Wenn du über viele Jahre immens Steuern sparst, lohnt sich die GmbH selbst bei einer Auswanderung und der damit verbundenen Wegzugbesteuerung. Das Thema mit der Spekulationsfrist ist bald eh Geschichte, das wird in den nächsten Jahren sicherlich gekippt - man schaue sich die politischen Verhältnisse an. Die Wegzugbesteuerung kannst du durch eine GmbH & Co. KG umgehen, da dies eine Personengesellschaft ist. Selbst eine GmbH führt nicht zu einer Wegzugbesteuerung, wenn diese einer GmbH & Co. KG als Holding untersteht. Deine Berechnung der Wegzugbesteuerung ist aber auch ungenau, da du nur die Einnahmen und Ausgaben der Immobilie berücksichtigst. Dabei hat eine GmbH auch Kosten und du kannst dir ein steuerlich absetzbares Gehalt auszahlen, wodurch du den Gewinn der Gesellschaft - und damit die Bemessungsgrundlage der Wegzugbesteuerung - reduzierst.
valid point. Zudem sollte gesagt sein, dass man in vielen Fällen streng genommen ohnehin in den gewerblichen Bereich rutschst, da man nach einer wirtschaftlich gewinnbringenden Maxime handelt, sprich du willst Geld damit verdienen. Klar gibt's dafür die Anlage V, es obliegt aber meines Wissens nach ab einer gewissen Summe im Ermessensspielraum, ob es sich hierbei eigentlich um eine gewerbliche Tätigkeit handelt oder nicht. Ich denke für die meisten ist das erstmal nicht relevant, sollte das "Portfolio" aber irgendwann mehrere Millionen umfassen, würde ich mir anfangen Gedanken zu machen, zumal es ab diesem Punkt ohnehin sinnvoller wäre gewerblich aufzutreten. Was man aber fairerweise auch sagen muss & was Alexander auch richtigerweise gesagt hat, eine GmbH oder auch eine Co KG oder sogar eine Holding Struktur sind zeitlich & organisatorisch sehr aufwendig und für bestimmt 90% deiner Zuschauer ist der Steuervorteil letztendlich irrelevant, weil dieser erst ab einem hohen 5-stelligen Vermögen greift. Insofern trotzdem n top Video, aber die Kritik ist berechtigt. :)
@@ThePaiiiN eine "gewerbliche Tätigkeit" gegen über einer Vermögensverwaltenden GmbH ist doch eindeutig geregelt. Und mit Gewinnerzielungsabsicht hat dies absolut nichts zu tun. Z.B. ist Vermietung von Wohnraum und Gewerberäumen eine Vermögensverwaltende Sache. Z.B. ist Vermietung einer Krananlage innerhalb einer Halle an eine Firma eine gewerbliche Tätigkeit. Egal ob mit Gewinnerzielungsabsicht oder zu Selbstkosten. Die Grenze bis wohin eine "gewerbliche" Aktivität bei einer Vermögensverwaltenden GmbH zulässig ist ohe, daß sie ihren Steuervorteil verliert, wurde vor Kurzem erst neu und eindeutiger geregelt. Gewerblich auftreten, wenn man VErmögensverwaltend ist, ist schon ganz schön dämlich. Jeder Gewerblich tätige Person muß Gewerbesteuer zahlen. Bei reiner Vermögensverwaltung fällt diese eben weg. Aber wer gern diese ca. 15% zusätzlich gern an den Staat abdrücken will.
@@Sensibelchen Da würde ich mich dann an der Stelle nochmal vernünftig informieren, das Finanzamt darf grundsätzlich bei allem, in welchem eine Gewinnerzielungsabsicht existiert, als gewerbliche Tätigkeit ansehen. Klar zahlt ne VV GmbH keine Gewerbesteuer, aber nur, wenn die VV rein operativ tätig ist & genau darum ging es ja in diesem Video bzw war meine Kritik und die meines Vorgängers :)
@@ThePaiiiN Ein Finanzamt tut die (gern) jedoch darf es nur das, was rechtlich zulässig ist. Extrem vieles ist bereits gerichtig geklärt. Und die Finanzämter müssen sich genau daran halten. Ansonsten handeln sie gesetzes widrig. Etwas, was denen viel Geld kosten kann. Aber für so etwas gibt es Steuerberater und Steueranwälte. Die Kritik von Dir oder Deinem Vorreder war, daß das Finanzamt jede Orga, die mit "gewinnerziehlungsabsicht" aggiert als gewerblich tätig eingestuft werden kann. Und genau das ist FALSCH. Denn auch die "Gewinnerziehlung Absicht" ist ziemlich genau juristisch geregelt. Jeder Mensch, der ein Grundstück kauft und mit Gewinn nach 9,5 Jahren verkauft, hat Gewinnerzielungs Absicht. Verkauft er erst nach 10,1 Jahren, dann hat er sie nicht. Die Grenze kann auf einen Tag genau ermittelt werden. Aha, an einem Tag mit und am nächsten Tag ohne? Ja, genau. Es ist nun einmal juristisch genau geregelt.
Unglaublich gut erklärt! Endlich eine vernünftige, richtige, nüchterne, realitätsbezogene und einfach supergute Erklärung über die ganze Spielerei! Danke!♥️
1. Bei der Berechnung der Wegzugssteuer zieht man noch das Geschäftsführergehalt ab. Zahlt man sich kein Gehalt, kann man einen kalkulatorischen Unternehmerlohn abziehen. Damit reduziert sich der Steuerbetrag in deinem Beispiel schon Mal um den Faktor 2 bis 3. 2. Du zahlst auch Wegzugsteuer wenn du Immobilien privat hältst. Dort ist dann aber nicht die Wegzugsteuer, sondern die Entstrickungssteuer, die im Kern quasi das gleiche ist. 3. Für mich ist das kein Nachteil. Die meisten Leute wandern nicht aus.
Du bist neu im Geschehen , drück dir die Daumen das alles gut bleibt. Ich stehe 100 Prozent hinter dem Holding/ GmbH und das Ganze noch einige Schritte weiter. Und ja , auch ich bin weg aus Deutschland!
Ein wichtiger Fakt fehlt mir im Video, gerade weil es sich nur auf Buy&Hold bezieht! Und zwar die Art der Immobilien…davon hängt es nämlich auch maßgeblich ab, wie gekauft werden sollte. Kauft man eine Cashcow (hohe Rendite, keine Wertsteigerung erwartet, da schlechte Lage) ist solch ein Objekt prädestiniert für eine vv GmbH, da man die gesparten Steuern zur Tilgung nutzen und somit das Risiko optimieren kann. Kauft man hingegen in bester Lage mit geringer oder gar negativer Rendite, erhofft sich aber erhebliche Wertsteigerung langfristig, bietet sich meist der private Ankauf an und dann eine spätere Übertragung/Verkauf in vv GmbH bzw. GmbH & Co. KG…
Mit Immobilien mache ich gar nichts, trotzdem schaue ich Deine Videos sehr gerne! Mir gefällt die Ehrlichkeit und die Bodenhaftung. Von der Wegzugsbesteuerung wusste ich nichts und alleine diese Information verändert meine Planung. Vielen Dank!!
Sachen an die man echt nie gedacht hat, und wie du sagst… was dir keiner sagt. Habe auch über drüber nachgedacht in diese „Falle“ zu treten. Danke dafür
Der wesentliche Unterschied zwischen GmbH und Privat ist die Investition in eine bestimmte Zeitspanne. Bei der Privaten geht es hauptsächlich um deine Lebensspanne, während die GmbH eine Investition in die Zukunft ist. Beide Konzepte sind grundlegend verschieden und je nach dem welches zur Anwendung kommt, müssen bestimmte "Verhaltensweisen" unbedingt angewandt und beibehalten werden. Zu sagen, dass eine ist schlecht und das andere viel besser ist wie der Vergleich von Äpfeln und Birnen. Nur weil dem einen Äpfel lieber sind, sind Birnen nicht per sé schlecht. Deine negativ aufgeführten Beispiele, warum sich eine GmbH nicht lohnt, enthalten nur die halbe Wahrheit, da sie aus einer falschen Betrachtungsweise von dir beschrieben werden. Würdest du erklären, wie man sich in einer GmbH richtig verhalten muss, damit die scheinbar negativen Auswirkungen nicht zum tragen kommen, dann würde diese Form der Immobilienverwaltung genauso attraktiv dastehen, wie die Private.
Wieder etwas gelernt :) Immobilien kommen aktuell für mich noch nicht in Frage, da mir einfach noch zu viele Grundlgen dafür fehlen. Trotzdem wieder einmal sehr hilfreich :) danke
Hi! Sehr ausführlich erklärt, vielen Dank für die Augenöffnung, würde mich als Anfänger deiner Meinung anschließen. Für Anfänger die wichtigste Voraussetzung, sich damit befassen, und realistisch einschätzen! Lieben Dank ❤
Die Wegzugbesteuerung ist faktisch kein Thema in dem beschriebenen Fall - Die Mieteinnahmen aus Deutschland müssen auch in Deutschland versteuert werden. Im Fall eines Umzugs kann man die GmbH also einfach in Deutschland weiterführen (Steuern zahlt man sowieso in Deutschland) und selbst im Ausland leben. Anders mag das z.B. bei Onlineunternehmern sein - diese können beim Umzug aber auch von niedrigeren Steuern in der neuen Heimat profitieren.
Richtig. Punkt 1 in dem Video scheint völlig falsch und schlecht recherchiert worden zu sein. Die Steuer kann nur in dem Land erhoben werden, in dem sich die Betriebsstätte befindet. Da die 'Betriebsstätte' Immobilie nicht ins Ausland mitgenommen werden kann entfällt auch die Wegzugsbesteuerung einer Immobilien GmbH. §6 des Doppelbesteuerungsabkommens.
also könnte man einfach "abhauen" und die GmbH in Deutschland weiterführen? So hab ich mir das nämlich auch gedacht. Die GmbH muss man ja nicht mitnehmen
Interessantes Video! Ich habe über dieses Thema auch schon nachgedacht, stehen doch bald einige Kapitalanlagen im siebenstelligen Bereich an. Das größte Problem bei der Entscheidungsfindung ist die Unklarheit, was aus der Politik kommt. Mit dem steuerfreien Verkauf nach 10 Jahren bräuchte ich nicht lange zu überlegen und würde niemals an eine GmbH denken. Wenn das gekippt wird, muss man schon überlegen, ob man lieber in der Aufbauphase 45% Steuern auf die Erträge zahlt oder nur 15% in der GmbH. Auch hier aber wieder die Frage - wie wahrscheinlich es ist, dass künftige Gewinnentnahmen mit der Abgeltungsteuer besteuert werden und nicht auf einmal mit dem persönlichen Steuersatz. Die fehlende Flexibilität stört mich bei der GmbH auch. Allerdings ist es einfacher später, ein Familienvermögen zu vererben. Man weist dann den Erben Anteile an der GmbH zu und muss nicht jede Immobilie individuell einem Erben zuordnen oder gar das Immobilienvermögen zerschlagen um es fair aufzuteilen.....
Danke, gute Punkte. Ich habe eine VV GmbH gegründet und verkaufe meine Objekte nach 10 Jahren in die GmbH und ziehe Cash unversteuert raus. Dieses Modell hat sich bei mir bewährt.
Zu welchem Wert verkauftst du an die GmbH? Zum aktuellen Marktwert? Dann schmerzt die Grunderwerbsteuer. Oder nutzt du das BMF-Schreiben (Verkauf zu 10%)?
@@paulberlin2380 du hast das System nicht verstanden… es geht hier um AfA-Erhöhung und Vermeidung von der Abgeltungssteuer bei Gewinnausschüttungen (25%). Da sind also die Nebenkosten „verschmerzbar“, daher höchster Wert der finanzierbar ist…
@@Vermietertagebuch In gefühlt den letzten 5 Jahren ist es schon extremst geworden. Habe auch meine guten qualifiziert Job hingeschmissen, rein aus logischen wirtschaftlichen Überlegungen und Selbsterhaltung. Wenn man z.b. jetzt noch hört, das seit neuestem ein Drittel des Bruttoinlandsprodukts in Sozialleistungen fließt, es wundert einem halt fast nix mehr. Exit Strategie wird so zur Pflicht.
@@lotusesprit7811 Ja, den Welt Artikel mit den 30% für Sozialleistungen habe ich auch gelesen. Ist echt krass. Was ist deine Exitstrategie für die Immos? Kannst du ja nicht mitnehmen, wenn es in Deutschland richtig ungemütlich wird.
@@Vermietertagebuch Gute Frage, dafür erhoffe ich mir dann ein praktisches Video auf deinem Kanal 😄 Also exit meinte ich erst mal, so wie du es auch gemacht hast, aus dem normalen Bahnen, wie Festanstellung, Staatliche Rente etc. die Kurve und das Umdenken müssen die meisten ja erstes überhaupt mal schaffen. Dann ist man ja schon auf dem Weg, wie angesprochen, Verkauf aus Privatbesitz ist ja noch gut möglich.
Ja, der Austritt aus dem Hamsterrad ist erstmal der wichtige Schritt. Glückwunsch dazu! Jetzt kommen die nächsten Schritte. Ich habe meine Immos erst 5,5 Jahre, da ist noch kein Spielraum für Flexibilität vorhanden.
Um den 1. Nachteil zu umgehen, mußt Du eine Fam-Stiftung in Lichtenstein gründen und die kauft die Immobilie oder ründet die GmbH, die die Immobilie kauft. Noch etwas weniger Steuern. Wegzugsteuern fallen dann gar nicht an. 2. Nachteil zu umgehen: ebenfalls die Fam-Stiftung in Lichtenstein. Die ist auf die Ewigkeit angelegt. 3. Nachteil zu umgehen: Nicht verrückt machen und loslegen.
Sehr gen Sebirem! Fand die bisher vorhanden Videos zu diesem Thema immer sehr einseitig, daher hier mal ein paar wichtige Argumente, die viele vergessen
Ich würde gerne eine Familienstiftung gründen,damit meine Kinder und Kindeskinder versorgt sind, unabhängig davon wie gut sie mit Geld umgehen können. Aber das lohnt ja erst wenn ich mindestens 150.000€ Vermögen habe. Immerhin muss die Stiftung oder Vermögensverwaltung GmbH seine eigene Kosyen tragen können. 😅 Du hast 23000€ monatliches Einkommen, Respekt.
Ich werde in einigen Jahren Immobilien im Wert von 1,2 Millionen erben, die aber in Israel sind. Möchte diese verkaufen und in Deutschland kaufen. Ich denke, bei dem Volumen macht eine GmbH schon Sinn.
wann fällt Wegzugsbesteuerung von Kapitalanteilen an? - wer die letzten zehn Jahre in Deutschland unbeschränkt steuerpflichtig gewesen ist - wer innerhalb der letzten fünf Jahre zumindest 1% der Anteile besessen hat - wer seinen deutschen Wohnsitz endgültig aufgibt. Habe ich die Voraussetzungen im Video nur überhört?
@@Vermietertagebuch Allerdings. Und auf die (Mit-)Eigentümer aller anderen Kapitalgesellschaften, mit mehr als 1 %-Anteil. Egal, ob das eine deutsche Kapitalgesellschaft ist oder eine andere aus dem Ausland egal ob EU, UK, USA oder sonst wo!
Hallo, ich finde Nachteil Punkt eins ist doch nur dann ein Nachteil wenn du aus Deutschland weg gehst. Auch hier kannst du dieser Besteueuerung mit Wissen und Planung entgehen. Für mich kein Nachteil. Ab 8:16 sechsstellig also ab über eine Million?
Super rübergebracht Alexander ! Mit der Holding macht dann Sinn, wenn man die gesamte Tochter GmbH, statt nur die Immos, verkaufen will. Ansonsten ist die Holding ein Kostenfaktor. Ich habe meine Immos in einer vv GmbH und privat. Ich entnehme kein Geld aus der GmbH, weder Ausschüttung noch Gehalt. Ich verkaufe meine privaten Immos an die GmbH. So bekomme ich das Geld steuerfrei aus der GmbH raus und die Immos bleiben trotzdem in meiner Verfügungsgewalt.
Was ist aber mit der gewerblichen Infizierung? Wenn ich mehr als 3 Objekte flippen möchte und privat noch welche im Bestand habe, ist es doch sinnvoll zumindest eine UG oder GmbH zu gründen oder?
Ja, das stimmt. Am Anfang des Videos sagte ich, dass Flippen ein anderes Thema ist und eine GmbH dafür gut ist. Meine Argumente im Video beziehen sich hauptsächlich auf den langfristigen Buy&Hold.
Ich (selbst StB) diskutiere immer mal wieder mit Kollegen darüber, dass die Nachteile der vermögensverwaltenden Kapitalgesellschaften einfach flächendeckend ignoriert werden. Ich halte auch privat. Es kommt -wie immer- auf den Einzelfall an, auch eine vermögensverwaltende Gesellschaft kann sinnvoll sein.
Ja, das stimmt. Gerade bei sehr große Strukturen wird es komplexer und bedarf einer genaueren Betrachtung. Aber die meisten Immobilienanfänger mit GmbHs laufen da ins offene Messer.
Eine reine vvHmbH ist in meinen Augen einfach Mist und hat sehr viele Nachteile. In Kombination mit anderen Strukturen kann diese schon eher Sinn machen, und nur dann kann man auch real einen Vermögensschutz erreichen. Und das ist auch der Punkt, warum Immobilien Privat in meinen Augen schlecht sind. Wenn auf privater Ebene etwas passiert, ist das komplette Vermögen gefährdet, dazu reicht ein verlorener Gerichtsprozess oder eine Scheidung (und nein: Ein Ehevertrag ist kein Schutz).
@@Vermietertagebuch Ich stimme Dir zu, dass der Faktor Gütertrennung ein sehr hoher Schutz ist. Aber viele machen diesen Schritt nicht und machen nur eine modifizierte Zugewinngemeinschaft. Das Problem ist einfach, dass man nie weiß, wie der Richter einen Ehevertrag sieht. In der Praxis macht man einen Ehevertrag und 20 Jahre später beruft man sich bei der Trennung darauf. Nur war die Lebenssituation 20 Jahre vorher eine andere, und das ist allein schon ein Grund für den Richter, den Ehevertrag zu kassieren. Richtig wäre es, jedes Jahr den Ehevertrag mit dem Partner neu zu bewerten und erneut zum Notar zu gehen, um diese Änderungen zu dokumentieren. Wer macht das schon?
@@boxfantec7268 Weil man dann quasi als Operative Holding eine Personengesellschaft als GmbH & Co Kg hat und darunter die GmbH Holding und darunter dann z.B eine Immobilien GmbH oder was auch immer
Hi Alex, ich glaube der Nachteil mit der Wegzugsteuer hinkt im Falle einer Vermögensverwaltenden GmbH, weil Mieteinnahmen immer am Standort der Immobilien zu versteuert sind, man kann Sie weder bei Privat noch in der GmbH ins Ausland mitnehmen. .... oder lieg ich da falsch?
Das ist Egal. Wenn du das Land verlässt und eine GmbH hast, dann simuliert das Finanzamt den Verkauf der GmbH und du musst den simulierten Gewinn versteuern. Selbst wenn die Immos in Deutschland bleiben. Total behindert.
@@Vermietertagebuch Bitte nochmal genau recherchieren bevor hier pauschal Fehlinformationen verbreitet werden. Es kann nur in dem Land besteuert werden, in dem sich die Betriebsstätte befindet. Die 'Betriebsstätte' Immobilie kann nicht ins Ausland mitgenommen werden, daher ergibt eine Wegzugsbesteuerung bei Immobilien GmbHs keinen Sinn. Das müsste im §6 des Doppelbesteuerungsabkommens nachzulesen sein. Also bitte nicht alle GmbHs in einen Topf schmeißen und sich vorher mit der komplexen Materie befassen.
Bei der GmbH kannst du natürlich schön Vorsteuer geltend machen, das geht im privaten Bereich nicht... Warum hast du im Sommer in deiner Bude eine Jacke an?
Vorsteuer hat nichts mit der Rechtsform (hier GmbH) zu tun, sondern ob man steuerpflichtige Umsätze (Umsatzsteuer) erbringt. Bei Immobilien idR selten der Fall, wenn man mit Wohnimmobilien zu tun hat…
In welcher Unternehmensformen hältst du dann deine Immobilien? Eingetragener Kaufmann? Oder verzichtest du komplett auf ein Gewerbe und bist auch nicht vorsteuerabzugsberechtigt?
Vor vielen Jahren hat mein damaliger Steuerberater mir schon davon abgeraten privates Vermögen in eine GmbH abzuführen, aus den gleichen Gründen und weiteren Aspekten, die hier jetzt zu sehr ins Detail gehen würden. Ich bin damit sehr gut gefahren. Auch als Absicherung zum Schutz gegen einen Lastenausgleich halte ich eine Übertragung in eine GmbH für wenig geeignet. Meine Immobilie habe ich auf mein Kind übertragen mit lebenslangem Nutzungsrecht bei mir (einschließlich zusätzlicher Absicherungen und der Regelung steuerlicher Besonderheiten und Abschreibungsmöglichkeiten). Zu prüfen ist in diesem Zusammenhang auch die Möglichkeit einer Mischung aus unentgeltlicher Übertragung und Zahlung eines Kaufpreises. Bei Auswanderung des Kindes evtl. vielleicht sogar in Verbindung mit dem Erwerb einer anderen Staatsangehörigkeit, sehe ich durchaus außerdem eine Möglichkeit sich abzusichern gegen Zugriffe des deutschen Staates im Falle eines Lastenausgleichs.
Dankeschön für die Information. Bislang habe ich alles privat gekauft 5 Immobilien. Möchte demnächst größeres kaufen, so muss ich mich Mal näher mit dem Thema beschäftigen.
Denke aber daran, dass es nur wenig Spezialisten gibt. Der Steuerberater ist oftmals ungeeignet, da diese andere Schwerpunkte haben. Das Wichtigste ist aus meiner Sicht, NIEMALS eine GmbH ohne Holding zu gründen. Und die Mutter sollte keine GmbH sein. Damit hast Du aus meiner Sicht vieles dann schon richtig gemacht.
Wegzugsbesteuerung ist kein Thema lässt sich in einer Holdingstruktur lösen. Das Geld was ich durch den geringen Steuersatz reinvestiere ist ausschlaggebend. Die GmbH ist nicht dazu gedacht sich ständig privat Geld rausziehen. Steuerproblem bei Verkauf in einer GmbH lässt sich auch lösen. Lieber 10000€ an eine gute Steuerkanzlei als 30.000€ ans Finanzamt aber dein Buch lese ich trotzdem.😉
Inwiefern lässt sich das mit einer Holdingstruktur lösen? Was ist, wenn die Immobilien in der Holding sind und darunter beispielsweise eben eine operative GmbH?
Super diese Infos gegen den GmbH-Gründungs- und Steuerberater-Marketing-Wahn. Privat ist doch eben privater. Aber wie schaut es aus mit einer Stiftung als Holding? Könnte das nicht ein Königsweg sein, du noch nicht bewertet hast? Kann ich mir zwar kaum vorstellen bei der hohen Qualität, die deine Videos rüberbringen. Bitte weiter so in diese Richtung. Jeder Satz ist für mich spannend!
Und wem gehört die Holding beim Wegzug? Auch dir, oder? Und dann gibts Wegzugsbesteuerung. Es sei denn, die Holding ist im Ausland...dann wirds aber sehr komplex und schwierig mit Finanzierungen in Deutschland
Dann verkauft man halt einfach vorher die immobilien.Ausserdem hasst Du bei Privatbesitz ebenfalls ne Art wegzugssteuern names Entstrickungsbesteuerung.
Ansich fande ich das Video sehr gut keine Frage. Das meiste wurde hier ja schon aufgeschnappt dazu brauche ich nichts sagen. Zu dem Punkt erstmal kaufen und dann Gedanken über eine GmbH machen stehe ich etwas zwiegespalten. Bei mir persönlich wird es so starten wahrscheinlich aber ich werde mir vorher ein Beratungsgespräch beim Steuerberater holen und mit dem die Zukunftspläne durchsprechen, wo sind Vorteile Nachteile etc. Und diese Beratung würde ich jedem empfehlen da jeder wahrscheinlich etwas andere Pläne hat für die Zukunft
@@Vermietertagebuch da ist man dann schon sehr begrenzt in der Auswahl wirklich einen zu finden der das durchplant wie man am besten startet und das im Nachhinein aufbaut und vorallem jemanden mit dem man noch harmoniert 😅
Ist diese Wegzugsteuer auch umkehrbar anwendbar? Sprich, man wohnt im Ausland und kommt zurück und kann dann das Steuerguthaben abschreiben? Das wäre ein Megadeal…wenn man das wollen würde.
Ich finde den Titel mit der Aussage "auf keinen Fall" ein wenig übertrieben. Eine GmbH kann durchaus Sinn machen - man muss sich die Dinge aber sehr individuell ansehen. Für die meisten Leute, die anfangen ist der Kauf ins Privatvermögen sicherlich kein Fehler auch um erst mal keine Strukturkosten zu erzeugen und um schnell ins Tun zu kommen. Die GmbH hat schon aber auch ein paar echte Vorteile (Die die Du erwähnt hast und zusätzlich 6B Rücklage usw.). Nur Wenige werden wirklich auswandern. Man könnte in einem solchen Fall meiner Meinung nach evtl. auch die GmbH erst mal in Deutschland belassen, ein paar Jahre Verluste prduzieren (z.B. über Lizenzgebühren) und dann den Sitz der GmbH verlegen. Ist aber ja jedem erlaubt das zu machen, was er für richtig hält (Strategiefrage) - es führen viele Wege nach Rom.
Die Wegzugs Besteuerung umgeht man mit einer angepassten Firmenstruktur. Firmengründung und Steueroptimierung sollten als Basics betrachtet werden, genauso wie das operative Geschäft mit den Immobilien.
Nichts für Anfänger*innen, sehe ich auch so. Wegzugsbesteuerung dürfte entfallen, wenn die Immo-GmbH durch die Familienstiftung gegründet wurde - wie siehst du das?
Ist es möglich als Schweizer Bürger, privat Eigentum zu erwerben und wenn ja was bräuchte ich dazu? (Bankkonto im Inland, Versicherungen von Deutschland oder Schweiz ...etc)
Wenn du in Österreich mehr als 3, 4 Privat Immobilien besitzt geht es nicht mehr als Liebhaberei durch , du musst eine GsmbH gründen… abgesehen davon kannst du dich nicht in allen Immobilien gleichzeitig wohnrechtlich melden um bei Verkauf nur die Grunderwerbsteuer zu zahlen, deswegen ist es bei uns ( Österreich) wahrscheinlich eher anders und nicht zweckmäßig
In Deutschland kannst du so viele Wohnungen privat kaufen und sie vermieten, wie du willst. Das ist aber ein unterschied zum privat kaufen und selber drin wohnen. Und Liebhaberei ist in Deutschland nochmal was anderes :-D
hallo Mario Gheorgiu, wo steht es, dass man in Österreich bei mehr als 4 Immobilien eine GmbH gründen muß? Man ist gewerblicher Vermieter aber als Privatperson und braucht dazu keine GmbH.
Hallo gibt es eine andere Möglichkeit aus der Haftung? Habe ein altes Gewerbegebiet ca 15000qm angeboten bekommen für 0€ Mehrere Gebäude die ich nicht nutzen möchte nur die Fläche für z.B. Wohnmobil Stellplätze.
Geht, kostet aber Geld. Man kann nachträglich eine GbR machen und und Anteile verkaufen. Spart Grunderwerbsteuer, kostet aber Notarkosten. Wer das vorhat, sollte wirklich zu einem guten Steuerberater und Anwalt gehen.
@@Vermietertagebuch Gelder aus einer GmbH kann man auch steuergünstig rausziehen, wenn man das Geld vorher als Darlehen gegeben hat.Hat man es als Eigenkapital eingebracht, müßen erst die Gewinne steuerschädlich ausgeschüttet werden. Ich habe auch keine GmbH (Wertpapiergeschäfte) weil ich auch nicht um jeden Preis in D bleiben werde.Ich bin da ja deutlich flexibler, als jemand mit Immobilien.
Zur Gewinnentnahme: Eine vermögensverwaltende GmbH zahlt nur 15 % Körperschaftssteuer auf Gewinne. Die Kapitalertragssteuer bei der Gewinnausschüttung beträgt 26-27 %. Insgesamt also maximal 38 % Steuerlast (Nicht den Fehler machen, die Steuersätze zu addieren). Du kannst anstelle der Gewinnausschüttung aber auch ein Gehalt beziehen und so deinen durchschnittlichen Steuersatz "selbst bestimmen". Hältst du die Immobilien privat, musst du sämtliche Gewinne mit deinem persönlichen Steuersatz versteuern - ohne Steuerungsmöglichkeit.
Sehr gutes Video. Ich habe selbst eine Einzelunternehmung und besitze privat Immobilien die ich sehr günstig kaufte und extreme Mieteinnahme habe…. Allerdings sind diese sehr bald steuerfrei ( 10 Jahre Frist ) doch möchte sie irgendwie behalten und dachte deswegen eine immobilien gmbh gründen und sie dort für einen hohen Marktwert verkaufen. Bin noch sehr jung und habe nicht vor auszuwandern. Doch hätte sehr gern eine Antwort dafür wie ich es am besten mache. Vielen Dank im Voraus
Planst Du eigentlich deine Immobilien, welche sich im Wert gesteigert haben, an deine eigene GmbH nach 10-Jahresfrist zu verkaufen? Somit könntest du einen steuerfreien Gewinn realisieren und könntest von einer höheren AfA, niedrigerem Steuersatz profitieren.
Das ist eine Option, die ich näher prüfen werde. Aber es gibt auch interessantere Optionen und ich lasse mir dort viel Zeit mit der Entscheidung. Sind ja auch noch 4 Jahre hin bis zum Auslaufen der ersten 10 Jahresfrist
Hallo Alexander danke für dein tolles Video. Wollte Dich etwas fragen undzwar sind alle Deine Immobilien nach zehn Jahren steuerfrei? Oder nur drei? Lg Andrei
Danke dir Andrei! Nach 10 Jahren sind alle Immobilien bei mir steuerfrei, da ich alle privat gekauft habe. Allerdings läuft die 10 Jahresfrist bei jeder Immobilie zu einem anderem Zeitpunkt aus.
Wenn man die Immobilie schuldenfrei kauft, ist das mit der Firma (GmbH oder GbR) keine schlechte Sache, denn gerade in Anbetracht der kommenden Vermögensabgabe könnte es von Vorteil sein nach Gewinnmultiples (13,75) anstatt nach Verkehrswert (Bodenrichtwert, hoher Kaufpreisfaktor, etc.) bewertet zu werden…
Bitte richtig einordnen! Die Videos zur VVG richten sich für mich immer an die Selbstständigen, die eine gut laufende Firma haben. Wenn diese Menschen in Immobilien investieren wollen, haben sie die Wahl zwischen 1. Auszahlen -> -50% Abgaben -> dann Immobilien privat kaufen und -42% steuern auf Miete Oder 2. Geld in die VVG schieben -> -1,5% Abgaben -> Immobilien kaufen und -15% steuern auf Miete. Für den Selbständigen macht es also sehr viel Sinn. Bei einem Arbeitnehmer liegt eh nur Geld rum, dass bereits versteuert wurde. Da ist das Konstrukt wirklich selten hilfreich.
Ich denke du vergisst, dass aktuell sehr viele erfolgreiche Selbstständige über das Auswandern nachdenken und daher dieses Thema Brandaktuell ist. Das zeigen mir die Antworten per Kommentar und per Mail.
Wieso bekommt man mit angeblich 74 Immobilien nur 23.000€ Kaltmiete pro Monat? Das sind alberne 316,46€ pro Bude. Handelt es sich dabei um Apartments oder 1-Zimmerwohnungen im tiefsten Osten? Bei uns in Düsseldorf gibt's dafür noch nicht mal ein möbliertes Zimmer in einer WG, oder bei alten Leuten im Keller. Der Vewaltungsaufwand bei so vielen verschiedenen Objekten dürfte ziemlich hoch sein, weil dauernd irgendwas bei irgendwem defekt ist, oder irgendwelche Fragen bzw. Probleme auftauchen. Dazu kommt, dass nicht slle Objekte an einem Ort sind , sondern wild verteilt in diversen Bundesländern und ich Handwerker vor Ort haben muss, denen ich vertrauen kann, ansonsten bleibt nach einigen größeren Reparaturen oder Sanierungsmaßnahmen nichts mehr von der Kohle übrig. Hoffentlich lohnt sich das. 🍀
Super Video. Aber was können Sie über eine GbR sagen . Wir ( ich und meine Frau)haben 4 Ferienwohnung. Lohnt es sich eine GbR zu gründen.? Oder ab wann Lohnt es sich? Vielen Dank Konstantin Eisfeld
Wenn man eine Immobilie besitzt in einem niedrigen 7 stelligen Bereich. Brutto im Jahr 450.000€ ist. Würde es sich dann lohnen eine gmbh zu gründen um Steuern zu senken?
Kommt drauf an, wass du mit den Einnahmen machen willst. Wenn sie in der GmbH lässt, bestimmt. Wenn du sie gleich wieder raus ziehst, dann ehr weniger.
@@Vermietertagebuch aber warum? Ich habe 15% Steuern dank der gmbh wenn ich es dann auf mein privat konto transferiere muss ich 22% steuern zahlen und habe deutlich mehr netto Gewinn
@@kyrbies Naja hier liegt es ja eher an: Wenn ich vollvermietet wäre müsste ich auf x Steuern Zahlen. Da ich aber Leerstand hab und ständig nen Makler und sonstige Dienstleister beauftragen muss ist mein wahrer Gewinn nur 0,0xxx auf die Steuern entfallen.
Wow, der Beitrag war für mich sehr wichtig und interessant. Wie du gesagt hast, die meisten Immobilienkäufer stehen am Anfang, so auch ich. Auch ich finde das Thema mit Holding und GmbH sehr komplex. Klar hafte ich mit meinem Privatvermögen, aber wie du gesagt hast, muss ich erst mal einige Bilanzen vorweisen, um in die Vorteile der Holding und GmbH zu kommen. Da der Kauf von Immobilien sowieso langfristig sein soll, kann ich sie auch mindestens 10 Jahre halten und dann steuerfrei verkaufen. Zu mindestens ist das bis jetzt noch der Fall. Durch aus möglich, dass der Staat uns da auch noch einen Riegel vorschiebt.
@@Vermietertagebuch Wie sieht es denn mit Immobilien von Selbnstständigen aus, die ihre immos überschreiben und Fremdfinanziert haben und nun danach Insolvent gehen ;) Wie sieht es mit einer GGmbH aus? ;)
Eine bestimmte Bevölkerungsgruppe musste vor knapp 90 Jahren bei ihrer Flucht aus Deutschland auch eine Wegzugssteuer an die Regierung abdrücken, waren ca. 25% ihres Vermögens.
Also für Punkt 1, gibt es unzählige und legale Wege um das zu umgehen. Wenn schon negative Dinge angesprochen werden, sollte alles genannt werden. Punkt 2 ist genauso schwammig. Als Privatperson habe ich am Anfang auch nicht den besten Stand. Es geht um Sicherheit für die Bank. Wenn die bei der GmbH da ist, spielt es keine Rolle. Das Video sollte eher heißen "Am Anfang keine GmbH", aber mit höhrem Vermögen, ergibt es absolut Sinn. Komplexität und Kosten ? Wie hohe Kosten habe ich denn, wenn ich privat Bankrott gehe und wenn ich mit der GmbH Bankrott gehe? Die gesamten Aussagen sind alles Halbwahrheiten, sorry. Und dann noch ein Buch anpreisen :D Geil, das Selbstbewusstsein muss man auch erstmal haben.
@@Vermietertagebuch Ja, ich habe 3 Immobilien in Frankfurt wovon ich eine mit meiner Familie bewohne und wie du auch beschreibst, man kann schnell ins Ausland und dort günstiger leben..
Zusätzlich kommt von immer mehr Leuten die ich kenne, die Vermieten, dass die Zahlungsbereitschaft für die Miete abnimmt und man seinem Geld hinterher rennen muss. Im schlimmsten Fall sogar mit Anwälten etc.
Goodbyematrix hat das gut aufgeschlüsselt.. kurzum, es gibt mehr Kriterien zu beachten. Es hängt am wegziehenden Mensch, der in D noch Einkommen erzielt .. hier in Form als Gesellschafter einer ansässigen Gesellschaft. Und, es kommt auf die Gesellschaftsform an.
Ein weiter Nachteil einer GmbH ist, ins besondere, wenn man mehrere hat, dass man nicht mehr ohne weiteres Verluste und Ausgaben gegen die Einnahmen rechnen kann. Ich kann zB eine neue Heizung in einem meiner Mietshäuser gegen die Einnahmen aus meiner Selbstständigkeit verrechnen, Verluste bei einem Haus gegen die Gewinne beim anderen usw.
@Tenshi: Stimmt. Dafür musst du aber 3 Jahre in Folge Verluste machen. Wenn das deine einzige Einnahmequelle ist - wie bei vielen Unternehmern - dann geht das schlecht.
Innerhalb der EU ist es ein bisschen anders und zum Jahresende gibt es nochmal ein paar Änderungen. Da musst du dich genau in deinen spezifischen Fall beraten lassen.
@@Vermietertagebuch Danke für die Info, ja da muss ich mich dann wirklich mal mit beschäftigen. Wollte Anfang nächstes Jahr eigentlich meine erste VV Gmbh gründen 🤔
Sehe ich kritisch, die Umwanldung von Privat in Betriebsvermögen ist immer aufwendig und teuer. Und dann ist die Frage, ob eine vvGmbH überhaupt als Betriebsvermögen langfristig angesehen wird. Wäre mir persönlich zu riskant. Wenn man schon 5 Millionen Immobilienvermögen im Privatbesitz hat, wird es schwierig. Man sollte hier halt schnell planen, da man wenigstens alle 10 Jahre Freibeträge in Anspruch nehmen kann.
Wichtiges Thema, stehe leider überraschend in dieser Situation. Bin fast 40 und somit habe ich effektiv für jedes meiner Kinder einen Freibetrag von 400T€ alle 10 Jahre (also 1,6Mio€) wenn Sie nicht vorher schon was geschenkt bekommen haben. Und Themen wie das SAG und VAG bzw. wie vermeide ich eine Zwangshypothek ist in meinen Augen nicht zu vergessen. Was ich auch gern gehört hätte: kann man eine Immobilie auch ausschließlich mit sich selbst besichern, so das eine schlecht laufende Anlage nicht die anderen Infiziert?
@@Vermietertagebuch Gerade in Deinem Fall doch erheblich relevant, oder? Wenn ich das Video zun Ehevertrag richtig in Erinnerung habe, muss Absicherung ja anderweitig erfolgen, sofern Du da Verantwortung übernehmen willst.
Wenn ich als ein EU das Geld verdiene und eine Immobilie kaufen möchte, dann soll ich mit bis zu 45% ESt Steuern rechnen. Mit einer Holding GmbH Struktur rechne um die 30% Steuern, also ⅓ weniger. Beim Verkauf einer Tochter Immobilien GmbH zahle ich ca. 1,5% Steuern und muss nicht als Privatperson mind. 10 Jahre warten. Die Gewinne mit einer Immobilie als Privatperson muss ich mit bis zu 45% ESt rechnen vs. nur 15% Körperschaftsteuer als eine Immo-GmbH.
Ich glaube nicht, dass das so einfach geht. Ich denke, da gibt es viele Steine, die einem der Gesetzgeber in den Weg legt. Er will ja sein Stück vom Kuchen haben.
Als GmbH ist das Privatvermögen abgesichert, man kann sich selbst als Geschäftsführer ein gutes Gehalt zahlen und Steuern spart man definitiv. Eine saubere Buchführung sollte man als Selbstständiger/Unternehmer in jedem Fall haben. Nicht umsonst benötigt es 25.000EUR um eine GmbH zu gründen, was ich definitiv als gut investierte Investition bezeichne. Das Banken bei einer GmbH schlechtere Konditionen geben, kann ich nicht bestätigen.
Wenn du über viele Jahre immens Steuern sparst, lohnt sich die GmbH selbst bei einer Auswanderung und der damit verbundenen Wegzugbesteuerung. Das Thema mit der Spekulationsfrist ist bald eh Geschichte, das wird in den nächsten Jahren sicherlich gekippt - man schaue sich die politischen Verhältnisse an. Die Wegzugbesteuerung kannst du durch eine GmbH & Co. KG umgehen, da dies eine Personengesellschaft ist. Selbst eine GmbH führt nicht zu einer Wegzugbesteuerung, wenn diese einer GmbH & Co. KG als Holding untersteht. Deine Berechnung der Wegzugbesteuerung ist aber auch ungenau, da du nur die Einnahmen und Ausgaben der Immobilie berücksichtigst. Dabei hat eine GmbH auch Kosten und du kannst dir ein steuerlich absetzbares Gehalt auszahlen, wodurch du den Gewinn der Gesellschaft - und damit die Bemessungsgrundlage der Wegzugbesteuerung - reduzierst.
valid point. Zudem sollte gesagt sein, dass man in vielen Fällen streng genommen ohnehin in den gewerblichen Bereich rutschst, da man nach einer wirtschaftlich gewinnbringenden Maxime handelt, sprich du willst Geld damit verdienen. Klar gibt's dafür die Anlage V, es obliegt aber meines Wissens nach ab einer gewissen Summe im Ermessensspielraum, ob es sich hierbei eigentlich um eine gewerbliche Tätigkeit handelt oder nicht. Ich denke für die meisten ist das erstmal nicht relevant, sollte das "Portfolio" aber irgendwann mehrere Millionen umfassen, würde ich mir anfangen Gedanken zu machen, zumal es ab diesem Punkt ohnehin sinnvoller wäre gewerblich aufzutreten.
Was man aber fairerweise auch sagen muss & was Alexander auch richtigerweise gesagt hat, eine GmbH oder auch eine Co KG oder sogar eine Holding Struktur sind zeitlich & organisatorisch sehr aufwendig und für bestimmt 90% deiner Zuschauer ist der Steuervorteil letztendlich irrelevant, weil dieser erst ab einem hohen 5-stelligen Vermögen greift.
Insofern trotzdem n top Video, aber die Kritik ist berechtigt. :)
Danke für deine Ergänzungen!
@@ThePaiiiN eine "gewerbliche Tätigkeit" gegen über einer Vermögensverwaltenden GmbH ist doch eindeutig geregelt. Und mit Gewinnerzielungsabsicht hat dies absolut nichts zu tun.
Z.B. ist Vermietung von Wohnraum und Gewerberäumen eine Vermögensverwaltende Sache.
Z.B. ist Vermietung einer Krananlage innerhalb einer Halle an eine Firma eine gewerbliche Tätigkeit. Egal ob mit Gewinnerzielungsabsicht oder zu Selbstkosten. Die Grenze bis wohin eine "gewerbliche" Aktivität bei einer Vermögensverwaltenden GmbH zulässig ist ohe, daß sie ihren Steuervorteil verliert, wurde vor Kurzem erst neu und eindeutiger geregelt.
Gewerblich auftreten, wenn man VErmögensverwaltend ist, ist schon ganz schön dämlich. Jeder Gewerblich tätige Person muß Gewerbesteuer zahlen. Bei reiner Vermögensverwaltung fällt diese eben weg. Aber wer gern diese ca. 15% zusätzlich gern an den Staat abdrücken will.
@@Sensibelchen Da würde ich mich dann an der Stelle nochmal vernünftig informieren, das Finanzamt darf grundsätzlich bei allem, in welchem eine Gewinnerzielungsabsicht existiert, als gewerbliche Tätigkeit ansehen.
Klar zahlt ne VV GmbH keine Gewerbesteuer, aber nur, wenn die VV rein operativ tätig ist & genau darum ging es ja in diesem Video bzw war meine Kritik und die meines Vorgängers :)
@@ThePaiiiN Ein Finanzamt tut die (gern) jedoch darf es nur das, was rechtlich zulässig ist. Extrem vieles ist bereits gerichtig geklärt. Und die Finanzämter müssen sich genau daran halten. Ansonsten handeln sie gesetzes widrig. Etwas, was denen viel Geld kosten kann. Aber für so etwas gibt es Steuerberater und Steueranwälte.
Die Kritik von Dir oder Deinem Vorreder war, daß das Finanzamt jede Orga, die mit "gewinnerziehlungsabsicht" aggiert als gewerblich tätig eingestuft werden kann. Und genau das ist FALSCH.
Denn auch die "Gewinnerziehlung Absicht" ist ziemlich genau juristisch geregelt.
Jeder Mensch, der ein Grundstück kauft und mit Gewinn nach 9,5 Jahren verkauft, hat Gewinnerzielungs Absicht. Verkauft er erst nach 10,1 Jahren, dann hat er sie nicht. Die Grenze kann auf einen Tag genau ermittelt werden. Aha, an einem Tag mit und am nächsten Tag ohne? Ja, genau. Es ist nun einmal juristisch genau geregelt.
Unglaublich gut erklärt!
Endlich eine vernünftige, richtige, nüchterne, realitätsbezogene und einfach supergute Erklärung über die ganze Spielerei!
Danke!♥️
Danke fürs Feedback!
1. Bei der Berechnung der Wegzugssteuer zieht man noch das Geschäftsführergehalt ab. Zahlt man sich kein Gehalt, kann man einen kalkulatorischen Unternehmerlohn abziehen. Damit reduziert sich der Steuerbetrag in deinem Beispiel schon Mal um den Faktor 2 bis 3.
2. Du zahlst auch Wegzugsteuer wenn du Immobilien privat hältst. Dort ist dann aber nicht die Wegzugsteuer, sondern die Entstrickungssteuer, die im Kern quasi das gleiche ist.
3. Für mich ist das kein Nachteil. Die meisten Leute wandern nicht aus.
Bitte mehr davon (was dir KEINER sagt!)
Sehr gern
@@Vermietertagebuch gibs das Buch vom Video nur als eBook?
Du bist neu im Geschehen , drück dir die Daumen das alles gut bleibt.
Ich stehe 100 Prozent hinter dem Holding/ GmbH und das Ganze noch einige Schritte weiter. Und ja , auch ich bin weg aus Deutschland!
Ein wichtiger Fakt fehlt mir im Video, gerade weil es sich nur auf Buy&Hold bezieht!
Und zwar die Art der Immobilien…davon hängt es nämlich auch maßgeblich ab, wie gekauft werden sollte.
Kauft man eine Cashcow (hohe Rendite, keine Wertsteigerung erwartet, da schlechte Lage) ist solch ein Objekt prädestiniert für eine vv GmbH, da man die gesparten Steuern zur Tilgung nutzen und somit das Risiko optimieren kann.
Kauft man hingegen in bester Lage mit geringer oder gar negativer Rendite, erhofft sich aber erhebliche Wertsteigerung langfristig, bietet sich meist der private Ankauf an und dann eine spätere Übertragung/Verkauf in vv GmbH bzw. GmbH & Co. KG…
Ja, da hast du vollkommen recht.
Mit Immobilien mache ich gar nichts, trotzdem schaue ich Deine Videos sehr gerne! Mir gefällt die Ehrlichkeit und die Bodenhaftung. Von der Wegzugsbesteuerung wusste ich nichts und alleine diese Information verändert meine Planung. Vielen Dank!!
Sachen an die man echt nie gedacht hat, und wie du sagst… was dir keiner sagt. Habe auch über drüber nachgedacht in diese „Falle“ zu treten. Danke dafür
Der wesentliche Unterschied zwischen GmbH und Privat ist die Investition in eine bestimmte Zeitspanne. Bei der Privaten geht es hauptsächlich um deine Lebensspanne, während die GmbH eine Investition in die Zukunft ist. Beide Konzepte sind grundlegend verschieden und je nach dem welches zur Anwendung kommt, müssen bestimmte "Verhaltensweisen" unbedingt angewandt und beibehalten werden.
Zu sagen, dass eine ist schlecht und das andere viel besser ist wie der Vergleich von Äpfeln und Birnen. Nur weil dem einen Äpfel lieber sind, sind Birnen nicht per sé schlecht.
Deine negativ aufgeführten Beispiele, warum sich eine GmbH nicht lohnt, enthalten nur die halbe Wahrheit, da sie aus einer falschen Betrachtungsweise von dir beschrieben werden. Würdest du erklären, wie man sich in einer GmbH richtig verhalten muss, damit die scheinbar negativen Auswirkungen nicht zum tragen kommen, dann würde diese Form der Immobilienverwaltung genauso attraktiv dastehen, wie die Private.
Danke für deinen Kommentar
Wieder etwas gelernt :) Immobilien kommen aktuell für mich noch nicht in Frage, da mir einfach noch zu viele Grundlgen dafür fehlen. Trotzdem wieder einmal sehr hilfreich :) danke
Sehr gerne! Früher oder später wirst du auch bei Immobilien landen. Selbst wenn es nur zur Diversifikation ist
@@Vermietertagebuch oh, da werde ich auf jeden Fall früher oder später landen :D ich äugel ja jetzt schon damit :D
Hi! Sehr ausführlich erklärt, vielen Dank für die Augenöffnung, würde mich als Anfänger deiner Meinung anschließen.
Für Anfänger die wichtigste Voraussetzung, sich damit befassen, und realistisch einschätzen!
Lieben Dank ❤
Würden uns glaube ich alle freuen, wenn du weiter solche Inhalte einstreuen könntest! Wirklich hilfreich, vielen Dank!
Durch Zufall gefunden & VIELEN DANK!
Die Wegzugbesteuerung ist faktisch kein Thema in dem beschriebenen Fall - Die Mieteinnahmen aus Deutschland müssen auch in Deutschland versteuert werden. Im Fall eines Umzugs kann man die GmbH also einfach in Deutschland weiterführen (Steuern zahlt man sowieso in Deutschland) und selbst im Ausland leben. Anders mag das z.B. bei Onlineunternehmern sein - diese können beim Umzug aber auch von niedrigeren Steuern in der neuen Heimat profitieren.
Richtig. Punkt 1 in dem Video scheint völlig falsch und schlecht recherchiert worden zu sein. Die Steuer kann nur in dem Land erhoben werden, in dem sich die Betriebsstätte befindet. Da die 'Betriebsstätte' Immobilie nicht ins Ausland mitgenommen werden kann entfällt auch die Wegzugsbesteuerung einer Immobilien GmbH. §6 des Doppelbesteuerungsabkommens.
So ist es.
also könnte man einfach "abhauen" und die GmbH in Deutschland weiterführen? So hab ich mir das nämlich auch gedacht. Die GmbH muss man ja nicht mitnehmen
Toll und vielen Dank, dass du diese Nachteile hier auch mal ansprichst, ähnliche Bedenken hatte ich zuvor auch schon
Sehr gern Stefan!
Das hat meine Fragen sehr gut beantwortet. Danke!
Sehr aufschlussreich. Vielen vielen Dank für diese Darstellung. Das hört man so in anderen Videos wirklich nicht.
Sehr gern Paul!
Interessantes Video!
Ich habe über dieses Thema auch schon nachgedacht, stehen doch bald einige Kapitalanlagen im siebenstelligen Bereich an.
Das größte Problem bei der Entscheidungsfindung ist die Unklarheit, was aus der Politik kommt. Mit dem steuerfreien Verkauf nach 10 Jahren bräuchte ich nicht lange zu überlegen und würde niemals an eine GmbH denken. Wenn das gekippt wird, muss man schon überlegen, ob man lieber in der Aufbauphase 45% Steuern auf die Erträge zahlt oder nur 15% in der GmbH. Auch hier aber wieder die Frage - wie wahrscheinlich es ist, dass künftige Gewinnentnahmen mit der Abgeltungsteuer besteuert werden und nicht auf einmal mit dem persönlichen Steuersatz.
Die fehlende Flexibilität stört mich bei der GmbH auch. Allerdings ist es einfacher später, ein Familienvermögen zu vererben. Man weist dann den Erben Anteile an der GmbH zu und muss nicht jede Immobilie individuell einem Erben zuordnen oder gar das Immobilienvermögen zerschlagen um es fair aufzuteilen.....
Ja, die Unsicherheiten in der Politik nerven extrem. Vorallem weil man nicht weiß, ob das auch rückwirkend für schon gekaufte Immobilien gilt
Danke, gute Punkte.
Ich habe eine VV GmbH gegründet und verkaufe meine Objekte nach 10 Jahren in die GmbH und ziehe Cash unversteuert raus. Dieses Modell hat sich bei mir bewährt.
Ideales Modell, da auch die AfA wieder steigt…
Ja, das klingt nach einem sehr guten Plan!
Zu welchem Wert verkauftst du an die GmbH? Zum aktuellen Marktwert? Dann schmerzt die Grunderwerbsteuer. Oder nutzt du das BMF-Schreiben (Verkauf zu 10%)?
@@paulberlin2380 du hast das System nicht verstanden… es geht hier um AfA-Erhöhung und Vermeidung von der Abgeltungssteuer bei Gewinnausschüttungen (25%).
Da sind also die Nebenkosten „verschmerzbar“, daher höchster Wert der finanzierbar ist…
@@kyrbies Ist mir schon klar. Afa-Erhöhung geht aber auch durch Verkauf an Verwandte. Und dann ohne Grunderwerbsteuer.
Gutes Thema, ich stand auch vor dieser Entscheidung. Meine Überlegungen haben aus den genannten Gründen zum gleichen Ergebnis geführt.
Ja, ist echt krass an was man alles denken muss, wenn man ein freies Leben führen will.
@@Vermietertagebuch In gefühlt den letzten 5 Jahren ist es schon extremst geworden. Habe auch meine guten qualifiziert Job hingeschmissen, rein aus logischen wirtschaftlichen Überlegungen und Selbsterhaltung. Wenn man z.b. jetzt noch hört, das seit neuestem ein Drittel des Bruttoinlandsprodukts in Sozialleistungen fließt, es wundert einem halt fast nix mehr. Exit Strategie wird so zur Pflicht.
@@lotusesprit7811 Ja, den Welt Artikel mit den 30% für Sozialleistungen habe ich auch gelesen. Ist echt krass. Was ist deine Exitstrategie für die Immos? Kannst du ja nicht mitnehmen, wenn es in Deutschland richtig ungemütlich wird.
@@Vermietertagebuch Gute Frage, dafür erhoffe ich mir dann ein praktisches Video auf deinem Kanal 😄 Also exit meinte ich erst mal, so wie du es auch gemacht hast, aus dem normalen Bahnen, wie Festanstellung, Staatliche Rente etc. die Kurve und das Umdenken müssen die meisten ja erstes überhaupt mal schaffen. Dann ist man ja schon auf dem Weg, wie angesprochen, Verkauf aus Privatbesitz ist ja noch gut möglich.
Ja, der Austritt aus dem Hamsterrad ist erstmal der wichtige Schritt. Glückwunsch dazu! Jetzt kommen die nächsten Schritte. Ich habe meine Immos erst 5,5 Jahre, da ist noch kein Spielraum für Flexibilität vorhanden.
Um den 1. Nachteil zu umgehen, mußt Du eine Fam-Stiftung in Lichtenstein gründen und die kauft die Immobilie oder ründet die GmbH, die die Immobilie kauft. Noch etwas weniger Steuern. Wegzugsteuern fallen dann gar nicht an.
2. Nachteil zu umgehen: ebenfalls die Fam-Stiftung in Lichtenstein. Die ist auf die Ewigkeit angelegt.
3. Nachteil zu umgehen: Nicht verrückt machen und loslegen.
In Deutschland darf man alles nur nicht reich werden
Tolles Thema Alexander!Danke für das Video!
Sehr gen Sebirem! Fand die bisher vorhanden Videos zu diesem Thema immer sehr einseitig, daher hier mal ein paar wichtige Argumente, die viele vergessen
Danke, wieder was neues gelernt.
Sehr gern Viktor
Dank Dir! Den ersten Punkt hatte ich nicht auf dem Schirm. Sehr, sehr aufschlussreich!
Freut mich sehr, dass ich dich mit diesem Punkt warnen konnte.
Ich würde gerne eine Familienstiftung gründen,damit meine Kinder und Kindeskinder versorgt sind, unabhängig davon wie gut sie mit Geld umgehen können. Aber das lohnt ja erst wenn ich mindestens 150.000€ Vermögen habe. Immerhin muss die Stiftung oder Vermögensverwaltung GmbH seine eigene Kosyen tragen können. 😅 Du hast 23000€ monatliches Einkommen, Respekt.
Ich werde in einigen Jahren Immobilien im Wert von 1,2 Millionen erben, die aber in Israel sind. Möchte diese verkaufen und in Deutschland kaufen. Ich denke, bei dem Volumen macht eine GmbH schon Sinn.
wann fällt Wegzugsbesteuerung von Kapitalanteilen an?
- wer die letzten zehn Jahre in Deutschland unbeschränkt steuerpflichtig gewesen ist
- wer innerhalb der letzten fünf Jahre zumindest 1% der Anteile besessen hat
- wer seinen deutschen Wohnsitz endgültig aufgibt.
Habe ich die Voraussetzungen im Video nur überhört?
Zusammenfassend: Trifft auf fast alle GmbH-Eigentümer zu, die auswandern wollen.
@@Vermietertagebuch Allerdings. Und auf die (Mit-)Eigentümer aller anderen Kapitalgesellschaften, mit mehr als 1 %-Anteil. Egal, ob das eine deutsche Kapitalgesellschaft ist oder eine andere aus dem Ausland egal ob EU, UK, USA oder sonst wo!
Hallo, ich finde Nachteil Punkt eins ist doch nur dann ein Nachteil wenn du aus Deutschland weg gehst. Auch hier kannst du dieser Besteueuerung mit Wissen und Planung entgehen. Für mich kein Nachteil.
Ab 8:16 sechsstellig also ab über eine Million?
Richtig, der erste Punkt trifft nicht auf jeden zu. Allerdings werden es immer mehr und dieser Punkt kann sehr kritisch werden.
Sehr gut erklärt! Halte auch alles privat wie Du! Super
Danke für das Lob!
Wirst du nicht bereits jetzt (ohne GmbH) eine Wegzugsbesteuerung zahlen müssen, da du dein Business in die USA / Costa Rica verlagerst?
Bei einer Einzelfirma kommt ehr das Thema Entstrickung infrage, aber auch das konnten wir geschickt vom Tisch bekommen.
Finde ich super zusammengefasst von dir👍 sehe es genauso
Danke dir!
Super rübergebracht Alexander !
Mit der Holding macht dann Sinn, wenn man die gesamte Tochter GmbH, statt nur die Immos, verkaufen will.
Ansonsten ist die Holding ein Kostenfaktor.
Ich habe meine Immos in einer vv GmbH und privat. Ich entnehme kein Geld aus der GmbH, weder Ausschüttung noch Gehalt. Ich verkaufe meine privaten Immos an die GmbH. So bekomme ich das Geld steuerfrei aus der GmbH raus und die Immos bleiben trotzdem in meiner Verfügungsgewalt.
Und vom Gewinn des Verkaufs der Immos an die GmbH zahlst du die Kaufnebenkosten?
@@Vermietertagebuch die werden finanziert. Super sicher für die Bank und ich behalte mein EK
Du verkaufst private Immobilien an die GmbH und bekommst somit das Geld steuerfreu aus der GmbH?
Wie meinst das Du das genau???
@@boxfantec7268 zB nach Ablauf der Spekulationsfrist…?!
Danke für deinen Beitrag. Ist ein bewährtes Vorgehen.
Was ist aber mit der gewerblichen Infizierung? Wenn ich mehr als 3 Objekte flippen möchte und privat noch welche im Bestand habe, ist es doch sinnvoll zumindest eine UG oder GmbH zu gründen oder?
Ja, das stimmt. Am Anfang des Videos sagte ich, dass Flippen ein anderes Thema ist und eine GmbH dafür gut ist. Meine Argumente im Video beziehen sich hauptsächlich auf den langfristigen Buy&Hold.
@@Vermietertagebuch Aber darauf achten: Fix und Flip mit der normalen GmbH und nicht vvGmbH.
@@boxfantec7268 Richtig.
Ich (selbst StB) diskutiere immer mal wieder mit Kollegen darüber, dass die Nachteile der vermögensverwaltenden Kapitalgesellschaften einfach flächendeckend ignoriert werden. Ich halte auch privat. Es kommt -wie immer- auf den Einzelfall an, auch eine vermögensverwaltende Gesellschaft kann sinnvoll sein.
Ja, das stimmt. Gerade bei sehr große Strukturen wird es komplexer und bedarf einer genaueren Betrachtung. Aber die meisten Immobilienanfänger mit GmbHs laufen da ins offene Messer.
Eine reine vvHmbH ist in meinen Augen einfach Mist und hat sehr viele Nachteile.
In Kombination mit anderen Strukturen kann diese schon eher Sinn machen, und nur dann kann man auch real einen Vermögensschutz erreichen.
Und das ist auch der Punkt, warum Immobilien Privat in meinen Augen schlecht sind. Wenn auf privater Ebene etwas passiert, ist das komplette Vermögen gefährdet, dazu reicht ein verlorener Gerichtsprozess oder eine Scheidung (und nein: Ein Ehevertrag ist kein Schutz).
@@boxfantec7268 Wieso ist ein Ehevertrag mit Gütertrennung kein Schutz?
@@Vermietertagebuch Ich stimme Dir zu, dass der Faktor Gütertrennung ein sehr hoher Schutz ist.
Aber viele machen diesen Schritt nicht und machen nur eine modifizierte Zugewinngemeinschaft.
Das Problem ist einfach, dass man nie weiß, wie der Richter einen Ehevertrag sieht. In der Praxis macht man einen Ehevertrag und 20 Jahre später beruft man sich bei der Trennung darauf.
Nur war die Lebenssituation 20 Jahre vorher eine andere, und das ist allein schon ein Grund für den Richter, den Ehevertrag zu kassieren. Richtig wäre es, jedes Jahr den Ehevertrag mit dem Partner neu zu bewerten und erneut zum Notar zu gehen, um diese Änderungen zu dokumentieren. Wer macht das schon?
@@boxfantec7268 Ja, das würde wirklich niemand machen.
Jeder muss für seine persönlichen Bedürfnisse die Sachen zurecht stricken.... Pauschal kann man niemals sagen : gut oder schlecht!
Ja, da gebe ich dir recht. Das Thema ist sehr komplex und jeder sollte sich die Vor- und Nachteile genau anschauen und danach entscheiden.
Mit einer doppelten Holding kann man die Wegzugs Besteuerung auch umgehen
Das kann gut sein.
Warum muss diese doppelt sein?
@@boxfantec7268 Weil oben eine Holding-GmbH & Co. KG draufkommt, die eine Personengesellschaft ist und deswegen die Wegzugsbesteuerung nicht greift.
@@boxfantec7268 Weil man dann quasi als Operative Holding eine Personengesellschaft als GmbH & Co Kg hat und darunter die GmbH Holding und darunter dann z.B eine Immobilien GmbH oder was auch immer
@@heikorudi6105 da warst du schneller :D
Hi Alex, ich glaube der Nachteil mit der Wegzugsteuer hinkt im Falle einer Vermögensverwaltenden GmbH, weil Mieteinnahmen immer am Standort der Immobilien zu versteuert sind, man kann Sie weder bei Privat noch in der GmbH ins Ausland mitnehmen. .... oder lieg ich da falsch?
Das ist Egal. Wenn du das Land verlässt und eine GmbH hast, dann simuliert das Finanzamt den Verkauf der GmbH und du musst den simulierten Gewinn versteuern. Selbst wenn die Immos in Deutschland bleiben. Total behindert.
@@Vermietertagebuch Bitte nochmal genau recherchieren bevor hier pauschal Fehlinformationen verbreitet werden. Es kann nur in dem Land besteuert werden, in dem sich die Betriebsstätte befindet. Die 'Betriebsstätte' Immobilie kann nicht ins Ausland mitgenommen werden, daher ergibt eine Wegzugsbesteuerung bei Immobilien GmbHs keinen Sinn. Das müsste im §6 des Doppelbesteuerungsabkommens nachzulesen sein. Also bitte nicht alle GmbHs in einen Topf schmeißen und sich vorher mit der komplexen Materie befassen.
Bei der GmbH kannst du natürlich schön Vorsteuer geltend machen, das geht im privaten Bereich nicht... Warum hast du im Sommer in deiner Bude eine Jacke an?
Weil das Video ein evergreen werden soll :-D
Vorsteuer hat nichts mit der Rechtsform (hier GmbH) zu tun, sondern ob man steuerpflichtige Umsätze (Umsatzsteuer) erbringt. Bei Immobilien idR selten der Fall, wenn man mit Wohnimmobilien zu tun hat…
In welcher Unternehmensformen hältst du dann deine Immobilien? Eingetragener Kaufmann? Oder verzichtest du komplett auf ein Gewerbe und bist auch nicht vorsteuerabzugsberechtigt?
Vor vielen Jahren hat mein damaliger Steuerberater mir schon davon abgeraten privates Vermögen in eine GmbH abzuführen, aus den gleichen Gründen und weiteren Aspekten, die hier jetzt zu sehr ins Detail gehen würden. Ich bin damit sehr gut gefahren. Auch als Absicherung zum Schutz gegen einen Lastenausgleich halte ich eine Übertragung in eine GmbH für wenig geeignet. Meine Immobilie habe ich auf mein Kind übertragen mit lebenslangem Nutzungsrecht bei mir (einschließlich zusätzlicher Absicherungen und der Regelung steuerlicher Besonderheiten und Abschreibungsmöglichkeiten). Zu prüfen ist in diesem Zusammenhang auch die Möglichkeit einer Mischung aus unentgeltlicher Übertragung und Zahlung eines Kaufpreises. Bei Auswanderung des Kindes evtl. vielleicht sogar in Verbindung mit dem Erwerb einer anderen Staatsangehörigkeit, sehe ich durchaus außerdem eine Möglichkeit sich abzusichern gegen Zugriffe des deutschen Staates im Falle eines Lastenausgleichs.
Dankeschön für die Information. Bislang habe ich alles privat gekauft 5 Immobilien.
Möchte demnächst größeres kaufen, so muss ich mich Mal näher mit dem Thema beschäftigen.
Ja, auf jeden Fall ausgiebig damit beschäftigen, wenn du einen größeren Bestand aufbauen willst.
Denke aber daran, dass es nur wenig Spezialisten gibt. Der Steuerberater ist oftmals ungeeignet, da diese andere Schwerpunkte haben.
Das Wichtigste ist aus meiner Sicht, NIEMALS eine GmbH ohne Holding zu gründen. Und die Mutter sollte keine GmbH sein.
Damit hast Du aus meiner Sicht vieles dann schon richtig gemacht.
Sehr gutes Video!
Danke dir! Viele Grüsse in die Türkei :-D
@@Vermietertagebuch Liebe Grüße zurück!
Wegzugsbesteuerung ist kein Thema lässt sich in einer Holdingstruktur lösen. Das Geld was ich durch den geringen Steuersatz reinvestiere ist ausschlaggebend. Die GmbH ist nicht dazu gedacht sich ständig privat Geld rausziehen. Steuerproblem bei Verkauf in einer GmbH lässt sich auch lösen. Lieber 10000€ an eine gute Steuerkanzlei als 30.000€ ans Finanzamt aber dein Buch lese ich trotzdem.😉
Inwiefern lässt sich das mit einer Holdingstruktur lösen? Was ist, wenn die Immobilien in der Holding sind und darunter beispielsweise eben eine operative GmbH?
Super diese Infos gegen den GmbH-Gründungs- und Steuerberater-Marketing-Wahn. Privat ist doch eben privater. Aber wie schaut es aus mit einer Stiftung als Holding? Könnte das nicht ein Königsweg sein, du noch nicht bewertet hast? Kann ich mir zwar kaum vorstellen bei der hohen Qualität, die deine Videos rüberbringen. Bitte weiter so in diese Richtung. Jeder Satz ist für mich spannend!
Und wem gehört die Holding beim Wegzug? Auch dir, oder? Und dann gibts Wegzugsbesteuerung. Es sei denn, die Holding ist im Ausland...dann wirds aber sehr komplex und schwierig mit Finanzierungen in Deutschland
über Marketing-Wahn sprechen und im 2. Satz dann über eine Stiftungsholding offen nachdenken. Genau mein Humor!
Dann verkauft man halt einfach vorher die immobilien.Ausserdem hasst Du bei Privatbesitz ebenfalls ne Art wegzugssteuern names Entstrickungsbesteuerung.
Ansich fande ich das Video sehr gut keine Frage.
Das meiste wurde hier ja schon aufgeschnappt dazu brauche ich nichts sagen.
Zu dem Punkt erstmal kaufen und dann Gedanken über eine GmbH machen stehe ich etwas zwiegespalten.
Bei mir persönlich wird es so starten wahrscheinlich aber ich werde mir vorher ein Beratungsgespräch beim Steuerberater holen und mit dem die Zukunftspläne durchsprechen, wo sind Vorteile Nachteile etc.
Und diese Beratung würde ich jedem empfehlen da jeder wahrscheinlich etwas andere Pläne hat für die Zukunft
Ja, das ist richtig. Aber dann wirklich einen strategischen Steuerberater und nicht nur einen Steuerverwalter
@@Vermietertagebuch da ist man dann schon sehr begrenzt in der Auswahl wirklich einen zu finden der das durchplant wie man am besten startet und das im Nachhinein aufbaut und vorallem jemanden mit dem man noch harmoniert 😅
@@slifer1 Das stimmt :-D
Blöde Frage, wie merged/konvertiert man evtl. später von Privat>GmbH?
Das weiss ich leider nicht, da es da viele Fallstricke gibt
4. Vorteil: Mit einem Share Deal kann man man sich die Grunderwerbssteuer (>6%!) sparen
Ist diese Wegzugsteuer auch umkehrbar anwendbar? Sprich, man wohnt im Ausland und kommt zurück und kann dann das Steuerguthaben abschreiben? Das wäre ein Megadeal…wenn man das wollen würde.
Super Erklärung, danke!
Sehr gut erklärt!
Danke dir
Ich finde den Titel mit der Aussage "auf keinen Fall" ein wenig übertrieben. Eine GmbH kann durchaus Sinn machen - man muss sich die Dinge aber sehr individuell ansehen. Für die meisten Leute, die anfangen ist der Kauf ins Privatvermögen sicherlich kein Fehler auch um erst mal keine Strukturkosten zu erzeugen und um schnell ins Tun zu kommen. Die GmbH hat schon aber auch ein paar echte Vorteile (Die die Du erwähnt hast und zusätzlich 6B Rücklage usw.). Nur Wenige werden wirklich auswandern. Man könnte in einem solchen Fall meiner Meinung nach evtl. auch die GmbH erst mal in Deutschland belassen, ein paar Jahre Verluste prduzieren (z.B. über Lizenzgebühren) und dann den Sitz der GmbH verlegen. Ist aber ja jedem erlaubt das zu machen, was er für richtig hält (Strategiefrage) - es führen viele Wege nach Rom.
Ja, da gebe ich dir vollkommen recht.
Die Wegzugs Besteuerung umgeht man mit einer angepassten Firmenstruktur. Firmengründung und Steueroptimierung sollten als Basics betrachtet werden, genauso wie das operative Geschäft mit den Immobilien.
Nichts für Anfänger*innen, sehe ich auch so. Wegzugsbesteuerung dürfte entfallen, wenn die Immo-GmbH durch die Familienstiftung gegründet wurde - wie siehst du das?
Was ist die Ehegatten Schaukel?
Schau mal hier: www.schafeld-partner.de/die-gueterstandsschaukel-ein-geeignetes-instrument-zur-steuerfreien-vermoegensuebertragung/
Ist es möglich als Schweizer Bürger, privat Eigentum zu erwerben und wenn ja was bräuchte ich dazu? (Bankkonto im Inland, Versicherungen von Deutschland oder Schweiz ...etc)
Danke für deine Erklärung!
Wenn du in Österreich mehr als 3, 4 Privat Immobilien besitzt geht es nicht mehr als Liebhaberei durch , du musst eine GsmbH gründen… abgesehen davon kannst du dich nicht in allen Immobilien gleichzeitig wohnrechtlich melden um bei Verkauf nur die Grunderwerbsteuer zu zahlen, deswegen ist es bei uns ( Österreich) wahrscheinlich eher anders und nicht zweckmäßig
In Deutschland kannst du so viele Wohnungen privat kaufen und sie vermieten, wie du willst. Das ist aber ein unterschied zum privat kaufen und selber drin wohnen. Und Liebhaberei ist in Deutschland nochmal was anderes :-D
hallo Mario Gheorgiu, wo steht es, dass man in Österreich bei mehr als 4 Immobilien eine GmbH gründen muß? Man ist gewerblicher Vermieter aber als Privatperson und braucht dazu keine GmbH.
@@balduinraberdi8950 Hallo Balduin, das Finanzamt nimmt dir leider Liebhaberei nicht mehr ab..
Warum sollte ich dein Steuerbuch kaufen, wenn du in diesem Video schon steuerliche Falschaussagen tätigst?
Welche Falschaussage?
Krass mit den Vermögenssteuer bei Auszug aus Deutschland, hab nie gedacht , dass Finanzamt so dreist ist.
Ja, das hat mich auch extrem erschreckt. Das sind echte Verbrecher!
Hallo gibt es eine andere Möglichkeit aus der Haftung?
Habe ein altes Gewerbegebiet ca 15000qm angeboten bekommen für 0€
Mehrere Gebäude die ich nicht nutzen möchte nur die Fläche für z.B. Wohnmobil Stellplätze.
Lässt sich ein privater Betand, welcher so groß ist, dass er für eine GmbH interessant wird nachträglich noch reinschieben?
Klaro, das lässt sich immer machen. Hast halt wieder Kaufnebenkosten mit Notar und Grunderwerbssteuer.
Ja, und es geht auch ohne Grunderwerbssteuer. Such mal nach "juhn und Partner Steuerberater" bei YT, die müssten was dazu haben
Geht, kostet aber Geld. Man kann nachträglich eine GbR machen und und Anteile verkaufen. Spart Grunderwerbsteuer, kostet aber Notarkosten.
Wer das vorhat, sollte wirklich zu einem guten Steuerberater und Anwalt gehen.
Interessantes Thema, gut dargestellt und erklärt!
Danke dir Norbert! Freut mich, dass es so gut verständlich rüber kam
@@Vermietertagebuch Gelder aus einer GmbH kann man auch steuergünstig rausziehen, wenn man das Geld vorher als Darlehen gegeben hat.Hat man es als Eigenkapital eingebracht, müßen erst die Gewinne steuerschädlich ausgeschüttet werden. Ich habe auch keine GmbH (Wertpapiergeschäfte) weil ich auch nicht um jeden Preis in D bleiben werde.Ich bin da ja deutlich flexibler, als jemand mit Immobilien.
Zur Gewinnentnahme: Eine vermögensverwaltende GmbH zahlt nur 15 % Körperschaftssteuer auf Gewinne. Die Kapitalertragssteuer bei der Gewinnausschüttung beträgt 26-27 %. Insgesamt also maximal 38 % Steuerlast (Nicht den Fehler machen, die Steuersätze zu addieren). Du kannst anstelle der Gewinnausschüttung aber auch ein Gehalt beziehen und so deinen durchschnittlichen Steuersatz "selbst bestimmen". Hältst du die Immobilien privat, musst du sämtliche Gewinne mit deinem persönlichen Steuersatz versteuern - ohne Steuerungsmöglichkeit.
Hallo Alex, bist du für deine Grundschuldbestellungen immer ein 2 x zum Notar gefahren wegen der Unterschrift der Grundschuldbestellungsurkunde?
Nein, ich mache das immer gemeinsam.
@@Vermietertagebuch danke mein lieber
Sehr gutes Video.
Ich habe selbst eine Einzelunternehmung und besitze privat Immobilien die ich sehr günstig kaufte und extreme Mieteinnahme habe…. Allerdings sind diese sehr bald steuerfrei ( 10 Jahre Frist ) doch möchte sie irgendwie behalten und dachte deswegen eine immobilien gmbh gründen und sie dort für einen hohen Marktwert verkaufen. Bin noch sehr jung und habe nicht vor auszuwandern.
Doch hätte sehr gern eine Antwort dafür wie ich es am besten mache.
Vielen Dank im Voraus
Planst Du eigentlich deine Immobilien, welche sich im Wert gesteigert haben, an deine eigene GmbH nach 10-Jahresfrist zu verkaufen? Somit könntest du einen steuerfreien Gewinn realisieren und könntest von einer höheren AfA, niedrigerem Steuersatz profitieren.
Das ist eine Option, die ich näher prüfen werde. Aber es gibt auch interessantere Optionen und ich lasse mir dort viel Zeit mit der Entscheidung. Sind ja auch noch 4 Jahre hin bis zum Auslaufen der ersten 10 Jahresfrist
Sehr interessant!👍
Vielen Dank!
Mein merkt deine Erfahrungen beim Thema Immobilien
Bei dem Steuersatz kommt noch der Soli von ca. 3 Prozentpunkten drauf.
Danke Alexander, mal wieder ein interessantes Thema, freue mich schon auf deine Videos aus Costa rica :)
Gern geschehen! Costa Rica dauert noch eine Weile, da unser Flug erst Ende Oktober geht.
Hallo Alexander danke für dein tolles Video.
Wollte Dich etwas fragen undzwar sind alle Deine Immobilien nach zehn Jahren steuerfrei? Oder nur drei?
Lg Andrei
Danke dir Andrei! Nach 10 Jahren sind alle Immobilien bei mir steuerfrei, da ich alle privat gekauft habe. Allerdings läuft die 10 Jahresfrist bei jeder Immobilie zu einem anderem Zeitpunkt aus.
@@Vermietertagebuch Danke für die Antwort. Lg A
Like und subscription verdient!
Wenn man die Immobilie schuldenfrei kauft, ist das mit der Firma (GmbH oder GbR) keine schlechte Sache, denn gerade in Anbetracht der kommenden Vermögensabgabe könnte es von Vorteil sein nach Gewinnmultiples (13,75) anstatt nach Verkehrswert (Bodenrichtwert, hoher Kaufpreisfaktor, etc.) bewertet zu werden…
Bitte richtig einordnen!
Die Videos zur VVG richten sich für mich immer an die Selbstständigen, die eine gut laufende Firma haben.
Wenn diese Menschen in Immobilien investieren wollen, haben sie die Wahl zwischen
1. Auszahlen -> -50% Abgaben -> dann Immobilien privat kaufen und -42% steuern auf Miete
Oder
2. Geld in die VVG schieben -> -1,5% Abgaben -> Immobilien kaufen und -15% steuern auf Miete.
Für den Selbständigen macht es also sehr viel Sinn.
Bei einem Arbeitnehmer liegt eh nur Geld rum, dass bereits versteuert wurde. Da ist das Konstrukt wirklich selten hilfreich.
Ich denke du vergisst, dass aktuell sehr viele erfolgreiche Selbstständige über das Auswandern nachdenken und daher dieses Thema Brandaktuell ist. Das zeigen mir die Antworten per Kommentar und per Mail.
Wieso bekommt man mit angeblich 74 Immobilien nur 23.000€ Kaltmiete pro Monat? Das sind alberne 316,46€ pro Bude.
Handelt es sich dabei um Apartments oder 1-Zimmerwohnungen im tiefsten Osten?
Bei uns in Düsseldorf gibt's dafür noch nicht mal ein möbliertes Zimmer in einer WG, oder bei alten Leuten im Keller.
Der Vewaltungsaufwand bei so vielen verschiedenen Objekten dürfte ziemlich hoch sein, weil dauernd irgendwas bei irgendwem defekt ist, oder irgendwelche Fragen bzw. Probleme auftauchen. Dazu kommt, dass nicht slle Objekte an einem Ort sind , sondern wild verteilt in diversen Bundesländern und ich Handwerker vor Ort haben muss, denen ich vertrauen kann, ansonsten bleibt nach einigen größeren Reparaturen oder Sanierungsmaßnahmen nichts mehr von der Kohle übrig.
Hoffentlich lohnt sich das. 🍀
Ist schon etwas her das Video, aber gute Aspekte. Interessant wäre auch noch, ob eine VV-GmbH Vorteile beim Vererben bietet?
Das weiß ich leider nicht, da bin ich kein Steuerexperte
Wie würdest du bei einem Mehrfamilienhaus Neubau auf eigenem Grundstück vorgehen ? Alle Wohnung von einander trennen ?
Kann ich nichts zu sagen, da ich das noch nie gemacht habe.
@3:00 dann bekommst du also was wenn du die letzten 3 Jahre durchschnittlich Verlust gemacht hast? Das wäre ja Fair.
Super Video.
Aber was können Sie über eine GbR sagen .
Wir ( ich und meine Frau)haben 4 Ferienwohnung. Lohnt es sich eine GbR zu gründen.?
Oder ab wann Lohnt es sich?
Vielen Dank Konstantin Eisfeld
Dazu kann ich leider nichts sagen, da ich mich mit der GbR nicht beschäftigt habe.
was hältst du von einer Gbr zum Immobilien kaufen?
Nicht so viel, bin da aber kein Spezialist
Wenn man eine Immobilie besitzt in einem niedrigen 7 stelligen Bereich. Brutto im Jahr 450.000€ ist. Würde es sich dann lohnen eine gmbh zu gründen um Steuern zu senken?
Kommt drauf an, wass du mit den Einnahmen machen willst. Wenn sie in der GmbH lässt, bestimmt. Wenn du sie gleich wieder raus ziehst, dann ehr weniger.
@@Vermietertagebuch aber warum? Ich habe 15% Steuern dank der gmbh wenn ich es dann auf mein privat konto transferiere muss ich 22% steuern zahlen und habe deutlich mehr netto Gewinn
Was ein Glück das du keine 11k im Monat gewinn machst (Leerstand...) sondern zuletzt eher 11k im Jahr. Da wäre die Wegzugssteuer auch nicht so heftig!
Richtig, was habe ich für ein großes Glück :-D
Des Deutschen liebstes Steuersparmodell:
1 € ausgeben, um 50 Cent zu sparen 😂😉
@@kyrbies
Naja hier liegt es ja eher an:
Wenn ich vollvermietet wäre müsste ich auf x Steuern Zahlen. Da ich aber Leerstand hab und ständig nen Makler und sonstige Dienstleister beauftragen muss ist mein wahrer Gewinn nur 0,0xxx auf die Steuern entfallen.
@@chriswusel7516 also doch des Deutschen „liebstes Steuermodell“ 😉
Wow, der Beitrag war für mich sehr wichtig und interessant.
Wie du gesagt hast, die meisten Immobilienkäufer stehen am Anfang, so auch ich.
Auch ich finde das Thema mit Holding und GmbH sehr komplex.
Klar hafte ich mit meinem Privatvermögen, aber wie du gesagt hast, muss ich erst mal einige Bilanzen vorweisen, um in die Vorteile der Holding und GmbH zu kommen.
Da der Kauf von Immobilien sowieso langfristig sein soll, kann ich sie auch mindestens 10 Jahre halten und dann steuerfrei verkaufen. Zu mindestens ist das bis jetzt noch der Fall.
Durch aus möglich, dass der Staat uns da auch noch einen Riegel vorschiebt.
Freut mich sehr, dass es dir die Augen geöffnet hat
@@Vermietertagebuch Wie sieht es denn mit Immobilien von Selbnstständigen aus, die ihre immos überschreiben und Fremdfinanziert haben und nun danach Insolvent gehen ;)
Wie sieht es mit einer GGmbH aus? ;)
Gilt das auch für die Schweiz?
Das weiß ich leider nicht. Aber ich glaube, jedes Land hat irgendeine Art der Wegzugsbesteuerung.
Eine bestimmte Bevölkerungsgruppe musste vor knapp 90 Jahren bei ihrer Flucht aus Deutschland auch eine Wegzugssteuer an die Regierung abdrücken, waren ca. 25% ihres Vermögens.
Sehr sehr interessantes Video
Nicht zu vergessen, die hohen Bilanzkosten und die unsägliche Zwangsmitgliedschaft in der IHK. Überflüssig wie ein Kropf...
Ja, das stimmt
IHK Beitrag gehört abgeschafft. Ist wie GEZ.
Alleine die Sache mit der Fluchtsteuer sagt eigentlich schon alles.
Ja, das ist echt krank, wie der Staat verhindern willst, dass du einfach abhaust
Das ist mit der Hauptgrund warum viele erst darüber nachdenken.
Also für Punkt 1, gibt es unzählige und legale Wege um das zu umgehen. Wenn schon negative Dinge angesprochen werden, sollte alles genannt werden.
Punkt 2 ist genauso schwammig. Als Privatperson habe ich am Anfang auch nicht den besten Stand. Es geht um Sicherheit für die Bank. Wenn die bei der GmbH da ist, spielt es keine Rolle.
Das Video sollte eher heißen "Am Anfang keine GmbH", aber mit höhrem Vermögen, ergibt es absolut Sinn.
Komplexität und Kosten ? Wie hohe Kosten habe ich denn, wenn ich privat Bankrott gehe und wenn ich mit der GmbH Bankrott gehe?
Die gesamten Aussagen sind alles Halbwahrheiten, sorry.
Und dann noch ein Buch anpreisen :D Geil, das Selbstbewusstsein muss man auch erstmal haben.
Ich vertrete genau die selbe Meinung und habe mich schon immer gewundert was die Leute da treiben.☺
Das heißt, du hältst auch alle Immobilien privat?
@@Vermietertagebuch Ja, ich habe 3 Immobilien in Frankfurt wovon ich eine mit meiner Familie bewohne und wie du auch beschreibst, man kann schnell ins Ausland und dort günstiger leben..
Immobilien in Deutschland sind zu unsicher für mich.
Die Mietnomaden und Enteignungen sind die Hauptthemen für mich.
Zusätzlich kommt von immer mehr Leuten die ich kenne, die Vermieten, dass die Zahlungsbereitschaft für die Miete abnimmt und man seinem Geld hinterher rennen muss. Im schlimmsten Fall sogar mit Anwälten etc.
Gutes Video. Danke. Die Wegzugsbesteuerung trifft also den Geschäftsführer oder auch die Gesellschafter?
Es trifft jeden, der mehr als 5% Anteile hält.
Goodbyematrix hat das gut aufgeschlüsselt.. kurzum, es gibt mehr Kriterien zu beachten.
Es hängt am wegziehenden Mensch, der in D noch Einkommen erzielt .. hier in Form als Gesellschafter einer ansässigen Gesellschaft. Und, es kommt auf die Gesellschaftsform an.
Ein weiter Nachteil einer GmbH ist, ins besondere, wenn man mehrere hat, dass man nicht mehr ohne weiteres Verluste und Ausgaben gegen die Einnahmen rechnen kann. Ich kann zB eine neue Heizung in einem meiner Mietshäuser gegen die Einnahmen aus meiner Selbstständigkeit verrechnen, Verluste bei einem Haus gegen die Gewinne beim anderen usw.
Jap, das kommt noch dazu. So mache ich das auch. Sehr guter Punkt!
@@Vermietertagebuch wenn die GmbH Verluste macht, fallen auch kein Steuern im Rahmen der Wegzugsbesteuerung an?
Und wenn man die Selbständigkeit über die gleiche GmbH regelt?
@Tenshi: Stimmt. Dafür musst du aber 3 Jahre in Folge Verluste machen. Wenn das deine einzige Einnahmequelle ist - wie bei vielen Unternehmern - dann geht das schlecht.
@@chefmangoo Dann fällt der 15% Steuervorteil der "vermögensverwaltenden" GmbH weg
Hi Alex, zählt die Wegzugsbesteuerung auch für alle Länder in der EU? Gruss Dennis
Innerhalb der EU ist es ein bisschen anders und zum Jahresende gibt es nochmal ein paar Änderungen. Da musst du dich genau in deinen spezifischen Fall beraten lassen.
@@Vermietertagebuch Danke für die Info, ja da muss ich mich dann wirklich mal mit beschäftigen. Wollte Anfang nächstes Jahr eigentlich meine erste VV Gmbh gründen 🤔
@@Madeirali Google mal Doppelstöckige Holding.
Das ist dann natürlich noch ein weiterer Schritt. Gibt im bezug der Auswanderung aber mehr Freiheit
Wie schaut es da mit der Vererbung aus? Ist's da mit 5-6 Mio nicht einfacher mit der vvGmbH?
Das weiß ich nicht, da ich mich mit diesem Thema noch nicht beschäftigt habe.
Sehe ich kritisch, die Umwanldung von Privat in Betriebsvermögen ist immer aufwendig und teuer. Und dann ist die Frage, ob eine vvGmbH überhaupt als Betriebsvermögen langfristig angesehen wird. Wäre mir persönlich zu riskant.
Wenn man schon 5 Millionen Immobilienvermögen im Privatbesitz hat, wird es schwierig.
Man sollte hier halt schnell planen, da man wenigstens alle 10 Jahre Freibeträge in Anspruch nehmen kann.
@@boxfantec7268 dann doch lieber die Erbschaftssteuer? 😄
Wichtiges Thema, stehe leider überraschend in dieser Situation. Bin fast 40 und somit habe ich effektiv für jedes meiner Kinder einen Freibetrag von 400T€ alle 10 Jahre (also 1,6Mio€) wenn Sie nicht vorher schon was geschenkt bekommen haben.
Und Themen wie das SAG und VAG bzw. wie vermeide ich eine Zwangshypothek ist in meinen Augen nicht zu vergessen.
Was ich auch gern gehört hätte: kann man eine Immobilie auch ausschließlich mit sich selbst besichern, so das eine schlecht laufende Anlage nicht die anderen Infiziert?
@@Vermietertagebuch Gerade in Deinem Fall doch erheblich relevant, oder? Wenn ich das Video zun Ehevertrag richtig in Erinnerung habe, muss Absicherung ja anderweitig erfolgen, sofern Du da Verantwortung übernehmen willst.
Wenn ich als ein EU das Geld verdiene und eine Immobilie kaufen möchte, dann soll ich mit bis zu 45% ESt Steuern rechnen. Mit einer Holding GmbH Struktur rechne um die 30% Steuern, also ⅓ weniger. Beim Verkauf einer Tochter Immobilien GmbH zahle ich ca. 1,5% Steuern und muss nicht als Privatperson mind. 10 Jahre warten. Die Gewinne mit einer Immobilie als Privatperson muss ich mit bis zu 45% ESt rechnen vs. nur 15% Körperschaftsteuer als eine Immo-GmbH.
Kann man die GmbH auch auflösen und als Fremdfirma neugründen?
Ich glaube nicht, dass das so einfach geht. Ich denke, da gibt es viele Steine, die einem der Gesetzgeber in den Weg legt. Er will ja sein Stück vom Kuchen haben.
Als GmbH ist das Privatvermögen abgesichert, man kann sich selbst als Geschäftsführer ein gutes Gehalt zahlen und Steuern spart man definitiv. Eine saubere Buchführung sollte man als Selbstständiger/Unternehmer in jedem Fall haben. Nicht umsonst benötigt es 25.000EUR um eine GmbH zu gründen, was ich definitiv als gut investierte Investition bezeichne. Das Banken bei einer GmbH schlechtere Konditionen geben, kann ich nicht bestätigen.