Когда я взялся собирать модель этого танка, то поразился расположением балансиров. Перерыл информацию, и для меня конструкционное решение Хеншель удивило и впечатлило.
@@Count_guttenberg Чересчур усложнение??,пока собирался один Тигр,выпускалось 35шт. Т-34-85,резулультат все знают,тем более у них броня была как стекло хрупкая,никель им обрубили с Норвегии...
Спасибо ! Очень интересно , детально и смотрится буквально на одном дыхании ! При просмотре Ваших роликов забываешь обо всем остальном и погружаешься в атмосферу тех лет... Браво !
Автору респект и уважуха. Особенно за подведение резюме о королевском тигре. Чего греха таить. Многие авторы начинают "Вот если бы...". И уходят в альтернативную реальность.
Предложи им реальность. Например бой у деревни лесув. Там более тигров, королевских тигров общей численностью более 60 единиц отпиздили 40 т34. При этом потеряв только 4 т34. У немцев же на поле боя остались 5 "Тигров-Б", 7 обычных "Тигров", и 5 "Пантер".
А ее кто то перетер в труху, или все-таки бомбил периодически.А вообще-идея хорошая, с нетерпением жду Вашего видео о тех,кто "перетер в труху" промышленность Рейха.
Спасибо, порадовало упоминание 53 гвардейской, танковой, Фастовской бригады. Когда учился в школе, у нас был школьный музей этой бригады, проходили встречи с ее ветеранами. Спасибо.
Хорошая подача материала,интересное содержание, видео вставки с юмором.Все на достойном уровне.Молодец! Можно было бы подать основные ТТХ в сравнении с парой танков стран противника.Однозначно подписаться стоит! Спасибо за Ваш труд.
Старина - красавец!!! С чувством,с толком,с расстановкой,такого скурпулёзного обзора давно не встречал, да и "фонарей" всяких, "историков оружия" развелось, как тараканов. Так держать и спасибо....
Тільки є одне прохання, не треба в огляді зброї, танків , літаків включати свій поцпряйотизм ". Це разу визиває відразу . І якщо пишеш так оглядово про випуск тигрів, то пиши і те скільки їх було випущено германською промисловісьтю, за роки війни.
Ничего сенсационного я из этого ролика не узнал. Всё это было прочитано во всяких "Бронеколлекциях", "Танкомастерах", "М-Хобби". Мне понравилась подача информации. Без шапкозакидательства, типа у нашего ИС-2 пушка толще, и их больше выпустили; и без подобострастия немцам: ах, гениальные немецкие конструкторы и высококвалифицированные немецкие рабочие, им просто не хватило ресурсов и времени.
Мне обновлённая башная больше нравится и нравилась всегда. Первоначальная башня внешне даже не сочиталась с остальной частью танка и казалась какой-то щуплой и тощей.
Очень правильные выводы. Но немцы были одержимы стремлением к безусловному превосходству. Они же сверхлюди. А у сверхлюдей должны быть сверхтанки. Трудно поспорить насчёт качества пушки. Но так ли уж нужна танку с такой пушкой столь толстая броня? Если ты можешь гарантированно уничтожить любую бронетехнику с 2 км, надо ли так перетяжелять машину ради защиты, которую противник прошибёт максимум с 1 км. Бронирования уровня Пантеры вполне хватило бы. И получилось бы изделие тонн в 55. Ну в 60. Хотя всё равно вряд ли стоило отказываться от доверенного к тому времени до ума Тигра 1. А уж если отказываться, то ради наращивания выпуска также отработанной к тому времени Пантеры. Хороший ролик получился.
Дело не в свехлюдях, дело в безграмотном во всех отношениях руководстве Третьего Рейха. Высшие должности занимали партийноверные персонажи, они же в свою очередь рассаживали своих верных соратников на должности своих замов и так далее. Вытеснение специалистов носило массовый характер. Из Германии, после прихода нацистов к власти, уехало 1500 учёных и далеко не все они были евреями. Потому как не один нормальный специалист не будет работать под руководством тупого идейного руководителя. Специалисты всегда ершисты и срутся постоянно по всем вопросам, а тут ещё и убогая антинаучная идеология. Да-да хочешь работать в институте, головастик, призная публично верность Рассовой Теории. И за 10 лет съели научно-технический потенциал и к середине войны стал ощущатся деффицит инноваций. Вот и стали старое доброе умножать на 2. Таже броня но потолще, та же пушка но подлиннее. Прям как в одной стране восточнее(которая так же шла своим неповторимым путём), но там было всё ещё хуже.
Наши инженеры имели варианты танков не хуже немецких, как уже в 41г был готов Т-34М; в 43г Т-43 (с него взяли башню для Т-34-85); в 44г Т-44 , который по уровню защиты был лучше Пантеры, имел 85мм орудие, с возможностью установки 100мм! И таких разработок было много, но СССР, как и США пошли по пути выпуска хорошей машины массово, не пытаясь перепрыгивать с одной, на другую , как немцы, что и дало результат, поскольку лучше иметь 2-3 танка средненьких, чем один отличный! Как итог СССР всю войну модернизировал Т-34, а США Шерман и с этими танками они выиграли войну; а вот немцы имея хорошую четверку перескочили на Пантеру и Тигр, потом на Тигр-2 и Пантеру-2, также потратили кучу ресурсов на МАУС и в итоге проиграли войну!
У вас отличные видео! Впечатление только комментарии портят, половину здесь или шизики, или дети, или дегенераты с деменцией. Надеюсь качество подписчиков вырастет!
Да, если бы немцы все делали по уму и не строили много никчёмной техники, а сосредоточились на уже проверенных аппаратах, что касается не только танков а и других систем вооружения, то война бы явно затянулась! Так что это хорошо нам на руку сыграло! Респект за обзор!!! 👍
Очень верили в "вундерваффе". Оказавшееся "вундервафлёй"😆По указанным Вами причинам. Но - сильно, сильно двинули науку и технику вперед. Крылатые и баллистические ракеты, реактивные двигатели, более-менее подводные, а не ныряющие лодки, ночные электронно-оптические системы, атомный проект. Не умаляя всех их зверств и преступлений🤷♂🤷♂🤷♂
Советской танковой промышленности удалось заставить промышленность Германии пойти на перевооружение танковых частей и внедрение новых типов танков. Что потянуло за собой дополнительную нагрузку на экономику, которая не выдержала соревнования с Советской экономикой, а это важно в условиях войны. Нашим конструкторам удалось вводить новые типы танков без перенастройки производственных линий, яркий пример танк Т 34-85, которые собирались на тех же линиях что и танк Т 34-76, без снижения выпуска.
Ага, можно было тигры 2 по 20 штук в месяц в тяжёлые батальоны резерва, а остальные мощности направить на тигры первые и пантеры, или вообще пз 4 длинноствольные с доп экранами
@@klewwer386 приборы ночного видения были разработаны и в СССР ещё до войны. Турбореактивный двигатель тоже. И ракетами занимались разными. И всякими летающими крыльями и утками. И стреловидными крыльями. Но все почему-то видят только Германию. В Британии тоже был серийный реактивный самолёт Метеор, вышедший на месяц позднее МЕ 262. Но нееет - все зациклились на Германии. От незнания? Или от неприятие того факта, что ничего ТАКОГО Невероятного не было только ими создано. Просто оказавшись в безвыходной ситуации, цеплялись за соломинку, как утопающий Прошло уже почти 80 лет. Где немецкие космические корабли? Где гиперзвуковые самолёты? Где неубиваемые танки? Ну и т.д. ....
@@vitters3896 Вопрос, конечно, интересный. Не умаляя заслуг наших инженеров и конструкторов - да, работали, да занимались. Понимаю, что война, нужно дать фронту серейную технику в количестве. Но вот немцы смогли дать это в серию. У нас - увы🙁 И да, кстати, поделитесь ссылкой на советский турбореативный двигатель до войны🙄 Так то первые советские реактивные летали на копиях ЮМО и вот это вот все...
Машина - обалденная, но для специальных операций. Я подозреваю, что и в настоящее время эта зверушка насоздавала бы проблем. Вопрос в том, что дорого и мало)))).
100 и 112 - это могло всё переломить. А так, да - "Пантера" или заматерела, или залетела или сахарным диабетом заболела. Барятинского с детства недолюбливаю. Вам лайк. Вот такой поток сознания))
Как танковый дуэлянт он был лучшим. Ещё им можно было вскрывать переднюю линию обороны, как консервным ножом. А в остально... В наступлении громоздок и тихоходен, в обороне тебя давят и с боку и с верху, и с тыла. Ещё наровят окружить. Так что хорошо что его приняли на вооружение, многим жизнь спасли
Да, можно было модернизировать Тигр-1, сделать наклонную ВЛД 120мм, чуть добавить маске брони, попытаться так уменьшить вероятность пробития 122мм ИСа. Прокачать подкалиберные. Хотя ИС и так прошивался в башню Пантерой с 1.5 км.
замена башни, как я читал, произошла не по причине рикошета снарядов, а по более технологичному выпуску башни Хеншеля. Башни Порше просто использовали. потому как их уже произвели. В подтверждение этого говорит тот факт, что башня Хеншеля была спроектирована не позднее Порше, что позволило не останавливать производство. Да. немцы пошли своим путем, выпуская небольшими партиями различную бронетехнику. Те же Ягдтигры или Штурмтигры. При этом уже были и противотанковые и штурмовые самоходки. Тут трудно понять логику. Чего стоит танк Маус, это уже просто тупик немецкого танкостроения, как писали при СССР. Как показала практика союзников, выбрав наиболее лучший экземпляр, силы бросали на его массовый выпуск. Шерман в США и т-34 в СССР.
Молодец ,все по делу,фотоматериал прям отлично подобран. По поводу тигра, да надо было первый тигр дорабатывать, ну а второй как отработка новых технологий,ну уж не как полная замена,пример нашей Т-34 ки.
Вроде как где то проскакивало, что Гудериан окончательно и переругался со всеми по этой проблеме. На сколько это правда ХЗ но вроде как он настаивал чтоб перестали изобретать всякую чепуху гигантизма и сосредоточились на увеличении производства среднего Т4 и тяжелого Т6 Тигр, остальные проекты "чудо" оружия свернуть... Однако как видим маразм крепчал и строились даже Маусы)
Когда вышла пантера, решили выпуск Т-4 закрыть, как устаревший. Гудериан бился как ,,лев!" В итоге модернизации Т-4 получил новый двигатель (400-450лс) новую 75мм пушку, оптику и прч. Это был самый опасный противник для Т-34(76-85). Закончил ,,службу" в Сирийской армии на Голандских высотах в войне 1975-76г. Годы выпуска 1935-1945.
Гудериан (в мемуарах) приписывает себе всё хорошее себе и открещивался от всех плохих идей. Однако, это неправда: были у него ошибки и удачные предложения. Так что, правду стоит искать в документах...
А Гудериан, не рассказал, чем нужно заменить легирующие элементы в броне? Какой толщины, должна быть бронеплита из цементированой стали, сравнивая с бронеплитой легированой брони? Наращивать колличественый выпуск четвёрок надо? А как же! Ведь поля сражений, начали оставаться за большевиками. Никополь с его марганцем, тоже пришлось сдать. Ну и как нарастить выпуск брони? Как обеспечить приемлемую снарядостойкость? Каковы будут боевые качества той же четверки, если её броню, заменить на поверхностно упрочненную сталь? А то, что не хватало легирующих компонентов, можно судить по применению ферритных электродов. Никеля, даже для электродов не хватало.
@@СергейСавченко-х3л просто немцы не использовали сложное производство брони. Советская броня базировалась на марганце и Кремнии, а их броня на Никеле и Хроме (ну и углерода больше) или "просто добавь воды". Как бы, Т-4 и был с гетерогенной броней.
Было бы очень неплохо рассказать о трансмиссии этого танка... Тем более что ничего подобного больше ни где не производилось, да и сейчас встречается очень редко. Это рулевое управление на основе планетарных дифференциалов... такое решение дает отличную управляемость. Сейчас такая трансмиссия должна бы быть востребована... особенно на дистанционно управляемых гусеничных машинах, поскольку полностью развязывает канал управления от канала движения. Но... я думаю, что и вы о этой трансмиссии знаете очень мало.
Немецкая техника очень красивая, если отбросить идеологию и контекст войны. Самолёты, истребители, танки, стрелковое оружие. Как красив мп40, или мг43, а люгеры?
Танк хороший, но для мирного времени когда нет дефицита легирующих металлов и комплектующих. Немцы в 1945 году испытывали 1000 сильный дизель, с ним скорость была как у пантеры 50 км в час. Даже сейчас леопард 2 a6 имеет массу 68 тонн и едет с максималкой 70 км в час, и очень маневренный. Так что тигр 2 хороший танк, но двигатель слабоват.
Спасибо, очень понятно, кратко, аргументированно, без пафоса !!! Нравятся такие доходчивые и понятные видео !!! Удачи Вам !!! Просьба небольшая : а возможно ли сравнение с подобной техникой других стран ???
Всё бы хорошо, но есть одно НО. 132 мм бронепробитие с 1000 м это как раз и есть характеристики пушки стандартного Тигра (Пантера на этой дистанции пробивала около 150 мм). Танк Тигр-2 на испытаниях пробил бронеплиту 148 мм... установленную под углом 30°.... с дистанции 1500 метров
Это нам сейчас кажется что замена катков это ад сущий, а в то время это была обычная работа ,было бы время и запчасти . Конечно это не колесо автомобиля , но когда постоянно с чем то одним имеешь дело то и работа не такой ахти сложной видится! Зато броня 100% снизу! А мы знаем как русские ПТРы любили жечь танки с боков!
С выводами полностью согласен! Не нужная машина, доконавшая экономику Германии. Можно было потратить средства эффективнее на массовый выпуск Pz kpfw IV
Массово выпускать четверки, с броней, лишенной турецкого молибдена, и Никопольского марганца, и никеля, который таскали через Испанию? Ну и какая боевая ценность таких вот четвёрок, с цементированой сталью, вместо брони? Довести толщину до 150- 200 мм, можно конечно. Но этот ДОТ, никуда не поедет. Или ты думаешь, что Шпеера, идиоты окружали? Так ведь нет же?
@@VAL93RUS Хе! Немцам, конечно лучше, не развязывать войну. Но, есть одно НО, а где бы немецкий промышленный комплекс, нашёл новые рынки сбыта, и сырьевые базы? Кто бы, из ведущих мировых держав, пустил бы того же Круппа, или ИГ Фарбен, в свои колонии, или на свои рынки? Куда вы поётесь, колонии не резиновые!!!! Остаётся " лебенсраум", на востоке, которое нужно присоеденить к рейху, " Германским мечем, для германского плуга". Так что, не воевать, ну никак не получилось бы, не смотря на хотелки, каких то там швабских, прусских или баварских нищебродов. ВМВ, это всего лишь продолжение ПМВ - передел мира, в парадигме конкурентной борьбы .
@@VAL93RUS на счёт рынков сбыта... Оооо. А куда же германский химпром, будет отправлять свою продукцию? Фарбер, это крупнейший, мировой концерн на то время, но на хвост ему уже наступает тот же Дюпон. Если негде продавать продукцию Басыа, то зачем он вообще нужен? На его место придут другие. Если негде подавать продукцию Круппа, то будут покупать продукцию Виккерса. То же самое, и с колониями - источниками сырья. Имея контроль над марганцевыми рудниками Никополя, Крупповская продукция будет конкурентнее из-за уменьшения издержек на закупку сырья. А про все, эти другие причины, можно дуть в уши баварскому бюргеру, что бы он, поскорее взял в руки маузер 98к, и установил германский контроль, над тем же Никополем , Рурской областью или судетским промышленным районом. А если и попадёт в баварскую башку, французская, британская или советская пуля, так ничего страшного. Карабин, боеприпасы и обмундирование, уже закуплены на налоги брата баварского зольдата, положный ему провиант тоже закуплен на те же налоги, да и фрау, ещё нарожают баварского, саксонского или прусского мяса. Прибыль то, уже получена! Госзаказы есть! А что собственно с бронетехникой не так? Да всё то же самое. Люфтваффе, и там тоже самое. О каких ещё причинах можно вести речь, если бизнес взлетает ракетой, если прибыль уходит в стратосферу? И даже если Ланкастеры, превратят танковый завод в груду щебня, прибыль то, в разы привысила издержки! И это есть, положительный экономический результат, для владельца предприятия. Да о чем там говорить, даже если рейх в труху, то как это скажется на владельцах того же Басфа? Правильно, новые заказы на восстановление новой ФРГ. Опять прибыль. Всё просто.
@@VAL93RUS вот тут, по подробнее пожалуйста. " Не они на нас напали, так мы на них... " Каковы причины, гипотетического нападения СССР на гитлеровскую Германию?
@@VAL93RUS ну ты выдал! Это где ты такого наслушался? Не те ли гении тебе это рассказали, что с пеной у рта доказывают, что промышленность рейха должна была штамповать десятки тысяч т4, " Патаму шта он хароший! "? Ты поинтересуйся вопросом, политической обстановки, в межвоенный период. Комплексно подойди к рассмотрению данного вопроса, учитывай всё факторы. Ну, тогда и поговорим. А, да... Спокойной ночи.
Я встречал утверждение, что после того, как танки стали оснащать 3дюймовками, многие танкисты брали только фугасные снаряды, объясняя это тем, что бронебойные не годятся против пехоты, а фугасный, хоть броню противника и не пробьет, но из строя все равно выведет. Интересно, насколько это достоверно?
Находил на ютубе симуляцию попадания 125мм фугаса под башню танка абрамс. Результат: проламывалась крыша, мехвод погибает из-за сильной ударной волны и вроде бы даже осколков, а экипаж который в башне остаётся жив, но получает травмы от ударной волны. Короче при поражении верхних бронелистов фугасы действительно могут вывести танк из строя.
Отец служил в ГДР в начале 50-х, командир СУ-100. Такой эпизод: немцы облепили стоящий ИС, пытались открыть люк, из переулка выскочила СУ-76 и треснула фугасом по башне ИСа, немцы свалились, экипажу ИСа- ни хрена, ну вот так.💥
@@ЕвгенийГуричФишерман у нас в школе аналогичный случай был: повели нас на экскурсию на стройку, один мальчик забыл надеть каску, ему на голову упал кирпич - в смятку! А когда кирпич упал на голову девочке в каске, она только посмеялась и дальше пошла! До сих пор ходит по улицам в каске и смеётся!
26:50 По поводу замены ПЗ-6 (PANZER CAMP) на ПЗ-7, тоже самое мнение высказано в одной из книг (не помню кого конкретно), относительно ПЗ-4 и ПЗ-6. А именно - зачем нам сырые громадные ПЗ-6 - когда взамен лишаешься большей огневой поддержки в виде ПЗ-4, в виду численности.
Спасибо очень интересный ролик. По сути у "Тигр" 2 были те же проблемы , что и "Пантера", толька больше. Германия совершила ошибку, начав производить эти танки. Нужно было налаживать массовое производство танков "Тигр"1 и Pz4.
Спасибо.я тоже придерживаюсь этой точки зрения.Надежная "четверка" еще имела возможности к модернизации двигателя и орудия.Броню,правда, нарастить уже неььзя было.
@@starina281 для среднего танка Pz4 имел нормальное бронирование, хорошую пушку, отработаный цыкл производства, и неметские танкисты его любили. А с многими проблемами "Тигр"1 промышленность справилась и то же отработала производство. Многие считают "Тигр"1 лучшим танком, хотя после появления танков "Пантера" и "Тигр"2 он стал Германии не нужен. А зря. Хотя нам это было на руку.
Я это к тому, что при отказе от "пантер" и "тигров 2" существовала бы необходимость в дальнейшей модернизации "четверки".П.Чемберлен и Х.Дойл в своем илюстрированном справочнике по технике Рейха публиковали фото "четверки" с орудием "пантеры".Правда то было фото деревянного макета,но тем не менее,такой вопрос в Рейхе прорабатывался.К сожалению тут фото выложить нельзя в комментариях,но я его нашел, если что.
@@starina281 я об это слышал, но это скорей фентазии на тему " если бы, да ка бы". По мне так проблема немцев, это стремление повысить бронепробиваемость, вместо усиления фугасного действия. Пак40 превосходила ЗиС-3 только по бронепробиваемости, и то не на много, а во всем остальном серьезно ей уступала. Для полевого орудия это недостаток. Артилерия РККА была на голову сильнее немецкой. Да и L-48 танка Pz4 хорошо справлялась со средними танками союзников на всех дистанциях боя. А L-70 танка "Пантера" с ИС-2 не очень.
@@АлександрБомбардиров-я3ы на испытаниях спрямленная верхняя бронеплита ИС-2 даже PAK 43 держать умудрялась.Не в 100% случаев,понятно,но тем не менее.Но вот башню и нижнюю бронедеталь пробивали на ура.
Радуют фотки по делу, а не просто набор картинок
Когда я взялся собирать модель этого танка, то поразился расположением балансиров. Перерыл информацию, и для меня конструкционное решение Хеншель удивило и впечатлило.
@@Count_guttenberg Чересчур усложнение??,пока собирался один Тигр,выпускалось 35шт. Т-34-85,резулультат все знают,тем более у них броня была как стекло хрупкая,никель им обрубили с Норвегии...
Классный, подробный, информативный рассказ, а главное очень интересно слушать и смотреть, спасибо.
Автор молодец!!! С чувством, с толком, с расстановкой!
Спасибо ! Очень интересно , детально и смотрится буквально на одном дыхании ! При просмотре Ваших роликов забываешь обо всем остальном и погружаешься в атмосферу тех лет... Браво !
Очень информативно и интересно. Большое спасибо автору !!!
Автору респект и уважуха. Особенно за подведение резюме о королевском тигре. Чего греха таить. Многие авторы начинают "Вот если бы...". И уходят в альтернативную реальность.
Предложи им реальность. Например бой у деревни лесув. Там более тигров, королевских тигров общей численностью более 60 единиц отпиздили 40 т34. При этом потеряв только 4 т34. У немцев же на поле боя остались 5 "Тигров-Б", 7 обычных "Тигров", и 5 "Пантер".
@@ДмитрийШанько-к9гещё бояры накати. И тигров станет 1000 шт
😊РЕСПЕКТ в переводе с английского -УВАЖЕНИЕ...Стало быть Вы выдали:"УВАЖЕНИЕ УВАЖУХА"...
Просто отличный ролик! Не смог оторваться от просмотра до самого конца)) браво!
Спасибо,магистр!Я Ваш фанат)))
Хотя болел в 3 эпизоде за Палыча)))
А ее кто то перетер в труху, или все-таки бомбил периодически.А вообще-идея хорошая, с нетерпением жду Вашего видео о тех,кто "перетер в труху" промышленность Рейха.
@@starina281 авиация англосаксов -што тут спросить
Так подписывайтесь сучки
Спасибо, порадовало упоминание 53 гвардейской, танковой, Фастовской бригады. Когда учился в школе, у нас был школьный музей этой бригады, проходили встречи с ее ветеранами. Спасибо.
Хорошая подача материала,интересное содержание, видео вставки с юмором.Все на достойном уровне.Молодец! Можно было бы подать основные ТТХ в сравнении с парой танков стран противника.Однозначно подписаться стоит! Спасибо за Ваш труд.
Нравится такой стиль повествования. Без всякой предвзятости.
ПРОСТО СУПЕР! ИНТЕРЕСНО СМОТРЕТЬ!
Сегодня, довелось увидеть в живую это чудо техники! в танковом музее Парола,Финляндия.
по настоящему понимаешь размеры этого монстра только в живую!
вживую - слитно
@@СергейКлементьев-ф5м орфодрочер, не может, пройти мимо )
Старина - красавец!!! С чувством,с толком,с расстановкой,такого скурпулёзного обзора давно не встречал, да и "фонарей" всяких, "историков оружия" развелось, как тараканов. Так держать и спасибо....
Тільки є одне прохання, не треба в огляді зброї, танків , літаків включати свій поцпряйотизм ". Це разу визиває відразу . І якщо пишеш так оглядово про випуск тигрів, то пиши і те скільки їх було випущено германською промисловісьтю, за роки війни.
Извините, поясните пожалуйста, что под "фонарём" подразумеваете, точнее кого ?
@@нестормахно-у4ч а на Русском выразиться не мог?
@@нестормахно-у4ч Это заклинание что ли какое то?
Ничего сенсационного я из этого ролика не узнал. Всё это было прочитано во всяких "Бронеколлекциях", "Танкомастерах", "М-Хобби".
Мне понравилась подача информации. Без шапкозакидательства, типа у нашего ИС-2 пушка толще, и их больше выпустили; и без подобострастия немцам: ах, гениальные немецкие конструкторы и высококвалифицированные немецкие рабочие, им просто не хватило ресурсов и времени.
надеюсь сказал спасибо американцам и бритам за авиаподдержку?
Привет Старина, главное содержание а не название. Спасибо, как всегда интересно
Спасибо дедузапобеду
только один(пока еще) Ваш ролик посмотрел. Объективно. Четко. По теме. Без фанатизма. СПА-СИ-БО!!!!!!!!!!!
Автору респект!Отличный обзор!!!👍👍👍
Очень интересно смотреть все выпуски,спасибо👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Мне обновлённая башная больше нравится и нравилась всегда.
Первоначальная башня внешне даже не сочиталась с остальной частью танка и казалась какой-то щуплой и тощей.
как всегда. Доброжелательно и по делу...
почему и слушать приятно
Самое главное из неизвестного
техзадание на Тигр Б выдано в августе 42 года....
Приветствую Вас! Отличное видео! Спасибо за Вашу работу!!!
Спасибо Старина! Очень понравилось! Все четко, ясно, доступно и грамотно! Так держать!
Классно! Побольше бы таких передач!)
Именно как оборонительное! Ширина гусениц осталось прежней, двигатель - косметические изменения при возросшей массе танка.
Старина, отличное видео! Странно, почему так мало подписчиков, контент на канале супер и сделано всё отлично.
Посмотрел ваше видео первый раз. В сравнении с аналогичными других авторов вполне неплохо. Пока подписался. Так держать! Успехов!
Благодарность. За. Ваши. Труды. По. Освещению. Истории. Танков. С. Уважением .
Шикарный огромный танк очень нравится выглядит превосходно то что надо. У Королевского Тигра откатываться пушка при выстреле как у тигр 1?
Спасибо за новую работу. Очень интересно.
Спасибо!
Спасибо за интересный выпуск
Отличный контент, без красивых фантиков, всё по делу, вспоминаю старый добрый Ютуб
Великолепная лекция
Очень правильные выводы. Но немцы были одержимы стремлением к безусловному превосходству. Они же сверхлюди. А у сверхлюдей должны быть сверхтанки. Трудно поспорить насчёт качества пушки. Но так ли уж нужна танку с такой пушкой столь толстая броня? Если ты можешь гарантированно уничтожить любую бронетехнику с 2 км, надо ли так перетяжелять машину ради защиты, которую противник прошибёт максимум с 1 км. Бронирования уровня Пантеры вполне хватило бы. И получилось бы изделие тонн в 55. Ну в 60. Хотя всё равно вряд ли стоило отказываться от доверенного к тому времени до ума Тигра 1. А уж если отказываться, то ради наращивания выпуска также отработанной к тому времени Пантеры.
Хороший ролик получился.
Дело не в свехлюдях, дело в безграмотном во всех отношениях руководстве Третьего Рейха. Высшие должности занимали партийноверные персонажи, они же в свою очередь рассаживали своих верных соратников на должности своих замов и так далее. Вытеснение специалистов носило массовый характер. Из Германии, после прихода нацистов к власти, уехало 1500 учёных и далеко не все они были евреями. Потому как не один нормальный специалист не будет работать под руководством тупого идейного руководителя. Специалисты всегда ершисты и срутся постоянно по всем вопросам, а тут ещё и убогая антинаучная идеология. Да-да хочешь работать в институте, головастик, призная публично верность Рассовой Теории.
И за 10 лет съели научно-технический потенциал и к середине войны стал ощущатся деффицит инноваций. Вот и стали старое доброе умножать на 2. Таже броня но потолще, та же пушка но подлиннее. Прям как в одной стране восточнее(которая так же шла своим неповторимым путём), но там было всё ещё хуже.
Красава Старина пойду выпью !
Как всегда прекрасный выпуск. Старина продолжай нас и дальше баловать своими видео. Спасибо тебе.
Классно,грамотно,без лишних слов! Респект!!!!
хороший канал , хорошие видео приятно смотреть
Отличное видео и приятная подача материала!
Спасибо.
Наши инженеры были дурнее.это факт.
Наши инженеры имели варианты танков не хуже немецких, как уже в 41г был готов Т-34М; в 43г Т-43 (с него взяли башню для Т-34-85); в 44г Т-44 , который по уровню защиты был лучше Пантеры, имел 85мм орудие, с возможностью установки 100мм! И таких разработок было много, но СССР, как и США пошли по пути выпуска хорошей машины массово, не пытаясь перепрыгивать с одной, на другую , как немцы, что и дало результат, поскольку лучше иметь 2-3 танка средненьких, чем один отличный! Как итог СССР всю войну модернизировал Т-34, а США Шерман и с этими танками они выиграли войну; а вот немцы имея хорошую четверку перескочили на Пантеру и Тигр, потом на Тигр-2 и Пантеру-2, также потратили кучу ресурсов на МАУС и в итоге проиграли войну!
Наверное поэтому наши тяжелые танки ИС-2 были легче даже пантеры, и пробивали вот этих самых тигров насквозь.
@@МихаилТимофеев-к8лесли быть точным то Ис-2 был на 1 тонну тяжелее, а Ис-1 на полтонны легче, а Ис-2 на тонну больше
У вас отличные видео! Впечатление только комментарии портят, половину здесь или шизики, или дети, или дегенераты с деменцией. Надеюсь качество подписчиков вырастет!
Да, если бы немцы все делали по уму и не строили много никчёмной техники, а сосредоточились на уже проверенных аппаратах, что касается не только танков а и других систем вооружения, то война бы явно затянулась! Так что это хорошо нам на руку сыграло! Респект за обзор!!! 👍
Очень верили в "вундерваффе". Оказавшееся "вундервафлёй"😆По указанным Вами причинам. Но - сильно, сильно двинули науку и технику вперед. Крылатые и баллистические ракеты, реактивные двигатели, более-менее подводные, а не ныряющие лодки, ночные электронно-оптические системы, атомный проект. Не умаляя всех их зверств и преступлений🤷♂🤷♂🤷♂
Советской танковой промышленности удалось заставить промышленность Германии пойти на перевооружение танковых частей и внедрение новых типов танков. Что потянуло за собой дополнительную нагрузку на экономику, которая не выдержала соревнования с Советской экономикой, а это важно в условиях войны.
Нашим конструкторам удалось вводить новые типы танков без перенастройки производственных линий, яркий пример танк Т 34-85, которые собирались на тех же линиях что и танк Т 34-76, без снижения выпуска.
Ага, можно было тигры 2 по 20 штук в месяц в тяжёлые батальоны резерва, а остальные мощности направить на тигры первые и пантеры, или вообще пз 4 длинноствольные с доп экранами
@@klewwer386 приборы ночного видения были разработаны и в СССР ещё до войны. Турбореактивный двигатель тоже. И ракетами занимались разными. И всякими летающими крыльями и утками. И стреловидными крыльями. Но все почему-то видят только Германию. В Британии тоже был серийный реактивный самолёт Метеор, вышедший на месяц позднее МЕ 262. Но нееет - все зациклились на Германии. От незнания? Или от неприятие того факта, что ничего ТАКОГО Невероятного не было только ими создано. Просто оказавшись в безвыходной ситуации, цеплялись за соломинку, как утопающий
Прошло уже почти 80 лет. Где немецкие космические корабли? Где гиперзвуковые самолёты? Где неубиваемые танки? Ну и т.д. ....
@@vitters3896 Вопрос, конечно, интересный. Не умаляя заслуг наших инженеров и конструкторов - да, работали, да занимались. Понимаю, что война, нужно дать фронту серейную технику в количестве. Но вот немцы смогли дать это в серию. У нас - увы🙁 И да, кстати, поделитесь ссылкой на советский турбореативный двигатель до войны🙄 Так то первые советские реактивные летали на копиях ЮМО и вот это вот все...
Машина - обалденная, но для специальных операций. Я подозреваю, что и в настоящее время эта зверушка насоздавала бы проблем. Вопрос в том, что дорого и мало)))).
Во времена современных птуров, танк это стальной гроб, а не грозное оружие.
для этого нужно было бы подобратся к нужному расстоянию 😂
100 и 112 - это могло всё переломить. А так, да - "Пантера" или заматерела, или залетела или сахарным диабетом заболела. Барятинского с детства недолюбливаю. Вам лайк. Вот такой поток сознания))
Мощный танк, но мизерное количество не дало повлиять на исход войны.
Отличная подача материала,шикарно, подробно
Спустя два года ещё раз пересмотрел видео. Ещё раз повторюсь: СПАСИБО, Старина!
Мир нашему Дому. И да пребудет с нами Сила. Весь Путь.
Как танковый дуэлянт он был лучшим. Ещё им можно было вскрывать переднюю линию обороны, как консервным ножом. А в остально... В наступлении громоздок и тихоходен, в обороне тебя давят и с боку и с верху, и с тыла. Ещё наровят окружить. Так что хорошо что его приняли на вооружение, многим жизнь спасли
Сбоку, сверху - слитно
Интересно, спасибо!
Лучше чем замечательно👍. А от ребрейдинга канал не пострадает
Спасибо!
Старина. Респект за ссылку по металловедению! Многие этого не знают.
Старина,смотрю Вам тоже нравится франшиза "чужой")))
Обалденно сделал !!!!Зачот!!!
Да, можно было модернизировать Тигр-1, сделать наклонную ВЛД 120мм, чуть добавить маске брони, попытаться так уменьшить вероятность пробития 122мм ИСа. Прокачать подкалиберные. Хотя ИС и так прошивался в башню Пантерой с 1.5 км.
замена башни, как я читал, произошла не по причине рикошета снарядов, а по более технологичному выпуску башни Хеншеля. Башни Порше просто использовали. потому как их уже произвели. В подтверждение этого говорит тот факт, что башня Хеншеля была спроектирована не позднее Порше, что позволило не останавливать производство.
Да. немцы пошли своим путем, выпуская небольшими партиями различную бронетехнику. Те же Ягдтигры или Штурмтигры. При этом уже были и противотанковые и штурмовые самоходки. Тут трудно понять логику. Чего стоит танк Маус, это уже просто тупик немецкого танкостроения, как писали при СССР. Как показала практика союзников, выбрав наиболее лучший экземпляр, силы бросали на его массовый выпуск. Шерман в США и т-34 в СССР.
Очень логично звучит ответ на счёт башни, мне тоже нравится та башня от которой отказались, которая была обтекаемая, но это ведь не болид, а война)
Молодец ,все по делу,фотоматериал прям отлично подобран. По поводу тигра, да надо было первый тигр дорабатывать, ну а второй как отработка новых технологий,ну уж не как полная замена,пример нашей Т-34 ки.
Молодец, очень информативно и весьма позновательно, продолжай дальше.
Чувак прикольные видео, а главное, без лишней воды, еще бы хотелось чтобы ты оставлял источники информации, ну а так все класно.
Лайк автору. Годный разбор.
Хороший обзор, все излагает понятно.
Вроде как где то проскакивало, что Гудериан окончательно и переругался со всеми по этой проблеме. На сколько это правда ХЗ но вроде как он настаивал чтоб перестали изобретать всякую чепуху гигантизма и сосредоточились на увеличении производства среднего Т4 и тяжелого Т6 Тигр, остальные проекты "чудо" оружия свернуть... Однако как видим маразм крепчал и строились даже Маусы)
Когда вышла пантера, решили выпуск Т-4 закрыть, как устаревший. Гудериан бился как ,,лев!" В итоге модернизации Т-4 получил новый двигатель (400-450лс) новую 75мм пушку, оптику и прч. Это был самый опасный противник для Т-34(76-85). Закончил ,,службу" в Сирийской армии на Голандских высотах в войне 1975-76г. Годы выпуска 1935-1945.
Гудериан (в мемуарах) приписывает себе всё хорошее себе и открещивался от всех плохих идей. Однако, это неправда: были у него ошибки и удачные предложения. Так что, правду стоит искать в документах...
@@reddrn620 Это ,,грех" всех мемуаристов! Кому охота хаять себя ,,любимого!"
А Гудериан, не рассказал, чем нужно заменить легирующие элементы в броне? Какой толщины, должна быть бронеплита из цементированой стали, сравнивая с бронеплитой легированой брони? Наращивать колличественый выпуск четвёрок надо? А как же! Ведь поля сражений, начали оставаться за большевиками. Никополь с его марганцем, тоже пришлось сдать. Ну и как нарастить выпуск брони? Как обеспечить приемлемую снарядостойкость? Каковы будут боевые качества той же четверки, если её броню, заменить на поверхностно упрочненную сталь? А то, что не хватало легирующих компонентов, можно судить по применению ферритных электродов. Никеля, даже для электродов не хватало.
@@СергейСавченко-х3л просто немцы не использовали сложное производство брони. Советская броня базировалась на марганце и Кремнии, а их броня на Никеле и Хроме (ну и углерода больше) или "просто добавь воды".
Как бы, Т-4 и был с гетерогенной броней.
Было бы очень неплохо рассказать о трансмиссии этого танка...
Тем более что ничего подобного больше ни где не производилось, да и сейчас встречается очень редко.
Это рулевое управление на основе планетарных дифференциалов...
такое решение дает отличную управляемость.
Сейчас такая трансмиссия должна бы быть востребована... особенно на дистанционно управляемых гусеничных машинах, поскольку полностью развязывает канал управления от канала движения.
Но... я думаю, что и вы о этой трансмиссии знаете очень мало.
Немецкие танки эстетически очень красивые, особенно как по мне Пантера
У каждой страны есть какие-то изюминки в танкостроении, на мой взгляд.Даже во внешнем виде.Если понравилось видео-присоединяйтесь к каналу.
Немецкая техника очень красивая, если отбросить идеологию и контекст войны. Самолёты, истребители, танки, стрелковое оружие. Как красив мп40, или мг43, а люгеры?
Тигр 1 из за снижения качеств броневой стали не обеспечивал защиту экипажа, потому стали производить тигр 2 с более толстой броней
ВЕЧНАЯ СЛАВА И ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ, СОВЕТСКИМ ВОИНАМ ПОБЕДИТЕЛЯМ.
Присоединяюсь
👍
ШИКАРНЫЙ РОЛИК! Очень интересно и познавательно,как обычно.
Чертежи даже есть здорово!
Отличный ролик!
Целая лекция!
Спасибо за труд!
Спасибо за знания!
Успехов вам в творчестве!
Подписка.
Просто отличное видео! Удивил однозначно подписка и лайк
круто..очень подробно.спасибо
Спасибо. Очень интересно.
Спасибо очень интересно было.
Танк хороший, но для мирного времени когда нет дефицита легирующих металлов и комплектующих. Немцы в 1945 году испытывали 1000 сильный дизель, с ним скорость была как у пантеры 50 км в час. Даже сейчас леопард 2 a6 имеет массу 68 тонн и едет с максималкой 70 км в час, и очень маневренный. Так что тигр 2 хороший танк, но двигатель слабоват.
Тело он неподвижное. На танке после изобретения камуля тактика: дал-свалил. А 88мм/квк43 уже не сильно роляло.
нет там не только сам двигатель плохой, а ходовая с трансмиссией рассыпались в хлам при простом движении, конструкция данных узлов не приспособлена
В общем лучший тяжелый танк.... Остальное лирика.
Потихоньку, народ собирается, успехов.
Спасибо!
Отличная подача материала
Спасибо, очень понятно, кратко, аргументированно, без пафоса !!!
Нравятся такие доходчивые и понятные видео !!! Удачи Вам !!!
Просьба небольшая : а возможно ли сравнение с подобной техникой других стран ???
Вроде бы уже всё знаю, а пересматриваю уже наверное в пятый раз)
Спасибо за труды, отличные ролики делаете)
И яяяяяя ☝🏻
Всё бы хорошо, но есть одно НО.
132 мм бронепробитие с 1000 м это как раз и есть характеристики пушки стандартного Тигра (Пантера на этой дистанции пробивала около 150 мм).
Танк Тигр-2 на испытаниях пробил бронеплиту 148 мм... установленную под углом 30°.... с дистанции 1500 метров
Старина спасибо за историю и технику тех времен. Много знаний поимел с твоих роликов. Спосибо.
Это нам сейчас кажется что замена катков это ад сущий, а в то время это была обычная работа ,было бы время и запчасти . Конечно это не колесо автомобиля , но когда постоянно с чем то одним имеешь дело то и работа не такой ахти сложной видится! Зато броня 100% снизу! А мы знаем как русские ПТРы любили жечь танки с боков!
Очень хорошо,что создали Тигр 2.Ещё много ресурсов ушло на орудие Дора.
"Шо опять..." - это шедевр мультипликации! )
Хотелось бы про обычный Тигр выпуск
У меня сборные модели есть) 2 пантеры, 2 тигра и 1 королевский тигр)))
А у меня один первый тигр
Второй тигр
И пантера а
Все по делу. Спасибо за кропотливую и качественную работу.
Лайк!
Спасибо за оценку!
@@starina281 Очень красивая машина, но с бронированием фрицы переборщили, облегчение КТ напрашивалось само собой
@@lyubovgeras1872 на мой взгляд логичнее было бы повышать надежность обычного тигра
Красивая машина.
Красивая машина👍
Хорошо, что немцы не успели ее до ума довести...
Зачетный материал!
С выводами полностью согласен! Не нужная машина, доконавшая экономику Германии. Можно было потратить средства эффективнее на массовый выпуск Pz kpfw IV
Массово выпускать четверки, с броней, лишенной турецкого молибдена, и Никопольского марганца, и никеля, который таскали через Испанию? Ну и какая боевая ценность таких вот четвёрок, с цементированой сталью, вместо брони? Довести толщину до 150- 200 мм, можно конечно. Но этот ДОТ, никуда не поедет. Или ты думаешь, что Шпеера, идиоты окружали? Так ведь нет же?
@@VAL93RUS Хе! Немцам, конечно лучше, не развязывать войну. Но, есть одно НО, а где бы немецкий промышленный комплекс, нашёл новые рынки сбыта, и сырьевые базы? Кто бы, из ведущих мировых держав, пустил бы того же Круппа, или ИГ Фарбен, в свои колонии, или на свои рынки? Куда вы поётесь, колонии не резиновые!!!! Остаётся " лебенсраум", на востоке, которое нужно присоеденить к рейху, " Германским мечем, для германского плуга". Так что, не воевать, ну никак не получилось бы, не смотря на хотелки, каких то там швабских, прусских или баварских нищебродов. ВМВ, это всего лишь продолжение ПМВ - передел мира, в парадигме конкурентной борьбы .
@@VAL93RUS на счёт рынков сбыта... Оооо. А куда же германский химпром, будет отправлять свою продукцию? Фарбер, это крупнейший, мировой концерн на то время, но на хвост ему уже наступает тот же Дюпон. Если негде продавать продукцию Басыа, то зачем он вообще нужен? На его место придут другие. Если негде подавать продукцию Круппа, то будут покупать продукцию Виккерса. То же самое, и с колониями - источниками сырья. Имея контроль над марганцевыми рудниками Никополя, Крупповская продукция будет конкурентнее из-за уменьшения издержек на закупку сырья. А про все, эти другие причины, можно дуть в уши баварскому бюргеру, что бы он, поскорее взял в руки маузер 98к, и установил германский контроль, над тем же Никополем , Рурской областью или судетским промышленным районом. А если и попадёт в баварскую башку, французская, британская или советская пуля, так ничего страшного. Карабин, боеприпасы и обмундирование, уже закуплены на налоги брата баварского зольдата, положный ему провиант тоже закуплен на те же налоги, да и фрау, ещё нарожают баварского, саксонского или прусского мяса. Прибыль то, уже получена! Госзаказы есть! А что собственно с бронетехникой не так? Да всё то же самое. Люфтваффе, и там тоже самое. О каких ещё причинах можно вести речь, если бизнес взлетает ракетой, если прибыль уходит в стратосферу? И даже если Ланкастеры, превратят танковый завод в груду щебня, прибыль то, в разы привысила издержки! И это есть, положительный экономический результат, для владельца предприятия. Да о чем там говорить, даже если рейх в труху, то как это скажется на владельцах того же Басфа? Правильно, новые заказы на восстановление новой ФРГ. Опять прибыль. Всё просто.
@@VAL93RUS вот тут, по подробнее пожалуйста. " Не они на нас напали, так мы на них... " Каковы причины, гипотетического нападения СССР на гитлеровскую Германию?
@@VAL93RUS ну ты выдал! Это где ты такого наслушался? Не те ли гении тебе это рассказали, что с пеной у рта доказывают, что промышленность рейха должна была штамповать десятки тысяч т4, " Патаму шта он хароший! "? Ты поинтересуйся вопросом, политической обстановки, в межвоенный период. Комплексно подойди к рассмотрению данного вопроса, учитывай всё факторы. Ну, тогда и поговорим. А, да... Спокойной ночи.
Спасибо вам ждем новых видео
Это хорошо, что у гитлеровской техники были недостатки. И эти тигры были ненадёжны.😀 Кто-то благодаря этому сейчас родился и живет.😎
Благодаря немецкой технике на территории СССР погибли миллионы мирных людей
Которые могли бы спокойно жить и растить детей
У совковой техники намного больше недостатков
Да толтко советская техника,при всех недостатках, была ремонтопригодной.
@Nomad Nomad это и есть правда
@@dmitryhetman1509
Что что? Нацисты не бомбили мирные города?
Девочка, тебе к врачу...
Специалисту
Кстати эго пушку использовали на якт пантэре)
Я встречал утверждение, что после того, как танки стали оснащать 3дюймовками, многие танкисты брали только фугасные снаряды, объясняя это тем, что бронебойные не годятся против пехоты, а фугасный, хоть броню противника и не пробьет, но из строя все равно выведет. Интересно, насколько это достоверно?
Вряд ли 75 мм фугас мощный
Находил на ютубе симуляцию попадания 125мм фугаса под башню танка абрамс. Результат: проламывалась крыша, мехвод погибает из-за сильной ударной волны и вроде бы даже осколков, а экипаж который в башне остаётся жив, но получает травмы от ударной волны. Короче при поражении верхних бронелистов фугасы действительно могут вывести танк из строя.
Отец служил в ГДР в начале 50-х, командир СУ-100. Такой эпизод: немцы облепили стоящий ИС, пытались открыть люк, из переулка выскочила СУ-76 и треснула фугасом по башне ИСа, немцы свалились, экипажу ИСа- ни хрена, ну вот так.💥
@@ЕвгенийГуричФишерман у нас в школе аналогичный случай был: повели нас на экскурсию на стройку, один мальчик забыл надеть каску, ему на голову упал кирпич - в смятку! А когда кирпич упал на голову девочке в каске, она только посмеялась и дальше пошла! До сих пор ходит по улицам в каске и смеётся!
@@ДмитрийСавич-и3ф ты спросил, я ответил, но анекдот бородатый.
26:50 По поводу замены ПЗ-6 (PANZER CAMP) на ПЗ-7, тоже самое мнение высказано в одной из книг (не помню кого конкретно), относительно ПЗ-4 и ПЗ-6.
А именно - зачем нам сырые громадные ПЗ-6 - когда взамен лишаешься большей огневой поддержки в виде ПЗ-4, в виду численности.
Читал я этого дядьку хорошие книги💪👍
Ох " тапок " был хорош в "картошке"🤗. Сложен в использовании, но все равно 👍.
Спасибо очень интересный ролик. По сути у "Тигр" 2 были те же проблемы , что и "Пантера", толька больше. Германия совершила ошибку, начав производить эти танки. Нужно было налаживать массовое производство танков "Тигр"1 и Pz4.
Спасибо.я тоже придерживаюсь этой точки зрения.Надежная "четверка" еще имела возможности к модернизации двигателя и орудия.Броню,правда, нарастить уже неььзя было.
@@starina281 для среднего танка Pz4 имел нормальное бронирование, хорошую пушку, отработаный цыкл производства, и неметские танкисты его любили. А с многими проблемами "Тигр"1 промышленность справилась и то же отработала производство. Многие считают "Тигр"1 лучшим танком, хотя после появления танков "Пантера" и "Тигр"2 он стал Германии не нужен. А зря. Хотя нам это было на руку.
Я это к тому, что при отказе от "пантер" и "тигров 2" существовала бы необходимость в дальнейшей модернизации "четверки".П.Чемберлен и Х.Дойл в своем илюстрированном справочнике по технике Рейха публиковали фото "четверки" с орудием "пантеры".Правда то было фото деревянного макета,но тем не менее,такой вопрос в Рейхе прорабатывался.К сожалению тут фото выложить нельзя в комментариях,но я его нашел, если что.
@@starina281 я об это слышал, но это скорей фентазии на тему " если бы, да ка бы". По мне так проблема немцев, это стремление повысить бронепробиваемость, вместо усиления фугасного действия. Пак40 превосходила ЗиС-3 только по бронепробиваемости, и то не на много, а во всем остальном серьезно ей уступала. Для полевого орудия это недостаток. Артилерия РККА была на голову сильнее немецкой. Да и L-48 танка Pz4 хорошо справлялась со средними танками союзников на всех дистанциях боя. А L-70 танка "Пантера" с ИС-2 не очень.
@@АлександрБомбардиров-я3ы на испытаниях спрямленная верхняя бронеплита ИС-2 даже PAK 43 держать умудрялась.Не в 100% случаев,понятно,но тем не менее.Но вот башню и нижнюю бронедеталь пробивали на ура.
Привет спасибо интересно