закрытая трансмиссия - безальтернативное будущее велосипедизма. Не наступает только потому, что производители зарабатывают на расходниках. Поэтому и нет на сегодня легкого кардана из современных материалов.
Рекомендуется товарищам, которые смазывают велик солидолом. За такую цену можно завести крепостного, который будет следить за чистотой ног и штанин, состоянием цепи, не говорю о установке обычного щитка
@@SerjShvediuk 90грн. коштує цепка kms на вел с передачами купив та не парися, рекомендую змащувати маслом FU 51 коли набилось грязі промив у воді вся грязь отпала просушив зазвичай і катайся собі.
В мастерскую катаю 20" складником, каждый день, чуть более 2 км. Вот для такого варианта - кардан вне конкуренции. Чисто и зимой, и летом. Обслуживание минимум.
оно не просто надежней долговечность в разы выше есть велики с 1900х годов карданные до сих пор работают на том же валу а цепей ты поменяешь за 100 лет много не считая звездочек.единственное что вес чуть выше но если задуматься это лишний килограм стоит гемороя с цепью более чем...просто производятелам выгодней цепные велики делать их чаще менять ремонтировать надо а делать велик на 100лет невыгдно..
Не ну а чё нормально ! прогресс в заперти не удержишь ПРЁТ ! Вот если бы задняя часть редуктора была бы ещё и отдельная с герметичным корпусом как на мотоцикле Урал закрытого типа и с маслом , вообще было бы круто ! Ну чтобы пыль , грязь , дождь туда бы не проникали ! А так зачёт !!!
Красиво, но дорого и задняя передача будет выходить из строя, смазка наберет песка и будет клинить и изнашиваться, никакие пластиковые крышечки не помогут. Цепь - великолепная вещь.
Комментарий автора относительно цепи. Заявленное обслуживание цепи автором применяется только для многоскорострых систем. Односкоростные цепи в таком обслуживание не нуждаются. Такие цепи весьма долговечны при минимальном обслуживание. Вспомните велосипеды из детства. Например завод ХВЗ модель Украина. Даже в ржавом состоянии цепи работали и не нуждались в замене. Зубчатые передачи для велосипеда полный бред. Приедете на пляж, набъётся песка не скрутите педали. Дело в том, что в зубчатой передаче требуется очень точная установка межцентрового расстояния. Если это не соблюдено, то повышается износ зубьев. К тому же в к Угловой передаче надо угол соблюдать. Если ещё и подшипник начнёт люфтить, то ремонт. Учитывая цену оборудования владельца ждут неоправданные расходы при тех же возможностяхчто даёт трёхкопеечная цепь.
вообще то велоцепь предпочтительно промывать на любом велике хотя бы дважды в сезон.металл и абразив (дорожная пыль,песок)вещи не совместимые.ну и как любя железка велик тоже требует обслуги!
К сожалению, уже хрен где купишь. На сайте "Alpine" даже женского вального варианта уже нет. Я заказал (пока ещё вроде как были) и уже второй месяц "заказ обрабатывается" 8((( Производителю нахрен не нужен девайс на котором нельзя на расходниках зарабатывать и работать оно будет десятилетиями... "Мир увечен, мир непрочен, всё сменяют суррогаты..." ("Суррогаты" Тимур Шаов)
жаль что карданный привод очень редкая вещь и в обычном магазине не купить . а на ремню велосипеды сейчас очень дорогие .... остается ездить на обычном цепу и мерится с его недостатками .
Кареточный подшипник ходит тысяч двадцать, с водичкой и за три может люфты поймать. Сколько живёт данная конструкция до люфтов? Есть подшипники на замену?
Почему то мне как инженеру, кажется , что слабая площадь зацепления , контакта вала с задним колесом и наверное с педалями тоже. Если резкое торможение или резко начать наваливаливать на педали. То прокрутка будет. Или отодвинет заднее колесо по направляющим.
хотел тоже об этом написать,абсолютно с вами согласен,и ещё приплюсовать стоимость такого механизма,получится совсем весело!и даже не пыльник наверное,а такой же жёсткий кожух(крышка) как продолжение конструкции,производитель явно не доработал свой механизм!
передача такя же как на лодочном моторе у редуктора только там внутри смазка стоят сальники и все это работает в воде а смака меняется раз в сезон и еще там бешенные обороты то есть смазку можно вообще не менять ну или раз в 5 лет
а там специальные модификации планетарки или просто вместо звезды насадили шестеренку? Интересно просто, все те же Нексус или Альфин но и со звездочками и с ремнями и с валами. можно ли купить такую раму на замену например для Stinger Vancouver STD оставшись с его планетаркой? можно ли воткнуть Альфин на 11 скоростей? Как вы переключили скорости если там держалка тросика переключения свободно торчит и в ней ничего нет? Или там при таком раскладе так и стоит первая скорость? у меня на нексус 7 вроде первая это еще не до конца отпущенный полушкив переключателя.
Жаль, что ничего не сказано о сравнении потерь у этой передачи и традиционной цепной. Все-таки мощность "двигателя" велосипеда весьма ограничена и не хочется терять энергию на лишнее сопротивление. Если такой привод позволит ехать быстрее, то это конечно очень привлекательно. Если же потери на трение окажутся больше, чем при цепном приводе, то, извините, лучше цепь чехлом прикрыть...
Процентов на 5-6 больше потерь, тк морковки на валу в сторону выталкивает, несмотря на то что все смазано, трение там есть, да и если рама не имеет нормальной прочности, как с цепью, тогда нахрен она нужна, с бордюра с ударом сьедешь, ее поведёт на миллиметр- два, вот сопротивление и вырастет.
Это вариант для городской и парковой езды. Не для кросс-кантри, однозначно, и не для походов тем более. Планетарная, как я понимаю съедает от 5 до 10% мощности (обычная передача съедает процента 3), ну и кардан эти потери, понятно, не уменьшает. А стоить все эти "hi-tech"-навороты будут, понятное дело, дорого.
Andrey Gusev 3-5% будут только в идеальных условиях-чистая и смазанная и самое главное почти прямая цепь. А накат гораздо больше зависит от рисунка протектора , ширины покрышки, давления в шинах. Для реальньных городских, не спортивных условий планетарка подходит лучше. А параллелограмм лучше оставить для спортсменов. Им так удобнее и вес меньше.А что до спортсменов, то мало кому придёт в голову ездить на работу на раллийной машине или машине для гоночного трека.А вот ездить по городу на спортивном велосипеде( КК , МТБ,и прочих) мало кому кажется странным. Хотя это так же дико как ездить на работу и в магазин на машине с каркасом безопасности, системой пожаротушения и без шумоизоляции.
@@user-xi6xo9cu7b "вот ездить по городу на спортивном велосипеде( КК , МТБ,и прочих) мало кому кажется странным" идиотам вообще адекватность и логика кажется странными, а вот на спорте по городу - это да, это логика...
0:46 -Действительно, не кардан, что-то крестовины не видно. Однако, даже если неправильное определение вошло в обиход, следует называть вещи своими именами. Во избежание путаниц и недоразумений.
отличный комментарий. Заковырка есть. Здесь задействована часть проклятого маркетинга, а он, как известно, не дружит с точными науками. Момент передается через конические шестерни. Но многие тут гуру считают её гипоидной. Инет всё стерпит
При наличии желания знаний и умения можно самостоятельно сделать. Две конические пары с круговым зубом(возле педалей, вторая возле заднего колеса) и ровный вал в трубе плюс закрыть всё это дело от пыли и грязи. Готово.
Была у меня ручная дрель точно по такому же принципу из прочной стали, и со временем прочная сталь не выдерживала нагрузки и начинался люфт в шестернях, а далее пошли проскоки зубьев шестерён, т.е. люфт был такой - что шестерни проскакивали зубьями друг над дружкой. А тут алюминиевая рама и колоссальная педальная нагрузка и огромные силы трения. По мне такая передача на детей до 15-16 лет массой тела до 50кг
Ну ну там заморочек сток что процентов 80 через пол года завоют износ шестерни износ подшипника там это есть регулировочные приспособы или все тупо на одном уровне
@@RussianEngineer Ну так и первые победы на гонках были у эл авто. Потом их потеснили нефтяники. А теперь 3с до 100, а некоторые , например тесла еще меньше. Но почему-то эл авто не берут на 1, 2 и какие там еще формулы. Коротко - то что юзают гонщики - не показатель. А строго - реклама. Или по вашему Шелл это не продавец?))) Изучите тему "накой хер проводят гонки". Только не вот эти сопли голивудские - доказать кто быстрее. Там расходы на одних техников и трассу - мама не горюй. А дяди в шеллах и петролиумах не привыкли давать расходы без дотаций, так сказать. На билетах ))) что ли отбивают расходы???
А как с накатом у карданного? Я знаю, что планетарка существенно съедает накат. Из-за этого я их ненавижу. Накат очень важный элемент езды на велосипеде. Он позволяет сохранять и восстанавливать силы. Я так понимаю, если снять планетарку, то велосипед превратиться в односкоростной с карданным валом. У такого велика будет ли свободный накат (чисто на подшипниках) или кардан станет как то препятствовать?
Эл велик бери и нормально силы восстанавливай. "Я знаю, что планетарка существенно съедает накат" Номер и дату экспериментов + фамилии главного по данному вопросу... Хотя не будет же. Это все ваше "яывчезнаюмнемамкасказала".
Читал,читал коменты и аж до блева.ЛЮДИ!Вы откуда все беретесь?))Сначала изучите матчасть,получите опыта в механике,а потом умничайте."Не ходит,долго не прослужит,грязь,кардан-жигули....".Жесть...Не буду говорить именно за этот механизм - я его руками не трогал,но с уверенностью могу сказать,что если эту систему подабающи продумать,то это вечный механизм.Все ездят на машинах и что-то не орут о том что надо бы цепь в коробку или редуктор поставить.
Gabarit Game К сожалению там и минусики есть. При всей надежности, нет технической возможности поменять передаточное отношение, хотя 8 ск хватает с запасом при негоночной езде. Ну немного тяжел на пару кг. Для кого-то это фатально... Еще раз для всех - сзади стоит защитный кожух. Не показан на видео, только озвучен. Наш косяк. Надо было показать
@@VELOBIG Прикол в том что у этого есть потенциал ,ибо никто не мешает менять состовляющие.Давно уже существуют карданы из углепластика,сплавы и тд.Просто нужно развивать.
Чё только не придумают!)) Ну на самом деле этот вид передачи на вело используется давно, с середины, а то и ещё раньше 20 в. Но это же не то пальто. Цепь! Только Цепь! Для простоты фикс или сингл, ну или с той же планетарной, но не более трёшки, что б не создавать лишний вес.
@@yaroslav5168 там не сказано что цепт - менее єфективна. На самом деле - даже более, потому что дваждьі не меняет вектор приложения сильі, разница - процентьі, но есть. Цепь нуждается в обслуживании, но она легче, по єтому вальі не ставят на спортьі. Следует еще учитьівать что в мотоцикле он работает в жидкой масляной ванне в полностью герметичном корпусе, имеет два карданньіх сочленения и шрус, что позволяет компенсировать любьіе деформации, сохраняя постоянньій зазор между шестернями и не вьіламьівая подшипники. А тут - все прямое на жесткой раме, которая деформируется на каждой кочке и работает в салидольчике, под пьільником, где он со временем превращается в густой пластилин с образивом и постоянно вьігоняется из под зубьев. Вдобавок кусок рамьі - вообще не несет нагрузки. Откровенно говоря реализация - так себе. Я бьі себе такое не поставил
это всё равно что на машине задний мост не крышкой металлической закрыть с прокладкой, а тряпочкой завесить и доказывать что пенсионерам на дачу ездить пойдет!
*Всё погнал снимать редуктора со своих 230-х УШМ* 😀 *Буду из них карданноредукторный лысапед мутить* *Я жму на велике любимом* *Он зовётся Украина* *Но седло от унитаза* *А педали от пионино* *Ну и пусть себе смеются металлисты, наркоманы* *Послушайте песню группы Красная плесень - Велосипед Украина, получился бы хороший саундтрек к данному карданноредукторному лысапеду*
крупные производители по 20-30, а в случае авто по 60-70 лет выпускают без каких либо изменений. сейчас можно купить шлифмашину за какихто 150 баксов, которую изобрели 20 лет назад и она уступает китайским моделям во всём. это все макитыы, метабо боши и им подобное аег. автомобильные моторы форда применяли ещё в 60 годы и у нас они стояли на зилах почти без измененеий, в амери их перестали выпускать лет 15 назад и изменили. бренды выпускают велосипеды которые уже проверены годами и тестированы и их партии такие что комплектующие просто не продать за 5 лет, и на меньшее делать не выгодно. а в случае ашанов они ничего не изобретают и просто выпускают сотнями тысяч то что делают бренды, и опять же не изобретают, но таких производителей сотни, десятки милионов деталей для велосипедов на рынке, и попробуй тут сделать чтото другое и чтоб это купили и вообще об этом узнали. хорошее никогда никто не сделает, потомучто это дорого и не ломается чтоб покупали новое
А чего, вал то из лома что ли? ну ни как не тяжелей цепи и звёздочек. Ремни на шкивы одевать, шкив тоже не лёгкая деталь, если не из магния сделана.))))
КПД больше у кардана а цена его обусловлена малой популярностью, некоторые металлы стали дороже потому что спрос упал а соответсвенно и обьёмы партий. (если бы были большие партии бугати чирон или спорт мото от Дукатти, они бы стоили на 50% ниже а то и больше.)
Я у китайцев купил, можно из Европы заказать (beixo например). Но лучше не парится и взять на ремне. Практичнее, вес легче и ремонтопригодность всё же выше - все делали заменяемы.
Здравствуйте :) , скажите пожалуйста, а Вы бы могли смастерить карданную передачу на складном велике (outleap zion , например) ???? Спасибо, очень жду от Вас ответа ♡♡♡
Нет, т.к. либо есть втулка с ножным тормозом, то бишь тупо затормозишь если попробуешь назад дать, либо шестерня будет через муфту прокручиваться, задний ход будет только если шестерню намертво к втулке зафиксировать.
@@voicebeautiful1 с чего у ней больше при такой куче трущихся деталей. у цепи трение каждого ролика и они прижаты. у шестерни трение только нескольких зубов с каждой стороны вала. разве что у подшипников. кроме того никакой пыли, всё закрыто и постоянно в чистой смазке, лишняя смазка просто разбрасывается и не мешает крутить
@@TheKelikat Ну если так то хорошо , но где то вроде слышал на ютубе что у цепи высокий кпд . О кпд не спорят , его замеряют , и если есть замеры и сравнения то предоставляют , я же только предположил , и спросил . Если у кардана выше кпд , то хотел бы себе на велик такое .
@@voicebeautiful1 чтоб чтото замерить, надо чтоб оно было, а пока только прототипы и у всех разные. я вообще не знаю где такой вел купить. да и если говорить именно о кардане, то там больше трение чем у шестерёнчатого вала, так что непонятно о чём там говорилось. ещё надо одинаковое передаточное число, это надо подобрать такие звёзды, чтоб они точно были как вал с планетаркой, врятли такое возможно. всё можно сделать проще, поставить просто большие шестерни, натягивать цепь ненадо, да и на скоростных перья давно не регулируются. а если каретка и колесо всегда на одном месте, то и цепь ненужна вовсе, просто 3 шестерёнки. ещё есть такой момент как амортизатор, это усложняет систему. вот тот же натяжитель цепи вроде лапки, уже создаёт потери на провисание
@@RUvcex брат с другом меняли заднее колесо, в итоге перестали переключаться передачи. Пришлось самому разбираться. Сейчас вроде работает. Как я понял, там что-то вроде планетарной системы шестеренок.
Конрад Михельсон е-байк в помощь. А вообще велосипед хорошая вещь но имеет лютый недостаток на который повлиять велосипедисту нет возможности, а именно дураки на дороге и если будет авария то в отличии от владельца авто, велосипедисту достанеться больше.
Дождь неприятно, но зима, это ерунда, раскошелиться и купить на рынке шарф и перчатки и всё, и до -15 можно ездить даже не в тёплой куртке. Сам так делал.
А че сложного чистить и смазывать цепь?тем более защитки есть на любые шатуны и ремешки для стяжки брюк чтобы не пачкать.И легче намного и запчастей океан.Цепи и звезды стоят копейки в чем проблема
сложно чистить и смазывать, в этом проблема плюс периодически подтягивать. а хочется просто доехать до работы, потом назад домой и не думать об этом геморе.
@@LeonArdoDoV в чем гемор то?)смазка чистка 1 раз хватит за 300 км в городе,по деньгам 150 рублей если карбом чистить.изи же.зато классическую конструкцию в случае поломки намного проще исправить
@@user-ok1qj7vv8i ну незнаю какие у вас 300км. Например у меня, зимой, когда грязный снег забивается под защиту цепи, ее приходится чистить при первой возможности в независимости от дистанции.
@@user-ok1qj7vv8i повезло тебе. Я живу в России, у нас климат испортился, последние лет пять-шесть лето очень дождливые. А в этом году просто жопа, с конца июня жара сменилась на дожди и с тех пор больше лета на приходило. Цепь со звездочками нехрена не дешевая уже. Семизвездочную кассету шимано с цепью в начале лета поменял и обошлось она в две тысячи руб. Хватает ее на два сезона, и это при том, что я катаюсь только летом. Причем менять приходится всю кассету из-за погнутых зубьев только на двух звездочках из семи, на пятой и четвертой, те передачи на которых я езжу 90% времени.
закрытая трансмиссия - безальтернативное будущее велосипедизма. Не наступает только потому, что производители зарабатывают на расходниках. Поэтому и нет на сегодня легкого кардана из современных материалов.
Вел eltreko patrol kardan
Он и не нужен лёгкий. Дело в другом тут
Рекомендуется товарищам, которые смазывают велик солидолом. За такую цену можно завести крепостного, который будет следить за чистотой ног и штанин, состоянием цепи, не говорю о установке обычного щитка
Замашки у вас феодальные
Наверное ременная передача на планетарную втулку будет по дешевле карданной. И изменений в раме не нужно.
Ещё и проститутку можно взять на сдачу
Serj Shvediuk
Ремни классная вещь. Но тоже дорого и рама с замком в заднем пере, что не добавляет жесткости
@@SerjShvediuk 90грн. коштує цепка kms на вел с передачами купив та не парися, рекомендую змащувати маслом FU 51 коли набилось грязі промив у воді вся грязь отпала просушив зазвичай і катайся собі.
В мастерскую катаю 20" складником, каждый день, чуть более 2 км.
Вот для такого варианта - кардан вне конкуренции.
Чисто и зимой, и летом. Обслуживание минимум.
Я бы ремень с планетаркой предпочел. Нет смазки и система не такая сложная
I rama razobranna budet
Раму половинить надо ( заднее перо разрезать)
@@VELOBIG ну так и дл вала не любая рама подходит, так что здесь 1:1
Ну не знаю больших нагрузок это дело точно не выдержит. Планетарка развалится сразу как только в лес заедешь
Саша urban
Даж до лесочка не доедет...
Спасибо. Все просто и понятно. С меня подписка!
оно не просто надежней долговечность в разы выше есть велики с 1900х годов карданные до сих пор работают на том же валу а цепей ты поменяешь за 100 лет много не считая звездочек.единственное что вес чуть выше но если задуматься это лишний килограм стоит гемороя с цепью более чем...просто производятелам выгодней цепные велики делать их чаще менять ремонтировать надо а делать велик на 100лет невыгдно..
Не ну а чё нормально ! прогресс в заперти не удержишь ПРЁТ ! Вот если бы задняя часть редуктора была бы ещё и отдельная с герметичным корпусом как на мотоцикле Урал закрытого типа и с маслом , вообще было бы круто ! Ну чтобы пыль , грязь , дождь туда бы не проникали ! А так зачёт !!!
Пойду на пенсию,в 2020 ,если последнюю не отменят и обязательно закажу себе сие чудо,ЛУЧШЕГО НЕ ВИДЕЛ И НЕ ПРИДУМАЕШЬ !!!! ВСЕХ БЛАГ !!!
Руслан, как дела с пенсией?
Спасибо, интересно!
Мужик скажи умаляю где купить вел или раму.и не помер ли ещё кардан и как шестерни.?
Красиво, но дорого и задняя передача будет выходить из строя, смазка наберет песка и будет клинить и изнашиваться, никакие пластиковые крышечки не помогут. Цепь - великолепная вещь.
Felicitaciones muy bueno el canal y esa bici con cardan!
Хороший обзорчик. Мультик понравился - наглядненько и понятно. Начинаю собирать бабло на ''кардан ''!
Комментарий автора относительно цепи. Заявленное обслуживание цепи автором применяется только для многоскорострых систем. Односкоростные цепи в таком обслуживание не нуждаются. Такие цепи весьма долговечны при минимальном обслуживание. Вспомните велосипеды из детства. Например завод ХВЗ модель Украина. Даже в ржавом состоянии цепи работали и не нуждались в замене. Зубчатые передачи для велосипеда полный бред. Приедете на пляж, набъётся песка не скрутите педали. Дело в том, что в зубчатой передаче требуется очень точная установка межцентрового расстояния. Если это не соблюдено, то повышается износ зубьев. К тому же в к
Угловой передаче надо угол соблюдать. Если ещё и подшипник начнёт люфтить, то ремонт. Учитывая цену оборудования владельца ждут неоправданные расходы при тех же возможностяхчто даёт трёхкопеечная цепь.
вообще то велоцепь предпочтительно промывать на любом велике хотя бы дважды в сезон.металл и абразив (дорожная пыль,песок)вещи не совместимые.ну и как любя железка велик тоже требует обслуги!
@@user-zz5go3ce7e согласен! Но по факту обходятся и без этого. 20 лет, да же конуса не регулируют.
@@Valerie_Mishin ерунда, просто стоял 20 лет. От пробега зависит. И я в детсве не одну цепь порвал, и две рамы расколол.
@@bulat_repa2505 я тока одну раму сломал.
Велосипед с цепью в полностью закрытом кожухе и с втулкой "торпедо"-- победитель в практической жизни!!!
выглядят правда уродски эти полностью закрытые кожухи цепи.
Спасибо!!! Я не знал что есть карданный приводы!!!!
Есть. Вот ссылка на электровелик с карданом в прошлом году в Перми.
gyroperm.ru/catalog/elektro-velosipedy/velogibrid_eltreco_patrol_kardan_24/
а какие недостатки ? и не лучше ли ременной привод ? мало сказали про плюсы и минусы.
подскажите пожалуйста какую смазку использовать для такова механизма?
К сожалению, уже хрен где купишь. На сайте "Alpine" даже женского вального варианта уже нет.
Я заказал (пока ещё вроде как были) и уже второй месяц "заказ обрабатывается" 8(((
Производителю нахрен не нужен девайс на котором нельзя на расходниках зарабатывать и работать оно будет десятилетиями... "Мир увечен, мир непрочен, всё сменяют суррогаты..." ("Суррогаты" Тимур Шаов)
жаль что карданный привод очень редкая вещь и в обычном магазине не купить . а на ремню велосипеды сейчас очень дорогие .... остается ездить на обычном цепу и мерится с его недостатками .
ПРЕКРАСНЫЙ МАЛОДЕЦ ВЫ ОЧЕНЬ НРАВИТСА МНЕ ВАША РАБОТА.
Очень интересная конструкция, интересно можно ли это применить на легирад, только нужно найти ещё такой длинный вал...
Кареточный подшипник ходит тысяч двадцать, с водичкой и за три может люфты поймать. Сколько живёт данная конструкция до люфтов? Есть подшипники на замену?
Лучше втулку , с заднего колеса переместить в центр, а передачу делать цепью Singlepeed. Она толще и нетак быстро растягивается.
кардан конечно хорошо, но цепь эффективней т.к. на кардане теряется до +-25% крутящего момента из за угловых передач.
Нет, не теряеться. Проверено мотоциклистами, кпд 98%
О_О
Ох ты ебо на те ссылку на видос про приводы ua-cam.com/video/qu0IcpIKxfw/v-deo.html
Автор этого видео тоже так думАЛ но теперь у него другое мнение
Транспорт для маломобильных людей
один из механиков мастеров, которых мне интерестрестно встретить это - ты.
А сколько оно весит и какой кпд? И цена?
Почему то мне как инженеру, кажется , что слабая площадь зацепления , контакта вала с задним колесом и наверное с педалями тоже.
Если резкое торможение или резко начать наваливаливать на педали. То прокрутка будет. Или отодвинет заднее колесо по направляющим.
Для такого механизма нужен пыльник хороший ,все прекрасно но без пыльника это не на долго!
хотел тоже об этом написать,абсолютно с вами согласен,и ещё приплюсовать стоимость такого механизма,получится совсем весело!и даже не пыльник наверное,а такой же жёсткий кожух(крышка) как продолжение конструкции,производитель явно не доработал свой механизм!
@@user-zz5go3ce7e да наверное чтоб быстро изнашивалось как всегда коммерция
Сзади тоже есть пыльник, он снят чтобы нам показать внутренность.
передача такя же как на лодочном моторе у редуктора только там внутри смазка стоят сальники и все это работает в воде а смака меняется раз в сезон и еще там бешенные обороты то есть смазку можно вообще не менять ну или раз в 5 лет
а там специальные модификации планетарки или просто вместо звезды насадили шестеренку? Интересно просто, все те же Нексус или Альфин но и со звездочками и с ремнями и с валами. можно ли купить такую раму на замену например для Stinger Vancouver STD оставшись с его планетаркой? можно ли воткнуть Альфин на 11 скоростей?
Как вы переключили скорости если там держалка тросика переключения свободно торчит и в ней ничего нет? Или там при таком раскладе так и стоит первая скорость? у меня на нексус 7 вроде первая это еще не до конца отпущенный полушкив переключателя.
KacheyRU
Шестерня меняется на звездочку. Втулки стандартные
Подскажите, пожалуйста, а трициклы карданные (не электро) существуют?
Сейчас все существует были бы деньги
Жаль, что ничего не сказано о сравнении потерь у этой передачи и традиционной цепной. Все-таки мощность "двигателя" велосипеда весьма ограничена и не хочется терять энергию на лишнее сопротивление. Если такой привод позволит ехать быстрее, то это конечно очень привлекательно. Если же потери на трение окажутся больше, чем при цепном приводе, то, извините, лучше цепь чехлом прикрыть...
Чехол тоже туфта.
Время от времени беру обычное жидкое мыло, тёплую воду и зубную щётку.
Процентов на 5-6 больше потерь, тк морковки на валу в сторону выталкивает, несмотря на то что все смазано, трение там есть, да и если рама не имеет нормальной прочности, как с цепью, тогда нахрен она нужна, с бордюра с ударом сьедешь, ее поведёт на миллиметр- два, вот сопротивление и вырастет.
Класс
Это вариант для городской и парковой езды. Не для кросс-кантри, однозначно, и не для походов тем более. Планетарная, как я понимаю съедает от 5 до 10% мощности (обычная передача съедает процента 3), ну и кардан эти потери, понятно, не уменьшает. А стоить все эти "hi-tech"-навороты будут, понятное дело, дорого.
Andrey Gusev 3-5% будут только в идеальных условиях-чистая и смазанная и самое главное почти прямая цепь. А накат гораздо больше зависит от рисунка протектора , ширины покрышки, давления в шинах. Для реальньных городских, не спортивных условий планетарка подходит лучше. А параллелограмм лучше оставить для спортсменов. Им так удобнее и вес меньше.А что до спортсменов, то мало кому придёт в голову ездить на работу на раллийной машине или машине для гоночного трека.А вот ездить по городу на спортивном велосипеде( КК , МТБ,и прочих) мало кому кажется странным. Хотя это так же дико как ездить на работу и в магазин на машине с каркасом безопасности, системой пожаротушения и без шумоизоляции.
@@user-xi6xo9cu7b "вот ездить по городу на спортивном велосипеде( КК , МТБ,и прочих) мало кому кажется странным"
идиотам вообще адекватность и логика кажется странными, а вот на спорте по городу - это да, это логика...
Цепь, закрытая полностью кожухом, вам в помощь и не надо никаких танцев с бубном😊
Здраствуйте! Где и как можно заказать такой велосипед подскажите пожалуйста???
Ещё существуют втулки Shimano nexus inter-5 Правда не знаю, есть ли такие втулки для карданного привода.
А если мотор бафанг 1000 ват поставить эта система нормально будет работать?
А не утяжеляет эта система конструкцию?
0:46
-Действительно, не кардан, что-то крестовины не видно.
Однако, даже если неправильное определение вошло в обиход, следует называть вещи своими именами. Во избежание путаниц и недоразумений.
отличный комментарий. Заковырка есть. Здесь задействована часть проклятого маркетинга, а он, как известно, не дружит с точными науками.
Момент передается через конические шестерни. Но многие тут гуру считают её гипоидной. Инет всё стерпит
@@VELOBIG конические косозубые ;))
А каковы потери или выигриши усилия, по сравнению с цепью?
Вот куда можно применить умершую болгарку..
При наличии желания знаний и умения можно самостоятельно сделать. Две конические пары с круговым зубом(возле педалей, вторая возле заднего колеса) и ровный вал в трубе плюс закрыть всё это дело от пыли и грязи. Готово.
…даж с дивана вставать не надо. Точно говорю!
A mi me parece una excelente idea
Consider adding English subtitles to the video. Look interesting, but I don't understand Russian
Совет если ты хочешь сохранить нервы не читай комменты там такой пиздец
Сколько цена рамы в росс рублях. И где можно купить интер магазине .
Была у меня ручная дрель точно по такому же принципу из прочной стали, и со временем прочная сталь не выдерживала нагрузки и начинался люфт в шестернях, а далее пошли проскоки зубьев шестерён, т.е. люфт был такой - что шестерни проскакивали зубьями друг над дружкой. А тут алюминиевая рама и колоссальная педальная нагрузка и огромные силы трения. По мне такая передача на детей до 15-16 лет массой тела до 50кг
Твой Любимый
Там регулируется зазор. В дрели нет
Ну ну там заморочек сток что процентов 80 через пол года завоют износ шестерни износ подшипника там это есть регулировочные приспособы или все тупо на одном уровне
шестерни тоже стираются, а карданный привод да ещё и со втулкой планетаркой обойдётся дороже
Практично. или нет , не важно ,главное необычно,значит будем деньги косить , и всех удивлять
Валентин Викторович
Идите к нам в менеджеры :)
Ребята просто спросил где можно его заказать, если кто знает подскажите? Спасибо
Два угловых редуктора , потери большие
Ну да, трясет, вся мелочь на дороге...
Прикольно. Прогрес. Если гонять по асфальту- пойдёт. Только для асфальта и цепь нормально.
Как бы валовый привод еще в 1890х пытались поставить на поток, но походу та же тема, что и эл авто - как тогда кормить паразитов?
А прогулочные велы на прокат(прям на улице валяются) в Германии - вальные\карданные. Они ж там дебилы, куда им до вас.
@@user-fq9vs5vd7n А у велогонщиков - цепные, они там вообще шибанутые. Не могли в прокатных велосипедах Германии посмотреть.
@@RussianEngineer Ну так и первые победы на гонках были у эл авто. Потом их потеснили нефтяники. А теперь 3с до 100, а некоторые , например тесла еще меньше. Но почему-то эл авто не берут на 1, 2 и какие там еще формулы.
Коротко - то что юзают гонщики - не показатель. А строго - реклама. Или по вашему Шелл это не продавец?)))
Изучите тему "накой хер проводят гонки".
Только не вот эти сопли голивудские - доказать кто быстрее. Там расходы на одних техников и трассу - мама не горюй. А дяди в шеллах и петролиумах не привыкли давать расходы без дотаций, так сказать. На билетах ))) что ли отбивают расходы???
@@user-fq9vs5vd7n антивандальные сппециально чтоб списдить было тяжело.
Сколько стоит такой велосипед?
А чем смазывать это дело? Трансмиссионным маслом?
На тяжёлом мотоцикле возим по 800 кг. ,карданы лежат надёжно
А как с накатом у карданного? Я знаю, что планетарка существенно съедает накат. Из-за этого я их ненавижу. Накат очень важный элемент езды на велосипеде. Он позволяет сохранять и восстанавливать силы. Я так понимаю, если снять планетарку, то велосипед превратиться в односкоростной с карданным валом. У такого велика будет ли свободный накат (чисто на подшипниках) или кардан станет как то препятствовать?
У односкоростной втулки и планетарки подшипники одинаковые. С накатом все в порядке
Эл велик бери и нормально силы восстанавливай.
"Я знаю, что планетарка существенно съедает накат" Номер и дату экспериментов + фамилии главного по данному вопросу... Хотя не будет же. Это все ваше "яывчезнаюмнемамкасказала".
Кайф на таком погонять. 🏴☠️
А в чем кайф то, скорость меньше, если б было лучьше время само бы убрало цепь.
@@user-ob8kk3nk7s ты ДНИЩЩЩЕ.
Excelente sistema me gusta como adquirir el sistema
300.000р сложность не доступности для бюджета. Pineon такой же по принципу.
Читал,читал коменты и аж до блева.ЛЮДИ!Вы откуда все беретесь?))Сначала изучите матчасть,получите опыта в механике,а потом умничайте."Не ходит,долго не прослужит,грязь,кардан-жигули....".Жесть...Не буду говорить именно за этот механизм - я его руками не трогал,но с уверенностью могу сказать,что если эту систему подабающи продумать,то это вечный механизм.Все ездят на машинах и что-то не орут о том что надо бы цепь в коробку или редуктор поставить.
Gabarit Game
К сожалению там и минусики есть. При всей надежности, нет технической возможности поменять передаточное отношение, хотя 8 ск хватает с запасом при негоночной езде. Ну немного тяжел на пару кг. Для кого-то это фатально...
Еще раз для всех - сзади стоит защитный кожух. Не показан на видео, только озвучен. Наш косяк. Надо было показать
@@VELOBIG Прикол в том что у этого есть потенциал ,ибо никто не мешает менять состовляющие.Давно уже существуют карданы из углепластика,сплавы и тд.Просто нужно развивать.
@@gabaritgame919 где? хочу...)
@@VELOBIG Таки -да ! Без кожуха вообще не имеет права на жизнь. Все кто сталкивался знают как живет чистая трансмиссия и " обычная" )
Gabarit Game
Пожалуйста, сначала дослушайте видео. Там сказано о кожухе, он есть
Просто здорово, интересно стоит ли брать или слишком дорого?
сколько же стоит такое чудо? и где продается?
да там разница не такая уж и заоблачная. Но у нас и планетарки редкость, а уж кардан и вовсе.
Привет из Минска! Неплохо ,но есть вопросы. Первое ,вес. Второе стоимость . Третье открытое все. Грязь будет , песок . Сколько проходит ?
Он же для примера разобрал , там все герметично
А двухподвесных рам нет еще?
Если шестерню закрыть пластиковым кожухом с пыльником от грязи это может быть очень эффективным и неубиваемым решением.
Чё только не придумают!))
Ну на самом деле этот вид передачи на вело используется давно, с середины, а то и ещё раньше 20 в. Но это же не то пальто. Цепь! Только Цепь! Для простоты фикс или сингл, ну или с той же планетарной, но не более трёшки, что б не создавать лишний вес.
Виктор Булыух самокат нужен. Он меньше всех весит
@@VELOBIG можно и самокат-электро
ua-cam.com/video/Ve0OOftFo2A/v-deo.html
ваш аргумент "не то пальто" не убеждает особо
@@VELOBIG тут не в этом дело, а в массе подвижных элементов, которые мы приводим в движение.
Привет!
А какое КПД у системы кардан-планетарная втулка по отношению к цепь-пл. втулка и цепь-дерайлер? Т.е. как накатистость у вела?
По идее лучшее кпд у кардана там КПД от 95%
ua-cam.com/video/qu0IcpIKxfw/v-deo.html
Видос про мото но ведь главное тип привода а не где он стоит...
@@yaroslav5168 там не сказано что цепт - менее єфективна. На самом деле - даже более, потому что дваждьі не меняет вектор приложения сильі, разница - процентьі, но есть. Цепь нуждается в обслуживании, но она легче, по єтому вальі не ставят на спортьі. Следует еще учитьівать что в мотоцикле он работает в жидкой масляной ванне в полностью герметичном корпусе, имеет два карданньіх сочленения и шрус, что позволяет компенсировать любьіе деформации, сохраняя постоянньій зазор между шестернями и не вьіламьівая подшипники. А тут - все прямое на жесткой раме, которая деформируется на каждой кочке и работает в салидольчике, под пьільником, где он со временем превращается в густой пластилин с образивом и постоянно вьігоняется из под зубьев. Вдобавок кусок рамьі - вообще не несет нагрузки.
Откровенно говоря реализация - так себе. Я бьі себе такое не поставил
@@yaroslav5168 посмотри на чём гоняют велогонщики. Или они-дураки не посмотрели твой ролик?
Ребята подскажите пожалуйста который лучше карданный или обычный ?
Обычный проще и дешевле
Ременный лучше
Это планетарка накроется медным тазом осенью Когда будет дождь и слякоть 🥱
открытая шестерня служить будет как цепь, или даже меньше, что скорее всего
Она закрыта крышкой. Внимательнее смотрите и слушайте
То-есть там герметично сделано, и если в воду сунуть не протечет???
В воду нельзя. Протечет
это всё равно что на машине задний мост не крышкой металлической закрыть с прокладкой, а тряпочкой завесить и доказывать что пенсионерам на дачу ездить пойдет!
не видно ничего герметичного на задней шестерне, она же на колесе.
Сложно как-то, мне ремешек нравится, проще надо быть.
Имеете ввиду резиновый ремень?
Можно ссылку на продавца аналогичных велосипедов, спасибо.
Юрий Викторович Селиванов
Вроде как у эльтреко есть
Где можно купить такой карданный рама
Найди сайт "Велобиг"
MASHAALLAH khub valo video
*Всё погнал снимать редуктора со своих 230-х УШМ* 😀
*Буду из них карданноредукторный лысапед мутить*
*Я жму на велике любимом*
*Он зовётся Украина*
*Но седло от унитаза*
*А педали от пионино*
*Ну и пусть себе смеются металлисты, наркоманы*
*Послушайте песню группы Красная плесень - Велосипед Украина, получился бы хороший саундтрек к данному карданноредукторному лысапеду*
Александр Слайерков
Надо 2 ушм. Возьмите у соседа
@@VELOBIG у соседа я возьму сателлиты из редуктора заднего моста его автомобиля. 😄
Думаю, что шестерни там куда серьезнее чем у вашего агрегата. 😏
Александр Слайерков
И пусть оплатит ресторан, в случае успеха :)
Голь на выдумки хитра!
А успех неизбежен ;-)
Я думаю старпёры с ломовой тягой на синглспиде были бы в восторге от этой модели.
Все эти альфины планетарки от лукавого :)
cjla8ok
Не сотвори себе кумира, ибо карданы и ремни несут власть планетарок. Аминь
Транспорт для маломобильных людей, за такую цену они нафик не нужны. уже потеряли актуальность
cjla8ok
Потеряла актуальность наша зарплата
я признаю только планетарку sturmey-archer 3ск.
Остальные гири не окупаются
А зачем?
Идея не новая, если бы все работало как надо то сейчас бы все велосипеды были бы с карданом .
крупные производители по 20-30, а в случае авто по 60-70 лет выпускают без каких либо изменений.
сейчас можно купить шлифмашину за какихто 150 баксов, которую изобрели 20 лет назад и она уступает китайским моделям во всём. это все макитыы, метабо боши и им подобное аег.
автомобильные моторы форда применяли ещё в 60 годы и у нас они стояли на зилах почти без измененеий, в амери их перестали выпускать лет 15 назад и изменили.
бренды выпускают велосипеды которые уже проверены годами и тестированы и их партии такие что комплектующие просто не продать за 5 лет, и на меньшее делать не выгодно.
а в случае ашанов они ничего не изобретают и просто выпускают сотнями тысяч то что делают бренды, и опять же не изобретают, но таких производителей сотни, десятки милионов деталей для велосипедов на рынке, и попробуй тут сделать чтото другое и чтоб это купили и вообще об этом узнали.
хорошее никогда никто не сделает, потомучто это дорого и не ломается чтоб покупали новое
Лишний вес + низкое кпд + щель для грязи...
Ремень в миллион раз лучше
Mr xXx
В миллион и 23 целых 6 десятых. Ремни ставим. Отличная вещь!
А чего, вал то из лома что ли? ну ни как не тяжелей цепи и звёздочек. Ремни на шкивы одевать, шкив тоже не лёгкая деталь, если не из магния сделана.))))
Неплохо,но цепь не хуже.
КПД больше у кардана а цена его обусловлена малой популярностью,
некоторые металлы стали дороже потому что спрос упал а соответсвенно и обьёмы партий. (если бы были большие партии бугати чирон или спорт мото от Дукатти, они бы стоили на 50% ниже а то и больше.)
Где можно купить ето кардан
velobig.ru/NewCardan.shtml
Где можно купить такую раму на кардане?
Зачем она нужна?Это то же,что на часах турбийон-понты
Я у китайцев купил, можно из Европы заказать (beixo например). Но лучше не парится и взять на ремне. Практичнее, вес легче и ремонтопригодность всё же выше - все делали заменяемы.
фикс на кардане хочу 😅
Здравствуйте :) , скажите пожалуйста, а Вы бы могли смастерить карданную передачу на складном велике (outleap zion , например) ???? Спасибо, очень жду от Вас ответа ♡♡♡
Привет! Нет. Только спецрама
у такого велика получается задний ход есть?))
Нет, т.к. либо есть втулка с ножным тормозом, то бишь тупо затормозишь если попробуешь назад дать, либо шестерня будет через муфту прокручиваться, задний ход будет только если шестерню намертво к втулке зафиксировать.
5:27 я думал это у меня часы звонили
Супер , интересно какой кпд у кардана и у цепи .
Хотел бы на кардановой передаче поездить . Почти вечное , залил масла , и 10 лет не заглядывай .
уж точно побольше чем у цепи
@@TheKelikat По моему у цепи больше кпд , но интересно на сколько , думаю что не на много .
@@voicebeautiful1 с чего у ней больше при такой куче трущихся деталей.
у цепи трение каждого ролика и они прижаты.
у шестерни трение только нескольких зубов с каждой стороны вала.
разве что у подшипников.
кроме того никакой пыли, всё закрыто и постоянно в чистой смазке, лишняя смазка просто разбрасывается и не мешает крутить
@@TheKelikat Ну если так то хорошо , но где то вроде слышал на ютубе что у цепи высокий кпд . О кпд не спорят , его замеряют , и если есть замеры и сравнения то предоставляют , я же только предположил , и спросил . Если у кардана выше кпд , то хотел бы себе на велик такое .
@@voicebeautiful1 чтоб чтото замерить, надо чтоб оно было, а пока только прототипы и у всех разные.
я вообще не знаю где такой вел купить.
да и если говорить именно о кардане, то там больше трение чем у шестерёнчатого вала, так что непонятно о чём там говорилось.
ещё надо одинаковое передаточное число, это надо подобрать такие звёзды, чтоб они точно были как вал с планетаркой, врятли такое возможно.
всё можно сделать проще, поставить просто большие шестерни, натягивать цепь ненадо, да и на скоростных перья давно не регулируются.
а если каретка и колесо всегда на одном месте, то и цепь ненужна вовсе, просто 3 шестерёнки.
ещё есть такой момент как амортизатор, это усложняет систему.
вот тот же натяжитель цепи вроде лапки, уже создаёт потери на провисание
Кардан гудит, румнь армированный даже лучше цепи.
И сколько стоит это счастье? заказать можно? И где
velobig.ru/NewCardan.shtml
Кончика со спиральным зубом, открытая... Ужас, ужас,ужас😱 а тут не цепь, а колесо... Чуть неправильно собери - и выть будет😱😱
Если слушать ушами, а не жопой, то можно узнать, что автор снял защитный кожух с механизма дабы мы могли его лицезреть.
Пыль,песок и другой абразив будет попадать на шестерню и оставаться там.Ременная лучше.
К концу лета гул будет как в заднем мосту старых жигулей😂
и шестеренки с четвереньками по всей дороге
@@VELOBIG не. Просто гул.
как передачи то переключаются?
Тоже хочу знать, ни кто не говорит, сами не знают. 😅
@@RUvcex брат с другом меняли заднее колесо, в итоге перестали переключаться передачи.
Пришлось самому разбираться. Сейчас вроде работает.
Как я понял, там что-то вроде планетарной системы шестеренок.
С ростом цен на бенз, уже рассматриваю реальную пересадку на велик....
Конрад Михельсон В самой богатой стране)) Потерпите ещё 6 лет))
Антон Рыбкин а что, наступит коммунизм или очередной конец света???
Конрад Михельсон е-байк в помощь. А вообще велосипед хорошая вещь но имеет лютый недостаток на который повлиять велосипедисту нет возможности, а именно дураки на дороге и если будет авария то в отличии от владельца авто, велосипедисту достанеться больше.
Туманное Утро как главный недостаток сойдет)) можно и с табуретки убиться. Но есть еще дождь и зима.
Дождь неприятно, но зима, это ерунда, раскошелиться и купить на рынке шарф и перчатки и всё, и до -15 можно ездить даже не в тёплой куртке. Сам так делал.
Зимой смазка замёрзнет,тяжко будет.
нормальные люди зимой не катаются))) и вообще, пдд запрещает использование двухколесной техники в зимнее время
ДА ВЫ БЕСИТЕ ПЕРКЛЮЧЕНИЕ СКОРОСТЕЙ ПОКАЖИТЕ ЕСЛИ ОНИ ЕСТЬ
Залибек Гаджиев есть это же планетарка.
А че сложного чистить и смазывать цепь?тем более защитки есть на любые шатуны и ремешки для стяжки брюк чтобы не пачкать.И легче намного и запчастей океан.Цепи и звезды стоят копейки в чем проблема
сложно чистить и смазывать, в этом проблема плюс периодически подтягивать.
а хочется просто доехать до работы, потом назад домой и не думать об этом геморе.
@@LeonArdoDoV в чем гемор то?)смазка чистка 1 раз хватит за 300 км в городе,по деньгам 150 рублей если карбом чистить.изи же.зато классическую конструкцию в случае поломки намного проще исправить
@@user-ok1qj7vv8i ну незнаю какие у вас 300км. Например у меня, зимой, когда грязный снег забивается под защиту цепи, ее приходится чистить при первой возможности в независимости от дистанции.
@@LeonArdoDoV ну это уже ваше ,я живу в Бишкеке у нас почти круглый год тепло
@@user-ok1qj7vv8i повезло тебе. Я живу в России, у нас климат испортился, последние лет пять-шесть лето очень дождливые. А в этом году просто жопа, с конца июня жара сменилась на дожди и с тех пор больше лета на приходило. Цепь со звездочками нехрена не дешевая уже. Семизвездочную кассету шимано с цепью в начале лета поменял и обошлось она в две тысячи руб. Хватает ее на два сезона, и это при том, что я катаюсь только летом. Причем менять приходится всю кассету из-за погнутых зубьев только на двух звездочках из семи, на пятой и четвертой, те передачи на которых я езжу 90% времени.