Also was mich zum Nachdenken bringt und dann zum eher Ansammeln ist ggf. auch Zukunftsangst vor z.B. einer geringen Rente etc. Auch wenn es noch viele Jahre dahin sind. Weil da ist der Standpunkt, dass man sich im Arbeitsleben bereits Dinge ansammelt, dass man in der Rente dann einen Zeitvertreib hat, wenn man sich ggf. weniger leisten könnte. (Bücher, Werkzeug etc.). Aber es macht halt dann nur Probleme, wenn dann doch nicht der Platz da ist und es immer enger wird und ggf. Handwerker anstehen würden.
Meine Mutter ist messie. Wenn ich sage sie braucht keine Sammlung von Einkaufstüten , alten Dosen und Behältern sie wird wütend und zeigt mir 1000 mögliche Anwendungen dafür ( zum Beispiel Dose als kleiner Blumentopf). Ich fühle mich dabei überfordert und weiss nicht mehr wie man sie überzeugen kann um den Kram loszuwerden
Ich denke mit der unterschiedlichen Bewertung von Gegenständen wird auch etwas kompensiert. Vielleicht fühlt sie sich wie eine gewöhnliche Mülltüte (die andere einfach achtlos weggeworfen haben), für die man doch noch total viel Verwendung haben könnte. Sie gibt sich selbst quasi Liebe, indem sie die Tüte behält und sich damit sagt "siehst du, ich würde dich behalten." Und wenn du dann die Tüte wegwerfen würdest (du siehst in dem Gegenstand nichts was Liebe braucht), bekommt sie vielleicht das Gefühl, dass du sie ebenso loswerden würdest. Und dann wird sie wütend und kämpft um die Mülltüte (um sich).
@@MiSaLiAnW... danke Dir für diese einfühlsame Überlegung... ich meine, dass Messies auch besonders Aufmerksam für Dinge sind: ihnen fallen zB an diesen Dingen auch Besonderheiten auf, die andere zB nicht sehen. Oder... wenn ein Ding/eine Sache kaputt ist, funktioniert sie möglicherweise trotzdem noch... dh, Messies gehen - wieder aus verschiedenen Gründen - wesentlich sensibler, aufmerksamer mit Dingen um... und ja, manchmal kommt man dann möglicherweise wieder an den Punkt, wo es sich mit einer verschobenen Wertbeimessung überschneidet.
als Partnerin eines Messies fühle ich mich sehr hilflos. Die Beziehung geht gerade kaputt daran, obwohl ich ihn sehr lieb habe. Was kann ich denn tun? Er leugnet alles und ist zu keinerlei Hilfen offen
Das sind gute Lösungsvorschläge für: wohin mit den Dingen? Leider hilft das den Betroffenen aber nicht wirklich, denn das Problem sind die Schritte davor: warum wird etwas angesammelt / aufgehoben? Warum kann es nicht losgelassen werden?
Es sind oftmals sehr komplexe Gründe, die sich ineinander verweben können, warum Dinge nicht weggeworfen oder/und gesammelt werden. Messies könnten auch das Wort Aufheben benutzen ... man hebt etwas auf, weil... das Weil kann eben unterschiedlich besetzt sein. Mal geht es um das Bewahren von Erinnerungen, das Festhalten an diesen Erinnerungen, damit sie wahrhaftig als Platzhalter bleiben... auch manchmal als Beweis, dass es eben wa(h)r war. Dann kommt manchmal sogar der *eigenverstandene, individuelle* Perfektionismus und Kreativität dazu... in Kombination mit Geldmangel oder Sparsamkeit.
Schade, dass das Gefühl von Abschreckung entstanden ist. Messies grenzen sich zwar damit ab und schotten sich ab, aber eigentlich brauchen sie im tiefsten Inneren die Zugewandheit und das Verständnis und das Vertrauen darauf von anderen.
@@unabellapalomablankanein, kein Kind ist für die Verfassung seiner Eltern verantwortlich. Der Vater hat sein Elend selbst zu verantworten. Zuwendung von Kindern ist ein Geschenk, nichts woraus die Eltern ihre Kraft ziehen sollten.
@@MiSaLiAnW es geht ja nicht u verantwortlichkeit, sondern eben darum, dass man auch gerade als erwachsener (im pubertätsalter ist das vllt etwas anderes) lieb zu seinen eltern sein kann und sollte, vor allem, wenn die dann alt werden und hilfe brauchen...
@@MiSaLiAnWeine Erkrankung der Seele hat niemand selbst zu verantworten. Wir müssen weg von dieser Stigmatisierung und Diskriminierung - das Letzte, was Menschen mit solchen Erkrankungen brauchen in ihrem Elend ist, dass man ihnen mal so ganz schlicht die Schuld gibt und dadurch sogar Ängste, Befürchtungen vor Ausgrenzung und Verurteilung oder eigene Selbstvorwürfe oder mangelndes Selbstbewusstsein triggert und bestätigt.
Sicherlich gibst in meine Wohnung Müll...aber nicht auf den Boden...Eher das bestimmte Kartons aufhebt...Was im nach hinein völliger mupitz ist...Und ander Sachen..
Also was mich zum Nachdenken bringt und dann zum eher Ansammeln ist ggf. auch Zukunftsangst vor z.B. einer geringen Rente etc. Auch wenn es noch viele Jahre dahin sind. Weil da ist der Standpunkt, dass man sich im Arbeitsleben bereits Dinge ansammelt, dass man in der Rente dann einen Zeitvertreib hat, wenn man sich ggf. weniger leisten könnte. (Bücher, Werkzeug etc.).
Aber es macht halt dann nur Probleme, wenn dann doch nicht der Platz da ist und es immer enger wird und ggf. Handwerker anstehen würden.
Meine Mutter ist messie. Wenn ich sage sie braucht keine Sammlung von Einkaufstüten , alten Dosen und Behältern sie wird wütend und zeigt mir 1000 mögliche Anwendungen dafür ( zum Beispiel Dose als kleiner Blumentopf). Ich fühle mich dabei überfordert und weiss nicht mehr wie man sie überzeugen kann um den Kram loszuwerden
Ich denke mit der unterschiedlichen Bewertung von Gegenständen wird auch etwas kompensiert. Vielleicht fühlt sie sich wie eine gewöhnliche Mülltüte (die andere einfach achtlos weggeworfen haben), für die man doch noch total viel Verwendung haben könnte. Sie gibt sich selbst quasi Liebe, indem sie die Tüte behält und sich damit sagt "siehst du, ich würde dich behalten."
Und wenn du dann die Tüte wegwerfen würdest (du siehst in dem Gegenstand nichts was Liebe braucht), bekommt sie vielleicht das Gefühl, dass du sie ebenso loswerden würdest. Und dann wird sie wütend und kämpft um die Mülltüte (um sich).
@@MiSaLiAnWAn @MiSaLiAnW Der Gedankengang hat mich sehr berührt
@@MiSaLiAnW... danke Dir für diese einfühlsame Überlegung...
ich meine, dass Messies auch besonders Aufmerksam für Dinge sind: ihnen fallen zB an diesen Dingen auch Besonderheiten auf, die andere zB nicht sehen.
Oder... wenn ein Ding/eine Sache kaputt ist, funktioniert sie möglicherweise trotzdem noch...
dh, Messies gehen - wieder aus verschiedenen Gründen - wesentlich sensibler, aufmerksamer mit Dingen um...
und ja, manchmal kommt man dann möglicherweise wieder an den Punkt, wo es sich mit einer verschobenen Wertbeimessung überschneidet.
als Partnerin eines Messies fühle ich mich sehr hilflos. Die Beziehung geht gerade kaputt daran, obwohl ich ihn sehr lieb habe. Was kann ich denn tun? Er leugnet alles und ist zu keinerlei Hilfen offen
An Bedürftige abgeben oder Möbelbörse anfragen oder an Hilfslieferungen ins Ausland geben
Das sind gute Lösungsvorschläge für: wohin mit den Dingen?
Leider hilft das den Betroffenen aber nicht wirklich, denn das Problem sind die Schritte davor: warum wird etwas angesammelt / aufgehoben?
Warum kann es nicht losgelassen werden?
Es sind oftmals sehr komplexe Gründe, die sich ineinander verweben können, warum Dinge nicht weggeworfen oder/und gesammelt werden. Messies könnten auch das Wort Aufheben benutzen ... man hebt etwas auf, weil...
das Weil kann eben unterschiedlich besetzt sein.
Mal geht es um das Bewahren von Erinnerungen, das Festhalten an diesen Erinnerungen, damit sie wahrhaftig als Platzhalter bleiben... auch manchmal als Beweis, dass es eben wa(h)r war.
Dann kommt manchmal sogar der *eigenverstandene, individuelle* Perfektionismus und Kreativität dazu... in Kombination mit Geldmangel oder Sparsamkeit.
Spannend 😮
Ich hätte euch gern noch länger zugehört ❤
Ja mein Vater war Messie; es war abschreckend . Habe deswegen mein Erbe abgelehnt
Schade, dass das Gefühl von Abschreckung entstanden ist. Messies grenzen sich zwar damit ab und schotten sich ab, aber eigentlich brauchen sie im tiefsten Inneren die Zugewandheit und das Verständnis und das Vertrauen darauf von anderen.
vllt hättest du deinem vater mehr zuwendung geben sollen, dann wäre er vllt nicht zum messie geworden...
@@unabellapalomablankanein, kein Kind ist für die Verfassung seiner Eltern verantwortlich. Der Vater hat sein Elend selbst zu verantworten. Zuwendung von Kindern ist ein Geschenk, nichts woraus die Eltern ihre Kraft ziehen sollten.
@@MiSaLiAnW es geht ja nicht u verantwortlichkeit, sondern eben darum, dass man auch gerade als erwachsener (im pubertätsalter ist das vllt etwas anderes) lieb zu seinen eltern sein kann und sollte, vor allem, wenn die dann alt werden und hilfe brauchen...
@@MiSaLiAnWeine Erkrankung der Seele hat niemand selbst zu verantworten.
Wir müssen weg von dieser Stigmatisierung und Diskriminierung - das Letzte, was Menschen mit solchen Erkrankungen brauchen in ihrem Elend ist, dass man ihnen mal so ganz schlicht die Schuld gibt und dadurch sogar Ängste, Befürchtungen vor Ausgrenzung und Verurteilung oder eigene Selbstvorwürfe oder mangelndes Selbstbewusstsein triggert und bestätigt.
Sicherlich gibst in meine Wohnung Müll...aber nicht auf den Boden...Eher das bestimmte Kartons aufhebt...Was im nach hinein völliger mupitz ist...Und ander Sachen..