Va bene il titanio, ma in argomento risorse primarie, l acqua come arriva nelle nostre case? Da dove parte? I tubi che la trasportano sono puliti? Se si come li puliscono, sarebbe bello un video sull acqua corrente!
L'acqua arriva da della vasche dell'acquedotto, che vengono riempite o da fonti o da fiumi oppure nei casi che essi manchino da dei pozzi artesiani. I tubi come le vasche non vengono puliti perché nell'acqua si mette il cloro che a sua volta uccide alghe e pesci. Quindi in sostanza la fonte dell'acqua che arriva a casa tua dipende da dove abiti fisicamente ed è impossibile fare un video che valga per tutti, Pensa che in Sicilia, toscana e Lazio esistono i dissalatori, quindi la fonte potrebbe essere l'acqua di mare desalinizzata, ergo capirai che ogni singolo comune in Italia ha la sua acqua...
Le vasche vengono pulite eccome, ma la maggior parte degli impianti in italia sono vecchi e arruginiti, addirittura ci sono punti in cui i tubi sono talmente corrosi da non esistere quasi più. Comunque un video su questo argomento sarebbe davvero interessante!
@@pietroadami4245 magari da te, noi in valle d'Aosta usiamo tubi in gheberit, che è una" plastica" che non subisce corrosione, non si rompe ed è praticamente eterna, certo che se da te hai l'acquedotto ancora in terracotta dei romani, allora un semplice smottamento del terreno ne provoca la rottura oppure il pH dell'acqua lo corrode, come dicevo sopra dipende da dove abiti...
Come quando giochi a Civilization VI, crei un parco nazionale e il turno dopo si rivela la risorsa uranio sulla mappa proprio in una di quelle caselle del parco e hai perso per sempre la possibilità di costruire il robot gigante della morte! 😁
@@Wyl94 sinceramente mi sorprende che il mio commento abbia decine di like,non mi sarei mai aspettato che così tanta gente sapesse di cosa stessi parlando.
Sono così vecchio che ho partecipato a una campagna di rilevamento geologico con il Prof. Luciano Cortesogno nel Beigua quando ancora non si parlava di parco ( il parco lo dobbiamo anche a lui). Allora i cacciatori di rutilo erano cacciatori di granati usati come pietre semipreziose. C'erano però le avvisaglie di uno sfruttamento ben più ampio perchè la Tioxide Europa s.r.l. di Scarlino aveva messo gli occhi sulle Ofioliti del Beigua. Per fortuna la chiusero e interruppero lo scarico dei fanghi rossi in mare come ipotizzato per il Beigua. Non sono un oltranzista dell'ecologismo ideologico. I gretini non mi sono tanto simpatici perchè fanno conservazione da salotto. Però non toccatemi il Beigua. Il parco è diretto da uno staff eccellente che svolge il proprio lavoro con i piedi per terra, fanno protezione e conservazione del sito con pragmatismo e efficienza. E' un posto del cuore, non andateci in troppi ma andateci, scoprirete una montagna su cui camminare riempiendo gli occhi di bellezza, un posto dove l'acqua è buona da bere ovunque sgorghi e si mangia benissimo. Con pazienza si osservano animali inaspettati. Il mondo potrà fare a meno del nostro titanio ancora per qualche secolo......
È successo troppe volte che si devastassero posti per un guadagno che per forza di cose non si può prolungare nel tempo. Certo che servono i materiali, ma la scarsità c'è adesso e ci sarà pure dopo l'esaurimento dell'eventuale miniera. È sul riciclo che dobbiamo puntare tutto, perchè l'estrazione sarà sempre un'attività che impoverisce il nostro capitale di risorse, e quindi va ridotta allo stretto necessario
Ciao ragazzi, grazie per aver divulgato la situazione dell'area del Parco del Beigua! Ci sono cresciuto in quei posti e si è sempre parlato della miniera, (fu fatta una manifestazione nel 1994), ma, fortunatamente, si è sempre rimandato; capisco il "progresso tecnologico", ma intaccare un Parco Nazionale ed un ambiente (tra i pochi) incontaminato, distruggendo non solo dal carattere paesaggistico ma anche dal carattere sociale (rifornimenti idrici, amianto ecc), non è per niente una buona idea...
ma lo sfruttamento delle risorse è nella natura umana. è inevitable. quindi non è il se sfrutteremo tale risorsa ma chi e quando. non possiamo prevedere le condizioni geopolitiche del futuro remoto, ma tra 100 o 1000 o 10.000 anni qualcuno andrà in quel posto a reclamare quelle risorse sbattendosene della biodiversità che essa cela. quindi tanto vale sfruttarla noi ora.. altrimenti le conserviamo per qualche invasore xD noi diamo per scontato che l'italia nella sua forma geopolitica attuale esisterà per sempre. (anche i romani nei loro lunghi periodi di pace pensavano che il loro impero sarebbe rimasto invariato per millenni)
@@ynpro2569 beh farmi sfasciare la casa per, come dici te, non far sfruttare le risorse ad altri i futuro, allora la prossima volta sfrutterò casa tua come casa mia...
@@ynpro2569 Esistono 2 tipologie di umani: quelli che si credono ospiti sulla Terra e amano la vita e quelli che si credono padroni e sfruttandola producono morte. Siccome la vita è una scuola alla fine ognuno otterrà in base a ciò che ha prodotto...
@@EdoRep secondo me queste possibili risorse strategiche da decine di miliardi di € dovrebbero essere sfruttate immediatamente dal Paese, come fanno in Cina, chi si oppone a livello locale come altre opere mi spiace ma dovrebbe rischiare una pena severa
Ho un discreto quantitativo di Titanio nella mia caviglia operata 2 anni fa .... ma non intendo separarmene per monettizzare 😂, in ogni caso grande video come sempre !!! E bravi Ragazzi
Un altro problema del sito è la durezza della roccia circa uguale a 7 nella scala di Mohs. Ricordo che il martello rimbalzava come se stessi colpendo una lastra di ferro. La conseguenza è anche quella di sollevare molta polvere durante l'estrazione. Allora si parlava di realizzare una sorta di condotta, tunnel per portare le polveri fino al mare e disperderle in acqua.
scusa l'ignoranza, non c'è il rischio che vi sia presente dell'amianto anche nelle polveri e in tal caso non comporterebbe un danno ambientale il disperderle nel mare?
Tutti noi che abitiamo nei dintorni del Beigua stiamo lottando per evitare che devastino l'inestimabile patrimonio di biodiversità uniche di queste località e nel Parco
L'Italia ha ben altre risorse da cui trarre profitto e benessere, come ad esempio l'intelligenza dei nostri giovani ingegneri, il turismo (sempre nel rispetto del territorio), le industrie già presenti se non alienate da altre nazioni, ecc. Uno scempio del genere è l'ultima cosa di cui abbiamo bisogno. Stiamo già demolendo flora e fauna in nome di scellerati progetti unicamente speculativi. Ora basta.
@@iw1ghrok562 quello da te nominato è un indotto a lungo termine e distribuito in vari ambiti. Nulla di proficuo per chi si vorrebbe arricchire adesso. Storicamente, dipo l'impero romano, non siamo mai stati un paese lungimirante
Grande gande...😊 Io conosco la zona... spesso vi si va in moto ... è una cosa veramente bella e di turismo....sarebbe uno scempio distruggere tutto....speriamo rimanga tutto così.
Vivo in Liguria e frequento abitualmente il.parco del beigua..un vero paradiso naturale. Fare la miniera vuole dire guadagnare nel breve ma perdere molto..moltissimo per le generazioni future..spero con tutto il cuore che mai venga fatta
Chissà magari fra cento anni quando nn ci saremo più. Staranno aspettando che diventi ancora più raro cosi crescerà ancora di più il prezzo? Ecco che fra cento anni diranno: i vecchi che al epoca avevano 50 anni nn capivano niente...ora abbiamo molto più utili....è un po' come la storia del cavallo e l'automobile!
Una terrazza sul mare, passeggiare a 1200 metri ammirando la riviera e dall'altra parte il monte Rosa , camminare d'inverno con le ciaspole e vedere Genova dall'alto ❤️ niente miniera
Ho trattato l'argomento per un progetto universitario e uno dei motivi principali per cui è importante che la miniera non si faccia è che le polveri che si solleverebbero, trasportate dal vento, potrebbero raggiungere una vastissima area, nella quale è compresa Genova, che arriva fino alla provincia di Cuneo. Queste polveri conterrebbero amianto e le conseguenze sulla salute dell'amianto sappiamo tutti quali sono
Ho capito ma possibile che abbiamo sti problemi solo noi? Sta cosa dell amianto mi sembra una scusa per tutto. TAV? C'è l'amianto, quello? C'è l'amianto. Non credo che l'umanità sia ferma nel mondo per problemi del genere, prendi l'amianto e lo riseppelisci
Tutto bellissimo, teniamoci pure il parco intatto... Tuttavia, l'ipocrisia di vedere persone che girano per il suddetto parco con biciclette con parti in titanio oppure escursionisti con bastoncini dalla punta in titanio, estratto chissà dove è trasporto in Italia con delle mega navi che inquinano in modo catastrofico non ha prezzo... 😅
Quanto siamo ancora disposti a devastare il nostro pianeta per due spicci? ( Per quanto possano essere più di due) . Io non lo vedo comunque giusto! Bravissimi ragazzi, come sempre!
disse colui che usa un computer ignorando completamente la catena di materiali necessari per poterlo costruire e che non perde occasione di fare il moralista.
Volendo anche dimenticare la questione ambientale vendendo l'anima ad ogni diavolo presunto, la miniera apparterrebbe sicuramente a pochi privati e il beneficio economico verrebbe percepito dai soliti pochi eletti. Stiamo bene anche così!
si dai, poveri ma con abbondanza di lupi e gli uccelli. Senza tecnologie la qualità della vita ne risente, altrimenti perchè nessuno va a vivere nei monti sperduti?
Purtroppo molti non considerano il valore naturalistico di determinate aree..facendo un paragone tra valore paesaggistico/ambientale/geologico/ avifaunistico etc etc della zona ed il valore del rutilo chiaramente il primo prevale ampiamente..senza considerare gli altissimi costi di estrazione in rocce dotate di durezza elevatissima, le costose procedure di estrazione del minerale utile, che comportano la completa liberazione del minerale mediante macinazione fine e la sua successiva concentrazione in appositi impianti di flottazione nonché i costi della mitigazione del rischio ambientale e sanitario per la presenza di anfiboli sodici classificati come amianto di crocidolite dalla normativa vigente.. Il Parco è una delle zone più ricche di Biodiversità della Liguria..è un Geoparco Internazionale, è una zona con un eccezionale patrimonio ambientale di geo- e biodiversità quindi, ma anche no alla estrazione direi.
Una risorsa del genere porterebbe un indotto straordinario a un territorio come il nostro che (oltre alla logistica portuale e un po' di agricoltura nella piana di Albenga), vive essenzialmente di turismo stagionale e terziario . Certamente però non è fattibile in una riserva naturale. Dove, tra l'altro, vado per funghi :)
@@valeriogiongo3773 senz'altro, ma il rapporto costi (ambientali) e benefici porta ad una non convenienza. Se l'Italia potenziasse e valorizzasse al meglio le sue risorse naturali / paesaggistiche / culturali vivremmo tranquillamente di turismo, ma pare che questo non interessi nelle alte sfere
Ciao, ottimo video come sempre, sinceramente spero che il tutto si risolva con la conservazione del parco, direi che in questi ultimi decenni abbiamo visto cosa vuol dire sfruttare in maniera sconsiderata le risorse del pianeta. Andrò a visitare sicuramente il parco 😍
Il giacimento vale centinaia di miliardi di euro ...per la multinazionale che lo estrae ,per qualche centinaio di posti di lavoro si distruggono dei paesaggi di valore inestimabile...state tranquilli che se sentirete qualche politico dire che l'opera è indispensabile vorra dire che la multinazionale di turno avrà già iniziato ad oliare i cardini
Bravissimi, sinceramente io che abito a - di 15 Km di distanza, di ciò non sapevo nulla, ma vi posso garantire che è un posto meraviglioso con vista e paesaggi mozzafiato; perciò a parer mio distruggere tutto ciò sarebbe una crudeltà mostruosa. Cmq complimenti come sempre e grazie.
io sono savonese, condivido la considerazione sull'ambiente, però vogliamo mettere con la quantità di lavoro e benessere economico che si potrebbe generare?
ma vai a cagare, tutti questa roba ci potrebbe portare una marea di soldi e migliaia di posti di lavoro!! in italia ancora quelle merde dei verdi ci comandano ohh!! i parchi......roba da ridere!! vedi in cina o in russia se rispettano i parchi...andate a lavorare tutti!!! pezzi di m....
Riesci a vedere la zona di possibile scavo praticamente da casa e non sapevi nulla?! Che cazzo di vita fai esattamente? la metti la zucca fuori di casa ogni tanto? parli con qualcuno?! Riprenditi e fatti due passi in paese.
@@mattiasala972 ahahah no. Il giacimento si pensa possa avere un valore di svariate DECINE di miliardi di euro, il debito italiano ammonta a più di 3000 miliardi di euro. Non pagheresti neanche il 5% del debito. Ergo, il titanio sta bene dove sta.
La Liguria (conosco molto bene tutta la regione), credo abbia già subito scempi sufficienti, a mio avviso basta e avanza. Potrei fare un elenco smisurato di disastri ambientali, in una regione che aveva tutte le carte in regola per essere valorizzata ben altrimenti.
Azzzzzz,!!!! Io abito in Zona, è da QUANDO SONO piccolo che ne parlano, e prima o poi la aprono. Arriva una una multinazionale con il permesso e i miliardi, di scavare se è vero che c'è così tanto cominceranno in un posto, poi piano piano andranno avanti posti di lavoro e chi fermerà tutto questo. Lo si fa per il progresso dell'umanità ti diranno, vedremo come andrà a finire . Carissimi di Geopop un filmato fantastico spiegazione meravigliosa bravissimi !!!!!
E portano posti di lavoro e non va bene, non fanno le infrastrutture e non va bene, ma vi decidete? Cosa pensate che si possa lavorare tutti alla scrivania a formare carte? Un paese, piaccia o meno, deve avere amche delle infrastrutture industriali.
Buonasera, Complimenti per il video ! Posso suggerire un video sul Disastro della Val di Stava e possibili (speriamo di no) disastri futuri in siti simili ? Grazie Mattia
Geopop da un po' di tempo ha un sito, con una sezione per le proposte per nuovi video. Forse scrivere lì renderebbe la tua idea più visibile al team di Geopop.
leggermente OT ma visto che avete parlato dell'amianto, potreste fare anche un video sulla fibra di vetro e le similitudini, potenzialmente anche in pericolosità, con l'amianto?
Bel servizio. Ho lavorato in Cina , sono i primi in tutte le estrazioni a cielo aperto anche x quello , come anche x la Russia non si sono mai fatti problemi di natura ambientale deturpando a piu' non posso aree ambientali di primissimo ordine. Feci la domanda ad un ingegnere Cinese riguardo al problema , mi guardo' come gli avessi chiesto se sono arrivati gli alieni , problema che nn si erano mai posto ....A volte si esagera con la burocrazia e divieti ma deturpare una riserva naturalistica come quella ligure x una miniera a cielo aperto tipo quella mostrata sarebbe una follia.
Ragazzi se guardate la puntata di stasera di Report stanno facendo un servizio che parla di transizione energetica, di decisioni prese dal governo per estrarre titanio dai giacimenti in Liguria ecc ecc in argomento un po controverso… se riuscite a realizzare un video ad hoc ve ne sarei molto grato… è un argomento molto attuale ed e spesso facile fare confusione… ah ps siete grandiosi 😘😘😘
Tranquilli. Il monte Beigua è una torta a strati. Strati di titanio e strati di fillosilicati, tipo serpenti ed asbesto. Per estrarlo devi cavare ossido di titanio ed asbesto. Tutte rocce dure. Devi usare le mine, quindi generazione di polveri in aria. Di solito sono cave a cielo aperto. Poi viene la biodiversità, osservato speciale degli obiettivi ambientali della tassonomia (direttiva 852/2020)
Bellissimo video, come sempre sapete trattare temi complessi con competenza e mettendo sul tavolo QUASI tutti gli elementi in gioco 😊. Faccio un pronostico molto salomonico, circa il tema se aprire o no questa miniera: siccome finora il titanio ce lo forniscono altri paesi, ed il parco del Beigua è un gioiello unico che, giustamente, sarebbe bruttissimo deturpare per tantissimi motivi, non si farà nessuna miniera. Quando, tra x anni, finirà il titanio sul nostro pianeta e l'unica zona dove estrarlo sarà quella di Pianpaludo, allora si farà per forza 😅 Un po' per scherzo, un po' no, ma credo andrà così!
@@GA-dn3pp Infatti per colpa di tutti quelli che stanno con la realtà ora siamo messi malissimo con un inquinamento fuori dal controllo e con i cicli delle stagioni completamente alterati. Siamo stati troppi anni dalla parte della realtà, è il momento anche di smetterla e di goderci quel poco che ci rimane... alla fine il progresso ha già raggiunto un livello da garantirci un tenore di vita ed una lunghezza di vita soddisfacenti...
@@GA-dn3pp ....quindi tu si e io no? Sarei contro il progresso e contro le opportunità? Innanzitutto tutto le opportunità e il benessere dovrebbe essere per tutti e già qui avrei molti dubbi. Calma con facili entusiasmi! Troppo facile dire io sto con il progresso
@@freeway9993 tralasciando che se stavamo con i parchi giravamo ancora nudi, ma chi sta con la realtà riconosce anche che alcune cose si potevano evitare (tipo bloccare il nucleare negli anni 80 per sostituirlo col fossile).
@@Alessandro-mr6xd le opportunità, economicamente parlando, non possono essere per tutti. Nulla è per tutti. La regola di base dell'economia è che è necessario fare delle scelte, le quali automaticamente comportano un costo che dovra essere pagato, e non solo in senso monetario. Ciò è inevitabile e va gestito. È molto semplice dire "non facciamo perchè", più difficile dire "facciamo". Sfruttare in maniera sempre più efficiente le risorse che si hanno, questo è progresso. Sicuramente non lo è starsene con le mani in mano non cercando nemmeno di sfruttare un'opportunità a nostro vantaggio. Appartengo a una generazione che vuole un'Italia competitiva, ma sopratutto un' Europa competitiva e indipendente da Russia, Usa, Cina o chi per loro. Ci servono le risorse, quelle che abbiamo usiamole.
Argomento molto difficile, sarebbe interessante le ricadute economiche e di sviluppo per il territorio, prima o poi si metterà mano a questa grande riserva, si spera Italiana, settore strategicamente su cui investire con forza e convinzione, ma non senza pensare al territorio
Io abito a Genova ed ogni tanto vado nel parco del Beigua: è un bel posto, per alcuni aspetti unico direi, perché rovinarlo per arricchire sempre i soliti noti, che poi sono sempre poche persone? No, non è giusto.
Non è solo questione di "arricchire poche persone", il problema è che il titanio ci serve e da qualche parte deve essere estratto. Io sono contrario alla distruzione del parco di Beigua, però i minerali ed i metalli che usiamo derivano quasi sempre dalla distruzione di luoghi simili.
conti alla mano è mille volte meglio un patrimonio di tale grandezza di titanio che puo essere impiegato nello sviluppo di tecnologia aerospaziale, biomedicale, chimica, elettronica ecc.. che un parco che per quanto possa essere bello quello è e quello resta. Ma in italia no, guai toccare il patrimonietto naturale che interessa ad una piccolissima minoranza e che nessuno ha mai sentito nominare. Poi magari vi lementate che c'è povertà e che è sempre peggio
Per come la penso io una miniera a cielo aperto è terribile, in quanto deturpa l'ambiente .. è bruttissimo vedere quell'enorme "buco". Mentre una miniera con i tunnel rimane celata e non va a rovinare il paesaggio. Di conseguenza però si potrebbero verificare cedimenti ed altri pericoli. Sarebbe bello approfondire questo argomento. Domanda: Una volta estratto tutto il materiale possibile, la voragine viene colmata ?
Essendo praticamente nato e cresciuto a Sassello, e di conseguenza, l'aver vissuto questo territorio magnifico, posso dire che, dovessero mai autorizzare il tutto, si andrebbe ad intaccare pezzo di terra talmente unico da non poter giustificare il possibile guadagnagno rispetto al possibile deturpamento di quello che tra l'altro è un parco riconosciuto come sito dell'UNESCO.
sono un perito minerario e geologo... il mio professore di tecniche minerarie già nel non sospetto 1998 rispondeva all'obiezione che le coltivazioni in sotterraneo fossero una cosa del passato con: "con tutti i vincoli ambientali che ci sono arriverà un momento in cui saranno l'unica alternativa". meditate inoltre sul fatto che ovunque ci sia un giacimento sia parco.
Io vivo in zona e spero che non tocchino mai questi boschi. Non credo che nessuno voglia vedere la propria casa deturpata . Non lo auguro a nessuno. Non avrebbero dovuto nemmeno concedere i permessi per sondare. Solo grazie a forti pressioni e molto denaro hanno ottenuto il benestare ,dal momento che già negli anni settanta era stato confermato che,in quanto parco e sito archeologico nessun permesso di estrazione sarebbe stato concesso.
Teniamoci il Beigua, per favore, andiamo a guardare da lassù il golfo di Genova e, già che ci siamo, invitiamo anche i vari "potenti" a vedere lo spettacolo e a dirci se, secondo loro, vale più ciò che la natura ha già offerto gratis ai loro occhi oppure ciò che loro sperano (per l'ennesima volta) di guadagnarci.
@@laurencedarabia2000 il titanio co fanno le protesi. Inoltre è un metallo molto utile in chimica visto che permette di fare materiali autopulenti oppure catalizzatori capaci di ricavare energia dai reflui liquidi.
È un territorio ristretto, non un deserto australiano o cinese. La devastazione avrebbe una ricaduta immensa su un territorio di altissimo valore naturalistico. Anche chi guarda agli aspetti economici e strategici della materia prima non può accettare questo tipo di sfruttamento. La miniera non si farà mai.
Grazie del video ragazzi. Mi permetto di aggiungere una considerazione: L' apertura della miniera comporterebbe un via vai di mezzi pesanti lungo piccole strade tra le colline liguri che per il nostro ambiente (vivo nei pressi) e le nostre comunità sarebbero devastanti. Capisco i benefici della miniera, ma il valore del Parco del Beigua è davvero inestimabile.
per il trasporto costruirebbero una nuova strada o ferrovia direi con quelle quantità. comunque irrealizzabile come spesso in europa o ci abita gente o è natura protetta.
Il parco del beigua è casa mia, in quanto sono originario di masone, paese confinante col parco. Sono cresciuto a contatto con la maestosità e la varietà naturale di quei luoghi posti a metà tra terra e cielo, tra mare e vette di mille e più metri. Nel 1990-91, a qualcuno sorse l'idea di creare una discarica di rifiuti industriale agli aurucchi, zona isolata interna al parco. Ogni singolo abitante dei paesi della zona, insorse con una foga ed una violenza fino a quel momento sconosciute a quei popoli. il politico e gli industriali finirono protetti e scortati dalla polizia fuori da quelle valli per non finire linciati e di quel progetto non se ne fece nulla. Percio' a ragion veduta , da autoctono, quindi, credo di poter affermare che il titanio resterà tra le braccia di madre terra e dei suoi figli, o scorrerà del sangue
Poi vi forniscono una cospiqua conpensazione ed ecco che il titanio si può estrarre (che poi la miniera non dovrebbe prendere tutto il parco ma solo parte, credo).
@@filippo9617 fisicamente si, ma distruggerebbe l'ecosistema di mezza provincia. Se ci metti che son 50 anni che ci dicono che non è possibile fare nuove strade qui intorno, tanto che le nostre code e ridicole autostrade sono prese per i fondelli ovunque, e poi salta fuori che per la miniera farebbero tempo zero una nuova strada con gallerie (che distruggerebbe quel poco rimasto)... eh certo.
Sono a favore della tecnologia ecc ma certe cose non le toccherei mai. L'Italia è bella anche per questo, paesaggi, clima, cibo, non iniziamo ad intaccare con cose che ci porterebbero solo distruzione. Semmai il problema che abbiamo è che dobbiamo produrre piu energia cosi da non pagare le bollette un braccio o una gamba
Stesso discorso si potrebbe estendere per le Alpi Apuane e nonostante la presenza del Parco continua la devastazione del territorio con cave a cielo aperto!
La miniera verrà aperta se il titanio dovesse essere impiegato in futuro oltre che per protesi di natura biomedica, vernici, vetri etc anche per altri tipi di richieste che prevedono un utilizzo maggiore della sostanza, ciao, bel video come sempre
Io ci abito a piampaludo e insieme agli altri abitanti del paese e varie associazioni lottiamo contro l'apertura della miniera che fortunatamente grazie a verie associazioni, i sondaggi del terreno sono fermi. Spero che la situazione rimanga tranquilla come lo è adesso
Se un domani si volesse veramente aprire una miniera, basterà fare qualche opera compensativa, riconoscere qualche soldo agli abitanti del posto e il problema parco magicamente si risolverebbe. Tuttavia se dal 1975 siamo ancora a discutere l'opportunita di aprire, significa che non si è sicuri del ritorno dell'investimento e a questo punto penso che il titanio rimarrà dove si trova.
Riconoscere qualche soldo agli abitanti locali? Una miniera a cielo aperto in quel punto significherebbe generare polveri che l'azione del vento trasporterebbe fino oltre Novi Ligure, Alessandria, Genova e tutta la riviera di ponente fino almeno a Finale Ligure. Non ci sarebbe neanche il vantaggio di una potente spinta al mercato del lavoro locale visto che buona parte della forza lavoro a tutti i livelli arriverebbe da fuori. Quindi perché dovremmo aprire l'ennesima miniera e continuare a consumare territorio?
@@DamianoSpeedyGonzales tralasciando che si potrebbe concedere la concessione alla sola condizione di assunere italiani, ma comunque esistono delle misure per contenere di molto le polveri di una miniera, tipo nebulizzare acqua: questa entra in contatto con la polvere è la fa precipitare.
@@TravelwithLela io si piuttosto tu sai quel che dici? Credi veramente che le miniere siano rimaste agli anni 20 con piccone e lanterna? Oggi un minatore userebbe i macchinari, senza contare che una miniera non contiene solo minatori ma anche impiegati per l'amministrazione del sito, chi fa le pulizie dei locali del personale è, ultimo ma non ultimo, chi aliments tutte queste persone: quindi cuochi, addetti al bar ed alla mensa. Visti i tempi essere assunti in una grande struttura che resterà aperta per almeno, almeno, 50 anni non'è mica male come prospettiva. Sempre meglio che fare 12 ore con 6 a nero in un piccolo bar pagati a pabe ed acqua.
Comunque e' sempre affascinante come gli italiani da un lato lamentino i costi di importazione di risorse e tecnologie dall'estero (dall'elettricita' alle materie prime) ma allo stesso tempo si oppongano a qualunque attivita' di natura tecnologico/industriale sul proprio territorio (dalle centrali nucleari, alle fabbriche, per finire con le miniere). Insomma vogliono gli ambienti bucolici ma al contempo anche le tecnologie e le comodita' a prezzo basso. Fate pace con il cervello.
No. Non la facciamo e continuiamo a rifiutarci di far massacrare un parco di rari valore naturalistico, a pochi chilometri da Genova, per una cazzo di miniera che arricchirebbe solo i suoi padroni. E fate anche la morale agli ambientalisti...
@@stefanodadamo6809 ok va bene, ma almeno bisogna avere la coerenza di non lamentarsi dei costi delle risorse. Se importi tutto la roba ti viene a costare di piu' e stai anche rinunciando a potenziali posti di lavoro. Tutto e' lecito ma almeno che si sia coerenti con le proprie scelte. Per non parlare del fatto che in Italia praticamente ovunque non sia gia' una zone urbana o rurale e' zona parco.
@@orlandoquaranta577 l'Italia è sovrappopolata e sovraffollata, se non altro l'abbandono delle zone interne, che per molti versi è un dramma e crea problemi anche di gestione ambientale, ha ricreato un minimo di wilderness. Teniamocela stretta.
@@orlandoquaranta577 il 77% (in crescita) del territorio (record tra le regioni italiane) è area boschiva e i parchi coprono una minima parte di quel 77% di territorio ligure.
In periodo di notizie che riguardano i giacimenti di terre rare sarebbe bello approfondire la scoperta di un potenziale giacimento di terre rare in Sardegna nelle cave del granito di Buddusò.
In Italia con la scusa dei vincoli paesaggistici non si fa mai nulla. Il problema è che questo atteggiamento viene portato spesso all'estremo (le pale eoliche e i pannelli fotovoltaici stessi, che dovrebbero essere i benvenuti ovunque, sono spesso combattuti dagli ambientalisti stessi, ironia della sorte). Nel caso specifico ovviamente non penso che sia sbagliato preservare il parco Beigua, ma credo che una sorta di via di mezzo per sfruttare le poche risorse italiane si possa trovare (ad esempio facendo una miniera limitata nello spazio che, per potersi ampliare, debba ripristinare il territorio sfruttato in precedenza, in tal modo solo una piccola parte del parco verrebbe, di volta in volta, sfruttata, allo stesso tempo le parti dove si sarebbe già scavato tornerebbero al parco stesso). Non so se questo sia economicamente vantaggioso ma se lo è sicuramente non c'è alcuna necessità di combattere contro la possibilità di estrarre il Titanio che c'è sotto. D'altronde abito vicino al parco La Mandria che in questo periodo sta sostituendo vari alberi non autoctoni (tipo le querce rosse piantate quando il parco era il giardino privato dei Savoia) con alberi autoctoni, la sostituzione richiede l'abbattimento degli alberi non autoctoni. Non è ovviamente bello veder disboscare parte del bosco, ma questo lavoro che durerà anni e che procederà per piccole parti del bosco non andrà certamente ad ammazzare la biodiversità del parco ma anzi la arricchirà ripristinandola com'era in origine. Dimostrazione che la natura può rinascere e che quindi allo stesso modo una miniera non sarebbe necessariamente la fine del parco.
Mi scusi ma forse non ha afferrato bene la differenza tra le due situazioni. Innanzitutto Lei sta parlando di un intervento vicino a casa sua che è assolutamente superficiale mentre lo sbancamento del Tariné comporterebbe non solo l'eradicazione di un bosco che copre completamente una montagna alta centinaia di metri, ma anche la frantumazione completa della stessa. È come confrontare una abrasione sotto il piede con l'amputazione fino alle ginocchia! Poi vorrei vederla correre! Si fa per dire, ovviamente 😅
@@DamianoSpeedyGonzales Ho capito benissimo. Ma l'essere umano i problemi oltre a crearli li può anche risolvere. L'intervento di ricostituzione del parco sarebbe ovviamente più costoso da una miniera a cielo aperto (limitata per lasciare in vita la biodiversità nel resto del parco) ma non certamente impossibile. Ovviamente potrebbe non essere economicamente conveniente ma questo è un altro discorso.
Si parla tanto di ecologia, passaggio a fonti rinnovabili, riduzione delle emissioni....ma quando c'è la possibilità di creare ricchezza pare tutto passi in secondo piano e si possa parlare dei pro e contro sulla distruzione di un parco ambientale...
Beati loro che sul territorio contano ancora qualcosa. In Sardegna ci apprestiamo ad altri stupri archeologici in nome di un progresso che ingrassa sempre chi sta fuori.
Sul beigua non nevica più. Perché non si deve fare una miniera con criterio? Sempre no in Italia a tutto. Sono spazi enormi e quasi disabitati. Dopo l'estrazione il materiale non si può lasciare sul posto? Perché?
Penso manchi un dato rilevante, ovvere lo miniera quanta superfice occuperebbe rispetto al parco? Se ne prendesse una piccola parte non vedo perché bisognerebbe essere contrari
Il problema non è scavare IN un parco ma fare MOLTISSIMA polvere VICINO ad un parco. Polvere che il vento sospingerebbe nel raggio di decine di chilometri, soffocandone l'ampia biodiversità evidenziata anche nel video 🙂
@@DamianoSpeedyGonzales si può nebulizzare acqua e cercare di coprire il più possibile le zone di lavoro, così da limitare la quabtità di polvere che vola.
@@filippo9617 certo, si potrebbero mettere in pratica n mila precauzioni che aumenterebbero i costi e assottiglierebbero gli utili. Senza contare il fatto che l'acqua è un bene sempre più scarso e prezioso. Lascia perdere l'idea di pomparla dal mare in quanto: avrebbe costi astronomici, il salino avrebbe comunque un effetto letale sulla vegetazione sulla quale atterra, un desalinizzatore sarebbe improponibile.
@@DamianoSpeedyGonzales Guarda che oggi saremmo in grado di scavare e separare roccia e sterili senza che esca un grammo di polvere. Per fortuna non è l'unica motivazione che porta a bloccare la coltivazione del giacimento. Per esempio lo sterile sarebbe c.a. il 95% dello scavato, significherebbero 9.500 tonnellate di sabbia, ghiaia e polvere ogni 1.000 tonnellate scavate. Nel Beigua non ci sono strade adatte al trasporto di grossi volumi, dove le metterebbero? Costruirebbero un raccordo di qualche decina di chilometri delle dimensioni di una autostrada sino al casello di Ovada? Quanto inciderebbe il costo dei trasporti? Per fortuna è un progetto irrealizzabile con le nostre leggi, nessuna conferenza dei servizi potrà autorizzare una deroga alle leggi nazionali e regionali. Bisognerebbe cambiare la costituzione
@@laurencedarabia2000 un ipotesi di CET prevede una serie di gallerie fino alla costa (non ricordo di preciso dove sbucherebbe il tracciato ma penso tra Arenzano e Voltri)
Volevo mettere in pausa per scrivere: sicuramente ci sarà un parco! E infatti. Giusto per essere chiari non ho niente contro i parchi ma bisognerebbe anche saperli gestire bene
Salve. Mi potreste dire, che cosa è il biossido di cloro e a che serve? È pericoloso o può andare bene per essere impiegato nella cura della salute? Ciao
E' un gas con elevatissime caratteristiche ossidanti. Forse il miglior presidio per la disinfezione delle acque potabili. Ha la caratteristica di essere volatile per cui lasciando per poco tempo l'acqua del rubinetto a pressione atmosferica ( in una caraffa nel frigo) sparisce e lascia l'acqua senza gusto di coloro. Detto questo è un disinfettante difficile da gestire proprio perchè è un gas e viene adoperato solo nelle grandi strutture tipo gli acquedotti delle città. Gli altri adoperano l'ipoclorito che è liquido.
@@elettro4620 ho detto che le cose per me possono restare come sono perche' l'ambiente va rispettato e io penso a quello che e' accaduto alle cave del marmo di Carrara, praticamente vendute agli Arabi che lucrano sventrando le nostre montagne. Tu cos'hai capito?
@@elettro4620 Bene, tu raccontalo a quelli che vivono in Liguria e che rispettano il loro ambiente. Io in Italia non ci vivo piu' da un pezzo, sono caxxi vostri.
Ho fatto delle escursioni al parco del Beigua, con viste panoramiche indimenticabili! Evitiamo di comprare inutili aggeggi tecnologici, lasciamo il titanio dov'è, e godiamoci il Beigua nella sua totale bellezza!!! Ciao, luigi
Avessero pensato così 70 anni fa anche in altri paesi non avevi il computer, ma che dico: non avevi un decimo di ciò che hai oggi, eri fermo al 1950 minimo
@@danieledessi9956 si si stava benissimo: sopravvivevi in 2/3 casi su 10 alla nascita, mangiavi poco, se avevi problemi hai denti vai di pinze (niente anestesia), vivevi nella povertà e nell'ignoranza... Fallo agli africani un discorso simile "sentite, divete chiudere la miniera che vi sta dando da mangiare perchè questa zona è un parco per cerbiatti, ora su non comprate case vere ma fatevi baracche di fango e fate la fame"... Minimo ti si mangiano.
Io sono del luogo, è un posto davvero meraviglioso. Per quanti soldi possa valere quella miniera, non riuscirebbe mai ad eguagliare la bellezza del parco, in nessun caso
D'accordo su tutto, però, perchè va bene estrarlo in altri posti del mondo e qui da noi no ? Nelle altre regioni del mondo dove si estraggono metalli e terre rare non ci sono animali che nidificano, piante che crescono , sorgenti al pari dei nostri territori ? Sarà sempre il solito discorso che vogliamo lo smartphone sempre carico e acceso in tasca , il computer, la macchina, il televisore 8k, la piscina riscaldata in giardino e far finta che tutta sta roba , e soprattutto l'energia per alimentarla, venga prodotta da qualche magia elfica in armonia con il trifoglio e i passerotti cinguettanti ? Sarà forse la solita valanga di ipocrisia ?
Ho l'impressione che in Europa ci sia la credenza diffusa che energia e tecnologia crescano sull'albero della cuccagna. Capisco benissimo il punto di vista degli autoctoni che abitano nelle zone interessate (siamo onesti, nessuno vorrebbe una miniera a cielo aperto sotto casa), però da qualche parte dovremo pur prenderli sti benedetti materiali.
Finiremo come il gas. Quando i cinesi taglieranno i viveri faremo la corsa a recuperare tutti i tipi di metalli da sotto la nostra cantina. Italia paese che vuole la lampadina accesa ma non capisce nemmeno cos'è l'elettricità
A forza di limitazioni e impedimenti di carattere burocratico, giuridico e ambientale finiremo tra i gli ultimi paesi dl mondo, una volta che abbiamo delle materie prime non le sfruttiamo! tutto ciò è ridicolo considerando tutto il lavoro che creerebbe un intera filiera del titanio made in Italy, sarebbe un toccasana per l' economia del bel paese.
Ma vuoi mettere un parco che da lavoro a BEN 100 persone contro una miniera che si, da lavoro a 15.000 ed anche ben pagato (e queste persone spenderanno in italia con conseguenti benefici per l'economia), ma non'è griiinnn?
@@filippo9617 CET = Compagnia EUROPEA Titanio. Cosa vuol dire? Che il grosso degli utili andrebbe nelle tasche di soggetti stranieri. La ricaduta economica locale è italiana sarebbe minima ma la devastazione è i problemi ambientali e di salute sarebbero ad esclusivo "beneficio" dei locali. Se, per ipotesi, rilevassero il titanio sotto la casa di origine della Sua famiglia dove vive con i suoi figli, accetterebbe un impiego che ne preveda la demolizione? Riflettiamoci... 🙂🙂
spero che quella miniera non si farà mai, ci sono tantissimi esempi in Italia e all'estero dove tali risorse sono sfruttate da altri(i soliti) che lasciano agli abitanti del posto solo i problemi e trasformano la ricchezza del posto in una maledizione
Spero che non venga estratto e che non venga distrutto il magnifico parco, il valore della biodiversità locale è decisamente superiore a qualsiasi cifra.
Cinicamente parlando, in Italia tutto é parco per questo é impossibile che l’Italia sia concorrente in qualcosa rispetto alle altre nazioni europee in ambito di sviluppo tecnologico, di estrazione mineraria o lavorazione di essa. É un discorso complesso ed impopolare, dove la difficoltà di fare impresa spesse volte viene ostruita a prescindere dalla burocrazia amministrativa e in aggiunta enti naturalistici/archeologici; oltre al fatto che ogni volta che vi è una proposta di un qualsiasi cosa viene distrutta mediaticamente da giornalismo scarso che punta più sul sensazionalismo. Ovviamente questo é un dei quei casi in cui realmente cambierebbe l’ambiente in maniera permanente non c’è da nasconderlo, il problema è che in italia sia applica lo stesso modo operandi per qualsiasi cosa, anche laddove si potrebbe fare innovazione e non sarebbe così catastrofico a livello ambientale. Purtroppo l’Italia é un paese in stato vegetativo posti meravigliosi ma dovrebbero essere sfruttati intensivamente affinché ci siano i fondi per preservarli (cosa che non viene fatta quasi mai, in Francia per esempio l’arte della pubblicizzazione è quasi più importante del luogo stesso).
Il Tariné non si tocca. Il Parco del Beigua è una zona bellissima e di grande valore naturalistico, una zona che ben conosco. La devastazione portata da una miniera con tutto l'annesso traffico di mezzi pesanti e trasporti eccezionali sarebbe semplicemente inconcepibile.
Scusate l'errore, dal 1975 a oggi sono passati circa 50 anni, non più di 50 anni, ho sbagliato a parlare, mea culpa :) (Stefano)
NO NO INTANTO
IO QUELLEE DAte dopòo un po me le dimentioco. (.
Ti stavano aspettando al varco..
E me li immagino a contare con le dita per averti ripreso.. Poveri!
Tu sei bravissimo fregatene 😉
Ehehe errore male male. Rifallo. Dai scherzooo. Bravissimi.
Io sono nato ottobre 73, quindi faccio 52anni!!
Mi hai invecchiato!
sbagliare è umano, ma anche ricontrollare i video prima di pubblicarli avendo più di un milione di followers dovrebbe esserlo 🤗
Va bene il titanio, ma in argomento risorse primarie, l acqua come arriva nelle nostre case? Da dove parte? I tubi che la trasportano sono puliti? Se si come li puliscono, sarebbe bello un video sull acqua corrente!
Nei tubi ci passa solo acqua di cosa si dovrebbe sporcare? 😅
@@tonycassi1748 ah non saprei
L'acqua arriva da della vasche dell'acquedotto, che vengono riempite o da fonti o da fiumi oppure nei casi che essi manchino da dei pozzi artesiani.
I tubi come le vasche non vengono puliti perché nell'acqua si mette il cloro che a sua volta uccide alghe e pesci.
Quindi in sostanza la fonte dell'acqua che arriva a casa tua dipende da dove abiti fisicamente ed è impossibile fare un video che valga per tutti, Pensa che in Sicilia, toscana e Lazio esistono i dissalatori, quindi la fonte potrebbe essere l'acqua di mare desalinizzata, ergo capirai che ogni singolo comune in Italia ha la sua acqua...
Le vasche vengono pulite eccome, ma la maggior parte degli impianti in italia sono vecchi e arruginiti, addirittura ci sono punti in cui i tubi sono talmente corrosi da non esistere quasi più. Comunque un video su questo argomento sarebbe davvero interessante!
@@pietroadami4245 magari da te, noi in valle d'Aosta usiamo tubi in gheberit, che è una" plastica" che non subisce corrosione, non si rompe ed è praticamente eterna, certo che se da te hai l'acquedotto ancora in terracotta dei romani, allora un semplice smottamento del terreno ne provoca la rottura oppure il pH dell'acqua lo corrode, come dicevo sopra dipende da dove abiti...
Come quando giochi a Civilization VI, crei un parco nazionale e il turno dopo si rivela la risorsa uranio sulla mappa proprio in una di quelle caselle del parco e hai perso per sempre la possibilità di costruire il robot gigante della morte! 😁
Alché ti sale il Nuclear Gandhi
@@tradehumor9874 quello di ghandi che appena poteva sganciava la bomba atomica era un bug di civilization V, se non ricordo male
@@Nicods allora non ero l'unico ad aver avuto questo fatto hahahaha pazzesco
@@Wyl94 sinceramente mi sorprende che il mio commento abbia decine di like,non mi sarei mai aspettato che così tanta gente sapesse di cosa stessi parlando.
Quando per un misclick crei un Naturalista invece di un Missionario e per non sprecarlo ci fai un Parco Nazionale a casaccio. 😂
Sono così vecchio che ho partecipato a una campagna di rilevamento geologico con il Prof. Luciano Cortesogno nel Beigua quando ancora non si parlava di parco ( il parco lo dobbiamo anche a lui). Allora i cacciatori di rutilo erano cacciatori di granati usati come pietre semipreziose. C'erano però le avvisaglie di uno sfruttamento ben più ampio perchè la Tioxide Europa s.r.l. di Scarlino aveva messo gli occhi sulle Ofioliti del Beigua. Per fortuna la chiusero e interruppero lo scarico dei fanghi rossi in mare come ipotizzato per il Beigua. Non sono un oltranzista dell'ecologismo ideologico. I gretini non mi sono tanto simpatici perchè fanno conservazione da salotto. Però non toccatemi il Beigua. Il parco è diretto da uno staff eccellente che svolge il proprio lavoro con i piedi per terra, fanno protezione e conservazione del sito con pragmatismo e efficienza. E' un posto del cuore, non andateci in troppi ma andateci, scoprirete una montagna su cui camminare riempiendo gli occhi di bellezza, un posto dove l'acqua è buona da bere ovunque sgorghi e si mangia benissimo. Con pazienza si osservano animali inaspettati. Il mondo potrà fare a meno del nostro titanio ancora per qualche secolo......
é stato il correlatore di tesi... grande uomo
Grazie .
Che il cielo vi dia il coraggio di opporvi ancora.Con il titanio,tanto, si fanno tante cose imparentate con la guerra 😢😢😢
quindi fosse stato a salerno si poteva scavare..
Magari a Salerno Salerno no... però tra Sala e Pertosa partendo dall' imbocco delle grotte...... Ma che domanda del cazzo hai fatto?
È successo troppe volte che si devastassero posti per un guadagno che per forza di cose non si può prolungare nel tempo. Certo che servono i materiali, ma la scarsità c'è adesso e ci sarà pure dopo l'esaurimento dell'eventuale miniera. È sul riciclo che dobbiamo puntare tutto, perchè l'estrazione sarà sempre un'attività che impoverisce il nostro capitale di risorse, e quindi va ridotta allo stretto necessario
il riciclo copre il fabbisogno fino ad un certo punto, smettiamola con le favole
AHHAHAHAHAHAHAHAAHHAHA CHE IDIOZIE
Ciao ragazzi, grazie per aver divulgato la situazione dell'area del Parco del Beigua! Ci sono cresciuto in quei posti e si è sempre parlato della miniera, (fu fatta una manifestazione nel 1994), ma, fortunatamente, si è sempre rimandato; capisco il "progresso tecnologico", ma intaccare un Parco Nazionale ed un ambiente (tra i pochi) incontaminato, distruggendo non solo dal carattere paesaggistico ma anche dal carattere sociale (rifornimenti idrici, amianto ecc), non è per niente una buona idea...
ma lo sfruttamento delle risorse è nella natura umana. è inevitable. quindi non è il se sfrutteremo tale risorsa ma chi e quando. non possiamo prevedere le condizioni geopolitiche del futuro remoto, ma tra 100 o 1000 o 10.000 anni qualcuno andrà in quel posto a reclamare quelle risorse sbattendosene della biodiversità che essa cela. quindi tanto vale sfruttarla noi ora.. altrimenti le conserviamo per qualche invasore xD noi diamo per scontato che l'italia nella sua forma geopolitica attuale esisterà per sempre. (anche i romani nei loro lunghi periodi di pace pensavano che il loro impero sarebbe rimasto invariato per millenni)
@@ynpro2569 beh farmi sfasciare la casa per, come dici te, non far sfruttare le risorse ad altri i futuro, allora la prossima volta sfrutterò casa tua come casa mia...
@@ynpro2569 Esistono 2 tipologie di umani: quelli che si credono ospiti sulla Terra e amano la vita e quelli che si credono padroni e sfruttandola producono morte. Siccome la vita è una scuola alla fine ognuno otterrà in base a ciò che ha prodotto...
Ad arricchirsi sarebbero solo le società minerarie mentre la gente e i luoghi sarebbero persi per sempre.
@@EdoRep secondo me queste possibili risorse strategiche da decine di miliardi di € dovrebbero essere sfruttate immediatamente dal Paese, come fanno in Cina, chi si oppone a livello locale come altre opere mi spiace ma dovrebbe rischiare una pena severa
Ho un discreto quantitativo di Titanio nella mia caviglia operata 2 anni fa .... ma non intendo separarmene per monettizzare 😂, in ogni caso grande video come sempre !!! E bravi Ragazzi
Un altro problema del sito è la durezza della roccia circa uguale a 7 nella scala di Mohs. Ricordo che il martello rimbalzava come se stessi colpendo una lastra di ferro. La conseguenza è anche quella di sollevare molta polvere durante l'estrazione. Allora si parlava di realizzare una sorta di condotta, tunnel per portare le polveri fino al mare e disperderle in acqua.
scusa l'ignoranza, non c'è il rischio che vi sia presente dell'amianto anche nelle polveri e in tal caso non comporterebbe un danno ambientale il disperderle nel mare?
Sapresti dire che tipo di roccia??? Granito?? Basalto??
Disperdere in acqua? Contenti i pescatori
@@gianfrancobergagna4024 Dovrebbero essere delle eclogiti
@@Catafritto98 Certo che c'è...
hai fatto un Bel Video! breve ma esaustivo :) Complimenti 😉
Tutti noi che abitiamo nei dintorni del Beigua stiamo lottando per evitare che devastino l'inestimabile patrimonio di biodiversità uniche di queste località e nel Parco
bravi ragazzi siamo tutti con voi non permettete questo abominio
L'Italia ha ben altre risorse da cui trarre profitto e benessere, come ad esempio l'intelligenza dei nostri giovani ingegneri, il turismo (sempre nel rispetto del territorio), le industrie già presenti se non alienate da altre nazioni, ecc. Uno scempio del genere è l'ultima cosa di cui abbiamo bisogno. Stiamo già demolendo flora e fauna in nome di scellerati progetti unicamente speculativi. Ora basta.
Bravi! C'è modo di darvi sostegno? Anche con qualche petizione?
Bla bla voglio tutto IL titanium voglio tutto IL petroleum e gas Della Basilicata per la Gloria d'italia 🇮🇹♥️💪
@@iw1ghrok562 quello da te nominato è un indotto a lungo termine e distribuito in vari ambiti. Nulla di proficuo per chi si vorrebbe arricchire adesso. Storicamente, dipo l'impero romano, non siamo mai stati un paese lungimirante
Grande gande...😊 Io conosco la zona... spesso vi si va in moto ... è una cosa veramente bella e di turismo....sarebbe uno scempio distruggere tutto....speriamo rimanga tutto così.
Non toccate il nostro Parco del Beigua! No Miniera! Venite a visitarlo, 1200m sul mare, boschi, animali e Genova sullo sfondo❤
Sai dov’è Pianpaludo?
@@steintheair certo che si, amici hanno la casetta di campagna li
Se ci sono animali vengo a caccia
@@artemiofanzaga3377 sparati in una gamba è come cacciare i maiali
@@artemiofanzaga3377 È un parco naturale in cui ci sono animali protetti.
Piuttosto sparati sulle spalle.
Vivo in Liguria e frequento abitualmente il.parco del beigua..un vero paradiso naturale.
Fare la miniera vuole dire guadagnare nel breve ma perdere molto..moltissimo per le generazioni future..spero con tutto il cuore che mai venga fatta
Chissà magari fra cento anni quando nn ci saremo più. Staranno aspettando che diventi ancora più raro cosi crescerà ancora di più il prezzo? Ecco che fra cento anni diranno: i vecchi che al epoca avevano 50 anni nn capivano niente...ora abbiamo molto più utili....è un po' come la storia del cavallo e l'automobile!
Una terrazza sul mare, passeggiare a 1200 metri ammirando la riviera e dall'altra parte il monte Rosa , camminare d'inverno con le ciaspole e vedere Genova dall'alto ❤️ niente miniera
Comodo quando il buco nella terra lo devono fare altrove
@@PaoloTK che lo facciano dove già si vive da schiavi ( Cina ) perché mai rovinare posti come l’Italia?
Chiarissimi come sempre. È un piacere seguirvi
Ho trattato l'argomento per un progetto universitario e uno dei motivi principali per cui è importante che la miniera non si faccia è che le polveri che si solleverebbero, trasportate dal vento, potrebbero raggiungere una vastissima area, nella quale è compresa Genova, che arriva fino alla provincia di Cuneo. Queste polveri conterrebbero amianto e le conseguenze sulla salute dell'amianto sappiamo tutti quali sono
Nel video ha spiegato come esistano dei sistemi per evitare la diffusione delle polveri.
Aspirapolvere
hai trattato molto male l'argomento.
Ho capito ma possibile che abbiamo sti problemi solo noi? Sta cosa dell amianto mi sembra una scusa per tutto. TAV? C'è l'amianto, quello? C'è l'amianto. Non credo che l'umanità sia ferma nel mondo per problemi del genere, prendi l'amianto e lo riseppelisci
@@4mori77 ma certamemte
Quella è un area meravigliosa. La sua distruzione non varrebbe tutto l'oro del mondo
Nonostante ci si possa arricchire (...sempre i soliti ovviamente!!) spero tanto che rimango per sempre un parco!!!!
Tutto bellissimo, teniamoci pure il parco intatto... Tuttavia, l'ipocrisia di vedere persone che girano per il suddetto parco con biciclette con parti in titanio oppure escursionisti con bastoncini dalla punta in titanio, estratto chissà dove è trasporto in Italia con delle mega navi che inquinano in modo catastrofico non ha prezzo... 😅
Quanto siamo ancora disposti a devastare il nostro pianeta per due spicci? ( Per quanto possano essere più di due) . Io non lo vedo comunque giusto! Bravissimi ragazzi, come sempre!
disse colui che usa un computer ignorando completamente la catena di materiali necessari per poterlo costruire e che non perde occasione di fare il moralista.
A casa nostra no però nel resto del mondo nei paesi poveri si..bha..quanta ipocrisia
Se vuoi essere coerente molla qualsiasi oggetto moderno è torna nelle grotte con strumebti in legno e pietra.
Volendo anche dimenticare la questione ambientale vendendo l'anima ad ogni diavolo presunto, la miniera apparterrebbe sicuramente a pochi privati e il beneficio economico verrebbe percepito dai soliti pochi eletti. Stiamo bene anche così!
si dai, poveri ma con abbondanza di lupi e gli uccelli. Senza tecnologie la qualità della vita ne risente, altrimenti perchè nessuno va a vivere nei monti sperduti?
Io ci vado spesso con il bimbo a fare tracking nella zona,ed è meravigliosa,una miniera devasterebbe l intero parco naturale del beigua
Purtroppo molti non considerano il valore naturalistico di determinate aree..facendo un paragone tra valore paesaggistico/ambientale/geologico/ avifaunistico etc etc della zona ed il valore del rutilo chiaramente il primo prevale ampiamente..senza considerare gli altissimi costi di estrazione in rocce dotate di durezza elevatissima, le costose procedure di estrazione del minerale utile, che comportano la completa liberazione del minerale mediante macinazione fine e la sua successiva concentrazione in appositi impianti di flottazione nonché i costi della mitigazione del rischio ambientale e sanitario per la presenza di anfiboli sodici classificati come amianto di crocidolite dalla normativa vigente..
Il Parco è una delle zone più ricche di Biodiversità della Liguria..è un Geoparco Internazionale, è una zona con un eccezionale patrimonio ambientale di geo- e biodiversità quindi, ma anche no alla estrazione direi.
Una risorsa del genere porterebbe un indotto straordinario a un territorio come il nostro che (oltre alla logistica portuale e un po' di agricoltura nella piana di Albenga), vive essenzialmente di turismo stagionale e terziario . Certamente però non è fattibile in una riserva naturale. Dove, tra l'altro, vado per funghi :)
@@valeriogiongo3773 senz'altro, ma il rapporto costi (ambientali) e benefici porta ad una non convenienza.
Se l'Italia potenziasse e valorizzasse al meglio le sue risorse naturali / paesaggistiche / culturali vivremmo tranquillamente di turismo, ma pare che questo non interessi nelle alte sfere
un paese non vive bene di turismo è una fantasia ricorrente, basta guardare i paesi che vivono in quel modo come son ridotti. basta con ste cazzate
Ciao, ottimo video come sempre, sinceramente spero che il tutto si risolva con la conservazione del parco, direi che in questi ultimi decenni abbiamo visto cosa vuol dire sfruttare in maniera sconsiderata le risorse del pianeta. Andrò a visitare sicuramente il parco 😍
Il giacimento vale centinaia di miliardi di euro ...per la multinazionale che lo estrae ,per qualche centinaio di posti di lavoro si distruggono dei paesaggi di valore inestimabile...state tranquilli che se sentirete qualche politico dire che l'opera è indispensabile vorra dire che la multinazionale di turno avrà già iniziato ad oliare i cardini
Proprio questa mattina stavo pensando a questo giacimento. Vi adoro 🫶🏻
Bravissimi, sinceramente io che abito a - di 15 Km di distanza, di ciò non sapevo nulla, ma vi posso garantire che è un posto meraviglioso con vista e paesaggi mozzafiato; perciò a parer mio distruggere tutto ciò sarebbe una crudeltà mostruosa. Cmq complimenti come sempre e grazie.
io sono savonese, condivido la considerazione sull'ambiente, però vogliamo mettere con la quantità di lavoro e benessere economico che si potrebbe generare?
@@TommasoMinuto sono in pieno accordo con te; con tutti quei soldi si potrebbe estinguere il debito italiano e aiutare l edilizia per le case green
ma vai a cagare, tutti questa roba ci potrebbe portare una marea di soldi e migliaia di posti di lavoro!! in italia ancora quelle merde dei verdi ci comandano ohh!! i parchi......roba da ridere!! vedi in cina o in russia se rispettano i parchi...andate a lavorare tutti!!! pezzi di m....
Riesci a vedere la zona di possibile scavo praticamente da casa e non sapevi nulla?! Che cazzo di vita fai esattamente? la metti la zucca fuori di casa ogni tanto? parli con qualcuno?! Riprenditi e fatti due passi in paese.
@@mattiasala972 ahahah no. Il giacimento si pensa possa avere un valore di svariate DECINE di miliardi di euro, il debito italiano ammonta a più di 3000 miliardi di euro. Non pagheresti neanche il 5% del debito. Ergo, il titanio sta bene dove sta.
Molto bene molto utile per l'industria aerospaziale e armamentistica.
La Liguria (conosco molto bene tutta la regione), credo abbia già subito scempi sufficienti, a mio avviso basta e avanza. Potrei fare un elenco smisurato di disastri ambientali, in una regione che aveva tutte le carte in regola per essere valorizzata ben altrimenti.
A partire dal sacco edilizio integrale delle coste.
Bellissimo video😊😊😊, complimenti
Potreste fare anche un video sull antimonio in italia perfavore
Giammai!!!!! Noi fungaioli non lo permetteremo😂😂
Azzzzzz,!!!! Io abito in Zona, è da QUANDO SONO piccolo che ne parlano, e prima o poi la aprono. Arriva una una multinazionale con il permesso e i miliardi, di scavare se è vero che c'è così tanto cominceranno in un posto, poi piano piano andranno avanti posti di lavoro e chi fermerà tutto questo. Lo si fa per il progresso dell'umanità ti diranno, vedremo come andrà a finire . Carissimi di Geopop un filmato fantastico spiegazione meravigliosa bravissimi !!!!!
E portano posti di lavoro e non va bene, non fanno le infrastrutture e non va bene, ma vi decidete?
Cosa pensate che si possa lavorare tutti alla scrivania a formare carte?
Un paese, piaccia o meno, deve avere amche delle infrastrutture industriali.
@@filippo9617 ma per creare lavoro si deve per forza devastare per sempre il territorio? che arretratezza mentale.....
Buonasera, Complimenti per il video ! Posso suggerire un video sul Disastro della Val di Stava e possibili (speriamo di no) disastri futuri in siti simili ? Grazie Mattia
Geopop da un po' di tempo ha un sito, con una sezione per le proposte per nuovi video.
Forse scrivere lì renderebbe la tua idea più visibile al team di Geopop.
Ti consiglio il canale di Alberto Bonato
leggermente OT ma visto che avete parlato dell'amianto, potreste fare anche un video sulla fibra di vetro e le similitudini, potenzialmente anche in pericolosità, con l'amianto?
Bel servizio. Ho lavorato in Cina , sono i primi in tutte le estrazioni a cielo aperto anche x quello , come anche x la Russia non si sono mai fatti problemi di natura ambientale deturpando a piu' non posso aree ambientali di primissimo ordine. Feci la domanda ad un ingegnere Cinese riguardo al problema , mi guardo' come gli avessi chiesto se sono arrivati gli alieni , problema che nn si erano mai posto ....A volte si esagera con la burocrazia e divieti ma deturpare una riserva naturalistica come quella ligure x una miniera a cielo aperto tipo quella mostrata sarebbe una follia.
Ragazzi se guardate la puntata di stasera di Report stanno facendo un servizio che parla di transizione energetica, di decisioni prese dal governo per estrarre titanio dai giacimenti in Liguria ecc ecc in argomento un po controverso… se riuscite a realizzare un video ad hoc ve ne sarei molto grato… è un argomento molto attuale ed e spesso facile fare confusione… ah ps siete grandiosi 😘😘😘
Io abito ad Albisola, Proprio lì sotto, e onestamente non voglio abitare sotto una miniera a cielo aperto, giù le mani dal Beigua!
Però il titanio cavato via da altre zone va bene?
@@filippo9617 chi ha detto questo? Comunque non fare il moralista vah 🦃
@@filippo9617 se va bene a quelli che abitano in quelle zone, affari loro.
Molto interessante 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Da savonese, so già di cosa si parlerà nel video, e devo dire a mia opinione che mi dispiacerebbe distruggere il parco naturale del beigua.
Tranquilli. Il monte Beigua è una torta a strati. Strati di titanio e strati di fillosilicati, tipo serpenti ed asbesto. Per estrarlo devi cavare ossido di titanio ed asbesto. Tutte rocce dure. Devi usare le mine, quindi generazione di polveri in aria. Di solito sono cave a cielo aperto. Poi viene la biodiversità, osservato speciale degli obiettivi ambientali della tassonomia (direttiva 852/2020)
Bellissimo video, come sempre sapete trattare temi complessi con competenza e mettendo sul tavolo QUASI tutti gli elementi in gioco 😊. Faccio un pronostico molto salomonico, circa il tema se aprire o no questa miniera: siccome finora il titanio ce lo forniscono altri paesi, ed il parco del Beigua è un gioiello unico che, giustamente, sarebbe bruttissimo deturpare per tantissimi motivi, non si farà nessuna miniera.
Quando, tra x anni, finirà il titanio sul nostro pianeta e l'unica zona dove estrarlo sarà quella di Pianpaludo, allora si farà per forza 😅
Un po' per scherzo, un po' no, ma credo andrà così!
Gran video.
Grazie.
Questo parco è meraviglioso e merita di rimanere tale. Una volta distrutto non ci sarà più. Io sto con il parco.
Io sto col progresso, col futuro, ma soprattutto riconosco le necessità strategiche che questi giacimenti possono garantire. Io sto con la realtà
@@GA-dn3pp Infatti per colpa di tutti quelli che stanno con la realtà ora siamo messi malissimo con un inquinamento fuori dal controllo e con i cicli delle stagioni completamente alterati. Siamo stati troppi anni dalla parte della realtà, è il momento anche di smetterla e di goderci quel poco che ci rimane... alla fine il progresso ha già raggiunto un livello da garantirci un tenore di vita ed una lunghezza di vita soddisfacenti...
@@GA-dn3pp ....quindi tu si e io no? Sarei contro il progresso e contro le opportunità? Innanzitutto tutto le opportunità e il benessere dovrebbe essere per tutti e già qui avrei molti dubbi. Calma con facili entusiasmi! Troppo facile dire io sto con il progresso
@@freeway9993 tralasciando che se stavamo con i parchi giravamo ancora nudi, ma chi sta con la realtà riconosce anche che alcune cose si potevano evitare (tipo bloccare il nucleare negli anni 80 per sostituirlo col fossile).
@@Alessandro-mr6xd le opportunità, economicamente parlando, non possono essere per tutti. Nulla è per tutti. La regola di base dell'economia è che è necessario fare delle scelte, le quali automaticamente comportano un costo che dovra essere pagato, e non solo in senso monetario. Ciò è inevitabile e va gestito. È molto semplice dire "non facciamo perchè", più difficile dire "facciamo". Sfruttare in maniera sempre più efficiente le risorse che si hanno, questo è progresso. Sicuramente non lo è starsene con le mani in mano non cercando nemmeno di sfruttare un'opportunità a nostro vantaggio. Appartengo a una generazione che vuole un'Italia competitiva, ma sopratutto un' Europa competitiva e indipendente da Russia, Usa, Cina o chi per loro. Ci servono le risorse, quelle che abbiamo usiamole.
Argomento molto difficile, sarebbe interessante le ricadute economiche e di sviluppo per il territorio, prima o poi si metterà mano a questa grande riserva, si spera Italiana, settore strategicamente su cui investire con forza e convinzione, ma non senza pensare al territorio
Io abito a Genova ed ogni tanto vado nel parco del Beigua: è un bel posto, per alcuni aspetti unico direi, perché rovinarlo per arricchire sempre i soliti noti, che poi sono sempre poche persone? No, non è giusto.
Da Genovese sono d’accordissimo con te!
Non è solo questione di "arricchire poche persone", il problema è che il titanio ci serve e da qualche parte deve essere estratto. Io sono contrario alla distruzione del parco di Beigua, però i minerali ed i metalli che usiamo derivano quasi sempre dalla distruzione di luoghi simili.
come minimo buona parte dei profitti dovrebbero andare alle comunità locali e la regione, non di certo allo stato nazionale
@@Maurazio hai detto bene ...dovrebbero ...purtroppo non e' così
conti alla mano è mille volte meglio un patrimonio di tale grandezza di titanio che puo essere impiegato nello sviluppo di tecnologia aerospaziale, biomedicale, chimica, elettronica ecc.. che un parco che per quanto possa essere bello quello è e quello resta. Ma in italia no, guai toccare il patrimonietto naturale che interessa ad una piccolissima minoranza e che nessuno ha mai sentito nominare. Poi magari vi lementate che c'è povertà e che è sempre peggio
Per come la penso io una miniera a cielo aperto è terribile, in quanto deturpa l'ambiente .. è bruttissimo vedere quell'enorme "buco". Mentre una miniera con i tunnel rimane celata e non va a rovinare il paesaggio. Di conseguenza però si potrebbero verificare cedimenti ed altri pericoli. Sarebbe bello approfondire questo argomento.
Domanda: Una volta estratto tutto il materiale possibile, la voragine viene colmata ?
Essendo praticamente nato e cresciuto a Sassello, e di conseguenza, l'aver vissuto questo territorio magnifico, posso dire che, dovessero mai autorizzare il tutto, si andrebbe ad intaccare pezzo di terra talmente unico da non poter giustificare il possibile guadagnagno rispetto al possibile deturpamento di quello che tra l'altro è un parco riconosciuto come sito dell'UNESCO.
sono un perito minerario e geologo... il mio professore di tecniche minerarie già nel non sospetto 1998 rispondeva all'obiezione che le coltivazioni in sotterraneo fossero una cosa del passato con: "con tutti i vincoli ambientali che ci sono arriverà un momento in cui saranno l'unica alternativa". meditate inoltre sul fatto che ovunque ci sia un giacimento sia parco.
Io vivo in zona e spero che non tocchino mai questi boschi. Non credo che nessuno voglia vedere la propria casa deturpata . Non lo auguro a nessuno. Non avrebbero dovuto nemmeno concedere i permessi per sondare. Solo grazie a forti pressioni e molto denaro hanno ottenuto il benestare ,dal momento che già negli anni settanta era stato confermato che,in quanto parco e sito archeologico nessun permesso di estrazione sarebbe stato concesso.
speriamo che verrà toccato ed estratto quel materiale prezioso
Giù le mani dal Beigua!
Teniamoci il Beigua, per favore, andiamo a guardare da lassù il golfo di Genova e, già che ci siamo, invitiamo anche i vari "potenti" a vedere lo spettacolo e a dirci se, secondo loro, vale più ciò che la natura ha già offerto gratis ai loro occhi oppure ciò che loro sperano (per l'ennesima volta) di guadagnarci.
Guarda che sei anche tu uno degli utilizzatori. Prova a vedere dove tutto trovi il titani e poi vedrai quanto sei incoerente.
@@4mori77 Hai ragione, tutte le pomate bianche hanno quel colore per TiO2, se mi danno un dentifricio blu lo uso lo stesso
@@laurencedarabia2000 il titanio co fanno le protesi. Inoltre è un metallo molto utile in chimica visto che permette di fare materiali autopulenti oppure catalizzatori capaci di ricavare energia dai reflui liquidi.
Meglio tenerci il titanio.
È un territorio ristretto, non un deserto australiano o cinese. La devastazione avrebbe una ricaduta immensa su un territorio di altissimo valore naturalistico. Anche chi guarda agli aspetti economici e strategici della materia prima non può accettare questo tipo di sfruttamento. La miniera non si farà mai.
Grazie del video ragazzi. Mi permetto di aggiungere una considerazione:
L' apertura della miniera comporterebbe un via vai di mezzi pesanti lungo piccole strade tra le colline liguri che per il nostro ambiente (vivo nei pressi) e le nostre comunità sarebbero devastanti.
Capisco i benefici della miniera, ma il valore del Parco del Beigua è davvero inestimabile.
per il trasporto costruirebbero una nuova strada o ferrovia direi con quelle quantità. comunque irrealizzabile come spesso in europa o ci abita gente o è natura protetta.
Benefici per chi? Non certo per me o per te
Noi Liguri non vogliamo che il meraviglioso paesaggio del M. Bèigua sia sfregiato per sempre da una miniera a cielo aperto.
da savonese dico di no il parco del beigua è spettacolare
🎶 You shoot me down, but I won't fall I am titanium 🎶
Il parco del beigua è casa mia, in quanto sono originario di masone, paese confinante col parco. Sono cresciuto a contatto con la maestosità e la varietà naturale di quei luoghi posti a metà tra terra e cielo, tra mare e vette di mille e più metri.
Nel 1990-91, a qualcuno sorse l'idea di creare una discarica di rifiuti industriale agli aurucchi, zona isolata interna al parco. Ogni singolo abitante dei paesi della zona, insorse con una foga ed una violenza fino a quel momento sconosciute a quei popoli. il politico e gli industriali finirono protetti e scortati dalla polizia fuori da quelle valli per non finire linciati e di quel progetto non se ne fece nulla.
Percio' a ragion veduta , da autoctono, quindi, credo di poter affermare che il titanio resterà tra le braccia di madre terra e dei suoi figli, o scorrerà del sangue
Tenete duro.
Poi vi forniscono una cospiqua conpensazione ed ecco che il titanio si può estrarre (che poi la miniera non dovrebbe prendere tutto il parco ma solo parte, credo).
@@filippo9617 fisicamente si, ma distruggerebbe l'ecosistema di mezza provincia. Se ci metti che son 50 anni che ci dicono che non è possibile fare nuove strade qui intorno, tanto che le nostre code e ridicole autostrade sono prese per i fondelli ovunque, e poi salta fuori che per la miniera farebbero tempo zero una nuova strada con gallerie (che distruggerebbe quel poco rimasto)... eh certo.
Magari avessimo ancora quella forza per il disastro delle autostrade.
Sono a favore della tecnologia ecc ma certe cose non le toccherei mai. L'Italia è bella anche per questo, paesaggi, clima, cibo, non iniziamo ad intaccare con cose che ci porterebbero solo distruzione.
Semmai il problema che abbiamo è che dobbiamo produrre piu energia cosi da non pagare le bollette un braccio o una gamba
Stesso discorso si potrebbe estendere per le Alpi Apuane e nonostante la presenza del Parco continua la devastazione del territorio con cave a cielo aperto!
Si potrebbe estendere il Parco del Beigua fino a comprendere completamente il monte Tariné 😁😁😁
E anche lì sarebbe ora di finirla col marmo, o almeno restringere pesantemente l'attività.
Mamma mia.. mi viene da piangere solo all'idea di quel che potrebbero fare per soldi, ancora
La miniera verrà aperta se il titanio dovesse essere impiegato in futuro oltre che per protesi di natura biomedica, vernici, vetri etc anche per altri tipi di richieste che prevedono un utilizzo maggiore della sostanza, ciao, bel video come sempre
Io ci abito a piampaludo e insieme agli altri abitanti del paese e varie associazioni lottiamo contro l'apertura della miniera che fortunatamente grazie a verie associazioni, i sondaggi del terreno sono fermi. Spero che la situazione rimanga tranquilla come lo è adesso
Tenete duro! Da foresto conosco le vostre terre, una meraviglia da difendere
Potete fare un video sul project willow?
Se un domani si volesse veramente aprire una miniera, basterà fare qualche opera compensativa, riconoscere qualche soldo agli abitanti del posto e il problema parco magicamente si risolverebbe. Tuttavia se dal 1975 siamo ancora a discutere l'opportunita di aprire, significa che non si è sicuri del ritorno dell'investimento e a questo punto penso che il titanio rimarrà dove si trova.
Riconoscere qualche soldo agli abitanti locali? Una miniera a cielo aperto in quel punto significherebbe generare polveri che l'azione del vento trasporterebbe fino oltre Novi Ligure, Alessandria, Genova e tutta la riviera di ponente fino almeno a Finale Ligure. Non ci sarebbe neanche il vantaggio di una potente spinta al mercato del lavoro locale visto che buona parte della forza lavoro a tutti i livelli arriverebbe da fuori. Quindi perché dovremmo aprire l'ennesima miniera e continuare a consumare territorio?
@@DamianoSpeedyGonzales tralasciando che si potrebbe concedere la concessione alla sola condizione di assunere italiani, ma comunque esistono delle misure per contenere di molto le polveri di una miniera, tipo nebulizzare acqua: questa entra in contatto con la polvere è la fa precipitare.
@@filippo9617 vedo già la fila di italiani pronti a lavorare in miniera..ma per favore dai ma lei sa di che parla?
@@TravelwithLela io si piuttosto tu sai quel che dici?
Credi veramente che le miniere siano rimaste agli anni 20 con piccone e lanterna?
Oggi un minatore userebbe i macchinari, senza contare che una miniera non contiene solo minatori ma anche impiegati per l'amministrazione del sito, chi fa le pulizie dei locali del personale è, ultimo ma non ultimo, chi aliments tutte queste persone: quindi cuochi, addetti al bar ed alla mensa.
Visti i tempi essere assunti in una grande struttura che resterà aperta per almeno, almeno, 50 anni non'è mica male come prospettiva.
Sempre meglio che fare 12 ore con 6 a nero in un piccolo bar pagati a pabe ed acqua.
Speriamo che no lo tocchino MAI
Questi sono doni della Natura che non devono diventare creme solari o manubri di biciclette
Un GEOPARCO
Comunque e' sempre affascinante come gli italiani da un lato lamentino i costi di importazione di risorse e tecnologie dall'estero (dall'elettricita' alle materie prime) ma allo stesso tempo si oppongano a qualunque attivita' di natura tecnologico/industriale sul proprio territorio (dalle centrali nucleari, alle fabbriche, per finire con le miniere). Insomma vogliono gli ambienti bucolici ma al contempo anche le tecnologie e le comodita' a prezzo basso. Fate pace con il cervello.
E non rinunciano a niente come oggetti tecnologici, auto nuove, ecc.. poi si ergono a paladini dell'ecologia.
No. Non la facciamo e continuiamo a rifiutarci di far massacrare un parco di rari valore naturalistico, a pochi chilometri da Genova, per una cazzo di miniera che arricchirebbe solo i suoi padroni. E fate anche la morale agli ambientalisti...
@@stefanodadamo6809 ok va bene, ma almeno bisogna avere la coerenza di non lamentarsi dei costi delle risorse. Se importi tutto la roba ti viene a costare di piu' e stai anche rinunciando a potenziali posti di lavoro. Tutto e' lecito ma almeno che si sia coerenti con le proprie scelte. Per non parlare del fatto che in Italia praticamente ovunque non sia gia' una zone urbana o rurale e' zona parco.
@@orlandoquaranta577 l'Italia è sovrappopolata e sovraffollata, se non altro l'abbandono delle zone interne, che per molti versi è un dramma e crea problemi anche di gestione ambientale, ha ricreato un minimo di wilderness. Teniamocela stretta.
@@orlandoquaranta577 il 77% (in crescita) del territorio (record tra le regioni italiane) è area boschiva e i parchi coprono una minima parte di quel 77% di territorio ligure.
In periodo di notizie che riguardano i giacimenti di terre rare sarebbe bello approfondire la scoperta di un potenziale giacimento di terre rare in Sardegna nelle cave del granito di Buddusò.
Almeno lì c'è già sfruttamento minerario.
In Italia con la scusa dei vincoli paesaggistici non si fa mai nulla.
Il problema è che questo atteggiamento viene portato spesso all'estremo (le pale eoliche e i pannelli fotovoltaici stessi, che dovrebbero essere i benvenuti ovunque, sono spesso combattuti dagli ambientalisti stessi, ironia della sorte).
Nel caso specifico ovviamente non penso che sia sbagliato preservare il parco Beigua, ma credo che una sorta di via di mezzo per sfruttare le poche risorse italiane si possa trovare (ad esempio facendo una miniera limitata nello spazio che, per potersi ampliare, debba ripristinare il territorio sfruttato in precedenza, in tal modo solo una piccola parte del parco verrebbe, di volta in volta, sfruttata, allo stesso tempo le parti dove si sarebbe già scavato tornerebbero al parco stesso). Non so se questo sia economicamente vantaggioso ma se lo è sicuramente non c'è alcuna necessità di combattere contro la possibilità di estrarre il Titanio che c'è sotto.
D'altronde abito vicino al parco La Mandria che in questo periodo sta sostituendo vari alberi non autoctoni (tipo le querce rosse piantate quando il parco era il giardino privato dei Savoia) con alberi autoctoni, la sostituzione richiede l'abbattimento degli alberi non autoctoni. Non è ovviamente bello veder disboscare parte del bosco, ma questo lavoro che durerà anni e che procederà per piccole parti del bosco non andrà certamente ad ammazzare la biodiversità del parco ma anzi la arricchirà ripristinandola com'era in origine. Dimostrazione che la natura può rinascere e che quindi allo stesso modo una miniera non sarebbe necessariamente la fine del parco.
Come le centrali nucleari adesso siamo indietro 30 anni nella mer.....
Mi scusi ma forse non ha afferrato bene la differenza tra le due situazioni. Innanzitutto Lei sta parlando di un intervento vicino a casa sua che è assolutamente superficiale mentre lo sbancamento del Tariné comporterebbe non solo l'eradicazione di un bosco che copre completamente una montagna alta centinaia di metri, ma anche la frantumazione completa della stessa. È come confrontare una abrasione sotto il piede con l'amputazione fino alle ginocchia! Poi vorrei vederla correre! Si fa per dire, ovviamente 😅
@@DamianoSpeedyGonzales Ho capito benissimo. Ma l'essere umano i problemi oltre a crearli li può anche risolvere. L'intervento di ricostituzione del parco sarebbe ovviamente più costoso da una miniera a cielo aperto (limitata per lasciare in vita la biodiversità nel resto del parco) ma non certamente impossibile. Ovviamente potrebbe non essere economicamente conveniente ma questo è un altro discorso.
estinguiti che la gente come te fa solo danni
@@DamianoSpeedyGonzales la cosa buffa è che le protesi mediche moderne si fanno in lega di titanio.
In altri stati stati non credo che si sarebbero interessati alla vegetazione e alle specie animali! Bello vedere come tuteliamo il paese.
Forse un giorno esisteranno tecnologie per estrarre queste risorse senza danneggiare il parco. Per ora in effetti è meglio che restino lì.
Si parla tanto di ecologia, passaggio a fonti rinnovabili, riduzione delle emissioni....ma quando c'è la possibilità di creare ricchezza pare tutto passi in secondo piano e si possa parlare dei pro e contro sulla distruzione di un parco ambientale...
Vivo sotto le Apuane...montagne devastate per colpa del marmo ... ecco evitiamo uno scempio come questo
Beati loro che sul territorio contano ancora qualcosa. In Sardegna ci apprestiamo ad altri stupri archeologici in nome di un progresso che ingrassa sempre chi sta fuori.
Sul beigua non nevica più. Perché non si deve fare una miniera con criterio? Sempre no in Italia a tutto. Sono spazi enormi e quasi disabitati. Dopo l'estrazione il materiale non si può lasciare sul posto? Perché?
Penso manchi un dato rilevante, ovvere lo miniera quanta superfice occuperebbe rispetto al parco? Se ne prendesse una piccola parte non vedo perché bisognerebbe essere contrari
Il problema non è scavare IN un parco ma fare MOLTISSIMA polvere VICINO ad un parco. Polvere che il vento sospingerebbe nel raggio di decine di chilometri, soffocandone l'ampia biodiversità evidenziata anche nel video 🙂
@@DamianoSpeedyGonzales si può nebulizzare acqua e cercare di coprire il più possibile le zone di lavoro, così da limitare la quabtità di polvere che vola.
@@filippo9617 certo, si potrebbero mettere in pratica n mila precauzioni che aumenterebbero i costi e assottiglierebbero gli utili. Senza contare il fatto che l'acqua è un bene sempre più scarso e prezioso. Lascia perdere l'idea di pomparla dal mare in quanto: avrebbe costi astronomici, il salino avrebbe comunque un effetto letale sulla vegetazione sulla quale atterra, un desalinizzatore sarebbe improponibile.
@@DamianoSpeedyGonzales Guarda che oggi saremmo in grado di scavare e separare roccia e sterili senza che esca un grammo di polvere. Per fortuna non è l'unica motivazione che porta a bloccare la coltivazione del giacimento. Per esempio lo sterile sarebbe c.a. il 95% dello scavato, significherebbero 9.500 tonnellate di sabbia, ghiaia e polvere ogni 1.000 tonnellate scavate. Nel Beigua non ci sono strade adatte al trasporto di grossi volumi, dove le metterebbero? Costruirebbero un raccordo di qualche decina di chilometri delle dimensioni di una autostrada sino al casello di Ovada? Quanto inciderebbe il costo dei trasporti? Per fortuna è un progetto irrealizzabile con le nostre leggi, nessuna conferenza dei servizi potrà autorizzare una deroga alle leggi nazionali e regionali. Bisognerebbe cambiare la costituzione
@@laurencedarabia2000 un ipotesi di CET prevede una serie di gallerie fino alla costa (non ricordo di preciso dove sbucherebbe il tracciato ma penso tra Arenzano e Voltri)
Io ho una protesi completa di titanio nel ginocchio! E vivo proprio in provincia di Savona in Liguria...
Volevo mettere in pausa per scrivere: sicuramente ci sarà un parco!
E infatti.
Giusto per essere chiari non ho niente contro i parchi ma bisognerebbe anche saperli gestire bene
Fidati che il parco del Beigua è gestito egregiamente ed ha un importanza culturale e sociale fondamentale per noi Liguri.
@@morganlaguardia1347 almeno da qualche parte qualcosa funziona 👍
Lo stiamo gestendo benissimo.
Salve. Mi potreste dire, che cosa è il biossido di cloro e a che serve? È pericoloso o può andare bene per essere impiegato nella cura della salute? Ciao
E' un gas con elevatissime caratteristiche ossidanti. Forse il miglior presidio per la disinfezione delle acque potabili. Ha la caratteristica di essere volatile per cui lasciando per poco tempo l'acqua del rubinetto a pressione atmosferica ( in una caraffa nel frigo) sparisce e lascia l'acqua senza gusto di coloro. Detto questo è un disinfettante difficile da gestire proprio perchè è un gas e viene adoperato solo nelle grandi strutture tipo gli acquedotti delle città. Gli altri adoperano l'ipoclorito che è liquido.
Per me le cose possono restare come sono.
finche non è a casa tua va bene giusto?
@@elettro4620 ho detto che le cose per me possono restare come sono perche' l'ambiente va rispettato e io penso a quello che e' accaduto alle cave del marmo di Carrara, praticamente vendute agli Arabi che lucrano sventrando le nostre montagne. Tu cos'hai capito?
con sta mentalità rimarrai sempre al medioevo
@@elettro4620 Bene, tu raccontalo a quelli che vivono in Liguria e che rispettano il loro ambiente. Io in Italia non ci vivo piu' da un pezzo, sono caxxi vostri.
proprio perchè son ligure che mi interesso a differenza tua che promuovi un ritorno al medioevo
Vogliamo il video sull' impatto ambientale della TAV Torino-Lione
Ho fatto delle escursioni al parco del Beigua, con viste panoramiche indimenticabili! Evitiamo di comprare inutili aggeggi tecnologici, lasciamo il titanio dov'è, e godiamoci il Beigua nella sua totale bellezza!!! Ciao, luigi
Avessero pensato così 70 anni fa anche in altri paesi non avevi il computer, ma che dico: non avevi un decimo di ciò che hai oggi, eri fermo al 1950 minimo
@@filippo9617 si stava bene anche senza pc, non sempre l'evoluzione tecnologica porta ad una maggiore felicità
Eravamo al 1950 però forse senza problemi di cambiamenti climatici, siccità, alluvioni...
@@danieledessi9956 si si stava benissimo: sopravvivevi in 2/3 casi su 10 alla nascita, mangiavi poco, se avevi problemi hai denti vai di pinze (niente anestesia), vivevi nella povertà e nell'ignoranza...
Fallo agli africani un discorso simile "sentite, divete chiudere la miniera che vi sta dando da mangiare perchè questa zona è un parco per cerbiatti, ora su non comprate case vere ma fatevi baracche di fango e fate la fame"...
Minimo ti si mangiano.
@@danieledessi9956 si e con un'aspettativa di vita di 60 anni
Non sapevo grazie ❤
Io sono del luogo, è un posto davvero meraviglioso.
Per quanti soldi possa valere quella miniera, non riuscirebbe mai ad eguagliare la bellezza del parco, in nessun caso
Che cosa è la scala di Mosh?
D'accordo su tutto, però, perchè va bene estrarlo in altri posti del mondo e qui da noi no ? Nelle altre regioni del mondo dove si estraggono metalli e terre rare non ci sono animali che nidificano, piante che crescono , sorgenti al pari dei nostri territori ? Sarà sempre il solito discorso che vogliamo lo smartphone sempre carico e acceso in tasca , il computer, la macchina, il televisore 8k, la piscina riscaldata in giardino e far finta che tutta sta roba , e soprattutto l'energia per alimentarla, venga prodotta da qualche magia elfica in armonia con il trifoglio e i passerotti cinguettanti ? Sarà forse la solita valanga di ipocrisia ?
Ho l'impressione che in Europa ci sia la credenza diffusa che energia e tecnologia crescano sull'albero della cuccagna. Capisco benissimo il punto di vista degli autoctoni che abitano nelle zone interessate (siamo onesti, nessuno vorrebbe una miniera a cielo aperto sotto casa), però da qualche parte dovremo pur prenderli sti benedetti materiali.
Perché è l’ora di smettere di svuotare tutto il far di tutto una cava!!.. viva l’ambiente
Finiremo come il gas. Quando i cinesi taglieranno i viveri faremo la corsa a recuperare tutti i tipi di metalli da sotto la nostra cantina. Italia paese che vuole la lampadina accesa ma non capisce nemmeno cos'è l'elettricità
Speriamo non venga mai aperta sta miniera...
Il problema quindi…non sussiste, cancelliamo dalla nostra mente anche il solo pensare di tirar su una miniera in quella zona… Semplice e banale 😊
Molto interessante !
Il Parco del Beigua non si tocca.
non poter vedere i vostri video a velocità aumentata sulla vostra piattaforma è scomodo.
A forza di limitazioni e impedimenti di carattere burocratico, giuridico e ambientale finiremo tra i gli ultimi paesi dl mondo, una volta che abbiamo delle materie prime non le sfruttiamo! tutto ciò è ridicolo considerando tutto il lavoro che creerebbe un intera filiera del titanio made in Italy, sarebbe un toccasana per l' economia del bel paese.
Ma vuoi mettere un parco che da lavoro a BEN 100 persone contro una miniera che si, da lavoro a 15.000 ed anche ben pagato (e queste persone spenderanno in italia con conseguenti benefici per l'economia), ma non'è griiinnn?
@@filippo9617 CET = Compagnia EUROPEA Titanio. Cosa vuol dire? Che il grosso degli utili andrebbe nelle tasche di soggetti stranieri. La ricaduta economica locale è italiana sarebbe minima ma la devastazione è i problemi ambientali e di salute sarebbero ad esclusivo "beneficio" dei locali. Se, per ipotesi, rilevassero il titanio sotto la casa di origine della Sua famiglia dove vive con i suoi figli, accetterebbe un impiego che ne preveda la demolizione? Riflettiamoci... 🙂🙂
facile dire così se non ci abiti vicino
Scusa, tu abiti da quelle parti per caso, o hai mai frequentato la zona?
@@vlad__00 no
spero che quella miniera non si farà mai, ci sono tantissimi esempi in Italia e all'estero dove tali risorse sono sfruttate da altri(i soliti) che lasciano agli abitanti del posto solo i problemi e trasformano la ricchezza del posto in una maledizione
Non scaverete mai li io ho una casa in montagna a piampaludo e il paesaggio é fantastico NO MINIERA
Facile parlare col lavoro, vediamo se eri disoccupato...
La scavavi a mano la miniera pur di essere pagato.
Raga, c'è gente che abita lì, che vive lì, che frequenta quelle zone da centinaia di anni. Abbiate il rispetto delle nostre terre, per favore.
Scusatemi oggi per caso mi sono imbatuto in questo suggerimento YT,SORVOLO a voi la ardua sentenza
Spero che non venga estratto e che non venga distrutto il magnifico parco, il valore della biodiversità locale è decisamente superiore a qualsiasi cifra.
Però se fanno il buco in casa d'altri va bene?
@@filippo9617 se fanno un "buco" in un parco naturale d'altri non va altrettanto bene.
Cinicamente parlando, in Italia tutto é parco per questo é impossibile che l’Italia sia concorrente in qualcosa rispetto alle altre nazioni europee in ambito di sviluppo tecnologico, di estrazione mineraria o lavorazione di essa.
É un discorso complesso ed impopolare, dove la difficoltà di fare impresa spesse volte viene ostruita a prescindere dalla burocrazia amministrativa e in aggiunta enti naturalistici/archeologici; oltre al fatto che ogni volta che vi è una proposta di un qualsiasi cosa viene distrutta mediaticamente da giornalismo scarso che punta più sul sensazionalismo.
Ovviamente questo é un dei quei casi in cui realmente cambierebbe l’ambiente in maniera permanente non c’è da nasconderlo, il problema è che in italia sia applica lo stesso modo operandi per qualsiasi cosa, anche laddove si potrebbe fare innovazione e non sarebbe così catastrofico a livello ambientale.
Purtroppo l’Italia é un paese in stato vegetativo posti meravigliosi ma dovrebbero essere sfruttati intensivamente affinché ci siano i fondi per preservarli (cosa che non viene fatta quasi mai, in Francia per esempio l’arte della pubblicizzazione è quasi più importante del luogo stesso).
Il Tariné non si tocca. Il Parco del Beigua è una zona bellissima e di grande valore naturalistico, una zona che ben conosco. La devastazione portata da una miniera con tutto l'annesso traffico di mezzi pesanti e trasporti eccezionali sarebbe semplicemente inconcepibile.