A forza di seguire ideologie nimby ci rovineremo economicamente ed industrialmente; il turismo ed il terziario in generale sono belli e sgargianti, ma è l'industria la colonna portante di un paese Evoluto, per di più capace di dettare la sua linea in ambito internazionale
Il continuare a guardare sempre agli interessi del singolo a discapito della collettività è una caratteristica che ci metterà sempre più in condizioni disastrose. Perché poi alla fine, e questo ne è solo un esempio, nessuno vuole la miniera ma tutti vogliono comunque utilizzare il titanio.
Ma basta! Discussioni tra persone qualificate, la crescita o transizione deve considerare tutti gli interessi non solo i discorsi del no. 9ggi si può fare tutto con tutte le attenzioni ed i riguardi possibili.
Dato che la transizione ecologica l'avete già fatta, eventuali motociclisti che vengono per le escursioni saranno chiamati a smontare le componenti di titanio dalle loro moto, così come saranno sequestrati tutti i computer portatili. MA CI FACCIA IL PIACERE, SU, CHE NON E' NEMMENO UN METALLO TOSSICO...
Con cosa si riscaldano? L'elettricità dove la prendono? In che contenitori tengono l'acqua? Come sono fatti i loro PC e smartphone? E come funzionano le loro automobili? Immagino che la risposta a tutto siano "le buone parole" altrimenti sono normali perone che inquinano quanto me e te. Hai ragione con il tuo commento. Il punto è che loro vivendo là non si rendono conto dei danni fatti all'ambiente da tutto il mondo nel corso della storia, questo però non li giustifica. E che non osino lamentarsi della mancanza di lavoro poi.
SUPERFICIALITÁ... il titanio metallico non è tossico, ma il problema è che dalla montagna non si tirano fuori le barre di metallo già laminato, ma bensì minerali titanati da cui estrarre titanio mediante costosi processi chimici e meccanici molto inquinanti. E se il titanio viene sprecato per fare aerei e bulloni per moto allora vuol dire che basta e avanza quello che c’è sul mercato. Inoltre in Italia dovrebbe essere vietata qualsiasi attività pericolosa per la preservazione del territorio, essendo un paese piccolo con degli equilibri ecologici delicati.
"...è vero che sono stato fatti disastri anche da noi..." l'estrazione dell'oro in Piemonte ha contaminato la regione con mercurio e arsenico primi del 900, l'estrazione dell''oro di Furtei ha contaminato la Sardegna con cianuro, arsenico e mercurio 1997.
Direi che la ricerca mineraria in Italia non si é mai sviluppata per motivi precisi. Tipo: dove la mettereste una miniera in Italia? Italia è un terreno primo di interesse storico, turistico ed altro. Come adibire una delle piazze centrali di Roma a deposito dei mezzi di nettezza urbana.
"qua la transizione ecologica l'abbiamo già fatta ahahah" e poi due mesi dopo scende un metro d'acqua di pioggia in 24h per il riscaldamento globale. Genio zio, tu sì che hai capito come funziona
Sisi il ''riscaldamento globale'' ... quanta ignoranza nel tuo cervello. L'acqua che scende non scende lì nel parco naturale, ma scende dai terreni agricoli che utilizzano pesticidi che riducono la capacità del terreno di trattenere acqua e di conseguenza causano degli allagamenti a valle
@@m4kkillottu Si ma non sono TERRE RARE, ed oltre ad essere particolarmente imbarazzante, è volutamente forviante, in quanto non dicono, come queste risorse si estraggono, quale tecnologia richiedono, quanta superficie hanno bisogno. Poi passano al titanio, per sostenere che in Liguria ne abbiamo da vendere XD
Tutti si riempiono la bocca con la transizione ecologica, ma anche la transizione ecologica ha un costo, le miniere per produrre questi metalli inquinano, le pale eoliche una volta arrivate a fine vita sono difficili da smaltire, persino l'energia nucleare che e l'unica che potrebbe sostituire in parte i combustibili fossili ha il problema delle scorie .
E certo, ma se alimentassimo le miniere con energia rinnovabile e trovassimo un metodo per riciclare pale eoliche termoindurenti. Il problema in merito alle storie è soltanto politico dato che i problemi fisici e ingegneristici non ci sono.
@@marcopiva24 No, il problema e che non si può fare a meno dei combustibili fossili a meno di non stravolgere letteralmente il nostro tenore di vita, detto questo non capisco che cosa vuol dire usare energia pulita per le miniere, quando li il problema e che estrarre i pateriali si inquina molto
@@Alexpaltri tutto ha un limite, però mi sembrano una valida alternativa rispetto all'inquinare oppure non avere energia, l'unico problema è che se tutti andiamo con l'energia elettrica dopo la benzina non la compra nessuno, usiamo l'energia elettrica fotovoltaica per la casa, per cucinare, per la doccia, per andare sulla bici elletrica, è per tante altre cose, è questa è solo una invenzione che hanno fatto secondo me ce ne possono anche essere altre che sicuramente possono abbattere pesantemente l'inquinamento, però questo andare sul risparmio delle energia tossiche può anche togliere un po' di lavoro, ad esempio avevo sentito un tedesco su un articolo dire, facendo delle macchine elletriche ci sarà meno lavoro per le persone. Ecco il punto che cambiandl modo di vivere, ed vivendo green la benzina sarà meno venduto ad altri lavori diminuiranno come l'esempio di prima, però alla fine possono crearesene altri di lavori.
Sono per questi motivi che il Brasile sarà la prossima grande potenza mondiale perché ha tutta la tabella periodica degli elementi ed è capace di usufruire come nessun altro paese.
Io comunque (da italiano in Germania) non sopporto quando nomi e sigle tedesche vengono pronunciate come fossero inglese. Non è una colpa non sapere il tedesco, ma se non lo sapete pronunciatelo come fosse italiano, non come fosse inglese. Del resto siete italiani, per la miseria!
Allora diamo il lavoro di estrarre ad altri paesi, così noi ci laviamo le mani e gli altri fanno il lavoro sporco. Poi ovviamente bisognerebbe anche vedere l impatto ambientale che questo tipo di attività può avere, forse da noi si farebbe un lavoro fatto "meglio "piuttosto che in altri paesi che non guardano ne l impianto ambientale ne i diritti dell uomo. D altronde o torniamo all epoca della pietra, ma non credo sia possibile, oppure da qualche parte va estratto questo materiale( dato che non ne potremo fare a meno in futuro).
@@giacpistoletti5343 ma se la gente del luogo in una miniera di titanio non ci vuole lavorare e sono felici dei funghi e dei turisti, tu che cosa ti intrometti a fare a casa della gente?
@@Mifaroicazzimieidaadessoinpoi non so se hai mai visto una miniera in vita tua. Il parco è grande 87 km2, una miniera a cielo aperto raggiunge in media massimo 1-2 km2. Il che equivale ad un consumo di superficie minimo. E non sappiamo nemmeno se la miniera possa essere fatta totalmente in sotterraneo (ma se non danno i permessi esplorativi sarà molto difficile capirlo...) nel cui caso l'impatto paesaggistico sarebbe zero. Per quanto riguarda l'ambiente, oggi l'Italia ha una delle normative ambientali più severe e stringenti al mondo: per fare qualsiasi opera sul territorio si dovrà obbligatorialente fare valutazioni impatto ambientale preliminari, monitorare l'impatto durante l'esercizio della miniera e ripristinare lo stato iniziale del sito a fine lavori. Con la chiusura della miniera quindi il sito verrebbe restituito al parco re-inserendolo nel suo contesto ambientale. Per quanto riguarda il turismo, il mercato immobiliare ecc. fidati che se il posto è valido non sarà certo una miniera a fermare la gente dal visitarlo. Aprire una miniera oggi (a maggior ragione una di questa importanza...) significa attrarre investimenti, creare lavoro, far girare l'economia e dire la propria sul mercato globale delle commodity (oggi in mano a pochi paesi che ti tengono per il collo). Le tematiche delle risorse stanno diventando sempre più critiche, parliamo di equilibri geopolitici, conflitti, crisi... altro che funghi e cappuccini al bar. Tutti gli altri paese UE, difatti, si stanno proprio muovendo in questa direzione, ri-aprendo i loro siti e nessuno si lamenta. Come al solito noi Italiani arriveremo sempre in ritardo perchè siamo un popolo di rincoglioniti :)
Nessuna falsità, semplicemente delle risorse che potevano essere utili fino a 20 anni fa, effettivamente non abbiamo granchè, mentre sembra che ci siano ottimi giacimenti di minerali che saranno sempre più richiesti nell'industria futura
Uffff, tutta 'st'industria, 'ste auto, 'sto marketing... che schifo... inoltre togliendo il litio dall'acqua termale essa cambia la sua composizione naturale.
![Pensare l'Italia - di Alessandro Barbero [2010]](http://i.ytimg.com/vi/q3CJn_d1VuQ/mqdefault.jpg)
Presa diretta è una tra le pochissime trasmissioni utili della Rai. Grazie
A forza di seguire ideologie nimby ci rovineremo economicamente ed industrialmente; il turismo ed il terziario in generale sono belli e sgargianti, ma è l'industria la colonna portante di un paese Evoluto, per di più capace di dettare la sua linea in ambito internazionale
Non lo capiremo mai purtroppo
Il continuare a guardare sempre agli interessi del singolo a discapito della collettività è una caratteristica che ci metterà sempre più in condizioni disastrose. Perché poi alla fine, e questo ne è solo un esempio, nessuno vuole la miniera ma tutti vogliono comunque utilizzare il titanio.
No no, guarda: ne facciamo in tanti/e ammeno del tuo titanio, guarda, parla per te.
L'italia non è un stato.. ognuno guarda i propri interessi ed è sempre andato bene così
Ma basta! Discussioni tra persone qualificate, la crescita o transizione deve considerare tutti gli interessi non solo i discorsi del no. 9ggi si può fare tutto con tutte le attenzioni ed i riguardi possibili.
Dato che la transizione ecologica l'avete già fatta, eventuali motociclisti che vengono per le escursioni saranno chiamati a smontare le componenti di titanio dalle loro moto, così come saranno sequestrati tutti i computer portatili. MA CI FACCIA IL PIACERE, SU, CHE NON E' NEMMENO UN METALLO TOSSICO...
Con cosa si riscaldano? L'elettricità dove la prendono? In che contenitori tengono l'acqua? Come sono fatti i loro PC e smartphone? E come funzionano le loro automobili?
Immagino che la risposta a tutto siano "le buone parole" altrimenti sono normali perone che inquinano quanto me e te.
Hai ragione con il tuo commento. Il punto è che loro vivendo là non si rendono conto dei danni fatti all'ambiente da tutto il mondo nel corso della storia, questo però non li giustifica. E che non osino lamentarsi della mancanza di lavoro poi.
SUPERFICIALITÁ... il titanio metallico non è tossico, ma il problema è che dalla montagna non si tirano fuori le barre di metallo già laminato, ma bensì minerali titanati da cui estrarre titanio mediante costosi processi chimici e meccanici molto inquinanti. E se il titanio viene sprecato per fare aerei e bulloni per moto allora vuol dire che basta e avanza quello che c’è sul mercato.
Inoltre in Italia dovrebbe essere vietata qualsiasi attività pericolosa per la preservazione del territorio, essendo un paese piccolo con degli equilibri ecologici delicati.
Per un attimo ho pensato che fossimo in Emilia...😔
"...è vero che sono stato fatti disastri anche da noi..." l'estrazione dell'oro in Piemonte ha contaminato la regione con mercurio e arsenico primi del 900, l'estrazione dell''oro di Furtei ha contaminato la Sardegna con cianuro, arsenico e mercurio 1997.
Direi che la ricerca mineraria in Italia non si é mai sviluppata per motivi precisi. Tipo: dove la mettereste una miniera in Italia?
Italia è un terreno primo di interesse storico, turistico ed altro. Come adibire una delle piazze centrali di Roma a deposito dei mezzi di nettezza urbana.
Ma sei serio o lo pensi veramente ciò che hai scritto ?
Sarà vero quello che dicono.. purtroppo da un po’ di tempo nn è facile fidarsi … speriamo bene 😌
"qua la transizione ecologica l'abbiamo già fatta ahahah" e poi due mesi dopo scende un metro d'acqua di pioggia in 24h per il riscaldamento globale. Genio zio, tu sì che hai capito come funziona
"Se il tiggì mi dice di fare qualcosa io ci credo e lo faccio subito"
Geoingegneria, guardate chi girava sui cieli dove e successo il casino nelle Marche
Sisi il ''riscaldamento globale'' ... quanta ignoranza nel tuo cervello.
L'acqua che scende non scende lì nel parco naturale, ma scende dai terreni agricoli che utilizzano pesticidi che riducono la capacità del terreno di trattenere acqua e di conseguenza causano degli allagamenti a valle
l'Italia è un paese che è diventato stanco e mediocre
Tutto molto interessante ma il litio, il cobalto etc. non sono terre rare.
Senza quelli, però, non avresti pc, tablet, cellulari e batterie per auto. Rare no, strategiche si.
@@m4kkillottu Si ma non sono TERRE RARE, ed oltre ad essere particolarmente imbarazzante, è volutamente forviante, in quanto non dicono, come queste risorse si estraggono, quale tecnologia richiedono, quanta superficie hanno bisogno.
Poi passano al titanio, per sostenere che in Liguria ne abbiamo da vendere XD
Il parco del Beigua è regionale, non nazionale. Lasciatevelo dire da un ligure 😉
La soluzione è semplice, basta continuare a pigliare le risorse minerali dei paesi poveri.
Tutti si riempiono la bocca con la transizione ecologica, ma anche la transizione ecologica ha un costo, le miniere per produrre questi metalli inquinano, le pale eoliche una volta arrivate a fine vita sono difficili da smaltire, persino l'energia nucleare che e l'unica che potrebbe sostituire in parte i combustibili fossili ha il problema delle scorie .
E certo, ma se alimentassimo le miniere con energia rinnovabile e trovassimo un metodo per riciclare pale eoliche termoindurenti. Il problema in merito alle storie è soltanto politico dato che i problemi fisici e ingegneristici non ci sono.
@@marcopiva24 No, il problema e che non si può fare a meno dei combustibili fossili a meno di non stravolgere letteralmente il nostro tenore di vita, detto questo non capisco che cosa vuol dire usare energia pulita per le miniere, quando li il problema e che estrarre i pateriali si inquina molto
Energia geotermica e pannelli solari no.
@@alee.5668 Si ma attualmente anche loro hanno i loro limiti.
@@Alexpaltri tutto ha un limite, però mi sembrano una valida alternativa rispetto all'inquinare oppure non avere energia, l'unico problema è che se tutti andiamo con l'energia elettrica dopo la benzina non la compra nessuno, usiamo l'energia elettrica fotovoltaica per la casa, per cucinare, per la doccia, per andare sulla bici elletrica, è per tante altre cose, è questa è solo una invenzione che hanno fatto secondo me ce ne possono anche essere altre che sicuramente possono abbattere pesantemente l'inquinamento, però questo andare sul risparmio delle energia tossiche può anche togliere un po' di lavoro, ad esempio avevo sentito un tedesco su un articolo dire, facendo delle macchine elletriche ci sarà meno lavoro per le persone. Ecco il punto che cambiandl modo di vivere, ed vivendo green la benzina sarà meno venduto ad altri lavori diminuiranno come l'esempio di prima, però alla fine possono crearesene altri di lavori.
Sono per questi motivi che il Brasile sarà la prossima grande potenza mondiale perché ha tutta la tabella periodica degli elementi ed è capace di usufruire come nessun altro paese.
Io comunque (da italiano in Germania) non sopporto quando nomi e sigle tedesche vengono pronunciate come fossero inglese. Non è una colpa non sapere il tedesco, ma se non lo sapete pronunciatelo come fosse italiano, non come fosse inglese. Del resto siete italiani, per la miseria!
Sono l’unico che non ci vede nessuna translazione ecologica nel trivellare il suolo?
Allora diamo il lavoro di estrarre ad altri paesi, così noi ci laviamo le mani e gli altri fanno il lavoro sporco. Poi ovviamente bisognerebbe anche vedere l impatto ambientale che questo tipo di attività può avere, forse da noi si farebbe un lavoro fatto "meglio "piuttosto che in altri paesi che non guardano ne l impianto ambientale ne i diritti dell uomo. D altronde o torniamo all epoca della pietra, ma non credo sia possibile, oppure da qualche parte va estratto questo materiale( dato che non ne potremo fare a meno in futuro).
@@giacpistoletti5343 ma se la gente del luogo in una miniera di titanio non ci vuole lavorare e sono felici dei funghi e dei turisti, tu che cosa ti intrometti a fare a casa della gente?
@@Mifaroicazzimieidaadessoinpoipurtoppo un'economia nazionale non si può basare solo sui funghi e sui cappuccini del bar
@@simonec8451 sono d'accordo, ma è necessaria proprio una miniera in uno dei pochi luoghi incontaminati rimasti in Europa?
@@Mifaroicazzimieidaadessoinpoi non so se hai mai visto una miniera in vita tua. Il parco è grande 87 km2, una miniera a cielo aperto raggiunge in media massimo 1-2 km2. Il che equivale ad un consumo di superficie minimo. E non sappiamo nemmeno se la miniera possa essere fatta totalmente in sotterraneo (ma se non danno i permessi esplorativi sarà molto difficile capirlo...) nel cui caso l'impatto paesaggistico sarebbe zero. Per quanto riguarda l'ambiente, oggi l'Italia ha una delle normative ambientali più severe e stringenti al mondo: per fare qualsiasi opera sul territorio si dovrà obbligatorialente fare valutazioni impatto ambientale preliminari, monitorare l'impatto durante l'esercizio della miniera e ripristinare lo stato iniziale del sito a fine lavori. Con la chiusura della miniera quindi il sito verrebbe restituito al parco re-inserendolo nel suo contesto ambientale. Per quanto riguarda il turismo, il mercato immobiliare ecc. fidati che se il posto è valido non sarà certo una miniera a fermare la gente dal visitarlo. Aprire una miniera oggi (a maggior ragione una di questa importanza...) significa attrarre investimenti, creare lavoro, far girare l'economia e dire la propria sul mercato globale delle commodity (oggi in mano a pochi paesi che ti tengono per il collo). Le tematiche delle risorse stanno diventando sempre più critiche, parliamo di equilibri geopolitici, conflitti, crisi... altro che funghi e cappuccini al bar. Tutti gli altri paese UE, difatti, si stanno proprio muovendo in questa direzione, ri-aprendo i loro siti e nessuno si lamenta. Come al solito noi Italiani arriveremo sempre in ritardo perchè siamo un popolo di rincoglioniti :)
Terre rare in Italia ma di chi sono ?????
si possono anch togliere volendo...le bat eri e
seguono le direttive programmate dal sistema logorroico,per piazzare servetti
Ora tirate fuori il discorso di transizione ecologica...si certo... Il Beigua non si toccaaaaa!!! Fatevene una ragione. Punto.
sicuramente tutta l"Italia e tutta un deposito di litio
Si diceva che non avevamo nessuna risorsa mineraria altra falsità.
Nessuna falsità, semplicemente delle risorse che potevano essere utili fino a 20 anni fa, effettivamente non abbiamo granchè, mentre sembra che ci siano ottimi giacimenti di minerali che saranno sempre più richiesti nell'industria futura
la Canna del GAS da suicidio
Uffff, tutta 'st'industria, 'ste auto, 'sto marketing... che schifo... inoltre togliendo il litio dall'acqua termale essa cambia la sua composizione naturale.