Всегда первым этапом внедрения новинки было - не может быть, так не бывает. Мне нравится, что до сих пор есть люди, которые продолжают "изобретать велосипед". В пору моих занятий велогонками, начали появляться дюралевые передние системы с шатунами, на первый взгляд хрупкие и не надёжные. Считалось, что с ними можно было выиграть 1 сек на 1 км. Обывателю это может показаться смешным, но только не велогонщику. Прогресс развивается с появлением новых технологий и материалов. Пример - электромобили, первые из которых появились ещё в конце 19-го века.
@@VIKTORKARETNIKOV да причём тут Россия? Это типичное человеческое качество, чем невежественней человек, тем большим экспертом он себя мнит. Так всегда и везде было, есть, и, к сожалению, будет.
Я много что создал, но эта идея мягко говоря нежизнеспособна. Любой механик с образованием разложит тут все по полочкам. Можно наснимать красивых роликов сколько хочешь, но законы физики ты не обманешь.
@@buscadordeviento2084 а с чего вдруг "любой" один механик с вряд ли узким и близким по теме образованием окажется смышлёнее/умнее десятка не одинаковых человек, которые не просто в носу ковыряются или ремонтёрствуют на досуге, а занимаются тщательной профессиональной разработкой не первый год? Я искренне не понимаю, откуда у нас такое повальное количество "умов", и почему они сидят по домам, только возмущаясь, что вокруг всё неправильно делается.
@@ТимонСамошин Просто законы физики и механики для всех одинаковы. Данная конструкция, кто- бы её не сделал технически безграмотна. Вся мощность передаётся через один маленький подшипничек. Но оставим механику в покое. Вы поробуйте звук выключить, и трезво проанализировать факты. Во время войны самолёты с нуля за 2 года строили , они 2 шестерни три года соединяют, а результатом ещё не пахнет. Я был на вело выставках, там люди представляют новые продукты, и с удовольствием дают их опробовать всем желающим. Этот велосипед стоит огороженный ленточкой, и его нельзя руками трогать. Почему? На видео один гонщик аккуратно , не прилагая единомоментно большой мощности разогнался до 45 км в час, что для профи вообще не рекордная скорость. Я на старом мтб могу так разогнаться кратковременно. Если бы профик попробовал бы встать на педали и сделать спурт, вся эта конструкция развалилась бы вдребезги напополам. Затрачено много сил, времени и денег, на выходе ничего. Согласен, те, кто что-то делает в любом случае достойны уважения. Но это имхо тупиковая ветвь. Жизнь покажет.
Не изобретай велосипед - означает, что велосипед - это способ передвижения характерной особенностью которого является быстрые ноги и никто не запрещает совершенствовать и изобретать новые механизмы и способы. То-есть, пожалуйста, не путайте понятия даже смеха ради, попросту не смешно.
в классической схеме с цепью сила действующая на звездочки находится в плоскости с ними здесь же сила действует поперек плоскости звездочки, что с увеличением нагрузки будет деформировать её, либо расшатывать относительно оси
и? вы на своем обычном велике звездочки меняли? Я да. И не раз. Вам технологию показали относительно новую, а о том, что она не разрушаемая я в видео не услышал ни слова.
@@mykhailomolnar2432 зуб сам по себе имеет форму конуса, его стороны имеют определенный угол наклона относительно зацепляющего его ролика, значит часть инергии воздействующей на зуб будет его толкать вперёд вниз, а часть энергии будет на него воздействовать стремясь отогнуть в сторону перпендикулярную вращения звёздочки
Идея заслуживает конечно внимания. Из явных фатальных минусов - ее дороговизна, которая полностью нивелирует выигррыш в 8 секунд на 40 км, о которых говорится в видео. Плюс, чтобы звезда не прогибалась под нагрузкой, ее придется делать жесче и массивнее, увеличивая массу. Мне больше по душе велики с коробкой передач в педальном узле и обычным карданом или цепью.
На свежей цепи идёт распределение нагрузки по всем зубьям звёздочки, вошедшим в контакт с цепью, а здесь не так - в каждый момент времени в работе толко 1 зубец, соответственно, износ повышаеься многократно.
Китайский вариант ломатся будет. Это вообще для дорогущих аэродинамических карбоновых шоссеров для соревнований а для простых будет старая добрая цепь.
Гениальные инженеры сортирные, у вас есть шанс оставить след в истории человечества, сделав правильную систему передачи! Вы даже можете объединить свои усилия. Три тепила - это сила!
Отличная идея. Одна небольшая, но существенная доработка устранит основные недостатки механизма - требовательность к механической подгонке, надежность, и к прочности материалов. Но главное, идея хороша.
@@tomekvilmovskiy6547 и НИКАКИМИ, тем более быстросъёмными кожухами это не решить! Про принцип чем проще конструкция и меньше деталей, тем меньше головняка даже говорить не приходится... В общем может быть, когда нибудь это дойдет до высокого спорта, простым смертным можно расслабиться! ) Хотя, прогресс не стоит на месте, и если у них получится- мы с удовольствием понаблюдаем!
ОСТОРОЖНО!!! ПРИСУТСТВУЕТ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ!!! В идеальных условиях, где-нибудь на крытом треке - да, возможно будет выигрыш. На улице - сомневаюсь. Даже самые хорошие кожухи, пыльники, и что они там ещё придумают, будут всё равно пропускать влагу, пыль. Подшипник, как отдельный узел в принципе малопригоден для работы в открытых частях механизмов. Вспомните тачки, что мы делали, напрессовывая подшипники на обструганный брусок, забивая гвоздик, чтоб не вылетал. Наша первая мысль была "только по асфальту". Тут так же. Только в идеальных условиях. Про торцевые нагрузки на звёзды - можно пренебречь: во-первых, можно не под прямым углом передавать момент, а во-вторых, есть масса композитных материалов, которым даже такие нагрузки будут пофиг. Да, цена будет ого-го, но так и не для нас, обычных смертных, эта разработка. Она ориентирована на ту среду, где больше денег - спорт. Так что тут вопросов нет. В конце-концов, компьютеры изначально разрабатывались не для широкого потребления, и первые образцы ЭВМ были не просто дорогими, а попросту недоступными (так, в качестве примера). Тот факт, что люди всё-таки бьются над модернизацией, казалось бы, привычных вещей, заставляет восхищаться. Да-да, кардан, 19-й век,но что лично каждый из таких диванных критиков, которые тут что-то говорят, предпринял в этой сфере? Ничего.)
О каком спорте вообще речь? Не смешите. Гляньте на "испытателя" - он еле дышит едет. Чуть нажать сильнее - и разлетится вся эта шляпошная байда на запчасти. В лучшем случае эту конструкцию (после полномасштабной доработки и изготовления из закалённой стали, конечно же) можно применять в трёхколёсном велосипеде для детей до 5 лет.
*"Да-да, кардан, 19-й век,но что лично каждый из таких диванных критиков, которые тут что-то говорят, предпринял в этой сфере? Ничего.)"* Я смазал цепь недавно. А ты что предпринял в этой сфере? Неужели ничего?) Вот тебе новость дня: не обязательно быть поваром, что бы оценить вкус блюда. ;) И да, открытый кардан вызывает вопросы. Не нужно быть велостроителем или велоинжинером для того, что бы понять, что жесткий кардан в отличие от мягкой цепи гораздо больше восприимчив к посторонним предметам. и если цепь веточку или камешек просто прокрутит то кардан просто клина словит. ВСЕ это понимают. Так что, первое, что приходит в голову, это закрыть кожухом или закрытый трэк. Посмотрим, что они придумают... П.С. И да, я считаю, что реальное будущее за планетарными втулками. Когда они дешевле станут). И легче).
Я бы хотел попробовать. Хотя нахожу, что представленная трансмиссия не лишена недостатков. Как мне кажется, это точность изготовления деталей трансмиссии и жёсткой рамы. А это повлечёт за собой высокую стоимость изделия. Ну очень хочу попробовать аппарат. Пусть даже с одной передачей.
Если еще проще сделать: так это всю заднюю звезду сделать в корпусе передней звезды и в ней же переключение, на задней оси оставить единственную шестерню.
Могу ошибатся, т.к. я не то чтобы сильный инженер, но мне кажется что подшипники лучше сделать не в виде цилиндров а в виде полусфер. На них конечно есть фаска которая слегка уменьшает шанс клина при переключении, но с более скругленными подшипниками передачи должны переключатся плавнее и риск что подшипник упрется в зуб и как-то повредит всю систему будет ниже. Также шарообразные подшипнике по идее должны самобалансироватся в посадочных местах звезды если сделать под их геометрию зубья.
Все замечательно, но есть одно но. В каждый момент времени работает только один зубец. Т.е. вся нагрузка передается только через один зубец в отличии от одновременной работы множества зубцов в случае цепного привода через звездочку. Разделение зубчатого привода кардана на две части тоже не добавляет надежности. Именно поэтому до сих пор и нет рабочего образца. Сделают? Скорее всего да. Но будет ли стоить тот процент кпд расплаты надежностью... возможно для одной гонки - да, но не для повседневного использования. Разумеется, все что писал - имхо.
@@АлексейГрачёв-й6р Вопрос в передаваемой мощности, причем с нелинейной характеристикой. Усреднено спортсмен велосипедист крутит педали с мощностью до 0,5кВт. Но вот пиковое усилие может достигать и 150кгс. Никогда не видели как на спор велосипедные цепи профи рвут на старте? А тут один зубец... 4х3мм
Как уже сказали... облегчение веса и увеличение КПД за счет снижения паразитного трения. Это как спрашивать "а почему Дукати используют L-образный двухцилиндровик, а не рядную четверку, как 90% крупнокубатурных спортов?". Вопрос глупый, согласитесь?) Для обывателя вообще без разницы, какая будет передача на веле (тем более, от такой трансмиссии на дешмаской стальной раме с самой простой пружинной или пружинно-масляной подвеске с толстенными шатунами и педалями и прочим-прочим-прочим вообще не будет толку, она работает максимально эффективно в комплексе с другими инновациями), а вот сильно увлеченному или даже профи такая штука будет уже не по-барабану.
Вот молодцы ребята! Я придумал концепцию такой трансмиссии ещё около 20 лет назад! А теперь просто вижу свои мысли на экране!))) Конечно воплотить что-то в жизнь в российских реалиях - это просто невыполнимая миссия( Но вот в моих мыслях - кожух и телескопический вал - это были главные идеи, а не дополнительные! (Кожухи по задумке и спереди и сзади) - кожухи обязательно должны быть герметичным с сальниками на выход вала и залиты внутри маслом, так чтобы шестерни в нём бултыхались и постоянно смазывались, так-же - одной из основных идей - была возможность переключения передач стоя на месте, без вращения пидалей...
@@TSMasterRuss отказался от маршрутки ради старого ашана круглогодично, потому что 3-4 тысячи в месяц на маршрутку это неподъемная трата со ставкой учителя под Новосибом, теперь питаться стал лучше
Для меня как для любителя казуальных покатушек и по сути новичка в теме очень интересны такие оригинальные системы с точки зрения простоты эксплуатации и обслуживания. Подобное решения для меня выглядит очень перспективным именно с этой стороны, но электрическое переключение передач... Это реально единственный момент который меня напрягает, ну и разумеется цена которую я явно не потяну. Хотелось бы подробнее узнать об упомянутой карданной передаче детальнее. Попробую посмотреть видео по теме, но боюсь формулировка слишком неточная. Буду благодарен если кто-нибудь напишет названия реальных решений подобного типа что бы облегчить поиск. Заранее спасибо.
Как механик скажу, такой привод прослужит недолго. Во-первых система должна быть закрытой, во вторых твердосплавной. Передняя звезда да, что-то более-менее интересное. Как более рабочая версия: карданная передача на заднее колесо, приводимая в действие конической "звездой", меняющей передаточное чисто по принципу вариатора. Конус смещается по лицам тросом через ручку на руле. Заинтересовали, надо будет попробовать сделать
Они еще года два-три по выставкам покатаются, пока инвесторов удается доить, а потом тихо сольют проект. Возможно, вместе с конторой, чтобы избежать исков. Лет через 5 про этот проект никто уже не вспомнит. Лет через 10 кто-нибудь снова сделает это "изобретение".
Планетарка и ременная передача вместо цепи=идеальная система для велосипеда. Самые классные велосипеды для города и туризма на сегодня именно такие, ремень и планетарка.
Как инженер, в гробу я видел такое "будущее". "Мы сделали сложно, ненадежно, неэффективно, дорого, зато... новое!.. наверно..." Хомячки радуются, у понимающих в физику и сопромат - фэйспалм и траур - здесь похоронен здравый смысл.
для простых пользователей ясен пень он будет не доступен из-за цены на него ,но вот в спорте он себя еще может показать так как даже миллисекунды там решают.
@@БадмаНагунов это случится примерно... никогда. Этот шлак всегда будет намного тяжелее цепи, и к нему ещё нужна рама из цельнокованного чугуния, чтобы под реальным профиком это все в узел не завязалось.
На профессиональных велосипедах переключатель тоже электрический, и что? это же не для обычных пацанчиков что бы по району кататься, а для профессионалов разрабатывается, ну и может когда-нибудь и на гражданские велосипеды будут ставится, но думаю это будет очень не скоро
Мммм... тоесть вы хотите сказать что если две ваши трансимиссии соединить в кольцо то они будут крутить друг друга выдавай излишек в на ваши нужды ? :)))
@@guffych1103 ...излишки, на нужды - это уже пройденный этап... их, без проблем, выдаёт элементарный гравитационно-кинематический перпетуум... задача повышающих трансмиссий (например, последовательно-соединённых) увеличивать объёмы перпетуумных излишков
Интересно, но доказать что это самое имеет право на жизнь - только когда чуваки на такой трансмиссии выиграют пару соревнований, а пока выглядит очень хлипко
Если учитывать сотрудничество и финансовую помощь от Спеша и Каньона, то, надеюсь, в 2020-21 годах уже профики будут тестировать готовый вариант этого шедевра (без сарказма). Керамикспид на самом деле молодцы, не побоялись никаких трудностей и пренебрежения обывателей и продолжили путь, надеюсь на их успех.
Керамикспид конечно молодцы, но эта хрень работать нормально всё равно не будет) Сотрудничество с брендами не о чём не говорит. У каждого бренда есть свои музеи, заполненные неудачными прототипами.
@@stefanyermakov6248 ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4_%D1%81_%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%BC_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BC Просто хорошо забытая старая технология. Она никогда не станет технологией будущего ибо в мотоциклах она не заменила цепь и звезды, так как:тяжелее, ремонтнопригодность стремиться к 0, про защиту от внешних факторов и речь не буду вести. Просто они ее 1 или 2 год делают, странно что при таких вложениях, нет даже тестового образца на котором можно прокрутить педали ногами.
@@unkindled852 даже если не брать в учёт все технические проблемы данного решения, то есть и более серьёзные проблемы. Например для этой трансмиссии нужен специально для неё сделанный велосипед!:))
@@unkindled852 Опять двадцать пять. Ты уже не первый такой. Да сколько уже можно сравнивать с мотоциклом, забывая о том, что узлы мотоцикла сложнее и работают в на порядок более жестких условиях? Насчет же отсутствия защиты от внешних факторов и тестового образца, я не пойму, вы дружно в глаза балуетесь что ли?
ЭлеКтрО СиЛа да, но там есть элементы питания. И позиционируются они как средство передвижения не треб-щее прикладывать силы из вне. Велосипед- это мех. средства передвижения. При чем здесь сравнение разных классов техники? Зачем нужна машина, когда все скупают ‘пачками’ ролики? Зачем нужны самолеты, если в каждой семье имеется авто?! Что теперь так рассуждать будем?
@@ПантелейСтруговцов Теслы появились лет 100 назад, как и тот же гиперлуп от Илона, которому тоже больше 100 лет. Фишка Теслы не в том, что они чем-то хороша, а том, что ее можно разрекламировав, продать богатым чувакам, которые давно уже соскучились по дорогим игрушкам. А вторым шагом будет либо торговля данными с телеметрии Тесл либо на основе этих данных будет проводится научная работа самой фирме. А пока в ней ничего, кроме Пра нет. А гиперлуп так вообще позор, о котом в последнее время стараются не вспоминать.
@@CapitanSuk пара точно одоскоростные, но ещё два с прогрессирующей передачей, там только кардан вперёд и назад перемещается, вот и весь фокус. Политех (музей) чере год откроют, увидим😁!
подшипник половинками? интересно. если поставить 2 подшипника на перекладину? и прижимать по надобности? тоже самое... нужна укосина с пружиной для прижатия....с внешней стороны...либо второй диск который будет крутиться в обратную сторону.. п.с. если подшипник увеличить в размере ? скорость увеличится... зачем карона? может поставить просто тарелку с ячейками? если увеличить шаг касания шаров подшипника скорость увеличится... что будет если останется только два шара подшипника? я могу использовать перекладину для перемещения по лестнице вверх и в низ?
@@itTchin но опять же: 50Вт тоже немало, это как бы лампа накаливания постоянно отдавала свое тепло на привод. Оно бы реально горячее всё было, а так прокатишься - а цепь холодная с кассетой. Попробуйте попритирать тормоз дисковый, зажать его и хорошенько вкрутить с силой. Диск нагреется, что можно пшик сделать мокрым пальцем, как на утюге))
@@МихаилЛепихов-й9т 50вт не очень много, цепь холодная т.к теплопроводность металла выше и выше теплоотдача металла в воздух, чем у стекла. Если профессионального велосипелиста заставить ехать на максимальных парах, то цепь нагреется будь здоров, если не порвется.
@@itTchin кпд цепной передачи обычно 0.95-0.97 (смазанная), 0.92-0.94 с нерегулярной смазкой, 0.90-0.92 несмазанная, 0,87-0.89 грязная, 0.84-0.86 с песком, 0.79-0.83 ржавая с песком, 0.61-0.69 ржавая грязная, смазанная с песком. 0.52-0.55 ржавая грязная смазанная с песком зимой. 0.1-0.2 приржавевшая, ~0 с заваренными звеньями. А 70 % они насчитали, похоже по формуле КПД=работа по перемещению велосипеда/калории, которые получил человек из еды. (=
И через какое время начнет скрипеть цепь после дождя). За любым великом нужен уход как бы. Идея отличная, это куда лучше чем существующая система переключателей, особенно эта настоящий геморой у детей(кто-то пнул велик погнул, уронил - погнулся и все меняй переключатель или если жалко денег мучийся выравнивай и злись от бессилия когда не сможешь настроить передачи)). И думаю с таким дизайном подшипники можно будет легко промывать и смазывать после поездок. И ничего не случится.
@@СергейКондратьев-ц5в Снять и почистить цепь намного проще, а подшипники заебешься ты каждый день чистить и смазывать. Подшипники в механизмах как правило вообще ставятся так чтобы не допустить попадания в них грязи, а в таких условиях ресурс у них будет крайне печальный.
А как быть с нагрузкой на зуб? Если цепь охватывает несколько зубов и давит на все равномерно то здесь один ролик давит на один-два зуба. Получается износ зубов в такой системе в разы больше?
Это вы еще с туристами-легкоходами не общались на тему палаток / спальников / котелков ))) А вообще, факт. Ресурсов, сил и времени на срач и выискивание 'единственноправильного' решения уходит столько, что на походы / покатушки энтузиазма уже негде взять.
@@ska3kin я это связываю с тем, что обслуживание велосипеда не такое уж сложное и обьемное, по этому люди заморачиваться над каааждой мелочью. По моему не так важно, какой у тебя велосипед, как ты его обслуживаешь, главное получать удовольствие от езды.. и иметь вел за 100500 тыщ. Вообще не обязательно.
@@ВасилийЮров-ч1б согласен. маркетинг воспитывает потребителя таким образом что тот ассоциирует себя с профессиональным спортсменом. считает граммы, секунды, аэродинамику. Это увлекательно, но среднему катальцу большого профита не даст. Вполне хватит того что тормоза надежны и глаза на дороге открыты.
Ребята молодцы. Если у них все получится, не надо будет страдать с цепями, со всем вот этим вот. Единственная проблема всей системы - то, что она электронная. Нахрен оно надо? Ну серьезно. Что, блин, нельзя было сделать переключение с помощью тросика?
трения может и меньше, но вот я что то сомневаюсь что это даст сильный рост кпд. И малейшее загрязнение не только это самое трение увеличит но вполне может заруинить всю эту систему.
@@AVENGER4565 я очень сильно переживаю что пропадают на диванах столько крутых специалистов. без них specialized загнется. тем более после прочтения комментариев к этому видео они уволят всех своих инженеров - эту кучку бездарей!
@@who6295 specialized обосрались в мексиканском заливе, на фукусиме, чернобыле, титанике и многих других проектах, так что диванные имеют право хотя бы на мнение.
А то ничего что сила всего крутящего момента будет приходиться на одну точку давления, в то время как в стандартно "цепной" передаче на весь полумесяц зацепления цепи за "звезду". С такой системой только эта система трансмиссии будет стоит как новая машина и все равно уступит надёжностью. Сука маркетологи всегда от нас прячут самое главное(слабые места).
@@dankeshawn не понял, причем тут переключение -- но если грить о переключении, то естессно нагрузка обязана быть в обычной конструкции. иначе переключение займет тучу времени и не будет четким. из тех у кого смена передачи незаметна, чем ближе получается к cvt тем более успешным считаю переключение
Идея замечательная , тратится меньше энергии , можно развить больше скорость , меньше устаешь . НО , в параметре "цена - эффективность" выигрывает цена . Красиво , эффективно , но очень дорого . Это элитарная игрушка для единиц из миллионов .
@@siarheibartashevich2287 Если вы смотрели видео, то могли заметить, что разработчик прямо признаёт - показанная конструкция прототип и для конечного пользования она будет выполнена из других материалов, по другим чертежам. Надо всё-таки понимать, что когда идёшь на выставку, то показывать надо не чёрный ящик, а то, что в нём, ну а если есть принцип, не показывать, что в чёрном ящике, то надо удивить возможностями ящика. Сделать, например, возможность вызвать из него джина. Авторы сделали механизм, адаптированный для презентации и прямо признают, что сделали его из материалов, которые легко печатались/фрезеровались.
Срочно этот коммент отправить инженерам, что бы те не продолжали тратить средства на разработку такой бесперспективной трансмисии. И естественно выдать грант Смиронову Д. Бу. за столь полезную информацию.
Молодцы дизайнеры и инженеры. Не всегда сначала должны идти инженерные решения, грамотный дизайн порой решает больше. Я как в первый раз увидел такую систему передачи момента сразу понял для себя, что это гениально. Не в дешёвых материалах, но возможен и успешен в дорогих материалах и трудочасах.
Когда "эксперты" пишут, что "это" не будет работать, я думаю о том, что другие "эксперты" точно так же говорили про цепь, про ремень, про кардан. А ещё есть "плоскоземельщики" и "антипрививочники". Мне идея нравится. Как любая другая свежая техническая идея. Как инженер, не вижу ничего принципиально невозможного. Как и в любом другом решении есть свои плюсы и минусы, свои трудности. Я бы покатался на таком велике. Мне - интересно.
Мне интересно одно почему никто не рассматривает принцип вариатора в трансмиссии велосипеда?Центробежная сила.Конуса из алюминия и ремень поставить вот вам велик CVT)))
Я не инжинер и только в школе учился через 10 минут просмотра сформировал 3 вопроса: 1. Трение, скольжение... А цепь то с коссетой и звездой соприкасается минимум в 5-10 местах, я про зубья. А тут 1-3 зуба всего. На больших мощностях Износ коллосальный что ли будет? 2. Исходя из первого вопроса, а как в гору будет ехаться на пониженной? Там ведь тоже 2 зуба рабочих на задней касете. На горном двухподвесе 10 градусов уклон и вырвет нахер все. 3. Где холостой ход? Не кручу педали, педали крутят меня что ли?
даже в системе из 2-х шестерен в передаче нет такого кпд это раз, маленькие шарикоподшибники на звёздочке развалятся это два, главная звезда приклеена термоклеем это три, нет синхронизаторов это четыре, звезды на колесе отогнуться это пять! стартап для распила бабок лохов это шесть!
Потому что ты обыватель обыкновенный, своих идей нет, но чужие попытки сделать лучше я с удовольствием обосру 😂. Не понимаю почему большинство , всегда против перемен? Вот не получится у них или получится , Вам то что от этого?
@@crashsuperps мечтать не вредно, но есть люди с опытом и знаниями, которым достаточно беглого взгляда и пару минут размышлений, чтобы сделать определенные выводы.
Ребята на основе этой технологии, если уже нет механической связи с переключением передач (тросиков) уже можно делать автоматическое переключение отталкиваясь от скорости.
Передача не будет работать. Кинематически она является конической шестеренной передачей, для которой необходимо обеспечить высокоточное сопряжение контактирующих участков поверхностей ведущей и ведомой шестерен. При недостаточной жесткости ведомой шестерни точность сопряжения под нагрузкой будет ухудшаться, что приведет к снижению качества передачи и росту потерь. Повысить жесткость ведомой шестерни до необходимой величины вряд ли удастся, поскольку для этого придется сильно увеличить размеры и массу механизма. Но это еще не все. При коническом цевочном зацеплении существует проблема трения контактных поверхностей ведущей и ведомой шестерни из-за разности линейных скоростей в разноудаленных от центра вращения участках пятна контакта. Таким образом возникают механические потери и износ, снижающие эффективность передачи. В реальной цепной передаче также существуют потери на трение и износ, но они обусловлены невозможностью достичь идеального качества передачи. А в предлагаемой конической трансмиссии механические потери будут иметь место даже в идеале. А в реальности станут еще хуже.
Известный постулат механики: чем проще механизм, тем он надежнее. Так что проще? Цепная или эта приблуда? Так-то можно хоть червячную передачу пристроить, но будет ли толк?
@@mario_odesa да модель больше концептуальная, но и в автопромышленности многое выпускается только для выставки силаси автоконцернов, так и здесь, есть деньги вот они и пытаются включить современные технологии вокруг одной идеи, не исключено что совсемстарой, ранее не имеющей смысла. Так и кевларовые велики пошли в серию из чемпионских единиц, что клеилось индивидуально, сейчас продается массово и спрос есть. Каждой технологии свое время ..Цельная кассета звездочек казалось бы тоже бессмысленное создание, однако живет в велоспорте.Кардан красивая идея, видимо надо дождаться подходящего воплощения, современные конструкции в великах ломаются еще...не все материалы испробованы.
@@АндрейИванов-б6б7ж мне вообще-то очень зашла по красоте эта модель !) Но!!! Исходя из личного опыта ! Взгрустнул Попадись в мои руки этот аппарат Я бы даже километра не проехал на нём Разнёс бы эту трансмиссию в щепки
@@mario_odesa то есть, у вас в использовании его не было. но вы уже поставили на нём клеймо? зато выше предъявляете человеку, какой у него стаж вело опыта, как будто опыт езды на классике даёт какое-то понимание о вещи, которую вы даже в глаза не видели. Лол.
Привет из будущего! Продолжаем ездить на шимано турни ))
Привет
:(
ALTUS и SLX ))
Турней
@@captainamerica4857 Bob Marley - Боб Марлей?
Всегда первым этапом внедрения новинки было - не может быть, так не бывает. Мне нравится, что до сих пор есть люди, которые продолжают "изобретать велосипед". В пору моих занятий велогонками, начали появляться дюралевые передние системы с шатунами, на первый взгляд хрупкие и не надёжные. Считалось, что с ними можно было выиграть 1 сек на 1 км. Обывателю это может показаться смешным, но только не велогонщику. Прогресс развивается с появлением новых технологий и материалов. Пример - электромобили, первые из которых появились ещё в конце 19-го века.
обо всем и не о чем
Чувак, открой историю. Этот тип передачи изобрели 100 лет назад.
Бузин в вашей вселенной не изобрели школу?
Это не смешно это клиника, где ваш врач? Это вы ему рассказывайте о секундах на километры а нам нужен велосипед блять!
А ещё более актуальный пример - это дирижабли)
Привет из будущего! До сих пор продолжаем ездить на шимано турней))
Привет из будущего, еще спустя пару лет....ничего не изменилось))
Много отрицательных комментариев, а мне идея нравится и пускай пока с недочетами, но желаю этим ребятам довести дело до конца!
@@VIKTORKARETNIKOV да причём тут Россия? Это типичное человеческое качество, чем невежественней человек, тем большим экспертом он себя мнит. Так всегда и везде было, есть, и, к сожалению, будет.
Я много что создал, но эта идея мягко говоря нежизнеспособна. Любой механик с образованием разложит тут все по полочкам. Можно наснимать красивых роликов сколько хочешь, но законы физики ты не обманешь.
@@buscadordeviento2084 а с чего вдруг "любой" один механик с вряд ли узким и близким по теме образованием окажется смышлёнее/умнее десятка не одинаковых человек, которые не просто в носу ковыряются или ремонтёрствуют на досуге, а занимаются тщательной профессиональной разработкой не первый год?
Я искренне не понимаю, откуда у нас такое повальное количество "умов", и почему они сидят по домам, только возмущаясь, что вокруг всё неправильно делается.
@@ТимонСамошин Просто законы физики и механики для всех одинаковы. Данная конструкция, кто- бы её не сделал технически безграмотна. Вся мощность передаётся через один маленький подшипничек. Но оставим механику в покое. Вы поробуйте звук выключить, и трезво проанализировать факты. Во время войны самолёты с нуля за 2 года строили , они 2 шестерни три года соединяют, а результатом ещё не пахнет. Я был на вело выставках, там люди представляют новые продукты, и с удовольствием дают их опробовать всем желающим. Этот велосипед стоит огороженный ленточкой, и его нельзя руками трогать. Почему? На видео один гонщик аккуратно , не прилагая единомоментно большой мощности разогнался до 45 км в час, что для профи вообще не рекордная скорость. Я на старом мтб могу так разогнаться кратковременно. Если бы профик попробовал бы встать на педали и сделать спурт, вся эта конструкция развалилась бы вдребезги напополам. Затрачено много сил, времени и денег, на выходе ничего. Согласен, те, кто что-то делает в любом случае достойны уважения. Но это имхо тупиковая ветвь. Жизнь покажет.
Кто хоть немного понимает в технике тот сразу скажет что это полная хрень. А для балаболов пустоголовых нормальная информация.
Выражение "изобретать велосипед" актуально как никогда
Не изобретай велосипед - означает, что велосипед - это способ передвижения характерной особенностью которого является быстрые ноги и никто не запрещает совершенствовать и изобретать новые механизмы и способы. То-есть, пожалуйста, не путайте понятия даже смеха ради, попросту не смешно.
Да смешно смешно
@@НикКор-ж2н кардан вдруг новым механизмом стал?
@@5k403 , сам кардан не является новым изобретением, а вот его применение например ловля рыбы через карданную передачу и т.п. это новаторство )))
Китайцы не изобретают велосипед).
Несмотря на всякую критику, я желаю им довести дело до конца и изобрести трансмиссию
Им все желают, даже критики. Скажем так, критики желают даже больше.
И сделать толковый механический привод переключения передач, без всяких батареек с блютучами.
Мы тоже!
Эта "технология будущего" уже так долго находится в будущем что рискует сразу стать "технологией прошлого", минуя настоящее:)
Лучший комент) да сцепление за счет одного зуба, сомнительная надежность
в классической схеме с цепью сила действующая на звездочки находится в плоскости с ними
здесь же сила действует поперек плоскости звездочки, что с увеличением нагрузки будет деформировать её, либо расшатывать относительно оси
и? вы на своем обычном велике звездочки меняли? Я да. И не раз. Вам технологию показали относительно новую, а о том, что она не разрушаемая я в видео не услышал ни слова.
Предлагаю разместить свою вакансию на сайте производителя. Они без вас застрянут.
Дураком не будь
Она не действует '' поперёк плоскости", а по касательной, а это значит, что мощность будет передаваться в сторону зуба на звёздочке.
@@mykhailomolnar2432 зуб сам по себе имеет форму конуса, его стороны имеют определенный угол наклона относительно зацепляющего его ролика, значит часть инергии воздействующей на зуб будет его толкать вперёд вниз, а часть энергии будет на него воздействовать стремясь отогнуть в сторону перпендикулярную вращения звёздочки
Идея заслуживает конечно внимания. Из явных фатальных минусов - ее дороговизна, которая полностью нивелирует выигррыш в 8 секунд на 40 км, о которых говорится в видео. Плюс, чтобы звезда не прогибалась под нагрузкой, ее придется делать жесче и массивнее, увеличивая массу. Мне больше по душе велики с коробкой передач в педальном узле и обычным карданом или цепью.
Те кому нужны секунды преимущества явно спортсмены, не имеющие проблем с деньгами, так что сомнительный минус))
На свежей цепи идёт распределение нагрузки по всем зубьям звёздочки, вошедшим в контакт с цепью, а здесь не так - в каждый момент времени в работе толко 1 зубец, соответственно, износ повышаеься многократно.
@@ДенБ-и5х Тут зубья имеют контакт не со звеньями цепи, а с подшипниками. Этим износ и нивелируется. Разрабы в видео об этом говорили.
Китайцы сделают копию, и будет доступно.
Там был потент не переживай,они засудят китайцев
@@АрсенКалымов-х5л Китайцам пофигу патенты и суды, их в этом государство поддерживает, главное прибыль и захват рынка.
Китайский вариант ломатся будет. Это вообще для дорогущих аэродинамических карбоновых шоссеров для соревнований а для простых будет старая добрая цепь.
Да вроде, давно уже есть.
@@АрсенКалымов-х5л Китайцев никто никогда не засудит, им на всех насрать!
чё теперь еще и кардан заряжать надо?
Олег Ширшиков, скоро будем тормоза и седло со спицами заряжать будем
Да πиздец! Мозгов кардан на велосипед запилить хватило, а чтобы он работал по человечески и не е6ал мозги, так тут наши полномочия всё!
@@АндрейМедведев-о2к маркетинг чем ломучей новое говно тем больше прибыли на запчастях .
Гениальные инженеры сортирные, у вас есть шанс оставить след в истории человечества, сделав правильную систему передачи! Вы даже можете объединить свои усилия. Три тепила - это сила!
@@Nik-pm2ct а не дохера ли ты владеешь языком для джона смитха?
Отличная идея. Одна небольшая, но существенная доработка устранит основные недостатки механизма - требовательность к механической подгонке, надежность, и к прочности материалов. Но главное, идея хороша.
Наконец то я нашел велик, у которого не будет слетать цепь!
Надеюсь только чтоб кардан на ходу не отвалился
Не боись! Этот педальный кардан на бататрейках тоже скучать не даст.
в музеях есть реально старые карданные велосипеды - или послевоенные, или даже довоенные... правда, только синглспид. )
Зато если попадёт камень или ветка пизда кардану.))
думаю, там тупо пыли будет достаточно, чтоб оно перестало адекватно работать )
@@tomekvilmovskiy6547 и НИКАКИМИ, тем более быстросъёмными кожухами это не решить! Про принцип чем проще конструкция и меньше деталей, тем меньше головняка даже говорить не приходится... В общем может быть, когда нибудь это дойдет до высокого спорта, простым смертным можно расслабиться! ) Хотя, прогресс не стоит на месте, и если у них получится- мы с удовольствием понаблюдаем!
ОСТОРОЖНО!!! ПРИСУТСТВУЕТ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ!!! В идеальных условиях, где-нибудь на крытом треке - да, возможно будет выигрыш. На улице - сомневаюсь. Даже самые хорошие кожухи, пыльники, и что они там ещё придумают, будут всё равно пропускать влагу, пыль. Подшипник, как отдельный узел в принципе малопригоден для работы в открытых частях механизмов. Вспомните тачки, что мы делали, напрессовывая подшипники на обструганный брусок, забивая гвоздик, чтоб не вылетал. Наша первая мысль была "только по асфальту". Тут так же. Только в идеальных условиях. Про торцевые нагрузки на звёзды - можно пренебречь: во-первых, можно не под прямым углом передавать момент, а во-вторых, есть масса композитных материалов, которым даже такие нагрузки будут пофиг. Да, цена будет ого-го, но так и не для нас, обычных смертных, эта разработка. Она ориентирована на ту среду, где больше денег - спорт. Так что тут вопросов нет. В конце-концов, компьютеры изначально разрабатывались не для широкого потребления, и первые образцы ЭВМ были не просто дорогими, а попросту недоступными (так, в качестве примера). Тот факт, что люди всё-таки бьются над модернизацией, казалось бы, привычных вещей, заставляет восхищаться. Да-да, кардан, 19-й век,но что лично каждый из таких диванных критиков, которые тут что-то говорят, предпринял в этой сфере? Ничего.)
Соглашусь, что идея только возможна только для спорта где есть большие деньги. Для улиц - не катит. Цена ремонта заоблачная
Да не передать большое усилие.
В спорте не пропустят батарейки. А если пропустят, то на следующих соревнованиях будут "велосипедисты" по 300 км/ч выдавать )
О каком спорте вообще речь? Не смешите. Гляньте на "испытателя" - он еле дышит едет. Чуть нажать сильнее - и разлетится вся эта шляпошная байда на запчасти.
В лучшем случае эту конструкцию (после полномасштабной доработки и изготовления из закалённой стали, конечно же) можно применять в трёхколёсном велосипеде для детей до 5 лет.
*"Да-да, кардан, 19-й век,но что лично каждый из таких диванных критиков, которые тут что-то говорят, предпринял в этой сфере? Ничего.)"*
Я смазал цепь недавно. А ты что предпринял в этой сфере? Неужели ничего?)
Вот тебе новость дня: не обязательно быть поваром, что бы оценить вкус блюда. ;)
И да, открытый кардан вызывает вопросы. Не нужно быть велостроителем или велоинжинером для того, что бы понять, что жесткий кардан в отличие от мягкой цепи гораздо больше восприимчив к посторонним предметам. и если цепь веточку или камешек просто прокрутит то кардан просто клина словит. ВСЕ это понимают.
Так что, первое, что приходит в голову, это закрыть кожухом или закрытый трэк.
Посмотрим, что они придумают...
П.С. И да, я считаю, что реальное будущее за планетарными втулками. Когда они дешевле станут). И легче).
У меня давно была идея сделать такую трансмиссию, но небыло средств для внедрения. Я бы сделал чуть иначе, но зацепления с подшипниками- это круто！
Самый годный лисапед для стерильных лабораторий.
Но и съёмный чехол для трансмиссии показан.
@@ВладимирМ-у8ц Бутафория показана, а не чехол. Как и вся конструкция в целом.
😂😂😂😂👍👍👍💪💪💪
Это точно.*!!! Немного грязи и песку + батарейку забыл зарядить.*!!!
Я бы хотел попробовать. Хотя нахожу, что представленная трансмиссия не лишена недостатков. Как мне кажется, это точность изготовления деталей трансмиссии и жёсткой рамы. А это повлечёт за собой высокую стоимость изделия. Ну очень хочу попробовать аппарат. Пусть даже с одной передачей.
Успехов инженерам в оптимизации и модернизации велоустройств! Здоровый транспорт как никогда актуален.
А автомобиль - больной транспорт?
@@UniversumXX конечно, он разве здоровье прибавляет?
Если еще проще сделать: так это всю заднюю звезду сделать в корпусе передней звезды и в ней же переключение, на задней оси оставить единственную шестерню.
Вы только что изобрели планетарную трансмиссию, поздравляю.
@@shoroh70 пиньон он изобрёл.
Планетарка это когда коробка передач в задней втулке.
@@ДмитрийНеизвестный-щ4ц Планетарка это когда "солнце", "планеты" и внешняя шестерня. А где она - сзади, или спереди, роли не играет.
@@ДмитрийНеизвестный-щ4ц планетарка это тип трансмиссии, а не место ее размещения
2021г. до сих пор компания собирает деньги с лохов и кормят завтраками)
это у нас колесо диунова собирает деньги с лохов, а он ясно сказал, нашему хозяину!
С чего ты взял? 😄
@@КаналКлима-ж8ю кого я взял и откуда , ты свои мысли не в одну строку изложить в состоянии?
Могу ошибатся, т.к. я не то чтобы сильный инженер, но мне кажется что подшипники лучше сделать не в виде цилиндров а в виде полусфер. На них конечно есть фаска которая слегка уменьшает шанс клина при переключении, но с более скругленными подшипниками передачи должны переключатся плавнее и риск что подшипник упрется в зуб и как-то повредит всю систему будет ниже. Также шарообразные подшипнике по идее должны самобалансироватся в посадочных местах звезды если сделать под их геометрию зубья.
Все замечательно, но есть одно но. В каждый момент времени работает только один зубец. Т.е. вся нагрузка передается только через один зубец в отличии от одновременной работы множества зубцов в случае цепного привода через звездочку. Разделение зубчатого привода кардана на две части тоже не добавляет надежности. Именно поэтому до сих пор и нет рабочего образца. Сделают? Скорее всего да. Но будет ли стоить тот процент кпд расплаты надежностью... возможно для одной гонки - да, но не для повседневного использования. Разумеется, все что писал - имхо.
Да про один зубец тоже обратил внимание! Чисто для спорта (олимпийского) пойдет. А вот если велик по говнам поедет ...
Никому не говори, а то им деньги зарежут
Видимо если из вибраниума сделают то и на лет 50 хватит ресурса этой передачи.
В автомобилях, станках и ещё миллионах устройств, где используются зубчатые передачи, усилия также передаются 1-2 зубьями и ничего, всё работает.
@@АлексейГрачёв-й6р Вопрос в передаваемой мощности, причем с нелинейной характеристикой. Усреднено спортсмен велосипедист крутит педали с мощностью до 0,5кВт. Но вот пиковое усилие может достигать и 150кгс. Никогда не видели как на спор велосипедные цепи профи рвут на старте? А тут один зубец... 4х3мм
Удачи вам ! Ждем с нетерпением ваши разработки в серийном виходе..
можно сразу ставить облегченные редуктор, коробку и кардан с днепра, нахрена этот хитроумный кардан с подшипниками вместо зубчатки ?
Как уже сказали... облегчение веса и увеличение КПД за счет снижения паразитного трения.
Это как спрашивать "а почему Дукати используют L-образный двухцилиндровик, а не рядную четверку, как 90% крупнокубатурных спортов?". Вопрос глупый, согласитесь?)
Для обывателя вообще без разницы, какая будет передача на веле (тем более, от такой трансмиссии на дешмаской стальной раме с самой простой пружинной или пружинно-масляной подвеске с толстенными шатунами и педалями и прочим-прочим-прочим вообще не будет толку, она работает максимально эффективно в комплексе с другими инновациями), а вот сильно увлеченному или даже профи такая штука будет уже не по-барабану.
нету в видео кардана.
"создали самый аэродинамичный... макет трансмиссии"
Похоже обе звёзды пойдут восьмёркой и кто-то себе отобьёт шары под нагрузкой .пусть в горку поедут 😂😂😂😂😂
Ну да... цепь же никогда не рвется...
Вот молодцы ребята! Я придумал концепцию такой трансмиссии ещё около 20 лет назад! А теперь просто вижу свои мысли на экране!)))
Конечно воплотить что-то в жизнь в российских реалиях - это просто невыполнимая миссия(
Но вот в моих мыслях - кожух и телескопический вал - это были главные идеи, а не дополнительные! (Кожухи по задумке и спереди и сзади) - кожухи обязательно должны быть герметичным с сальниками на выход вала и залиты внутри маслом, так чтобы шестерни в нём бултыхались и постоянно смазывались, так-же - одной из основных идей - была возможность переключения передач стоя на месте, без вращения пидалей...
Привет из будущего! На велосипедах больше не ездим, потому что это слишком дорого, чем ходить пешком или на маршрутке
@Mens-ideology развивать сеть велодорожек
@@TSMasterRuss отказался от маршрутки ради старого ашана круглогодично, потому что 3-4 тысячи в месяц на маршрутку это неподъемная трата со ставкой учителя под Новосибом, теперь питаться стал лучше
Это называется, дайте нам миллион!:)
и Л.П.Берию , для ускорения.
В месяц
А как же обычный советский велик на две звезды? Какое там полезное действие? Он у меня работает и дети ещё на нем будут ездить.
Не важно сколько звезд, сама цепь снижает эффективность.
Пожалей детей
Хорошо работает то, что проверено временем. И чем проще механизм, тем он надежнее.
Ты понимаешь то, что ты пишешь ? Ало чел. Прими таблетки.
@@regardsregards1414 он нормально все написал. Если ты не можешь этого осознать, то это твои проблемы
"Лошадь - вот на чём будут ездить люди. А автомобили это игрушки для богатых бездельников."
Для меня как для любителя казуальных покатушек и по сути новичка в теме очень интересны такие оригинальные системы с точки зрения простоты эксплуатации и обслуживания. Подобное решения для меня выглядит очень перспективным именно с этой стороны, но электрическое переключение передач... Это реально единственный момент который меня напрягает, ну и разумеется цена которую я явно не потяну.
Хотелось бы подробнее узнать об упомянутой карданной передаче детальнее. Попробую посмотреть видео по теме, но боюсь формулировка слишком неточная. Буду благодарен если кто-нибудь напишет названия реальных решений подобного типа что бы облегчить поиск. Заранее спасибо.
Как механик скажу, такой привод прослужит недолго. Во-первых система должна быть закрытой, во вторых твердосплавной. Передняя звезда да, что-то более-менее интересное. Как более рабочая версия: карданная передача на заднее колесо, приводимая в действие конической "звездой", меняющей передаточное чисто по принципу вариатора. Конус смещается по лицам тросом через ручку на руле. Заинтересовали, надо будет попробовать сделать
Я вам повангую: того же самого можно добиться с качественной планетаркой + ремень. Не благодарите!
И будет дешевле =D
Согласие на все 100 с вами.
планетарка вещь!!
Прошёл целый год, так ничего и не заработало...
Они еще года два-три по выставкам покатаются, пока инвесторов удается доить, а потом тихо сольют проект. Возможно, вместе с конторой, чтобы избежать исков.
Лет через 5 про этот проект никто уже не вспомнит.
Лет через 10 кто-нибудь снова сделает это "изобретение".
"Целый год и не заработало" Да тут 20 лет всё хуже и хуже, ничего нового кроме мультиков.
@@alknis Блядь. И сюда русофобы добрались.
@@СаоптреноОтогальзо Не русофобы, а Россияфобы.
Дык, они же пыльник придумали:)
Интересно как будет работать если будет попадать грязь?
Все будет хорошо, на выставках влажную уборку делают, а на улицу он никогда не выедет. Грязь никогда не попадет
Мне нравится.
Слабых моментов хватает, но классический задний переключатель тоже та ещё штуковина.
Для этого есть планетарка
Планетарка и ременная передача вместо цепи=идеальная система для велосипеда. Самые классные велосипеды для города и туризма на сегодня именно такие, ремень и планетарка.
@@igorj235 интересовался темой. Некоторые, которых душит жаба давит купить фирменный Gates,ставят самоделку на базе привода ГРМ ВАЗовского 16 клопа.
@@Roman_Radist у планетарки выше потери, а цена больше.
@@igorj235 у планетарки выше потери, а цена больше.
Как инженер, в гробу я видел такое "будущее".
"Мы сделали сложно, ненадежно, неэффективно, дорого, зато... новое!.. наверно..."
Хомячки радуются, у понимающих в физику и сопромат - фэйспалм и траур - здесь похоронен здравый смысл.
Да даже просто понимающие в "здравый смысл" плачут смотря на это.
для простых пользователей ясен пень он будет не доступен из-за цены на него ,но вот в спорте он себя еще может показать так как даже миллисекунды там решают.
@@БадмаНагунов то, что за это говнище хотят дохуя бабла ещё не значит, что оно работает лучше цепи. Но вы верьте. И копите. И вообще, держитесь.
@@xupyprttffnge7603 я не говорил что верил ,это вы уже сами себе накрутили ,я лишь сказал что если это будет то будет дорого и для спорта по началу
@@БадмаНагунов это случится примерно... никогда.
Этот шлак всегда будет намного тяжелее цепи, и к нему ещё нужна рама из цельнокованного чугуния, чтобы под реальным профиком это все в узел не завязалось.
Пушка ) Больше таки видосов 🔥🔥🔥🔥🔥🔥
мммм удобно, бля пацаны переключиться не могу, кардан разрядился
На профессиональных велосипедах переключатель тоже электрический, и что? это же не для обычных пацанчиков что бы по району кататься, а для профессионалов разрабатывается, ну и может когда-нибудь и на гражданские велосипеды будут ставится, но думаю это будет очень не скоро
Щас бы в 2020 жаловаться, что что-то разрядились...
@@SketchTurnerZero щас бы в 2020 писать "щас бы в 2020"
Заебись, не правдали?
@@B_A_G_ER о, зуммер порвался. Несите нового.
Подключи пауэрбанк или солнечную панельку....
..работаю над созданием 110 %-й трансмиссией.. чтоб, наверняка.. пока, нахожусь на уровне - 103-104%...
Мммм... тоесть вы хотите сказать что если две ваши трансимиссии соединить в кольцо то они будут крутить друг друга выдавай излишек в на ваши нужды ? :)))
@@guffych1103 ...излишки, на нужды - это уже пройденный этап... их, без проблем, выдаёт элементарный гравитационно-кинематический перпетуум... задача повышающих трансмиссий (например, последовательно-соединённых) увеличивать объёмы перпетуумных излишков
@@_.I. них&я не понял....но очень интересно
@@_.I. Великолепно! Великолепно!! Держите нас в курсе))
Chudotvorets Chudotvorets Слабак! Надо замахиваться на 150%!
Идея хорошая, жаль что не рабочая.
Какой крутящий момент, эта конструкция, выдержит??
Интересно, но доказать что это самое имеет право на жизнь - только когда чуваки на такой трансмиссии выиграют пару соревнований, а пока выглядит очень хлипко
Две угловые передачи? шлицевой вал? хм...А КПД где?
нарисуем будем жить
Где? Ну, там...
Всё будет работать ура!
16:14 "мы так же видим , что в передаче есть свободный холостой ход"
Вы ,наверное видите, а мы нет!
Если учитывать сотрудничество и финансовую помощь от Спеша и Каньона, то, надеюсь, в 2020-21 годах уже профики будут тестировать готовый вариант этого шедевра (без сарказма). Керамикспид на самом деле молодцы, не побоялись никаких трудностей и пренебрежения обывателей и продолжили путь, надеюсь на их успех.
Керамикспид конечно молодцы, но эта хрень работать нормально всё равно не будет)
Сотрудничество с брендами не о чём не говорит. У каждого бренда есть свои музеи, заполненные неудачными прототипами.
@@ОлегСанин-ъ1х ну зачем же так сразу, поживем и увидим))
@@stefanyermakov6248 ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4_%D1%81_%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%BC_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BC
Просто хорошо забытая старая технология. Она никогда не станет технологией будущего ибо в мотоциклах она не заменила цепь и звезды, так как:тяжелее, ремонтнопригодность стремиться к 0, про защиту от внешних факторов и речь не буду вести. Просто они ее 1 или 2 год делают, странно что при таких вложениях, нет даже тестового образца на котором можно прокрутить педали ногами.
@@unkindled852 даже если не брать в учёт все технические проблемы данного решения, то есть и более серьёзные проблемы. Например для этой трансмиссии нужен специально для неё сделанный велосипед!:))
@@unkindled852
Опять двадцать пять. Ты уже не первый такой. Да сколько уже можно сравнивать с мотоциклом, забывая о том, что узлы мотоцикла сложнее и работают в на порядок более жестких условиях?
Насчет же отсутствия защиты от внешних факторов и тестового образца, я не пойму, вы дружно в глаза балуетесь что ли?
Интересная система. Возможно, в скором времени увидим это на топовых шоссерах.
Как продать то, что никому не нужно.
@@CutieCatSasha И "творческой мысли", а эти люди "создатели" а этот Михаил Мельников "потребитель", мировоззрение у этих людей противоположные.
сейчас как ни когда доступны электросамокаты, народ их пачками скупает, там ни каких цепей, звёзд, карданов и прочей херни))
ЭлеКтрО СиЛа
да, но там есть элементы питания. И позиционируются они как средство передвижения не треб-щее прикладывать силы из вне.
Велосипед- это мех. средства передвижения. При чем здесь сравнение разных классов техники? Зачем нужна машина, когда все скупают ‘пачками’ ролики? Зачем нужны самолеты, если в каждой семье имеется авто?! Что теперь так рассуждать будем?
Перевёрнутый Кот отсутствие денег - большая проблема. Отсутствие мозгов - трагедия, причем она быстро вызывает и первую проблему
@@dimaklycnikov2722 Они создали ХАЛТУРУ которую пытаются впарить . велик на пару километров
чую изобрели такую трансмиссию для того чтобы эффективнее продать запчасти к велосипедам.
Будет антипод этой передачи, только для прогулочных великов, где вес не так важен.
Один вопрос, на кочке или ямке или бардюре, как будет вести это изобретение? Очень хочется посмотреть.
Однозначно, этот механизм будет использоваться исключительно в большом спорте, профессионалами, и меняться система будет, перед соревнованием
Однозначно эта система нигде и никогда не будет применяться ибо нежизнеспособна. Ещё пару лет на стендах покрутят пидалями в воздухе и гейм Овер.
@@Taras-Sow на одну катку, для велоспорта - вполне пригодна
В московском политехе велики с похожими передачами стоят. только им больше 100 лет!!!
В том-то и дело, что на России всё беспробудно стоит, а точнее, лежит.
А Теслы там не стояло ? 100 лет назад ? А Айфоны не завалялись ?
@@ПантелейСтруговцов Теслы появились лет 100 назад, как и тот же гиперлуп от Илона, которому тоже больше 100 лет. Фишка Теслы не в том, что они чем-то хороша, а том, что ее можно разрекламировав, продать богатым чувакам, которые давно уже соскучились по дорогим игрушкам. А вторым шагом будет либо торговля данными с телеметрии Тесл либо на основе этих данных будет проводится научная работа самой фирме. А пока в ней ничего, кроме Пра нет. А гиперлуп так вообще позор, о котом в последнее время стараются не вспоминать.
Только они скорее всего односкоростные )
@@CapitanSuk пара точно одоскоростные, но ещё два с прогрессирующей передачей, там только кардан вперёд и назад перемещается, вот и весь фокус. Политех (музей) чере год откроют, увидим😁!
подшипник половинками? интересно. если поставить 2 подшипника на перекладину? и прижимать по надобности? тоже самое...
нужна укосина с пружиной для прижатия....с внешней стороны...либо второй диск который будет крутиться в обратную сторону..
п.с.
если подшипник увеличить в размере ? скорость увеличится...
зачем карона? может поставить просто тарелку с ячейками?
если увеличить шаг касания шаров подшипника скорость увеличится...
что будет если останется только два шара подшипника?
я могу использовать перекладину для перемещения по лестнице вверх и в низ?
эффективность цепной трансмиссии 70% - полный п здёш. как и сама новинка.
Я тоже себе представил сто сорока сильный мот (100кВт) у которого в цепи рассеивается 30кВт :-)
@@nkolchenko Ну 50...100Вт плохо смазанной трансмиссии от 100 000 Вт мотоцикла и 20...50Вт велика от 300-600Вт - две разных истории.
@@itTchin но опять же: 50Вт тоже немало, это как бы лампа накаливания постоянно отдавала свое тепло на привод. Оно бы реально горячее всё было, а так прокатишься - а цепь холодная с кассетой. Попробуйте попритирать тормоз дисковый, зажать его и хорошенько вкрутить с силой. Диск нагреется, что можно пшик сделать мокрым пальцем, как на утюге))
@@МихаилЛепихов-й9т 50вт не очень много, цепь холодная т.к теплопроводность металла выше и выше теплоотдача металла в воздух, чем у стекла. Если профессионального велосипелиста заставить ехать на максимальных парах, то цепь нагреется будь здоров, если не порвется.
@@itTchin кпд цепной передачи обычно 0.95-0.97 (смазанная), 0.92-0.94 с нерегулярной смазкой, 0.90-0.92 несмазанная, 0,87-0.89 грязная, 0.84-0.86 с песком, 0.79-0.83 ржавая с песком, 0.61-0.69 ржавая грязная, смазанная с песком. 0.52-0.55 ржавая грязная смазанная с песком зимой. 0.1-0.2 приржавевшая, ~0 с заваренными звеньями. А 70 % они насчитали, похоже по формуле КПД=работа по перемещению велосипеда/калории, которые получил человек из еды. (=
Первое вламывание стоя и этой конструкции пипец.
Тоже так думаю
Не успеешь стоя вломить, её от грязи заклинит.
Для лабораторного образца изделие..
Так это автомат? Или как управлять переключением? Не услышал.
Это всё хорошо но даже при незначительном износе подшипников и звёздочек потери будут гораздо больше чем при обычной цепной передаче.
хочу посмотреть как быстро умрут подшипники после дождя
И через какое время начнет скрипеть цепь после дождя). За любым великом нужен уход как бы. Идея отличная, это куда лучше чем существующая система переключателей, особенно эта настоящий геморой у детей(кто-то пнул велик погнул, уронил - погнулся и все меняй переключатель или если жалко денег мучийся выравнивай и злись от бессилия когда не сможешь настроить передачи)). И думаю с таким дизайном подшипники можно будет легко промывать и смазывать после поездок. И ничего не случится.
@Asenstiven Odin Other не существует нулевого трения)увы, все трется. Если отменить коэффициент трения, то можно построить вечный двигатель.
почему он должен ломаться, ведь обычная трансмиссия работает почти так же
@@СергейКондратьев-ц5в с
@@СергейКондратьев-ц5в Снять и почистить цепь намного проще, а подшипники заебешься ты каждый день чистить и смазывать. Подшипники в механизмах как правило вообще ставятся так чтобы не допустить попадания в них грязи, а в таких условиях ресурс у них будет крайне печальный.
Привет 🙋 из 21 века продолжаем катать на шимано🤣👍👌
трансмиссия с КПД в 99%? Давно бы уже использовалась в машиностроении, если бы, конечно, была реальна.
в авто и используются карданы, система трансмисии тоже вся на шестернях
@@manufactura6422 Только кпд там ни разу не 99%
Эксперт во всех областях кардан используешься в машиностроении 1000 лет так что не тупи
@@po4inix и кто то сказал, что у кардана 99 процентов КПД? Что за бред
@@CubikRubika Парафин - реален.Я даже в руках держал.
Мне кажется, если сделать супер пупер аэродинамичный шлем, то прирост будет больше, чем при замене трансмиссии...
TosnoWood И штаны с пропеллером 120% будет
@@anatoliikuchynskyi4479 говорят крепкий наваристый гороховый супчик помогает. Только никому не говори, а то дисквалифицируют)
Брови сбройте и аэродинамика улучшится! :-D
А как быть с нагрузкой на зуб? Если цепь охватывает несколько зубов и давит на все равномерно то здесь один ролик давит на один-два зуба. Получается износ зубов в такой системе в разы больше?
Негде, кроме как у велосипедистов, я не видел столько срача и хейта. Секта та ещё. Столько инженеров в одном месте собралось, аж страшно.
Это вы еще с туристами-легкоходами не общались на тему палаток / спальников / котелков )))
А вообще, факт. Ресурсов, сил и времени на срач и выискивание 'единственноправильного' решения уходит столько, что на походы / покатушки энтузиазма уже негде взять.
да тоже недавно открыл для себя, что русскоязычное вело комьюнити это мега печальные люди
@@ska3kin я это связываю с тем, что обслуживание велосипеда не такое уж сложное и обьемное, по этому люди заморачиваться над каааждой мелочью. По моему не так важно, какой у тебя велосипед, как ты его обслуживаешь, главное получать удовольствие от езды.. и иметь вел за 100500 тыщ. Вообще не обязательно.
@@ВасилийЮров-ч1б согласен. маркетинг воспитывает потребителя таким образом что тот ассоциирует себя с профессиональным спортсменом. считает граммы, секунды, аэродинамику. Это увлекательно, но среднему катальцу большого профита не даст. Вполне хватит того что тормоза надежны и глаза на дороге открыты.
@@ska3kin согласен на 100 %
I love Russia and love the technology I am a technician I will be trying this to make in my workshop in India thanks for the video love from India
Ребята молодцы. Если у них все получится, не надо будет страдать с цепями, со всем вот этим вот. Единственная проблема всей системы - то, что она электронная. Нахрен оно надо? Ну серьезно. Что, блин, нельзя было сделать переключение с помощью тросика?
трения может и меньше, но вот я что то сомневаюсь что это даст сильный рост кпд. И малейшее загрязнение не только это самое трение увеличит но вполне может заруинить всю эту систему.
Предлагаю разместить свою вакансию на сайте производителя. Они без вас застрянут.
@@who6295 вы из этой компании чтоль? Чего вы всем предлагаете к ним работать идти?
@@AVENGER4565 я очень сильно переживаю что пропадают на диванах столько крутых специалистов. без них specialized загнется. тем более после прочтения комментариев к этому видео они уволят всех своих инженеров - эту кучку бездарей!
@@who6295 specialized обосрались в мексиканском заливе, на фукусиме, чернобыле, титанике и многих других проектах, так что диванные имеют право хотя бы на мнение.
@@TeymurBagirov жду пруфы.
А то ничего что сила всего крутящего момента будет приходиться на одну точку давления, в то время как в стандартно "цепной" передаче на весь полумесяц зацепления цепи за "звезду".
С такой системой только эта система трансмиссии будет стоит как новая машина и все равно уступит надёжностью. Сука маркетологи всегда от нас прячут самое главное(слабые места).
Это понятно. Цель - эффективность. Во время гонок можно менять весь привод на новый, главное - избавиться от потерь энергии.
Отлично...это из серии - как же я раньше до этого не додумался ???
Ещё немного допилить и можно будет этот велик в космос запускать!
Сильное впечатление что эту конструкцию вывернет нах под нарузкой
Предлагаю разместить свою вакансию на сайте производителя. Они без вас застрянут.
Уже впечатление ?
@@trubadur-spb как у парня на 2:56
А вы из тех что и обычную цепную под нагрузкой переключаете?))
@@dankeshawn не понял, причем тут переключение -- но если грить о переключении, то естессно нагрузка обязана быть в обычной конструкции. иначе переключение займет тучу времени и не будет четким. из тех у кого смена передачи незаметна, чем ближе получается к cvt тем более успешным считаю переключение
Идея замечательная , тратится меньше энергии , можно развить больше скорость , меньше устаешь . НО , в параметре "цена - эффективность" выигрывает цена . Красиво , эффективно , но очень дорого . Это элитарная игрушка для единиц из миллионов .
Ну я думаю на первой же луже с песком, эта трансмиссия себя покажет во всей красе)
Досмотри до конца. Они сделают защитный кожух.
если бы наш ОПК захотел то уже завтра катались бы
На луже этот велик сам переключит все передачи .
Сверхэффективно, очень высокотехнологично, очень дорого и неремонтопригодно в домашних условиях. Но Роскошно и технически высокоэстетично.
Идеальный набор качеств для каких-нибудь блатных соревнований.
И как итог - ЛАЖОВО !!!
@@sastry85 Что-то мне кажется, что на соревнованиях может отхлебнуть эта конструкция...
@@siarheibartashevich2287 Если вы смотрели видео, то могли заметить, что разработчик прямо признаёт - показанная конструкция прототип и для конечного пользования она будет выполнена из других материалов, по другим чертежам. Надо всё-таки понимать, что когда идёшь на выставку, то показывать надо не чёрный ящик, а то, что в нём, ну а если есть принцип, не показывать, что в чёрном ящике, то надо удивить возможностями ящика. Сделать, например, возможность вызвать из него джина. Авторы сделали механизм, адаптированный для презентации и прямо признают, что сделали его из материалов, которые легко печатались/фрезеровались.
Купить, к стенке прибить:) и забыть
Идея отличная,довести до завершения и придумать на этой базе универсальную трансмиссию для установки на любые велосипеды.
главное не обращать внимание на скрип подшипников от песка и грязи
Срочно этот коммент отправить инженерам, что бы те не продолжали тратить средства на разработку такой бесперспективной трансмисии. И естественно выдать грант Смиронову Д. Бу. за столь полезную информацию.
Насчёт песка и грязи ответ на 13:38
на 8м.14сек видно что там стоит некий обьемный кожух от всякой грязи, возможно и действенная)
Молодцы дизайнеры и инженеры. Не всегда сначала должны идти инженерные решения, грамотный дизайн порой решает больше. Я как в первый раз увидел такую систему передачи момента сразу понял для себя, что это гениально. Не в дешёвых материалах, но возможен и успешен в дорогих материалах и трудочасах.
Когда "эксперты" пишут, что "это" не будет работать, я думаю о том, что другие "эксперты" точно так же говорили про цепь, про ремень, про кардан. А ещё есть "плоскоземельщики" и "антипрививочники".
Мне идея нравится. Как любая другая свежая техническая идея. Как инженер, не вижу ничего принципиально невозможного. Как и в любом другом решении есть свои плюсы и минусы, свои трудности.
Я бы покатался на таком велике. Мне - интересно.
Мне интересно одно почему никто не рассматривает принцип вариатора в трансмиссии велосипеда?Центробежная сила.Конуса из алюминия и ремень поставить вот вам велик CVT)))
Ваще-та уже было: NuVinci 360
Не взлетело: тяжелая, низкий КПД, небольшой диапазон передаточных отношений.
А про опоры вала чет они не говорят...забыли наверное😂
Опора спереди и сзади на подшипниках чо слепой смотри внимательно
Max Putschko это ты тугой,я говорю про то что они умалчивают еще про 2 подшипника.
@@ДмитрийЛитвиненко-е8ц , подшипники качения. чё не так?
Vinch я о том что когда хвастались опорами невзначай забыли об них
Бля, чувак. Не еби мозг. Они сказали все, что нужно. А ты душнила завидующий
Интересно где люди достали вибраниум,
почти уверен что любой другой сплав я согну в первый день пользования .
Поперечные нагрузки очень значительные, не надёжная конструкция и дорогая...
Я не инжинер и только в школе учился через 10 минут просмотра сформировал 3 вопроса:
1. Трение, скольжение... А цепь то с коссетой и звездой соприкасается минимум в 5-10 местах, я про зубья. А тут 1-3 зуба всего. На больших мощностях Износ коллосальный что ли будет?
2. Исходя из первого вопроса, а как в гору будет ехаться на пониженной? Там ведь тоже 2 зуба рабочих на задней касете. На горном двухподвесе 10 градусов уклон и вырвет нахер все.
3. Где холостой ход? Не кручу педали, педали крутят меня что ли?
Ну вот прошло 2 года и где эта система прижилась? Не видно что-то в магазинах...
даже в системе из 2-х шестерен в передаче нет такого кпд это раз, маленькие шарикоподшибники на звёздочке развалятся это два, главная звезда приклеена термоклеем это три, нет синхронизаторов это четыре, звезды на колесе отогнуться это пять! стартап для распила бабок лохов это шесть!
О. эксперты подтянулись 😂
@@alienbiketv достаточно закончить технический ВУЗ чтобы разбираться в этих вопросах поболее диванных экспертов, ржите дальше!
Теперь ещё кардан заряжать)))
А им выгодно на электростанции деньги в двойное будут идти!
Где можно такое оборудование приобрести?
Людям давно и хорошо известно что мужчинам невозможно забеременеть, но всё таки попытки в Турции до сих пор продалжают.
А также в Голландии, под шестицветным флагом :)
и почему я думаю что оно будет ломаться и иметь маленький ресурс сопоставимый с обычной трансмиссией )))
Потому что ты имеешь воображение и технические знания)
Потому что ты обыватель обыкновенный, своих идей нет, но чужие попытки сделать лучше я с удовольствием обосру 😂. Не понимаю почему большинство , всегда против перемен? Вот не получится у них или получится , Вам то что от этого?
@@crashsuperps мечтать не вредно, но есть люди с опытом и знаниями, которым достаточно беглого взгляда и пару минут размышлений, чтобы сделать определенные выводы.
@@ОлегСанин-ъ1х проблема в том, что судить по беглому взгляду - удел дилетантов и диванных критиков.
@@filatovSL нет, это удел людей с опытом и знаниями.
Ребята на основе этой технологии, если уже нет механической связи с переключением передач (тросиков) уже можно делать автоматическое переключение отталкиваясь от скорости.
Прикольно, я б потестил))
После карантина будет китайские копии .
Китайцы уже зделали копии и ждут когда границы откроет.
@@halitosis2041 ахахах
Передача не будет работать. Кинематически она является конической шестеренной передачей, для которой необходимо обеспечить высокоточное сопряжение контактирующих участков поверхностей ведущей и ведомой шестерен. При недостаточной жесткости ведомой шестерни точность сопряжения под нагрузкой будет ухудшаться, что приведет к снижению качества передачи и росту потерь. Повысить жесткость ведомой шестерни до необходимой величины вряд ли удастся, поскольку для этого придется сильно увеличить размеры и массу механизма. Но это еще не все. При коническом цевочном зацеплении существует проблема трения контактных поверхностей ведущей и ведомой шестерни из-за разности линейных скоростей в разноудаленных от центра вращения участках пятна контакта. Таким образом возникают механические потери и износ, снижающие эффективность передачи. В реальной цепной передаче также существуют потери на трение и износ, но они обусловлены невозможностью достичь идеального качества передачи. А в предлагаемой конической трансмиссии механические потери будут иметь место даже в идеале. А в реальности станут еще хуже.
Небольшая деформация и приехал.. Падение, завал.. А так конечно эффектно!!
99% ефективна спустя 100 км 89% еще 100 км 45% еще 50км 10% еще 1км и выкинул
На горнике, от песка, воды и грязи после 3 км в мусорку, у подшипников нет никакой защиты от внешнего воздействия)))
@@darkmaster7237 это точно☝
DarK MasteR можно сделать защитный кожух как на 5:56
@@DeGriz до 1 падения тот кожух😂
@@darkmaster7237 а нехуй падать, это аналогия как с телекфонами уронить и экран в пыль разбит так и тут
Гениально просто. Странно что раньше не додумались
Известный постулат механики: чем проще механизм, тем он надежнее. Так что проще? Цепная или эта приблуда? Так-то можно хоть червячную передачу пристроить, но будет ли толк?
Эта проще, и что?
Без тени сомнения скажу
Это абсолютно бесполезная и дорогая конструкция
Конечно, ты же в разы умнее учёных и вело-специалистов
@@Wrm70 дружище сколько у тебя опыта вело езды???
Ради понту вещь интересная
Для постоянного пользования абсолютно бесполезная и ненадежная система!!
@@mario_odesa да модель больше концептуальная, но и в автопромышленности многое выпускается только для выставки силаси автоконцернов, так и здесь, есть деньги вот они и пытаются включить современные технологии вокруг одной идеи, не исключено что совсемстарой, ранее не имеющей смысла. Так и кевларовые велики пошли в серию из чемпионских единиц, что клеилось индивидуально, сейчас продается массово и спрос есть. Каждой технологии свое время ..Цельная кассета звездочек казалось бы тоже бессмысленное создание, однако живет в велоспорте.Кардан красивая идея, видимо надо дождаться подходящего воплощения, современные конструкции в великах ломаются еще...не все материалы испробованы.
@@АндрейИванов-б6б7ж мне вообще-то очень зашла по красоте эта модель !)
Но!!!
Исходя из личного опыта !
Взгрустнул
Попадись в мои руки этот аппарат
Я бы даже километра не проехал на нём
Разнёс бы эту трансмиссию в щепки
@@mario_odesa то есть, у вас в использовании его не было. но вы уже поставили на нём клеймо? зато выше предъявляете человеку, какой у него стаж вело опыта, как будто опыт езды на классике даёт какое-то понимание о вещи, которую вы даже в глаза не видели. Лол.
оригинально, но при резком нажатии педали будет проскальзывать.
Класс ! Ребята спасибо ., оч интересно :)
ua-cam.com/video/RMUrJhet-1M/v-deo.html jh