【コントラバス破損事件】ベーシストよ！社会に甘えてはいけないぞ！
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- Опубліковано 2 жов 2023
- ミートたけし - MEAT TAKESHI-
あるときはベーシスト。あるときは作編曲家。
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ミートさん、やっぱ本当に言語化が抜群に上手いな
この件さらっと見ただけではあるけど、その時感じた印象をそのまま言ってくれてる
ミートさんは現代における音楽家の在り方について凄く謙虚な考え方を持ってるというという事が伝わる動画でした
やっぱり日本人って自分で管理すると言う意識が希薄ですよね。
社会が寛容なので、仮に貴重品を紛失しても割と戻って来たりしますし。
ただそこに甘えて横柄になってはいけないですよね。
最後に損をするのは自分ですから。
スッゴイいい内容だと思う、ここ数回の中で一番好き
コントラバスの人にも(感情的になるのも分かる、でもさ…)って思ったし、叩いてる人たちにも(ひっかかる部分も分かるけどさ…)ってモヤってたけど、こうやってフラットに話してくれてなんかスッキリしたかな。
あと「ケースの話だけにってか！」って言ったとこで『え？』って声出た
大昔建築学ぶ学生の頃リュックに60センチのステンレス定規さしていたら危ないよと後ろから注意された。振り向いたらレスラーの前田日明さんでした！知らないで誰かをケガさせないでよかったです。いい人でした。それからは気を付けるようになった。
本筋とは違うところ、職人さんの「燃えない限りどんな状態になっても直すから、人を訴えたりしちゃダメだよ」のところに、すごい感動してしまった。
本当に実力がある人は人間としても素晴らしいんだろうな。
ミートさんほど物事を公平に見れる人はマジで少ない
15:48 ここにきてモザイクなしで草
ps5の話笑ってしまったww
やはりイカレた人は友人もイカレてるんだ・・・
できるだけウッドベースの仕事したくない草
主観的に相手に悪意があったように書いてあることに、すごくモヤモヤしていたので強い言葉を使ったからって腑に落ちました。
興味ない人からしたらただのバカデカい荷物持って乗ってる人だからね
→燃えない限り必ず治してあげる！
カッコいい！
高崎さんかなーと思ってたらやっぱりでしたw
リペア頼みに行ったら毎回話し込んでしまいます。どんな状態でも治せるとやはり言ってましたw
むしろ今まで無事であったのは、一体何人の電車の乗客の配慮があったのだろうか、という気持ちでいるほうが、今後の音楽活動にプラスに働くのではないのかなあと。
まあ大事な楽器が壊れるのはショックでしょうけど。 昔、坂本龍一さんが 電車を待つときに線路側は嫌だ、もし押されたら終わりだから。とテレビのトークで話しておられたのですが、そもそも事故は起こるもの という発想であれば、訴訟だのと妙な方向へ行かないのかもしれません。
損害賠償とかかかれたらウッドベース持ってる人に近寄れない
あまり話題が大きくなり公共交通機関の問題みたいな展開になるとルールとして持ち込み不可にされる可能性（高い）にミートさんが心配してるのが・・・やめとこ（笑）
今のアメリカのニュースを見てると、日本で大型の楽器を電車で運んで移動できることが幸せに感じます。
楽器を電車で運んで移動されてる方は、くれぐれもご安全に。
毒舌調なんだけど、質のいい教育を受けたアッパークラスの人のする考え方。なぜ強烈なパフォーマーにいたったのか。魅力ある人だ。
楽器と人は比べるものじゃないと言いつつ、愛器のウッドベースをフレームアウトさせるときに、ぶつけちゃったのか「ごめんね」って言う竜さん好き。
ミートたけしさん、おじリーグで初めて知ったけど話が分かりやすくて素晴らしい人だ。来年のおじリーグでみたいけど、参加できないのとても残念。
ハードケースがどういったものかわからなかったので勉強になりました。
知った上でハードケースを胸の前で抱くってやべぇな
議題から逸れちゃうけど、社会に思いやりを求めるほどではないけど、コンバスのような大きなモノにぶつかっちゃうようや注意散漫な人には注意力を求めてほしいとは思う
根拠はなく感覚ですが「(これまでにも接触することはあったけど、ついに破損してしまったから)電車で楽器運ぶのもうやめよう...」に読めてしまう
強い言葉になったのはそういう積み重ねがあったからなんじゃないかなと思います
ただその積み重ね方が間違いで、しばしばミートさんは謙虚さが大切という話をしている通り、これまでの経験を社会への怒りとして積み重ねていくと今回のようにその怒りの矛先は嫌な形で自分に向いてくるよってことなんでしょうね
矛自体は持っててもいいけどちょっと錆びれてるくらいがちょうどいいのかもしれない
最後は全員膝蹴りだろw 今回はリペアマンの徳の技術の高さが凄いなと思った。 楽器に限らずビンテージものとかで、所有者がお気持ち表明されてしまうと、申し訳なさとめんどくささで思考停止になってしまう。
SNSで愚痴ってもいい事なんて何もないよね
結果的に音楽家の評判が悪くなっただけじゃん
4:26
この写真すき
面白すぎて全部見ちゃった笑
どうやってタクシーに乗せるのか、っていう動画もありましたねｗ
LOVE＆THANKSの気持ちが大事ということですな。
弓道やってるけど少し気持ちわかるな～
今は基本車移動にした
もう最高ッ！🤣
高崎さん素敵だわ
最初の当該ツイートにはボカしかけてるのに、引用ツイートでボカし忘れてるのかしっかり表示されてるのに笑ってしまった。以前の飛行機でのトラブルと同じですよね、加害（この言葉が適当かどうかはさておき）者が会社か個人かの違いなだけで。
成功者の余裕ですな🤭
楽器はね。それを使わない人にとってはガラクタ同然なんですよ。
この大きさのモノを電車に乗せること自体禁止ですからね。
そのことを理解してるミートさんはミュージシャンにしてはまともな常識がありすぎる。
良い話◎だな。
ウッドベースの大きさだと、自転車の輪行注意点が参考になると思う。電車の前後両端のいずれかの車両で端(運転席に近い方)の壁に張り付く、ラッシュ時間帯を避ける。と言った注意点があります
リペアマンの高崎さんカッコ良すぎる
肋骨折っちゃったクリスマスのエピソードが強烈過ぎましたｗ
ざわついてたコメント欄がとても好きですｗ
自転車の車輪を外して規定のサイズの袋に収めて電車で移動する「輪行」をしているんですが、(1)どう考えても他のお客さんの邪魔になるサイズ かつ (2)少しぶつかっただけでも調子が狂う部品（変速機）がある の2点から時間帯や乗る車両の位置も考えているので、「配慮されて当然」は違和感ありますね。趣味と仕事で使う道具だと違うかもしれませんが。
おばあさんだったらどうするんだって意見にマジスレすると、あんなでかいおばあさんなんて今のところ日本にはそうそういないし、骨を折るレベルでぶつかるって、そのばあさんにタックルするか、大外刈りでもしないと無理だぞ。
タクシーに乗る時の話は感銘受けました
自分の立ち振る舞いが周りにどう影響するか、しっかり考えなくてはいけないし、考えられない人多いんですね
12:00 職人さんかっこいいな
楽器が壊れた責任が誰にあるかはさて置き、壊れちゃって困るのは奏者自身な訳で、そう言った観点からすると、先ずは自衛する事だと思いますね。
まぁ、アタシはギターなので、コントラバスから較べたらはるかに運び易い楽器と思われかも知れませんが、エフェクターのボードとかもあるから、それはそれなりに考えてケース等々、選びますね。
なお、ブリッジ倒れただで壊れたって騒ぐの、意味分からん。
後、バイオリンのリペアーの人も言ってましたねぇ、灰にならない限り直すって。でも、そこまで行ったら、原型無いし。
この事件を受けて、JRが「じゃあ楽器全般を電車で運ぶの禁止にしますね」って言ったらこのコントラバスの人はどんな顔すんだろう、と思いました 怒りそー
ハードケースに重要保護部分意外を穴空けして軽量化した代物が在れば、少しは保護性高い運搬ケースに成りそうだけど、やっぱ需要が無いのかな？若しくは既に在るのかな？
私の場合はドラムだったので、スネア、ペダル、シンバルをハードケースに入れて、キャリーに縛り付けてガラガラ引いてましたが、よく故意にぶつかられ(ぶつかる体で蹴ってくる)ましたよ。
んで、足抱えて跳び上がるのを見て、ザマァって思ってました(笑)
勿論、基本は、キャリーと自分を柱や壁際に張り付かせながら、人が近付く度に謝ってましたけどね(笑)
わざと蹴ってくる輩には、足折れてしまえと思ってましたよ(笑)
んで、余りにもそんな事案が多い上、運ぶのも大変だったので、途中からはスティックとシューズ、衣装以外は持ち込まない様になりました。
その当時はホイポイカプセルが切実に欲しかったです(笑)
私の場合は、楽器本体とハードケース、キャリー、全部で、60kgぐらいありました。。。
車移動の場合は関係無いんですけどね。。。
まぁ、迷惑だったでしょうねぇ。
俺もパチンコでいくら負けても仕方ないですましてる
最初の方の人が「文化的豊かさ」とか「いい社会」みたいな事言ってたけど、
この瞬間からコストの事で頭がいっぱいになってそれしか考えられなくなってしまった・・・
「それ」を実現する事による具体的なメリット、利益はおいくら万円ですか？
「それ」を実現する事による具体的なコストとリスクはおいくら万円ですか？
それは持続可能事業で安定した利益が見込めるとはっきりと断言でき、かつあなたに責任が取れますか？
自分だったらイラつきながらこう返してしまうな。だって音楽が全てじゃないし
ウクレレベースが流行れば全員幸せかもしれませんね
強い言葉を使ったから…、というのがめちゃくちゃしっくりきますね
バカみてぇにデカいもの持ってんだから自分も気を付けろよ電車は人を運ぶもんなんだよ、て思っちゃいましたもん
それこそ、
トラブルのもとになるから今後は楽器の持ち込みを禁止しますね
ってなったらどうするんでしょうね…
昨今の車椅子クレーマーの件に通じる話ですね。
まあそもそも電車はバック程度のサイズぐらいしか載せないのが常識であって、それが許されてるのを感謝すべきですよね
なんでそんなに公共使う事に卑屈なのかと思いました。日本って公共の使い方、マナー厳しいですよね
あと正直東京とかの混んでる電車使ってる人たちも、結構満員電車に不満溜めてんでしょうねえ。
昔、トヨタ プラッツに積んで運んでましたが、
助手席側のドアミラーがボディですごく見づらかった😅
セダンのタクシーでもフェンダミラーなら大丈夫だと思いますが、確かに嫌がる運転手さんはおられるんでしょうね。
私は学生時代に先輩のスズキ フロンテクーペで運んでた記憶があります。上手にやれば載せられた。（20万の楽器だったけど・・・。）
乗用車型タクシーでも結構長いサーフボード乗るからねえ
ミュージシャンに限らず「この私」のみを大切にして、他のみんなも「この私」であることに気付けなくなってる人が増えたなあ、と思いますねえ。
私が私のことが一番大事であるように、みんな自分が一番大事なわけだから、そういう端的な事実は忘れないようにしたいですねえ。
snsでガチトーンで愚痴るのリスクしかないですね
いい話の合間に格ゲーマー特有の終わってれ発言（笑）
盗まれたらどうしようって時のかき玉うどんの味は、鰻でいうとどんな感じですか？
伝え方とお気持ちはとても大事な話ですね
大型楽器のハードカバーが
50キロあるのは知らなかったです
まだまだ知らない事は多々ありますね
勉強になります
やはり俯瞰で多角的に見るのが大事ですね😊
ウッドベースに８００万って紙貼ってたのを聞いて話を1個思い出した。
ロードバイクメーカーが空輸中のフレーム破損が多く、良い対策はないかと案を出した。
そこで一番効果的だったのがフレームを入れた段ボールに巨大な液晶テレビの絵を印刷した事。
視覚情報でこれは壊したら不味いことになると「誰でも」分かる状態にするって言うのは非常に効果的ですよね。
一般人にはロードバイクのフレームの価格も楽器の価格も分からないわけで。
分からないから壊しても良いと言うわけじゃなくて、持ち主の自衛的な意味で対策をするというのは大事かもしれないですね。
元ツイートの方の自分本位な投稿と、その投稿の後に都合よくごまかそうとしている姑息さにドン引きしてました。擁護する音楽家の方も、一般人の意見に対して馬鹿にするような言い方や人の配慮を当然と思うような内容が目立ってモヤモヤしてたのですが、ミートさんの考え方が素敵でなんだか心救われました。ありがとうございました。
（追記）
日本のプロオーケストラの運営って国の助成や財団の支援でほぼ成り立っていて、つまりは私たち国民の税金なんですよね。その上で、音楽家が自分たち視点の主張ばかりするのはやっぱり違うと思う。
色んな意味で、日本のクラシック音楽家/業界のイメージや価値を著しく下げた一件でした。
各プロオーケストラ団体も不自然な位この件に全く触れないですね...クラシック業界全体で闇を感じる...。
ケースの重量なんとかならんのかなとか思ったけどなんともならんのだろな
大型楽器じゃなく、大変そうな人が前から来たら脇に寄って道を譲る優しさ心意気を大切にしたい今日此の頃。
ＳＮＳでマウント合戦よりも、正論よりも自己主張よりも、もっと大切な事を見つめ直したい心持ちです。
そうなんですね！知らなかった、コンバスのハードケースって50kgもあるんですね。自分は昔キーボード奏者で20kgのシンセをソフトケースに入れて肩にアザ作って運んでました。ケースだけで50kg死にますね
見た目の割にまともな事言う人でわろたw
リペアマンの方カッコよすぎる!
俺は…アコースティックギター
だけど
こればかりは運が悪い😅
何とも言えない😢
どっちが悪いとかなの？
難しいですね
コントラバスの音は代替品がないですからね
基本、だいたいがみんな気を使って「あげて」はいるんだよ、こういう事例って
「それなのに」いざ問題が起きたらこんな言い種かよ、ってみんな思った訳よね
だってさ、リュックサック背負ってるだけでマナー違反になる場所でそれをしてる訳だから、リスクを被ったら諦めてくれよって話でしかないんだよな
こんなに気の強い人が賠償訴訟の常連にならずにすんでいる事実をもって、社会は充分に寛大であり相応の優しさを備えていると感じましたまる
モザイクつけ忘れてるよ
PS5の話動画にしたら過去イチの再生数になっていたな
PS5…
地方のビッグバンドだと、エレキベースでいいのに、魅せ方の問題でコンバス使うように言われます笑
例え満員じゃなくてもうっかりぶつかってしまうこともあるよ。電車って乗り慣れてる人ほど、なんていうか慣れでまわりをよく見ずに移動してしまう気がするんだよな。
それはもちろん普段人やモノにぶつかってしまうようなものじゃないんだけど、うっかりスーツケースに足をひっかけてしまったりとか、慣れの範囲外にあるものに対しての注意が疎くなってしまうってレベルの話。だからといってぶつかって良いってわけじゃないんだけどさ。
全く関係ないけどミートさんやせた？
コントラバスで電車何回か乗ったことあるけど何回も人に見られた
大人なんだからリスクヘッジしろよ
リスクヘッジでなんでもかんでもどうにかなると考えてるところがガキ。
諸々のどうしようもない事情があるんだよ、って話してるのに。
大変申し訳御座いません。厳しく改善指導致します。
いくらデカくたってただ置いてあるものにぶつかるってもう当たり屋じゃんって思っちゃうし普通にかわいそうだけどね
ツイッターだと有名人は聖人みたいなことしか言わないか炎上マーケティングするかの2択なの息苦しいよ