Эндоскопия цилиндров двух Honda CB350 H'ness на пробеге 1500 и 3000 км, сравнение с RE Classic 350

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 23 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 91

  • @about_motorcycles
    @about_motorcycles  Місяць тому +2

    Я не давал высокую нагрузку двигателю (как и высокие обороты) на обкатке. Я об этом говорил в ролике, но все прослушали. Переключал в несколько раз чаще, чем можно было, чтобы держать обороты двигателя в районе максимального крутящего момента и выше. Вот передача/обороты, которые я использовал при обкатке, у меня в первых видео даже табличка передача-скорость была приклеена на руле: 1) 0-4000, 2) 1700-4200, 3) 2500-4300, 4) 2900-4300, 5) 3100-4300 (в горку всегда включал пониженную).
    В беседе в Телеграм еще один одноклубник выложил свою эндоскопию, примерно такая же картина, но с учетом его пробега 850 км всего. Ну неужели вы думаете, что все 100% владельцев Honda CB350 ездят как пенсионеры в натяг 50 км/ч на пятой в горку?😀

    • @Саша-э7ф2г
      @Саша-э7ф2г Місяць тому

      @@about_motorcycles может тебе кажется что не давал.Кто с техникой связан лет 30 меня прймет

    • @Саша-э7ф2г
      @Саша-э7ф2г Місяць тому

      @@about_motorcycles на 5 3000 т оборотов это нагрузка!Вот тебе и ответ!

    • @about_motorcycles
      @about_motorcycles  Місяць тому

      Ничего подобного, у него на 3000 максимум крутящего момента. И 3100 - это у меня минимум на пятой при самых благоприятных условиях. Этот двигатель низовой. На текущий момент 3 из 3 проверенных двигателей с такими цилиндрами. Это значит 100% владельцев не умеют ездить, немного смелое утверждение. Но спорить не буду.

    • @Саша-э7ф2г
      @Саша-э7ф2г Місяць тому

      @@about_motorcycles крутящий то максимум но на 5 передаче. А если ещё и 6 была бы это тоже было бы нормально?Это езда в нагрузку. Обороты нужны не один человек уже это сказал. Извини но видимо с техникой ты на Вы

    • @Саша-э7ф2г
      @Саша-э7ф2г Місяць тому +1

      @@about_motorcycles У меня доминар 250 был максимум крутящего у него 27 Н на 6500 оборотах. Если на этих оборотах включить шестую он едет в натяг в нагрузку! Тоже самое и у тебя.!!По себе знаю когда на новый мот садишься боишься обороты давать новый мот же) А надо!А 3 из 3 это не сто процентов. Видимо у всех троих один режим обкатки!Из за езды в натяг нагрев и мало смазки поступает. Вот и вся причина!Мне 53 года. Когда в 20 лет сёл на КрАЗ моторист мне сказал не езди в натяг не гроб мотор до сих пор помню. У Лесовозов мотор накрывался именно в натяг!А 30 Н на 3000 т это не означает что в это режиме можно ехать на пятой передаче.Эти данные мотора без передач если что.

  • @Симулякрыисимуляция

    Очень интересно!! Продолжайте доламывать технику.

    • @about_motorcycles
      @about_motorcycles  10 днів тому

      Если это шутка, то ставлю лайк. А если серьезно, то что именно и когда я сломал?

    • @Симулякрыисимуляция
      @Симулякрыисимуляция 10 днів тому

      @@about_motorcycles Да, это шутка. Благодарю за ваши видео, был очень разочарован качеством Honda 🙁.
      В мотошколе учился на Honda ftr 223, вот от него у меня остались приятные впечатления, надёжный и выносливый как автомат Калашникова.

    • @about_motorcycles
      @about_motorcycles  10 днів тому

      @@Симулякрыисимуляция Не думаю, что Вы в цилиндр ему заглядывали

  • @ВладиславПлавинский
    @ВладиславПлавинский Місяць тому +2

    Спасибо за видео ✌️

  • @newmen7178
    @newmen7178 Місяць тому +1

    Из того что увидел это белый нагар на свечке(по ближе бы глянуть, могу ошибаться), за уровнем масла надо посматривать. Хон стерт по местам перекладки юбками поршня, как выяснил это тракторный, длинноходный мотор(диаметр 70мм ход 90.5мм). масло он начнет жрать стабильно, так что за ним надо будет следить. Для воздушки я бы лил масло более густое 10w40 или 10w50(30ка на мой взгляд жидковата). В виду малой мощности и кандовой конструкции, ходить должен долго, главное понять какой расход масла для него будет нормальным

    • @about_motorcycles
      @about_motorcycles  Місяць тому

      Нагар не совсем белый, такой цвет даёт оцинкованная поверхность металла. В живую похоже как будто немного запотел боковой электрод.

  • @gentleman.from.tomsk.70
    @gentleman.from.tomsk.70 Місяць тому +2

    Саня Четодел, разбирал свой "ГрозаДефендер", на пробеге 3000 км., картина похожая. Но это заводской китайский мот.

    • @about_motorcycles
      @about_motorcycles  Місяць тому +1

      Спасибо, вот этот момент, кому интересно: ua-cam.com/video/Q7rPezrWtao/v-deo.html

  • @leolaoshi3997
    @leolaoshi3997 Місяць тому +2

    Бро, пишу тебе из Вьетнама. Тут эти мотоциклы спокойно ходят более 100.000 км. Это при ужасном обслуживании, постоянной жаре, езде вчетвером на одном байке, езде по серпантинам и т.д. У тебя абсолютно нормальный цилиндр! Никакая езда "внатяг" не угробит этот мотор. Чтобы его убить, надо слить масло. Все остальное он переживет. Катайся спокойно и не заморачивайся!

    • @about_motorcycles
      @about_motorcycles  Місяць тому

      Спасибо за ответ. В Японии на аукционах смог найти с максимальным пробегом 44 000 км. Думаю, про 100 000 км - это миф. У нас в РФ, если нужно постоянно подливать масло или дым из трубы, то начинают переживать (и не напрасно). В Азии, судя по всему, не обращают внимание на такие мелочи.😀

    • @Саша-э7ф2г
      @Саша-э7ф2г Місяць тому +1

      @@about_motorcyclesсмотри индийские ролики там обладатели этой Хонды пишут про пробеги за, 50 т. Это не миф

  • @boost4105
    @boost4105 Місяць тому +4

    На мой скромный взгляд, исходя из знаний и опыта, такого рода повреждения являются результатом перегрузки и масляного голодания которое раз за разом случалась во время "щадящей обкаточки". Ранне переключение передачи на повышение (у нас же обкаточка вы шо) Езда "в натяг". Возможно долгий прогрев на ХХ . Для чего ехать на 3500-4000 об/мин когда тянет на 1500-2500 об/мин (тем более обкаточка ж) вот только результат такой эксплуатации на этом видео. "Крутите" двигатель правильно и будет вам счастье.

    • @Саша-э7ф2г
      @Саша-э7ф2г Місяць тому +1

      С новья надо было смотреть

    • @Саша-э7ф2г
      @Саша-э7ф2г Місяць тому +1

      Нагрузка на двигатель на малых оборотах идёт. Обороты надо ему при обкатке.любую технику пусти в натяг грется будет.Не раз слышал что обороты нужны в меру.

    • @about_motorcycles
      @about_motorcycles  Місяць тому

      Так, как Вы написали, обкатывали наши дедушки. Я об этом говорил в ролике, на обкатке (да и сейчас стараюсь) нагрузку двигателю не давал (как и обороты высокие). Переключал в несколько раз чаще, чем можно было, чтобы держать двигатель в районе максимального крутящего момента. Ниже передача/обороты, которые я использовал при обкатке, у меня даже табличка передача-скорость была на руле: 1: 0-4000, 2: 1700-4200, 3: 2500-4300, 4: 2900-4300, 5: 3100-4300

    • @about_motorcycles
      @about_motorcycles  Місяць тому

      Конечно, согласен на все 100500%

    • @boost4105
      @boost4105 Місяць тому +1

      @@about_motorcycles К подобным нагрузкам на поршневую может привести низкооктановое топливо (относительно), в добавок нарушается теплоотдача поршня/колец, например, Honda press cub pgm-fi со степенью сжатия 10 на АИ92 работает, но под нагрузкой начинает подозрительно "рычать", на высоких оборотах появляется вибрация, на АИ95 все эти признаки детонации пропадают и этот мелкий знаменитый медвежонок начинает показывать чудеса. Везёт взрослого дядю с багажом в затяжную горку 7-11% на 3 из 3 передач со скоростью 50км/ч, а если поддать так он ещё разгоняться начинает имея всего 50 кубиков объёма. (передаточное отношения звёзд как у стандартного супер каб). Есть опыт эксплуатации Yamaha sr400\500 на АИ80 - работает, за исключением некоторых "НО", в итоге минимум АИ92 и синтетическое масло 5W-40 стрит\офроад от ликвы (никаких 15W-50 и тому подобное)

  • @Kyp-Myx
    @Kyp-Myx Місяць тому +3

    Друже, езда внатяг убивает двигатель, движение нужно выбирать таким образом, чтобы минимум было 1/3 от допустимых оборотов двигателя.
    Допустим у вас 6000 оборотов крутит, так вот минимум на чем вы должны двигаться это 2000. Это образно. Иначе плохое охлаждение, недостаток смазки, сужение тепловых зазоров в итоге и приводят к такому результату!

    • @about_motorcycles
      @about_motorcycles  Місяць тому

      Никогда в натяг не езжу. Ниже передача/обороты, которые я использовал при обкатке, у меня даже табличка передача-скорость была на руле: 1: 0-4000, 2: 1700-4200, 3: 2500-4300, 4: 2900-4300, 5: 3100-4300

    • @Саша-э7ф2г
      @Саша-э7ф2г Місяць тому

      @@Kyp-Myx смотря на какой передаче на 5 тоже 2 тыс?

    • @about_motorcycles
      @about_motorcycles  Місяць тому

      Отвечу я. Если с горки и с открытием газа на 5%, то почему бы и нет? Нагрузки при этом не будет.

    • @Саша-э7ф2г
      @Саша-э7ф2г Місяць тому

      @@about_motorcycles 3000т на, 5 ой это и есть перебор

    • @about_motorcycles
      @about_motorcycles  Місяць тому

      А если газ вообще не открывать, а тормозить двигателем, тоже перебор?

  • @Саша-э7ф2г
    @Саша-э7ф2г Місяць тому +6

    Все это из за низких оборотов и работы двс в натяг.Натяг любой движок гробит. Так обкатывать нельзя. Пример Инфилд! Не изобретай велосипед.У 4 тактника поршневая не расходник!У индусов хонды смотрел по 50 т проезали проблем ноль. Неубиваемый мот!А масло надо лить рекомедованое заводом изготовителем

    • @motopodborekb
      @motopodborekb Місяць тому

      У энфилда в любом режиме не было бы задиров. Как и на японских XV1600/1700, VL1500LC, XVS 1100 и тд.

    • @about_motorcycles
      @about_motorcycles  Місяць тому

      Низкие обороты на передачах выше первой-второй не использую, В НАТЯГ НЕ ЕЗЖУ. Ниже передача/обороты, которые я использовал при обкатке, у меня даже табличка передача-скорость была на руле: 1: 0-4000, 2: 1700-4200, 3: 2500-4300, 4: 2900-4300, 5: 3100-4300

  • @motozone6973
    @motozone6973 Місяць тому +2

    10w30 слишком жидкое.Катаю тоже на воздушниках лью только 10w50

  • @baikekolotun6400
    @baikekolotun6400 Місяць тому +2

    Причина нагрузка на низах!Движок надо крутить! Когда поршень бегает у него физически нет времени продовить масляную пленку и дерануть юбкоцй гильзу.

    • @about_motorcycles
      @about_motorcycles  Місяць тому

      Не было нагрузки на низах. Ниже передача/обороты, которые я использовал при обкатке, у меня даже табличка передача-скорость была на руле: 1: 0-4000, 2: 1700-4200, 3: 2500-4300, 4: 2900-4300, 5: 3100-4300

    • @baikekolotun6400
      @baikekolotun6400 Місяць тому

      @@about_motorcycles а если честно,то и качество деталей теперь так себе.

    • @about_motorcycles
      @about_motorcycles  Місяць тому

      Посмотрим, пока ничего не сломалось

  • @motopodborekb
    @motopodborekb Місяць тому +4

    То, что вы увиделии эндоскопом-вообще не имеет отношения к применяемому маслу. Это конструкторский просчет. И явление это будет массовое (что щас и наблюдается). Привязать его к пробегу-тоже нельзя, ибо это не износ, а задир. А задир возникает не от пробега, а от условий. А условие тут одно-тепловое расширение поршня и выдавливание масла из зазора. + деформация самого цилиндра при затяжке гбц+ тепловая деформация. В целом-перегрев. На видео нет намытостей на поршне. Если расхода масла нет и компрессия в норме-ездите и не заморачивайтесь. Таких картин и на водянках полно-даже больше чем на воздушках. Все зависиь от конкретного конструктива. Тут к монтажному зазору прибавить 2 сотки-и никаких задиров больше не будет.
    Водянка водянке-рознь, как и воздушка-воздушке. У вас хонда-хонда использует чугун в большинстве случаев.
    Ни пао, ни эстеры-ничего вам не дадут, кроме опустевшего кармана.
    1 цилиндр воздушного охлаждения не говорит о том, что поршневая-расходник. Тот же баджадж боксер 150 спокойно проезжает по 50 тысяч и не имеет никаких задиров.

    • @Mihail_Korovkin
      @Mihail_Korovkin Місяць тому +1

      Это не задир а натёртость.

    • @motopodborekb
      @motopodborekb Місяць тому

      @@Mihail_Korovkin не имеет значения. Механизм тот же. Можете как угодно назвать. Замечание из разряда - лишь бы сказать)

  • @НиколайТерханов-ы3г
    @НиколайТерханов-ы3г Місяць тому +1

    Я начинающий подскажите пожалуйста как определить что обкатка прошла

    • @about_motorcycles
      @about_motorcycles  Місяць тому

      Женя с канала Теория ДВС говорил, что 90% обкатки - это первые 30 секунд работы двигателя. 750км проехал, первое ТО сделал, теперь можно гонять

  • @иван-23рф
    @иван-23рф Місяць тому +1

    По хорошему конечно снять цилиндр и набить новый хон,не расстачивать а просто прохонинговать.ну и перейти как вы и сказали на 10w40 они просто на своей топливной экономичности свихнулись в ущерб ресурсу.лично мое мнение 10w30 для воздушника зло

    • @about_motorcycles
      @about_motorcycles  Місяць тому +1

      Мне пока и так сойдет, вроде масло не кушает. В следующем сезоне выясню это. Думаю, еще компрессию замерить. Только не знаю, сколько должно быть.

  • @igorlipin5227
    @igorlipin5227 Місяць тому

    Дружище, может у тебя есть мануал для харлея. Надо перебрать двигатель, а какие моменты...😢?

    • @about_motorcycles
      @about_motorcycles  Місяць тому

      Что за Харлей, их много?

    • @igorlipin5227
      @igorlipin5227 Місяць тому

      @@about_motorcycles 2020 Harley Davidson Sportster Iron 883

    • @about_motorcycles
      @about_motorcycles  Місяць тому +1

      @@igorlipin5227 motoinstruction.ru/Harley/Sportster

    • @igorlipin5227
      @igorlipin5227 Місяць тому

      @@about_motorcycles спасибо

  • @MrSwinopas
    @MrSwinopas Місяць тому +3

    Масло масло в 50 ннада воз душке ну и скорее прощет в тепловом зазоре + - бажажи делают по больше зазор итог и масло 20 в 50 просят лить но и задир в их моторах нет водянка ктм 390 20 в 60 лют задир тож нет яби перешол на масло погуще однозначно а вот воги 300 просто обожают задири на масле 10 в 30 кто лил 50 по форумах полет нормальний странная особенность вога мотор в низу горячее чем у воздушки сравнивали с пульсаром 180 также стоит упомянуть что длинноходние двигателя максимально подвержени задирам тут ход 90.5 советую посмотреть почему задирает двигатели общую теорию задир даст понимание как масло можеь помоч витянуть ситуйовину

    • @motopodborekb
      @motopodborekb Місяць тому

      потому что нет никакой зависимости температуры масло от вида теплоотвода. У воздушек температура масла может быть и ниже.

    • @MrSwinopas
      @MrSwinopas Місяць тому

      @@motopodborekb так и есть температура масла ниже у воздушек потому многие мото компани ставят масло радиатори даже кове ставит перегретое масло не создает
      нормальную пленку масла для мотора кретично мой друг в тенере 600 льет 10 в 60 так как езда полесу не очень хорошо сказиваеться на охладе мото соответственно температура двигла с вентелятором молотящим нон стоп намного више из етого и масло намного жиже

    • @motopodborekb
      @motopodborekb Місяць тому

      @@MrSwinopas ваш друг может лить что угодно. И это абсолютно ничего не значит.

    • @about_motorcycles
      @about_motorcycles  Місяць тому

      Боюсь густое лить. Кто первый на себе испытает 20w-50 в нашем двигателе и напишет отзыв?

    • @MrSwinopas
      @MrSwinopas Місяць тому

      @@motopodborekb на американском форуме drz400 люди ездили Весь мир на дрз 2050 из-за малого об'єма масла они на практике заявляет в пользу того масла из-за малого износа так как об'єм масла удр маленький 1 OnePlus в пользу густого масла густое масло меньше изнашивается и более стабильн

  • @fast_harmonica1160
    @fast_harmonica1160 27 днів тому +1

    капец, там катализатор с лямбда зондами и абс что-ли?Это же все как половина такого простого мотоцикла стоит! бред

    • @about_motorcycles
      @about_motorcycles  25 днів тому

      Не половина, меньше. Есть такое подозрение, что технологии Хонда отдает бесплатно для таких стран, как Индия.

    • @fast_harmonica1160
      @fast_harmonica1160 25 днів тому

      @@about_motorcycles да честно на таких простых мотоциклах одноцилиндровых воздушниках все эти катализаторы и абсы как собаке 5 нога.только удорожание.Как раз Хонда НЕ отдает технологии, все нормальные 4 цилиндровые японцы собираются в Японии или на крайняк в Тайланде. 1 цилиндровый 350 кубов, это уже давно не технологии.АБС и каталики, тоже Индусов не удивит, тем более поставляется скорее всего на сборку к Индусам готовыми блоками с какого-нибудь тайского завода...

    • @about_motorcycles
      @about_motorcycles  25 днів тому

      @fast_harmonica1160 так дорого будет, там все местного производства. Keihin, Showa, DID, Nissin и т.п. бренды все в Индии построили заводы.

  • @Симулякрыисимуляция

    Мне этот мот напоминает Bajaj Boxer на максималках, не знаю как фирма Honda разрешила выпускать такой отстой под собственным брендом, цена ему как два боксера не больше, это за двигатель и дизайн получше.

    • @about_motorcycles
      @about_motorcycles  10 днів тому

      Возможно, "отстой" с точки зрения механика. С точки зрения райдера - очень даже приятный мотоцикл. Мот для Индии, а там очень мало механиков и очень много просто водителей (из 1000 дай бог один что-то понимает в устройстве двигателя).
      С учетом последних экологических норм:
      а) Низкая цена;
      б) Соответствие Евро-5;
      в) Надежность.
      Выберите любые два пункта, но только два.

  • @leonidpivovarov330
    @leonidpivovarov330 Місяць тому +2

    Даааа делаааа

  • @ДмитрийКазаков-т1г

    Доброго дня. Искал информацию после вашего видео. Нашел вот это видео о рекомендациях Мерседес о дефектовке циллиндров. Думаю вам будет интересно: ua-cam.com/video/bRghgjgv1bw/v-deo.htmlsi=4UKF9-DB06vZwDWo

    • @about_motorcycles
      @about_motorcycles  10 днів тому

      Я смотрел, там ещё комментарии почитайте

    • @ДмитрийКазаков-т1г
      @ДмитрийКазаков-т1г 10 днів тому

      ​Читал. Но я склонен больше верить мерседесовской методичке, нежели коментаторам.

    • @about_motorcycles
      @about_motorcycles  10 днів тому

      Тогда стоит верить и информации от производителя, что расход до 1л масла на 1000км является нормальным?

  • @Pravoslavny_Muftiy
    @Pravoslavny_Muftiy Місяць тому +2

    Зачем вы ездите на таких мотоциклах, когда боженька дал вам Вулканы, Шадовки, ВэТэИксы, Драгстары и другие хорошие аппараты?..🙂

    • @about_motorcycles
      @about_motorcycles  Місяць тому +2

      Потому что они жрут мало и легкие. А больше 100 ездить я и так боюсь, мне не нужен литр

    • @Pravoslavny_Muftiy
      @Pravoslavny_Muftiy Місяць тому +1

      @@about_motorcycles Друже, да я шучу. Это же вечная тема вечного срача 🙂 Лично я на тех мотоциклах, что я же сам и назвал, ездил только на "попробовать", мне не заходят чоппероподобные. Я адепт спорттуристов. Но прекрасно понимаю и голдоводов и владельцев YBR-125. Просто люблю наблюдать за религиозными битвами поклонников мотоциклов разных классов 🫣

    • @Иван-л5ц6н
      @Иван-л5ц6н 26 днів тому

      @@Pravoslavny_Muftiy До тебя никакого срача и не было, балабол.

  • @fast_harmonica1160
    @fast_harmonica1160 Місяць тому

    Не досмотрел до конца,у меня было 10 мотоциклов,думаю, - не занимайтесь ерундой.Ездите себе на здоровье и не парьтесь.на цилиндрах обычный хон.

    • @about_motorcycles
      @about_motorcycles  Місяць тому

      До самого интересного не досмотрели