. Это ЭЛЕМЕНТЫ СИСТЕМЫ, а не вундервафля, способная к самостоятельным действиям. Проедет Тигр, 100-120км сам и, встанет без обслуги и топлива. Выстрелит ИС 22 раза и, нет тыла, нет снарядов нет иса. Посему, надо смотреть на что затачивался девайс и, что из этого вышло. Оба танка, придуманы как средство Прорыва и качественного Усиления. Оба в этом качестве хороши на бумаге, а вот в жизни.. Тигр, в момент своего появления на поле боя, в товарном кол-ве, не смог качнуть чашу весов, в свою пользу. Т. е. не настолько усилил Систему, чтобы она смогла добиться успеха. А ведь именно такой расчет, у немцев был под Курском-на массированный удар тяжелыми танками. Не получилось. После чего, использовался в основном, как ПТ САУ. Где тоже был хорош но, вместо 1300 тигров, немецкий генштаб, наверняка предпочел бы иметь 5000 штугов, или "Четверок". ИС же, в свою очередь, как планировался так, по факту и применялся. Для взламывания обороны противника в наступлении и штурма городов. Ни заменить его, на что-то более нужное нельзя, ни отказаться.Показав именно то, на что расчитан, усиление Системы. Т. Ч. КМК, наш танк нельзя сравнивать с немцем. Мы не знаем, как проявил бы себя ИС, ситуации, в которой оказался Тигр, или КВ в 41-42м.Лобовое сопоставление не выходит, аравнивать данные на бумаге, может только наивный человек.
@@forte007 Ты совсем Ис-3,Ис-4,Ис-4М,Ис-6,Ис-7 послевоенные танки, у Ис-7 чудовищное бронепробиваемость минимум против тигра должен был быть Ис-6 и то еслиб война не закончилась то немцы придумали бы танк который этих исов в лоб пробивал.
а ещё немец был выше ....правда мой отец в своё время ездил в 60-х на тиграх,а на исах он служил .Так тигр ему понравился - комфортный ,но ломался очень часто .Его мнение не конкурент ,хотя силён ,сырая машина
@@МаксимВахнин-х5з Ма Балатонксим мой отец офицер закончивший бронетанковое училище - офицер-танкист ,ездил на на тиграх и вы ,пусть грамотный но блогер .И кто прав?
Тигр массового пошёл воевать в 1943, в то время как его реальный противник это был *ИС-2 раннего образца (1943) со ступенчатой броней* создавался против тех же Тигров и Пантер. Ис-2 не создавался против Королевских Тигров, Советская Армия в то время о них ещё не знала. Так что ничего ошибочного что сказал автор нет.
Подписывайтесь на наш второй канал - ua-cam.com/channels/4SQlR3m3zhGhghyPD9FYTw.html
4:05 советский а не русский танк
А не чё чьто он использовался не против танков.
Ну вообще ,масса и кинетическая энергия снаряда ис 2 была настолько велика чьто тигр и тем более пантера не выдержывали попадания такого снаряда особенно после 44 года когда высоко качественые месторождения в африке и ссср были потеряны германией,чьто вы на это ответите ,горе историк.
Ммм?
Плюс ис 2 модификацыи "м" был намного лучьшэ бронирован и тигром хужэ пробивался ,пантера немного по большэ пробитие имела. Токо тигр 2 мог пробить ис 2.
2 шикарных и крутых танка очень мощные для своего времени, и щас выглядят очень грозно и устрашающи.
Не люблю ис 2 из-за перезарядки
@@АнтонГорбачев-ы7в играть завязывай.
@@djimj5847 ААХХАХА
@@djimj5847 ну раздельно-гильзовое заряжяние это болячка ещё и в реальной жизни
Там говорится про 3 танка.
Очень толково видео, просто не ожидал. Из благодарности автору не пропускал рекламу,может поможет.))).
Не за просмотры рекламы дают деньги а за переходы реферальной сылки
@@денМеник Спасибо за информацию ,ну значит особо отличившимся авторам,буду у них на канале переходить по ссылке. (хотя "смотреть" рекламу проще ,пока реклама смотришь другой канал...)
На первой минуте уже есть несостыковка, дальше смотреть неинтересно!!!...
@@Alksey_ да там ис 3
Им 2 создавался с учётом обследования тигров и был лишён многих их недостатков.
Орудие тигра отодвигало противника на такое росстояние что изночально ему и брони не нужно было
Тигр не пробьет ис-2, пробитие тигра 144
@Siberian Snake я знаю, в интернете найди инфу об орудии тигра 1, на 500 м 156мм+-
@Siberian Snake только тигр-2 способен пробить ис-2, у тигра -1 не было шансов
@@ЩеглаковДмитрий, и то, только в НЛД...
@Siberian Snake ис-2 может с 2 км спокойно уничтожить, а тигр 1 только с 600-800м
Что рассуждать, если бы, да кабы. Кто победил, у того и лучшая техника. Главное, не какая техника лучше, а кто управляет этой техникой. Мужество советских бойцов переломило хребет фашизму. Точка. Добавляю немного еще своих рассуждений. Знаете, какой первый вопрос задавали немцам наши солдаты, когда пришли в Германию?: Зачем? Они увидели как жили немцы, и у них сразу возникал вопрос: Зачем вы пришли к нам с войной? А если перевести на нормальный: какого хера вам не сиделось дома? Жили же как люди, так какого хера поперлись в Россию( ведь они страну не называли СССР).
Эдуард Эверстов
А кто победил?Дай угадаю,ну конечно же СССР так ведь?Но это твое личное мнение,которое далеко от истины.Ну а на счет того кто управлял техникой,теперь понятно почему советские танки сгорали как спички,в частности на Курской дуге.И эту победу под Прохоровкой ошибочно отдают СССР.СССР ее практически проиграл,но Гитлер свернул операцию цитадель,так как в июле 43 союзники высадились в Италии.
И да,на мужестве без достаточно хорошей подготовки далеко не уедешь.Ты сам фактически признал тот факт,что немца закидывали тупо трупами солдат противника,имея трехкратное превосходство в живой силе.И это было во всех битвах-в Сталинграде,при штурме Кенигсберга и во многих других.И я даже не догадывался о том,что СССР сломал хребет Италии,так как в Италии был фашизм-в Германии был национал-социализм.
@@plur3994 мое мнение, что немцами руководил дебил, который пришел завоевывать страну, в которой не было дорог с твердым покрытием с техникой не предназначенной для этого. Пришел без зимнего снаряжения и зимнего обмундирования в страну, где морозы и снег. И первая же зима в СССР явно это показала. И немецкая разведка доносила Гитлеру, что у русских отсталая промышленность, т.е. то что он хотел слышать. И встретив КВ-1, Т-34, новейшие артсистемы, ту же БМ-13 немецкие солдаты и офицеры были в шоке. Глупость фюрера и лизоблюды в его окружении привели к тому,что немцы слишком много о себе возомнили. Ну,а про то, как наши воевали-да, согласен, что и у нас хватало дураков в руководстве. Поэтому и считаю, что победил народ потому, что воевали за то, что бы не быть уничтоженными. А немцы воевали за землю, за будущие свои владения. Короче, как всегда захватчики.
Спасибо большое!!!С наступающим Новым годом.
пасеба
Хотелось бы добавить к недостаткам танка «Тигр» тот факт, что его применение могло ограничиваться в районах с плохими дорогами потому, что земля забивалась между катками и бывали такие случаи, что из-за этого «Тигр» не мог продолжать движение. Такая проблема была и у «Пантер». Это не голословное утверждение, на эту проблему жаловались экипажи, воевавшие на этих танках.
Такие проблемы были у большей части немецких танков , они просто не могли проехать по нашим дорогам
у советских танков катки были шире или как?
Исы тоже частенько вязли и переворачивались,грязь она такая.
@@aleksandergladyshew5515 1. шире была гусеница!
2. катки у немцев(Т5-6) были.. шахматного расположения, у советов были сдвоенные, но разнесённые(5 сдвоенных катков, против.. 11 в шахматном порядке)
3. ну и главное наши машины были тупо легче! удельное давление на грунт было ниже, они меньше топли в вязком грунте
Это действительно не голословное утверждение - это рерайт, который еще в совке зародился, и никак не сойдет на нет.
У тебя очень интересные видео
Можно смотреть очень долго
Вот мы сейчас обсуждаем тот или иной танк или другую технику, смотрим хронику, а тех , кто там воевал уже почти никого не осталось, немного странно это как потомки разбирают те события без самих участников, интересно, чтобы они сказали сейчас глядя эти кадры вместе с нами.
Умерли бы от смеха
Эх, есть повод пофилософствовать.🙁😔
Это факт. Про тигры говорили что сильные танки были и подбить его было очень тяжело. Мне хоть и 47всего но фронтовиков я еще в детстве немного застал и помню их рассказы о Курской дуге!
@@Виталий-х5ц6н Да это известный факт, что Тигры в лоб практически не пробивались, поэтому и были созданы советские танки ИС -2 специально для борьбы с Тиграми.
ключевым фактором были и остаются люди.те самые люди что находятся внутри этих танков.выучка,мотивация,опыт и т.д.
Не русский а СОВЕТСКИЙ ТАНК!!!
Не русские солдаты а СОВЕТСКИЕ СОЛДАТЫ!!! НЕ ИСКОЖАЙ ИСТОРИЮ ВОВ!!!
Это допустимо говорить, вместо Советский - Русский
@@volksgemeinschaft6196 нельзя забывать что кроме русских воевали ещё 14 народов бывшего СССР, тебе же не понравится если кто то скажет что войну выйграли только американцы!!! У меня оба прадеда воевали один умер в сражениях 1943 году, а другой дожил до конца войны и вернулся, они не были РУССКИМИ они были узбеками вот и мне не нравится то что некоторые намеренно путают Русского с Советским! Это неуважения к миллионам солдатам других национальностей которые воевали не за Россию а за СССР!!!
Впервые за долгое время, я не прав! Извините пожалуйста!
Покопавшись в интернете, нигде не нашел "правила" где говорится, что Советский = Русский, наверное привычка с Запада. По национальности Я и предки не русские. Думал это вполне нормально всё обобщать в наше время, хотя, лично Я говорю советский.
Моё уважение к вам и вашим дедам-защитникам!
@@volksgemeinschaft6196 Брат я не в обиде на тебя, просто я заступился двумя словами за тех миллионам которые за моё будущее заступились своим телом своей жизнью, конечно русских было больше но это изза того что тогда в СССР Россия была самой многонаселённой частью страны вот пример в Узбекской ССР проживало 6.5 миллионов человек во время войны они отправили на фронт более 1.5 миллионов солдат это почти каждый 4ый человек, из них погибло более 500 тысяч для такой малочисленной страны это огромная сумма для алтаря победы!!!
Азам Темирбаев, очень точная поправка,--!!!
Стоп!
Ты же решил сравнивать тигр и ис - 2. Королевский тигр это уже другая модель. Так и сравнивай его с ис 3.
ИС-3 в боевых действиях на 2ой Мировой не участвовал, по датам производства смысл имеет сравнивать- ИС-2(ранний) с Тигр I, и ИС-2(поздний) с Тигр II(Королевский). Смысл сравнивать танк существовавший лишь после войны с танком который вел непосредственные боевые действия? тогда сравнивать по логике следует Маус/Е-100 с ИС-3/ИС-4
Или просто в танки переиграл?
Тигр2 в основном использовался на западном фронте. На востоке он применялся периодически и большой роли не сыграл.
@CR неправильно. 6- это Тигр 1, Тигр 2 - это кёнегхтигр
А интересно сравнить вертолёты из второй мировой (да именно вертолёты из 1941-1945)? Если да) то жми на аву
Хорошее сравнение, только интересно потребление топлива у ИС 2. Спасибо за работу.
ИС-2 экономичнее, так как дизельный.
@@СтаниславЗаикин-щ3л ИС-2 на соляре работал. Она дешевле. Даже при одинаковом расходе все равно дешевле выходило. Плюс бензин более пожароопасный. Даже при мелейшем повреждении топливопроводов или баков пары бензина скапливаются в танке. И бывали случаи когда снаряд рикашетировал от брони и от искры пары бензина воспламенялись.
@@zloy__katran, тоже верно.
@@zloy__katran и главное в танковом бою это опыт экипажа.
Тут даже не в дизеле, а в массе танка...
Скорострельность - очень важна в танковой дуэли , а почему про прицельные приспособления ни слова ? Кто первый обнаружил , то и первый выстрелил . Не так ли ?
Александр Синяков но главное опыт экипажа.
Понятия "прицел" и "обнаружение противника" - разные понятия.
Я смотрю здесь, одни умники собрались😃☝️
Александр Синяков как нам показали в правдивейшем американском боевике "Ярость" (Fury) - обнаружение противника совсем не главное.
Иначе командир немецкого "тигра" просто расстрелял бы "шерманы" на дистанции, на которой они ему не представляют для него опасности.
вместо этого он почему-то покатил с ними "крутиться" (один против троих)
Потому что сравнение оптики и приборов наблюдения будет явно не в нашу пользу
Мне кажется было бы более целесообразнее сравнивать тигр 1 с ис 1.
Или ис 2 с тигром 2
Тигр и ис скорость у обоих высокая скорострельность у тигра лучше брони больше у иса так как у тигра квадратные формы и нет приведенной брони,огневая мощь у иса лучше ,очень мощная120мл пушка если не ошибаюсь от корабля у тигра же 8,8 мл диаметр ствола ,и самое главное мне 14✌
А тигр2 порвет ис2
Интересно узнать почему же?
@@Winpcgame, смотря в чём.
@@СтаниславЗаикин-щ3л у тигра рикошетный лоб,хорошая скорострельность,у иса мощный разовый выстрел ,больше скорость и так далее мне лень вспоминать я ток проснулся
Классный обзор, приятный голос, спасибо!!! :)
хе ...я даже был уверен в твоей работе и сразу нажал лайк))) а в.о.в. была битвой танков PZ и Пантер против Т-28 и Т-34... а выше сказанные танки , нуу как сказал автор редко очень редко встречались да и год был уже 44-й.
Я из Молдовы в моем городе тоже есть "памятник Т-34"(85)....
P.S.: Т-34 ранним утром 26 марта 1944 года именно эта машина под номером 720 ворвалась в город Бельцы. Механиком-водителем танка был Б.В.Макеев, который впоследствии стал Героем Советского Союза и Почётным гражданином города Бельцы.
P.S.S.:Т-34-85
Тигр шикарно выглядит, в гараж такого хочется, красавец.
У меня есть
согласен
@@ИльяЛиханов-ш2н Рил скоко стоит?
@@ИльяЛиханов-ш2н Где нашел?
@@Гузельханнанова-х7о в игре картоха(wot)...)
Название канала не оправдано, вся информация взята из интернета. Повторены стериотипы интернета, очень многие из которых откровенно лживы.
ua-cam.com/video/QMU2Od3zeOM/v-deo.html
А что по этому ролику скажете?
Не только лживы, но и сфальсифицированы. Я противник дюбой войны и, думаю, что и Второй не было бы, если бы у власти не оказались такие уроды как гитлер и сталин (звери эти не заслуживают с большой буквы), а то, что по их вине погибло столько людей... а им памятники... извините, но это Пирова победа... Их наследники (наши правители) и дальше жируют...а нам ложь да об'едки с их путинского стола... и за это пушечное мясо у нас возьмут и потом скажут : БАБЫ ЕЩЕ НАРОЖАЮТ... беда...
@@ОлександрДанильчук-з2в в войнах ищите политику, в политике интересы, а мертвые проклянут всех. Подумайте кто получи выгоду от Второй мировой войны, и все становится на свои места.
@@АлександрБомбардиров-я3ы больше всех наварились штаты - продавали и Германии и Союзу, за счёт войны и вылезли из великой депрессии своей...
@@dizel53 ничего сложного, как всегда англосаксы стравили Россию с Германией, четырнадцатом сново с ней, еще раньше с турцией, францией. И теперь кричат что Сталин виноват. А наши дураки верят. Напомню, идеалогия фашизма пошла из Британии.
Зависит от экипажа и обстоятельств....
Если экипаж плох, танк безполезен, несмотря на ТТХ
но тут обсуждали не экипажи,а танки ведь
На сколько я знаю, на тигров никогда дураков не сажали, а только самых опытных танкистов
От Условия боя тож зависит,
В городе любому танку хана, есть шансы лишь у зениток.
Изначально надо было сравнивать ис-2 и королевский тигр. Обычный тигр попросту не с чем сравнивать (тогда не было танка, аналогичному ему).
та ладно
ИС-2 как раз и стал ответом "тигру", поэтому с ним и сравнивать, королевского, когда создавали ИС еще не было, или вернее может уже и был, но о нем еще не знали
@@yuriykiyko4568 но основным оппонентом ис-2 все же оказался королевский тигр... По такой же аналогии можно сравнить тигр с кв, так как тигр создавался для борьбы с ним...
@@АлександрКоломин-г6н Ну так ведь так это и работает. Имея уже перед собой образец, стараются его превзойти и так по ступеням дальше и дальше
@@yuriykiyko4568 да, это и подтверждает нецелесообразность данного сравнения. Но если уж и сравнивать танки, то только те, что имеют похожего аналога.
На ИС-2 хотели поставить корвбельную пушку 100 мм.. Он гарантированно могла пробить тигр с1,5 км. на вылет. Но военным нужен был танк прорыва с мощным фугасным снарядом, а не истребитель танков. Время показало правильность этого решения.
Просто для 100мм орудия небыло бронебойного. Вот и весь секрет.
@@reddrn620 Просто длина 100-мм выстрела почти такая же, как у 122-мм. В итоге унитарный 100-мм был более громоздкий, чем раздельный 122-мм, и скорострельность с ним в компактном, но тесном ИСе была ниже. Ну а делать раздельный 100-мм тем более не имело смысла.
@@bearwert6594 вообще-то, скорострельность 100мм снарядами была выше (до 8 выс/мин) из-за унитарности и более легкого выстрела. Хотя, 122мм пушку можно было разогнать до 6 выс/мин, но реальная скорострельность была до 3 выс/мин.
@@reddrn620 В том-то и вся проблема, что реальная скорострельность со 100 мм была ниже из-за большой длины, и еще их вообще штук 20-23 помещалось, что было критически мало. А вот раздельные 122-мм довольно плотно умещались. И еще, боевая скорострельность была намного ниже, чем техническая, так как на поиск цели и на наведение уходило намного больше времени, чем на заряжание. Так что и ИС, и "Тигр" делали 1-3 выстрела в минуту, максимум.
@@bearwert6594 100 мм снарядов помещалось на 1шт. больше 122мм. А заряжать в один присест было проще, нежели в 2. И да: длина 100мм была меньше на 10-15%.
Если даже сейчас все эти танки выпустить на поля сражения, они будут на равных воевать и ещё дадут фору
ерунда. вы просто не в теме
@@another_one8783 не в теме это вы уважаемый и не ничего не шарите
@@ЮрийКузнецов-х4й если бы все это было так, то ничего бы не развивалось, нужды бы не было. Даже машины 60хх гораздо лучше и эффективнее самых лучших танков 40хх. А с 80хх годов применяется например активная броня.
Я как раз в теме, потому что интересуюсь. А когда-то я три года учил Т-72 на курсе зампотехов танковых рот запаса.
Современные танки к примеру стреляют без проблем на ходу, потому что имеют стабилизацию орудия в двух плоскостях. А танки времён войны должны были останавливаться для выстрела по цели. И есть ещё масса всяких других моментов как по защищенности так и по управлению танка и многое многое другое.
Поэтому не говорите всякой ерунды о том, о чем вы не имеете понятия.
@@another_one8783 Потеряйся🤣
@@akc7470 Послать нах много ума не надо . Я тебя могу послать на языках четырех, если не больше. И что дальше? Раритеты времен войны могут применяться нормально лишь качестве орудий, врытых в окопы. На Дальнем Востоке такое было. На границе. Ездит старенький танк по окопам, лишь башня торчит. Как поддержка пограничной заставы. Там требований к орудию больших нет.
Как машина прорыва (современный танк) старые танки вообще не годятся. Там нет систем управления огня, тепловизора, стабилизатора пушки.
Он не может быть нормально модернизирован. Самые старые танки, которые можно модернизировать для современного боя это Т55, и то они потянут еле еле душа в теле.
Ну о пробитии говорить в сравнении сложно, просто пример по таблицам пробиваемости он разный, но по отчётам ИС-2 пробивает тигр-2 с 600 метров, а его 88мм орудие с 400 метров, надёжность и технологический гений больше у Иса, имея огромный калибр и башню, он имел меньший разброс чем тигр-2, привод у тигра-2 гидравлический, что бы поломке двигателя, делало танк бесполезным, у советов электрический, что позволяло вращать башню, пока аккумулятор не сядет, также для поражения тигра-2, небыло необходимости пробивать, ударной волны от удара снаряда, хватало чтобы ломать приводы и мелкие механизмы.
У тигра два привода стоит в башне.1- гидровлический.2-механический
Чел, тут обычного Тигра, вообще-то, сравнивали
А где эта таблица бронепробийвости ?
Не корректно сравнивать и тигр и тигр 2, две разные машины и сравнивать их следует поотдельности, это то же, что сравнить кв и потом ис2 как его продолжение представить, не правельно однако!
А вот тебя ничего не смущает в названии танка pzkmpf5 и pzkmpf5 2?
А почему видео не загржается?
Сравнивать надо равноценное.В момент появления Т-6 ни каких ИС-2 и близко не просматривалось.Сравнивать Т-6 надо с КВ-1.Сравнение к сожалению не в пользу КВ-1.
Тоже не равноценное сравнение. Когда был КВ-1- т-6 еще не было. Т-6 был создан для уничтожения КВ.
@@victorg6350 Ну в общем то да.Просто немцы отстали в создании тяжёлых танков.Т-6 начали разрабатывать ещё в 1938 г.К 1941 г.просто не успели закончить все работы и приступить к серийному производству(на счастье СССР).
@@dmitriysamsonov576 технически, они могли запустить и этот проект. Но проект больше походил на средний танк, нежели тяжелый (Т-43, как аналог).
@@reddrn620 Мы тогда не жили и знать о том,чего....технически, они могли....или не могли мы не можем.Как произошло,так и произошло на счастье для СССР.
@Евгений Морозов КВ-1 был уникален на момент появления.Ни чего подобного в мире не было,и это надо было уметь так проиграть первые 2 года войны имея такие танки.
У Иса была пушка и снаряд с таким фугасным действием. Что ему разбираться с этими немецкими драными кошками было не по чину. Он работал вместе с пехотой прокладывал дорогу к самому сердцу, логову врага. Разбирал все эти тефтонские крепости, укрепления, раскидывал баррикады из трамваев на улицах Берлина, сносил этажи зданий вместе противником. В данном случае наш спор это спор приоритетов. Правильно выбранные приоритеты давали победный результат.
После появления на фронте ИС-2 немецким танкистам в приказе было запрещено вступать с ними в открытый поединок - только из засады!
Выдыхай
Ну или вызывали авиаудар
Что только не придумают для величия!
@@АлександрЧергин-ц2ш есть опровержения?
Глупости
Почему у тебя вначале кт и ис2 а не тигр обычный?
Тирг был уникальной сложной, комфортной машиной...но простота иса лучше для того времени
+ цена
Главное-это то что тигров после ВОВ не делали.За ненадобностью...
Танки разных поколений. Тигр образца 1942 года, а ИС 2 это самый конец войны. Разумеется, его параметры превосходили Pz Vi. Ис 2 корректнее сравнивать с 2 тигром имхо
Тогда уже королевского с ис-3 надо сравнивать,не однозначно по времени
Оба танка военного времени.
@@ИванМелихов-ь3ц, ИС-3 его размажет.
ну сравнивают же Т34 обр 39г. с Пантерой
Надо не просто превосходить. Нужно ещё и не уступать и быть сбалансированным. А вот этого не было и в помине у ИС-2.
Изначально было желание помочь каналу и подписаться. Посмотрел ролик и желание пропало. Автор очень плохо учился в школе.
3:40 не в 43-ем, а в 42-ом он появился на полях сражений.
Очень рекомендую ознакомится с произведением "Зверобои против Тигров". Там, правда, про СУшки, но сути это не меняет.
назови бои в 1942 году
восномном ети танки начали применять в 1943 году на курской дуге
ВОУ,1 ОШИБКА,ВСЁ, АВТОР ПЛОХО УЧИЛСЯ В ШКОЛЕ УУУУУУУУУ
Отличное видео!!!!
ua-cam.com/video/QMU2Od3zeOM/v-deo.html
А как Вам это видео?
ИсА? Это шедеврально.
Первый бой Королевских тигром - противниками были Т-34-85, на второй день подошли и ИСы.
Результат - немцы огребли по полной, потеряли 24 танка и бодренько убежали на "новые рубежи обороны")))
Это в каком таком бою немцы потеряли 24 Королевских Тигра? Их всего было построено несколько сотен половина из которых воевала на Западном фронте. Что это за сражение такое что там набралось 24 КТ?
Попахивает историей о тысячах подбитых Фердинандов на Курской Дуге, несмотря на то что немцы построили всего 91 машину.
@@fimasstet89 Похоже читать не умеете - в посту чётко сказано - "ПЕРВЫЙ бой", уточню на сСоветско-германском фронте.
Источник приведите, где говорится о "тысячах подбитых Фердинандов на Курской дуге".
@@aulonacarastuartgrati6352 я имел ввиду ссылку на какой-либо источник про "первый бой". А да, кстати какой такой первый бой? У Оглендува 13 августа где было потеряно 3 танка или же в ходу боёв 11-13 августа в районе Сташув и Шилдув где действительно было потеряно 24 машины, но только половина из них были Тиграми II. При том в качестве источника указывается некий Барятинский в журнале Моделист-конструктор. На сколько можно доверять такому источнику я не знаю.
А про Фердинанд мне вам что каждый отчёт присылать о том как советские танкисты и артиллеристы путали машины и записывали на свой счёт более "крутые" Фердинанды? Это как бы известный факт.
@@aulonacarastuartgrati6352 При том, что интересно. В немецких источниках указано что первым подразделением полностью укомплектованным Тиграми II был 501 ТТБ и он же первым принял участие в боях на Восточном фронте, но к 12 августа 44 года только 8 из 45 машин достигли линии фронта и приняли участие в бою. Так что смотрите сами, я уж не знаю что там за 12 Королевских Тигров было уничтожено если всего в бою принимало участие 8 машин.
А ещё в немецких источниках есть соотношение своих подбитых танков к вражеским так вот там указано что у того же 501 батальона оно было в районе 3.5 НЕ в нашу пользу. Источник могу указать.
Наши и на тиграх не плохо воевали. Главное это ЛЮДИ.
Я,я Пащья!
@@ВладимирВолодин-м2е у вас?...возможно. но фронтовые документы говорят об обратном.
@@ВладимирВолодин-м2е правда всегда одна...много только тех кто хочет ее после переписать.
@@МедведевПавел-р5ю Владимир прав, как по мне... правда не всегда правда, а иногда и просто правдивая ложь ради блага
@@ВладимирВолодин-м2е эту информацию подтверждал мой Дед покойный,что американцев в неразберихи гнали километров 70 ,во Деды давали ,амы бл..ь ,не знаю как выразить все мое негодование!!!
А почему так мало рекламы? За девять минут всего роликов пять!!! Нужно минимум рекламку в минуту. А под конец по две в минуту. Автор,исправь недостачу рекламы,ведь можно относительно смотреть,и психов мало очень...
Ты бомж без премиума
@@vidumshick731 а ты бомж с премиумом
Расскажите о именно о той встрече.
Прочитайте книгу "Тигры в бою"(М. Барятинский) там чётко написано: Тигр 🐯 это "танк-истребитель" который 2года доминировал на поле боя. А ИС-2 это тяжёлый "штурмовой" танк наследник КВ-2. Отлично подходил для штурма хорошо укреплённых полос противника. А идеальный танк это ИС-2 с 88мм пушкой Kwk36. Мне лично оба танка нравятся.
Смысл ставить более слабую пушку?
@@ЕвгенийЕршов-у7ф потому что перезарядка гораздно меньше времени занимает, высокая точность и пробития вполне достаточно как и заброневого
@@Erika-zi3xk Перезарядка, это хорошая штука, но мощность снаряда будет поважнее. Просто сравните вес боевой части у того и того. Можно очень быстро лупить болванками по зданию, и не причинить никакого вреда обороняющимся, а можно один раз выстрелить осколочно фугасным и похоронить всех...
@@ЕвгенийЕршов-у7ф согласен, но ведь получается, что не шибко разумно сравнивать штурмовой танк ис 2 и танк поддержки тижор h1/e
@@Erika-zi3xk Нет штурмового, оборонительного и тд танка. Есть концепция танка. Танк, это пушка, поставленная на шасси , и укрытая броней. Задача танка - подойти к переднему краю противника и подавить огневые точки противника. ИС более соответствовал концепции танка, чем тигр, несмотря на менее быструю перезарядку... У тигра с мобильностью были большие проблемы, из за чего и приходилось использовать его в обороне в качестве ДОТа.
КТ пробивал лоб ИС-2 (1943),в 1944 появился ИС-2 (1944) С спрямленной лобовой деталью,которую Тигр 2 не пробивал.Да и обстрелы на кубинках показали,что д-25т пробивала башню Королевского тигра с расстояния 2500метров.
Спосибо для меня ето полезная информация ❤️
@@starina281 репорт за рекламу.
Скажу БАН
Ну что можно сказать в войне решающий фактор экономика,у кого больше,проще и дешевле тот и нанибает в войне!)
вы задумайтесь над оптикой танков , а сила снаряда мелочи т.к. они примерно равны. с 800 метров в советской оптике сливалась цель. это всё что нужно знать .попробуйте подобраться к тигру ближе.
К концу войны с оптикой у нас был полный порядок.
@@мотолюбительмотоссср к концу войны ... это в последние 4- ре месяца ? Так эта оптика уже была ненужна и потребовалась только после великой отечественной.
@@dimak3509 К 44 году качество оптики было значительно лучше а вот качество немецкой ухудшилось.
"а сила снаряда мелочи", мда вот это ты рассмешил))) Посмотри фото в инете, как крошились корпуса немецких кт и пантер от крупнокалиберных пушек советов.
dima k ты херню сказал. сказанное верно для советской оптики 41-42 гг. В 1944 г. была совершено другая ситуация. В качестве оптических приборов ИС-2 уже не уступал немецким танкам.
Тигров было утеряно меньше чем исов. Танкистам на ИС давали указание не вступать в бой с танком тигр, он проигрывал ему по скорострельности. ИС танк прорыва но никак не истребитель танков, а тигр боролся с танками и танк прорыва. ИС был дешевле и проще только по этому он лучше. ИС не воевал с танками почти. Исов было выпущено всех модификаций больше 4500 тысяч в то время как тигров в три раза меньше и воевало половина тигров на восточном фронте. Исов утеряно больше чем выпущено тигров, вот и какой танк лучше.
Тигров и построено меньше. В чем вопрос?
Учитывая, что у противника было мало танков, ИС вполне вписывался в глобальную войну. А учиывая, что это не игра, то ИС был предпочтительней и скорострельность не играет такой роли, как в играх или теорий.
Тигр был очень плохо ремонтопригоден, да и калибр орудия намного меньше. Однозначно ИС 2
Изучай строение танков, тигр пробивал иса с 400 метров,а ис с 600 метров, у тигра было ночное оптическое зрение, а у иса этого не было, у тигра броня в лбу толще
@@hasatyt7377 у иса 120 мм лоб , у тигра 100 мм
@@hasatyt7377 ис поражал на расстоянии 1,5, 2 км
@@hasatyt7377, пчёл, ты гений? У Тигра броня 100 мм, в зависимости от снаряда Д-25Т пробивала 100 мм с 2000-2500 метров
Только вот броня лучше у тигра,ведь у ис простая сталь а у тигра хоромолибден.И если рассматривать обстрел тигра 42 года когда дефицита ресурсов не было ис 2 не пробил бы лоб тигра
Советский народ. Геройский. Победа будет за нами.
Самый лучший танк, тот который ПОБЕДИЛ!))
Побеждают не танки, а люди!!! Киев с палками брали
100 БТ-7 допустим против 1 ТИГРа,конечно БТ-7 победит,значит он лучше тигра?
@@Lampofchik ис-2 лучше тигра
@@ЩеглаковДмитрий ... Просто потому-что это Советский танк? Так ТТХ не судят
@@DemidenkoFUN, волшебными!?
Пересказанная статья из интернета.Но тем не менее с неплохими дополнениями и хорошим видеорядом , по этому лайк.
Самый первый бой между исом и тигром состоялся при Корсунь-Шевченковской операции, только на второй день боёв чаша весов перешла на сторону исов!
Еслиб там был Михаиль витиан то даже т 90 бы не спас от провала жалкий мусор
2 Tiger Panzer vernichten 17 IS2 und 5 T-34 in 15 Minuten - Otto Carius berichtet - Dokumentation ua-cam.com/video/L4FtWdN_Jt4/v-deo.html
60 T-34 gegen 1 Tiger Panzer ua-cam.com/video/oLt0MSLwHng/v-deo.html
Русский танк Т-34: это американский танк с немецкой пушкой - разоблачающая правда ua-cam.com/video/82vAUtCdJ1U/v-deo.html
У нас каждый танк орудие победы... Определитесь уже
да,3-4 орудия победы,очень много
и это из-за того,что какой смысл рассказывать о плохих танках? Топ худших - окей,но о нормальный или просто плохих смысла рассказывать нет,поскольку это не наберет много просмотров,да и зритель скорее не узнает этот танк
Сколько человеко часов уходило на изготовление одного танка?
Т-90: не твой уровень дорогой😂
Ису 152 ахахах посмотрем
@@nurlanovich. МС-1 ты чё махаться со мной будешь?
@@АлексейМихайлов-м2т4э не корона бро??
Ну да Т-90 норм
@@nurlanovich. не ни корона бро
С наступаешшем новом годам
Ещё к плюсами пушки ис можно отнести бешено забронивое воздействие. Броню королевского тигра и фердината он не пробивали но крошил с внутренней стороны и эти осколки брони летели прямо в экипаш
Броню Фердинанда он пробивал.
Тяжёлый танк это танк прорыва, его задача не дуэли с танками противника, а разрушение долговременных укреплений. И по этому основному назначению ИС на голову превосходит Тигр. Он легче и маневреннее, при том что дальнобойность и разрушительное действие его орудия гораздо выше. Собственно это доказано тем что ИС был в Берлине, а не Тигр в Москве.
Что касается противотанковых средств, то наступление 6-ой танковой дивизии СС под Балатоном было остановлено вообще без тяжёлых танков, в распоряжении РККА были только артиллерия и небольшое количество Т-34 с 76 мм орудиями. Но это не спасло дивизию вооружённую Тиграми 2.
Я ещё видос не смотрел но уже знаю что ис 2 лучше. Но тигр воевал з 85 а не исами 2 поэтому сравнивать их тупо
Дурная привычка сравнивать тежелый и средний танк . Ни по цене ни по обслуживанию а по боевому применению
@sokol's eyesа то я не знаю ,но почему ты решил что тигр воевал только с 85. Исов во время войны выпустили больше чем тигров .
Ни чем ис 2 не лучше.
Гомогенная броня хуже катанной.
Скорострельнее и точнее тигр.
Прочитай про фирму Цейс ...
Моторесурс у ис не большой.
Механик всегда смертник.
Не крепкая броня ниже башни.
@@эрм-м8х вот именно но но он мог ремонтироваться в полевых условиях,и на его производства уходило меньше времени и затрат.мало того на подготовку экипажа тоже не надо было столько времини.а в бою он мог противостоять тигру и не плохо .
@@Djoni34
Возможно дробленные собирались или несгоревшие... Так сказать , подбитые...
Не знаю. Но их и с пт жгли...
И панцершреки/фаустпатроны в городе.
Потери в городе их высокие.
Вот посмотри правду.
ua-cam.com/video/Yfr26UvEtzc/v-deo.html
увы но у тигра 1 было 2 номенклатуры ББ снарядов с 100г. тротила и пробитием в +- 160мм брони и с 260г. +- 140 мм брони, у ис 2 в тоже время в снаряде было всего 240г. тротила
а на счёт надёжности такие проблемы встречались на многих танках, но к концу 43 проблему с надёжности 1ог тигра решили, а 2го неуспели
На один тигр - приходилось 4-5 т34
А сколько приходилось на один ИС фашистских Т-3 и Т-4 . О чём сравнение уважаемый. На начало войны Т-3 и Т-4 были примитивные коробочки по сравнению с Т-34 и КВ-1.
@@ВасилийКиричек-к8щ странно и почему тогда эти коробочки хорошо себя показали против т-34 и кв-1?
@@ВасилийКиричек-к8щ и не фашистских а нацистких
@@foxnews7063 кто это вам ,,насвистел,, что они хорошо что то показали. Чешские и французские танки используемые фашисто -нацистами (негодяями) , были лучше по техническим характеристикам.
@@ВасилийКиричек-к8щ да никто не свистел, 1941 год всё показал, а разгром бронетехники РККА был ещё тот, или читаем и верим в другую историю.
Приборы наблюдения- Тигр
Удобство работы- Тигр
Скорость- Тигр
Скорострельность- Тигр
Это как минимум 60% победы
Да! Поэтому фрицы победили!😂😂😂
@@kerrog182 Лучшие танки не дают победу, но приимущество имеется
@@golenspaik452 ну, конечно! На худших танках воевать сподручней. Ну, ты, короче, знаешь!🤭🤣🤣
@@kerrog182 Ну ты походу глупый и не знаешь что на победу в войне влияют дохера чего, танки это конечно значимая часть но не решающая
Ис 2 имел долгую перезарчдку и плохие удобства экипажа . И вообще эти танки в разное время были созданы и для разных целей а вы их сравниваете
в какое разное время??? они реально пересекались в бою
На картинке видео небольшая неточность,ИС 2 выпускался только с дульным тормозом,на картинке его нету
1 ис был
@@tron4002 название видео прочитай:ИС 2 против тигра
@@tron4002 ИС-1 выпустили только 130 штук, а в ролике ИС-2 подписанный.
Тот неловкий момент когда наша техника надёжнее немецкой )
Надёжнее? Её просто починить в боевых условиях...большинство таков становились из-за поломки коробки...включали одну передачу перед боем, и в перед
@@akriossea845 ну дело ведь не только в этом. Тигры стоят дороже и в их производстве больше усилий прилагается. А танки ИС-2, просто клепали пачками
@@Tanks_Workshop какими пачками ?
@@ОлегПойманов-ь7т имею ввиду, что их легче было собирать
@@Tanks_Workshop , ИС-2 было выпущено порядка 3500 штук за всю войну. Тигров - 1800. Так что не так уж и пачками, хотя преимущество существенное. Вот Т-34, учитывая 76 и 85 мм, было выпущено более 58 000 штук!
Возможно в массовом,стратегическом применении ис2 оказался более удачным. Но в одиночной танковой дуэли я бы предпочел оказаться на тигре. Разница в скорострельности очень большая. Не особо приятно,когда после одного твоего выстрела в ответ прилетает 3 снаряда.
Глупо рассчитывать на дуэль, в глобальной войне. И да: точность ИС-2 было высокой.
Боевая скорострельность +- одинаковая
@@reddrn620 ну у тигра все же раз в 5 лучше
@@foxnews7063 кроме скорострельности, он ничем не лучше ИС. А учитывая потребности фронта и подавно. Т-6, это просто раздутый шарик, в котором только воздух и только.
@@reddrn620 это истрибитель танков и со своей задачей он хорошо справлялся
Автор, ты вроде как Тигр и ИС-2 сравниваешь? При чем тут королевский Тигр?
Спасибо
Ни чему ВОВ нас не научила,если за счёт автомата заряжания скорострельность увеличилась, то по оптике и связи опять отсаем😨
Это как в анекдоте: ,,...и шобло зайцев п......т льва'' .Нет качества, зато есть колличество. Да, кстати: а почему наши правители не на Жигулях да на Волгах, а на Мерсах, Опелях и т.п. и живут в Дубаях, а не в деревнях, где ни га за, ни воды...так кто победил то?
Ты за своих переживай . Тоже не на запорожцах рулят .
А почему ты не взял королевский тигр?
Тигр успевал сделать 2-3выстрела пока ис прицеливался? И то насколько я знаю при тренированом заряжающем (крепким))) заряжание то было раздельным) шансов у иса в чистом поле нет
Все зависит от дистанции ведения боя и от самого экипажа. ИС-2 был крепким орешком для обычного Тигра, ему стоит пустить два или несколько выстрелов с далека что бы ИС-2 вывести из строя. В то время как ИС-2 может одним снарядом, с 1.5км пробить 102мм лобовую деталь Тигра без особых усилий.
@@haljordanwithm6077 да но тигр делал 2-3 выстрела
@@ВБосак не спорю, в перезарядки Тигр лучше, снаряды были легче, в этом он мог вывести из строя или даже подбить ИС'а. Однако, как я говорил все зависит от ситуации и к кому победа повернеться. При том тяжёлые танки что ИС что Тигр несли серьезные потери не от их самих, а от пехоты и артиллерии. Заканчивая, можно сказать что ИС-2 не являлся слабой машиной, он по многим характеристикам побеждал Тигра.
@@haljordanwithm6077 тигры сами не ходили) слово "если бы" то б небыло войны)
@@ВБосак я не говорил что Тигры были одни или сами не ходили. В том же Курске их поддерживала пехота или средние танки. Как автор говорил обычных Тигров было меньше особенно после 1943 года, в тех Зееловских высот это была дикая редкость. Спорить не буду, ибо я свою уже выговорил. ИС и Тигр одинаковы, каждый имеет свой плюс и недостаток.
Историю не знаете в Сталинграде на элеваторе немцы стреляли в ёмкость зерна. А пушка 88мм прекрасное оружие
Как бронебойка прекрасна так же как и 85мм зенитка на т-34-85) как остальное -гавно , это как из нынешней Рапиры бить по бетонному бункеру
Подписался. Всех с наступающим)
спасибо, грамотная подача и материал
Очень интересное и полезное видео но есть одно НО...
Это советские танки а не русские😅
а тигр германский а не немецкий. мдя...
@@АнастасияПетрикеева-в7п о спасибо, буду знать)
Немецский, а Германия потом появилась и потом тоже называели немцы.
Он немецкий тигр но не тигр а тигр 2
Все правильно. Советские танки. Даже сейчас Украина и Россия выпускают и модернизируют танки на советском почти оборудование. Служил танкистом на Т-64А. 1975-1977гг.май. Украина.
Вообще-то Тигры появились на фронте в 1942 году под Лениградом, а не в 1943 году
2 штуки?
@@lebed-x1 какая собственно разница? Речь о первом появлении, а не о количестве. Да и кстати, было их не два, а четыре и это уже танковый взвод.
Это конечно надо очень постараться, чтобы пробить с д-25т тигр только с 1000 метров. С такой дистанции и пушка т-34-85 на полигоне легко пробивала. Для 122 мм орудия думаю и 1,5-2 км было достаточно для уничтожения любой бронетехники.
Можно еще добавить, что модификация ис-2 1944 с прямой лобовой деталью могла выдержать выстрел из 88 даже в упор, так что дистанция уверенного поражения была ещё меньше.
А в остальном все правильно сказано. Все эти столкновения танков 1 на 1 это какая-то демагогия.
По поводу с4орострельности есть один нюанс.У тигра укладка в башне и в корме. Если израсходовать бешеную укладку то вам придётся доставать снаряды метровой длины и приличного веса из кормы в башню.И еще учтите усталость заряжающего.Кстати обзорность тигра ( кор.тигра) очень плохая .В а ис раздельный заряд хорошая обзорность.Все это и привело к тому что тигры из танков 6наступления стали простым САУ-пто .
Простите, на Ис-2 "держал удар Тигра I" с 500-600 метров? Вы что? Вы рассчитываете лишь на рикошеты? Это просто разные танки, от слова совсем. У Ис-2 против Тигра шансов ну очень мало, особенно в атаке - это вы правильно заметили, а вот как танк поддержки пехоты - Ис-2 - бесспорно лучший танк второй мировой. Их просто нельзя сталкивать в лоб. Но это уже вопросы к командованию а не к технике. Так мне кажется. У немцев для поддержки пехоты был Брумбар ( хотя их было ничтожно мало). Ваша оценка надежности трансмиссии - скорее выдавание желаемого за действительное. Ведь есть множество свидетельств, что управлять Тигром было очень легко, будто бы это и не тяжелый танк вообще. Ну и главный козырь - сохранность экипажей. Тут советские танки вообще никуда не годились из-за минимального заброневого объема и как следствие, тесноты боевого отделения набитого снарядами, зарядами и топливом. Вот только количество техники на поле боя решало все, к сожалению ценой жизней экипажей танков союзников. Если это приемлемо (лишь бы не меня, не так ли?) тогда да, советские танки лучшие в мире. Но, увы, это из-за огромных жертв.
А на что ты рассчитываешь: на удачные попадания в слабые места?
Чем ИС-2 плох: только скорострельностью на полигоне? Ну там он до 6 выс/мин. делал.
У немцев тоже БК располагался не лучшим образом, и ГСМ присутствовали.
НЕ наша вина, что немцы не занимались технологичностью танков.
Елиб тигр 2 и Ис 2 встретились в чистом поле лоб в лоб победил бы тигр 2. В остальных случаях всё зависит от обстановки и экипажа. Оба танка хороши, ну я бы выбрал тигр 2 с более мощным противотанковым орудием, если бы был уверен что буду сражаться с танками. А если я бы ехал куда, не знаю куда я бы взял Ис 2 т. к. у него меньше габариты и меньше масса, был бы у него ещё боекомплект больше. Короче вывод такой: Тигр 2 истребитель танков и не более, а Ис 2 более универсален.
@@Kolyanuch для узконаправленного пт направления, такой монстр - избыточен и дорог. Что сказать: гигантомания
@@reddrn620 Когда разговор идёт о жизни экипажа, как-то всё равно. Тем более Тигров давали только профессионалам.
@@Kolyanuch когда разговор идёт про эго, то да: тут хочется идеальный танк. Но идеал просто не сдвинется с места! Так что вся! ВСЯ военная техника построена на компромиссах. И это ещё надо посмотреть, что лучше: 1 танк-дот или 20 полноценных танков - попроще, но хватит на целый фронт и все задачи. И тут ещё надо спросить, кто больше спасёт жизней, включая обычных пехотинцев, о которых все забывают! Танк, в 1 очередь, это поддержка, а не орудие против самих себя (хоть он и универсальный).
ПС Тигры давали как фанатикам СС, так и обычным воинским соединениям.
Маладес классно расказываеш пряма как абадон риспек бро
ИС 2 ЛУЧШЕ ВО ВСЕМ И ЭТИМ ВСЕ СКАЗАНО ,И ЭКИПАЖ РККА СССР УМНЕЕ ,ОПЫТНЕЕ ,СМЕЛЕЕ ,И ХИТРЕЕ ..!!!!!
Эм... Ты хоть видео видел? Или хотяб на википедию заходил?
Клей нюхал??? 2 Tiger Panzer vernichten 17 IS2 und 5 T-34 in 15 Minuten - Otto Carius berichtet - Dokumentation ua-cam.com/video/L4FtWdN_Jt4/v-deo.html
60 T-34 gegen 1 Tiger Panzer ua-cam.com/video/oLt0MSLwHng/v-deo.html
Русский танк Т-34: это американский танк с немецкой пушкой - разоблачающая правда ua-cam.com/video/82vAUtCdJ1U/v-deo.html
Немцы скажут что тигр лучше, а русские - ис-2, тут все понятно.
Тигров и меньше было
Опять прицел, да нормальный был прицел на исе в 44 году ! Не хуже тигра 1. Тигр б это вообще другой танк. Ис-2 сильнее тигра 1 но слабее тигра б, которых всего было 500 штук. Против тигра б сделали ис-3, но война закончилась раньше
Нет.Ис2 хуже по броне
@@edwinmuller429 но имеет рациональные углы. Сильно больше калибром, а значит могуществом снаряда, но меньше скорострельностью. И башня быстрее крутилась. В целом же ис-2 это тяжелый танк прорыва, тигр же больше танк качественного усиления и борьбы с танками, танк снайпер. У ссср противотанковыми средствами были самоходки и авабомбы.
Немецкие танкисты были лучше подготовлены, чем наши.немцы пока не было боёв тренировали своих танкистов в ученьях, а наши топливо экономили .мне это дед рассказывал. Хотя добычи нефти у нас были больше. Немцы когда все дороги были размыты на танках продукты подвозили на передовую. А наши солдаты сидели в окопах голодные.Наше командывание топливо экономили. Может ис 2 и лучше, но наши танкисты были плохо подготовлены и по этому часто проигрывали. Немцы каждый день,даже на передовой делали пять выстрелов пристреливали позиции, а наши стреляли только во время боя.
Хорошо так экономили, сжигая всё, что было. А немцы на 3 месяца вперед наварили, не смотря на дефицит.
Тигр делал выстрел за 8 секунд, а Ис за 16 секунд. 88 мм пушки у Тигра хватало на любой танк
А у ИС-2 не на любой танк хватало? Хватало так, что мало не казалось
@@alex_deusvult Скорострельность у ИС-2 крайне низкая. А у Тигра - высокая.
Дело не только в скорострельности, но и
в дальности эффективности стрельбы.
Там и фугасного снаряда хватало от ис, чтобы кантузить экипаж тигра. Где 122 и где 88, что сильнее стукнуть молотком или кувалдой.
Ага, только ИС-2 может пробивать Тигра и с 2000-2500 метров, в зависимости от снаряда, а Тигру надо значительно сближаться, чтобы ИСа пробить
Вопрос цены, и скорости производства.
Тигры в миллион раз лучше железных ведер ИС2, которые ничего не могли сделать с великолепными немецкими машинами.
Ты.....
Ис-2 пробивает тигр с 1км, а тигр 1 только с 600-700 м
@@ЩеглаковДмитрий Ис 2 имеет плохую оптику на 800 метров. Ничего он не пробьет. Из реального боя выходило, что немецкие тигры лупили и попадали,а ИС2 горели и ждали отката орудия и не могли попасть. Хуже чем ИС2 танка не придумать.
@@АленаИванова-р7н бред не говори, ис-2 не пробивал тигр 1? Ну ну, это тигр 1 не пробивал иса-2, с 800м не пробьет в лоб, среднее пробитие тигра 1 145мм
@@АленаИванова-р7н ис-2 один из лучших тяжёлых танков вов
Был в парке патриот только лишь из-за одного Тигра но его перетащили в другой павильон слишком далеко а времени туда попасть не было т к это экскурсия была. А так хотелось воочию посмотреть на танк который наводил ужас на войска антигитлеровской коалиции
Ни на кого он ужас не наводил. Был захвачен в польше, его экипаж спешно покинул.
Спасиба нашим саветским танкистам
*советским
Ис 2 это дробовик для ближнего боя с разрушительной силой. Тигр это снайперская винтовка. На расстоянии танкового боя ис проиграет. Просто ис создавался под другие цели о чем рассказал автор ролика
Для ис-2 наоборот был выгоден дальний бой.
@@MilkovAnatoliy прицельная дальность советской оптики 500 метров, а немецкой свыше километра. И пушка у немцев была более точная. Ис проигрывал на любой дистанции. Просто на близких дистанциях было больше шансов победить
Давно было дело,когда учился в школе год 1998 был.На приём к врачу сидел дедушка ветеран,он был танкист.Он мне сказал так в мирное время танкистом ради Бога будь...А в войну Боже упаси...поко дошёл до Праги много хороших ребят сгорело с кем служил.Вот и весь сказ.
Про элеватор в Сталинграде, бред. Элеватор, особо прочная конструкция, расчитанная на давление, большой массы, при этом не имеющая несущих перекрытий, разрушение которых, ведет к обрушению здания. Это просто, толстостенная, вертикальная труба. Дырки в ней, из 88мм можно ковырять сотнями, ничего ей не будет. Наши, сидели в нем, на верхней галерее, ведя огонь. Командир немецкой батареи, получил приказ обстрелять элеватор, без указания вести огонь, именно по верху здания. Просто всадил, с двух км, полста снарядов в середину колон. Что не нанесло, никаких повреждений, сидящим выше бойцам. Если бы, огонь велся, по верху, снесли бы всех защитников.Тут налицо, неправильное применение, а не слабость орудия. Нормально работала пушка Тигра,как по бронированным целям, так и по укреплениям, в тех рамках, на которые была расчитанна.
ИС и Тигр, я не стал бы сравнивать. Это ЭЛЕМЕНТЫ СИСТЕМЫ, а не вундервафля, способная к самостоятельным действиям. Проедет Тигр, 100-120км сам и, встанет без обслуги и топлива. Выстрелит ИС 22 раза и, нет тыла, нет снарядов нет иса. Посему, надо смотреть на что затачивался девайс и, что из этого вышло. Оба танка, придуманы как средство Прорыва и качественного Усиления. Оба в этом качестве хороши на бумаге, а вот в жизни.. Тигр, в момент своего появления на поле боя, в товарном кол-ве, не смог качнуть чашу весов, в свою пользу. Т. е. не настолько усилил Систему, чтобы она смогла добиться успеха. А ведь именно такой расчет, у немцев был под Курском-на массированный удар тяжелыми танками. Не получилось. После чего, использовался в основном, как ПТ САУ. Где тоже был хорош но, вместо 1300 тигров, немецкий генштаб, наверняка предпочел бы иметь 5000 штугов, или "Четверок". ИС же, в свою очередь, как планировался так, по факту и применялся. Для взламывания обороны противника в наступлении и штурма городов. Ни заменить его, на что-то более нужное нельзя, ни отказаться.Показав именно то, на что расчитан, усиление Системы.
Т. Ч. КМК, наш танк нельзя сравнивать с немцем. Мы не знаем, как проявил бы себя ИС, ситуации, в которой оказался Тигр, или КВ в 41-42м.Лобовое сопоставление не выходит, аравнивать данные на бумаге, может только наивный человек.
А почему не Tiger ||?
ну против него уже должни били воювать ис3
@@zevsmaks1302 ИС 7.
@@forte007 Ты совсем Ис-3,Ис-4,Ис-4М,Ис-6,Ис-7 послевоенные танки, у Ис-7 чудовищное бронепробиваемость минимум против тигра должен был быть Ис-6 и то еслиб война не закончилась то немцы придумали бы танк который этих исов в лоб пробивал.
@@arhei2109 я все во лишь пошутил. Если ты этого не понял то :/
@@forte007 Окай
Красавчик!)
танки? самолеты? нет, орудием победы были люди!!! все те, кто добывал эту победу ценой своей жизни и на фронте и в тылу!!!!!
Куда делись 2500000 инвалидов после войны? "Самовары" товарища Сталина ua-cam.com/video/3yp-uDjAzu4/v-deo.html
а ещё немец был выше ....правда мой отец в своё время ездил в 60-х на тиграх,а на исах он служил .Так тигр ему понравился - комфортный ,но ломался очень часто .Его мнение не конкурент ,хотя силён ,сырая машина
Если тигр часто ламался то советские танки от любого попадание за 2 км из строя выходили
@@МаксимВахнин-х5з Ма Балатонксим мой отец офицер закончивший бронетанковое училище - офицер-танкист ,ездил на на тиграх и вы ,пусть грамотный но блогер .И кто прав?
@@МаксимВахнин-х5з а ещё дорогой друг кто победил тот и прав
@@АрмэнИспирян ты победил голыми рукамии тигр? Я его раз 100 уничтожал
@@МаксимВахнин-х5з но это же игра ,хотя я играл с аккаута друга в этой игре(он ипанутый фанат и тратит тысячи баксов на эту игру)
Вам надо поработать над текстом..сорян,но много пустой болтовни.
Уважаю канал но зачем просить лайк.кто поймет тот сам решит.
А ето не что то тигр 1942 года а ис-2 1944
Согласен, надо было сравнить ис-1 и тигр-1
@@gans2492 +++
@@gans2492 или ис 2 vs тигр 2
Тигр массового пошёл воевать в 1943, в то время как его реальный противник это был *ИС-2 раннего образца (1943) со ступенчатой броней* создавался против тех же Тигров и Пантер. Ис-2 не создавался против Королевских Тигров, Советская Армия в то время о них ещё не знала. Так что ничего ошибочного что сказал автор нет.
@@haljordanwithm6077 тигр был создан 1941 и начал массово воевать в 1942...