Xで話題！？本人に直接言わない方がいいこと！？みんな心が狭すぎだろ！
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- Опубліковано 28 гру 2024
- ミートたけし - MEAT TAKESHI-
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立川談志がタクシー運転手に「あんたたちの仕事は楽でいいよね。俺たちはこんな苦労していくらしか貰えない」って言われて
「その通りだよ。なんでアンタやらないんだい？」って返した話思い出した
この返しがあっての落語家なんだと思った
人と人だから伝え方って大事ですよね。
人の気持ちを想像するように心がけます。
学生の時から尊敬していたミュージシャンの方とたまたまバーで鉢合わせてお話させていただいた事があります。
自分でもびっくりするくらい頭が真っ白になってただただ好きな曲を羅列する機械になってしまったのですが、
その方は「うわーマジで？ありがとう！」と仰って下さいました。
ミートさんの仰る「余裕のある方に引っ張られた」ありがたい体験でした。
MONKY MAJIKのくだりクソ好きw
あるあるすぎるよなー
有名人は、発信出来るのは一人だけど、言われるのは何百人とかに言われるので、何回かは耐えられても、我慢の限界を越えたりするとそんな表現になったりするのかなと思った。受け取る側と発信する側が平等じゃないんかなと。
このときの配信見てたんですが、いきなりベースソロが流れてからのくだりで大爆笑しました
かっこよかったです！
ミートさんの考え方本当に好きです
「次は新品で買ってな！」
素敵です！
ファン心理としては
『過去作大好き』は許して欲しいな〜
それくらい感動が心に残ってるんですよね😊
普段感じていたモヤモヤがこの動画で言語化されてスッキリ。泥付きのほめ言葉も、条件反射で拒否せずに受け手が泥を洗えば食べられますね。
21:16
ここからの話好きすぎます。
いや 無理無理。
最後の落ち 最高です🤗
ミートさん 編集の方々ありがとうございました♪
「そういうことを言われちゃう事」が避けられない現状を受け入れた上で、どう対応するかってお話なんですなｗ
あと「本人に直接言わない方がいい」って感じでディスコミュニケーションを積極的に誘引する考え方自体は嫌いかなって思います。
これについてはミートさんが悪いわけじゃなくて、そもそもの発端である 0:08 のツイートに対してですが。
まあ尤も、これがネタ以外の何でもないってことは最後の文読めば容易に把握できるので、これを支持している人らが気持ち悪いですね。
わい税理士ですが、インボイスの話題は政治厨がすぐヒートアップするので危険です。賛否置いておいてどんだけ理屈を尽くして話をしても自分と違う意見は絶対受け入れられません。既ににこのコメ欄にも湧き始めてますが、この前と一緒で政治スライムが無制限に湧いて収集付かなくなるので相手にしないが正解。
とても面白く拝見しました。以前、あるアーティストの方が、「今回は見に行けませんが」と言われるのは嫌だというコメントを聞いて、藤澤ノリマサさんも同じ事思ってるのかなと思うようになり、それまでは、行かないコンサートには「今回は行けませんが」とか「関西の地より応援してます」とかコメントしてたけど、それ以後は行くときのみ「期待してます」「楽しみにしてます」とコメントするようにしました。人によって受け取り方は様々だと思うど、行けないけど精一杯応援する気持ちはあるんだよと表明したくても、少しでも嫌な思いをさせたくないと思うとコメントできないなと、なにかもどかしさを感じてしまいます。
9:13 たけし落語好きだわ
Xの投稿については、単純にオチが気に入っていいねリポストしてる人が多数いるだろうから、オチ以外の部分がおしなべてみんなの共感を得ているかと言われるとだいぶ怪しいよね
09:10 早送り編集！
10:12 余裕のあるほうがないほうに贈る（食事も思いやりも）
17:40 伝えたいことと伝え方（初対面で2人称が｢あんた｣）
特にインボイスについてのやり取りもありがたかったです。灯りに近寄ってきた羽虫なのか、不器用なだけの人類なのか、パッと見だと分かりづらいという。
強烈なファンになる人って発言に気を使えない真っ直ぐな人なのよ。アーティストがファン多数を変えようとしたって無理。結局自分が変わるしかない
他人への配慮と気遣い=教養。
教養のある人はこれができる。
教養=リベラルアート=自由をもたらす技術。ミートさんの音楽にはこれがあるんですよね。
アーカイブで見ますって誉め言葉じゃないの？
リアルタイムで見ないで楽しめるって相当褒めてると思うけど
リアタイがえらい、現場がえらい（今回はいけない関連）はファンの意識にも通じてる部分と一致しちゃってるんですよね。リアタイで見てくれる人がもっとも成功に直結してるので、盲目的になっちゃってるんでしょうね
字幕追ってたらミートさんのTシャツがDr.DOOMって気づいて頭の中「ﾌｯﾀﾞﾌｯﾀﾞｲ!!」がめっちゃ流れた（笑）
話すごい面白かったけど最後の話辛すぎて私にもダメージ来た
犬と暮らしたいのであってたけしと暮らしたいわけじゃねーぞ、思いあがんな。なんて、そんな残酷なこと良く言えるわねぇ！！？
話が取っ散らかっててコメント難しいけど、音楽が好きでよかったと改めて思った
ファンを１括りで考えるからですかね
階層分けして対応を変えられればストレス減りそうですけど実際には中々難しいんでしょうね
中古で云々は考えてわかるとして、
●●が好きでしたとかもよくないというのは…勉強になりました！
思いやりと余裕…納得のいく言葉でした！
ワンクッション、という大切さをもっとしっかり考えていこうと思います！
ラストが面白すぎる
極端な二元論でAが悪いBが悪いとするのではなく、A側はこうすれば良くなるB側はこうすれば良くなるという意見に賛同します。フラットに建設的な意見を作家側からいただけるのは視聴者側からするととてもありがたいです。
元のポスト見て
確かにわざわざ言うのは気分悪いけど
出会ったきっかけがブックオフとか図書館ならいいんじゃないかな?と思ってた。
毎回ブックオフで探してるんですけど最新作がなかなか出てなくてまだ読めてません だとさすがに怒っていいけれど
「自分は毎日同じ仕事は出来ないから、それが出来る人は弱者と思ってない」というのはないとは言えませんが、
必要ないから（強者だから）出来ない、やらないとやってけないから（弱者だから）出来るということは往々にしてあると思いません？
トートロジーみたいですが。
ちょっと前の動画についてですが、某DJが整形と豊胸をしていたらしくそれを見つけた人のコメントで「豊胸してたらそりゃ触られたら怒るわ」ってコメントがありました。
ファン前提なんだから逆にピュアな子感あってかわいい
今回のはまたまたほんとに面白かったです。しかも、やっぱり勉強にもなるんですよね〜〜、すごい！
やる事やってる人って事なんだなと思います。
コレからも面白く勉強させてください！
あえて言わずにすませるのが品性であり美学
絶版の本は図書館利用か中古を入手せざるを得ませんが、新刊を図書館で置くのは著者に申し訳ないと思います。図書館側としては利用率を上げるために新刊特にベストセラーを置かざるを得ないという大人の事情があるようですが･･･。ななめ読みして面白かった本は本屋で改めて買います。その点、押し活の人は買い支えているんですね。
たけしさんは大人の意見で偉いと思いました。
中古とかで読んで面白かったです。は「じゃあ、買ってよ～」みたいなことだと思うんだけど、これは、いろいろとシュチュエーションを想定してみると、グラデーションかなぁと思います。
友達から借りて読んだは多分 「じゃあ買ってよ」という気持ちはおきないんだろうけど、制作者に金入らんという点についてはいっしょだったりするんですよね。
おもしろいです
中古屋に感謝や感動を伝えるときはどうすればええんや？
わたくしたちがそれぞれなにかを続けていくとき、誰かに必要以上におもねることもなく、共感や依存に陥ることもなく、全方位に対する戒めと共に常に原点回帰する志向。
めっちゃシンプルに言えばあらゆる人への敬意。みんなが完全に解り合えない中でコミュニケーションをとことん諦めたくないっていうミートさんの姿勢がなんかわかってきた気がする～
もう一つ重要なファクターがあると思っていて、
「今回は行けません！」とかいう人に対してエクスカリバーを振りかざす一般人がいる、てとこかな
そうなるとエンターテイナー当人関係なく「行けない勢」が逆ギレして大暴れする事とかある
これはもはや回避不可能な事態に思えるので、少なくともエンターテイナー本人はもう
ガン無視決定意外に対処方法が無いのかな、と思う
そういう事が頻繁に起こりうる世の中になった事をもっと広く認識できるようになった方が平和かな。
モンキーマジック爆笑
ストリングス入りまくりオケサウンドだと思うじゃんねwww
似たような話としてROLLYのブチ切れ案件についてもミュージシャンとしての意見を聞いてみたい。
余裕がある方が一方リード
その通りですね
カッコイイ!
SNSのせいでやたらアーティスト側のお気持ちの声もデカくなりがちだけどな
世間のコメントに無視もできず反省以外のマイナス感情が出る人はそもそも芸能や作家なんて辞めた方がいいんだわ
えりは、相手の気持ちを察することができない人からのメッセージは、ネタとして受け取って笑いに変えますｗ
普段から客観的に話してる人や、二元論にならないように意識して話しているのだろうなと、思う人が自分の周りにも数人いて、例外なく賢い人だなと思っているのですが、
そういう方でも、ご自身が詳しかったり、思い入れが強いと、途端に二元論になったり、客観視点ができなくなる方がほとんどでした。もちろん知識や経験がある分ある程度は分かりますが、ここまで変わるのかって人もいました。
気を使って喋れる賢い方でも自分の周りの出来事は、二元論になってしまう人が多いとなると、非常に困難に思います。自分を棚上げしますけど
今思考する元気がないので『はぇ~なるほどね…』ってなりながらコメ欄で補完するなど
あと 11:25
思いやりは大切だけど自分の事もちゃんと蔑ろにしないってゆう…ミートさんのこういうバランス感覚、めっちゃ好きやねん
「Xで話題！！」になかなか慣れない……笑ってしまう……
何十年前に何度か見かけた記憶のある、漫画家とお便りとかの会話の中で
＞いつもジャンプで読むの楽しみにしてます！
＞＞ありがとう！出来れば単行本も買ってね！
っていうテンプレ思い出しました
いやしかしいい話だ
『受け手の寛容さと発信者の気遣い』
ミートさん､答え出すの早いですって！だから出さなくてもいい"効いた"言葉とか言うハメに……ｗ
中古云々の部分は､実力主義のミートさんなら｢新品で買いたいって思って貰えるようになればいい｣って感じなんだろうなと｡(もちろん｢新品で買ってくれや！｣という気持ちも持ちつつｗ)
｢昔よく配信観てました｣に対して｢今観てもらえてない理由はなんだろう｣と考えるのと本質は同じですよね｡
まんがむらは酷い😂
絵師の〇〇に似ててかっこいい。とかかわいい。と言われて、不快に思う気持ちは解ります。イラストに限らずマンガやその他の創作は、他の人がやってることと一致している部分は必ずあるし、他の作品の何が受けてるか分析して、様々な要素を自分に落とし込んで作っているはずなのに、他の作品に似てることを指摘してほしくないと言うのはちょっとなあと思います。
ファンがパクりだと言われたと思って不快に思うのは勝手ですが、創作者って本当にそう思ってて良いんですかねぇ。
オリジナリティの部分については言ってくれないんだ…と残念な気持ちになるのは解りますが、言わない方が良いというマナー化する意味もそんなにないような
冒頭だけ見て、とりあえずコメントしましたが、ワンクッションのくだりを聞いて、SNSの短文コミュニケーションでは難しいのかなぁっと思っちゃいました。無限にちょっとムッとする言い方をする人は現れてくるので、かなりうんざりしちゃってるんでしょうね
@@ぬえ-p7y わかります。自分も絵描きやってる人間ですが◯◯っぽく描いてるってのは多々あるし何より「他者作品の知名度にタダ乗り」してるのは間違いないので
褒めてくれるだけありがたいと思います。
これだけ才能ある強者が弱者に対する共感あったらそれはもう嘘でしょ
流石に漫画村とか違法なのを作者に伝えるのはそもそも違法なのはアカンやろってなるけど
好きな気持ちを伝えるのにお互い気遣い要るのかな？
制作者同士買い手同士で気を付けようは分かるけどね😅
なんかSNSが普及して良くも悪くもアーティスト（作品を作る側全ての人）とファンの距離が近くになり過ぎてる気がするな😅。
面白い話なのですが、途中からエコーが効いてるのか洞窟で話を聞いているようでした。
行ける行けないと似ててかっこいいは、違う意味合いな気がしますね
前者は、要はお金の割合が強くて、後者は、作品に対する感想なので後者の方が言われて嫌な感じかなと
仕事でなになにみたいにって言うのは、作業の過程での伝える方法なので又別かなと
それと、どんなファンなのかは、その人次第かなと
極論ですが、養老孟司さんのファンにあまりそういう人達は、いないのかなと
インボイス云々に関してはあまりちょろまかすとか言わない方がいいと思います。
これは消費税の本質に触れる話になるので話が荒れる、表面上の簡単な説明は国民が払うべき税みたいな書き方（所謂間接税）だけど財務省の紙の内容見るにそんなこと一つも書いてないし、実際裁判でも間接税じゃありませんみたいな判決過去が出てる。ただこの話は長いし嚙みついてくる奴とか多いしで面倒なので置いといて
もちろん稼げないから払えないわけだから稼いでないその人が悪いってのは分かるんだけど、
利益だけではなく人件費にも消費税が掛かりますというのを知るとそんなこと言ってられなくなる。
だから、ミートさんも知らないって断った上で現状の理解を言っただけじゃん。
こんなところでぐちぐち言ってないでメールでもしたら?
@@shingoy.5428知らないなら何言ってもいいってならんやろ。というか、そういうスタンスで物言うのは配信者としてどうなの？
@@silveradam4363
だから、今回は話しないって言って止めたじゃん。
で、現状の理解を言って、これが間違ってるならメールして
という話。メールしたら?
@@shingoy.5428 ミートさんのチャンネルの、動画内で言及のあった動画のコメント欄。
そこにコメントするのは普通でしょ。
それがなんで「こんなところ」なの？
インボイス反対意見が気に入らなくてヒスってるようにしか見えない。
気に入らないというか、
ふさわしくないとか配信者として如何なものかとか
君らは何が間違ってるとか何も示さずに雰囲気だけで「アイツはわかってないよな」感を演出してるだけなので、何も語ってすらいない現状で君ら主張はただのいちゃもんなのですよ。
しかも、連鎖的に仲間がワラワラ集まってきて同じように中身のないけしからん話で根拠を曖昧にして批判する。
インボイス批判の主張気に入らないんじゃなくて、批判してる風でいて何も主張してないから気に入らない、ってことね。
動画の中でも、自分の理解は間違ってるかもしれないから具体的なものがあるんならメールして、
って言ってほぼ触れてないのよ。
正直、いい年した大人のやることじゃないよね。
そりゃミートさんも、自分もそうだけど当事者じゃないから知らない部分はあるんだけど
もっと冷静に具体的な問題点を上げないからその「酷い制度」もできたんじゃない?
そういうところをサボった結果が買い叩かれる側になったんじゃない?
詳しくは知らんから具体的になんかあれば、メールじゃなくてここで書いてもいい、でも無いんだろ?
(ミートさんはメール送ってって言った以上はメールするのがミートさんのチャンネルのルールではあると思うけどね。)
そういうところも含めて、伝え方の話としていい回だったと思うから君ら全員もう一回見ようね。
インボイスの部分は飛ばしていいから。
インボイスに関してはマジでちゃんと調べてから話したほうが良いと思います。
税金ちょろまかしはちょっと低評価入れざるを得ないです。
あんたって言われたら響かないとか言ってますが声を荒げちゃうくらいの問題なんです。
この問題に対する姿勢からあなたの話に聞く価値がないと判断しました。
件の部分編集でカットしたほう良いですよ。それくらいマイナスです。
ちゃんと調べてから、というけど
多くの人にとっては関わりがないし興味がそもそも薄いのよ。
困っている人がいて声を上げてるから聞いてみようと思って話を聞いてみても
感情的に感傷的にこの制度のせいで生きていけない、みたいな話ばっかり。
肝心な具体的な問題点が見えてこないんです
よ。
そりゃそういう理解にもなりますよ。
まして、あんたとかけんか腰で話するし、あなたみたいに低評価とか聞く価値が無いとか
知らんがな。
@@shingoy.5428そう、大体すぐけんか腰になるから議論のようで議論にならん
@@shingoy.5428 インボイスについては触れんけど、喧嘩腰なのはあなたでは・・・
@@ふみおかマイケル
触れたくないなら触れなくてもいいし、
私がけんか腰だから話ができないならそれはそれでいい。
なら、しゃべんな、とは思う。
これは私の勝手な感想や印象なので、どうとるかはお好きになさってください。
私もあなたのけんか腰だという感想や印象には否定も肯定もしませんので。
クソ箇条書、役に立ったことなし
無料でとか中古でとかに不満があるなら、絶対に対価を払って手に入れたいと思わせる物を作れば良いだけじゃないですか。
作品をリリースするのに人も金もかかっているのは理解出来ますが、中身の見えない低品質なコンテンツに無駄金は払いたく無いですし。
今の時代金を払う価値もねえぞ、ってレベルのものはそうそうないよ。
好みの問題でしかないものに文句を言ってるのはダサいよ
品質のお話を受けてですが、品質が良い作品に対して、品質の悪い作品があるからと言って正当な対価を支払わない言い訳に聞こえました。その業界にいる良質な作家にも責任があるという主張ですか
ここら辺は100円でもすごい価値がある人もいれば100万円はお小遣い程度という価値の人もいるから一生噛み合わないので不毛ですよ
人によって価値観が違うので一定同額でリリースされるものに関しては正当性があると思います。
これがダンピングやボッタクリであるなら議論の余地ありです。
最近は再生数とかチャンネル登録なんかの無料でも無償ではないサービスがあるので、本当の意味で対価を払わずに受けられるサービスがあると勘違いする人が増えているから起こる部分もあると思いますけどね
対価とサービスが釣り合わなければ買わないし商品の価値は変わらなくても相対的に価値が下がることはあるのでコメ主さんの言うことは間違ってはいないかなと