Megane électrique, L'INFLATION A BON DOS !!
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- Опубліковано 15 лип 2024
- Renault augmente les prix de la Megane électrique qui était déjà trop chère. Cette voiture n'a-t-elle désormais plus d'intérêt ? Que lui reste-t-il face à une MG 4 10000€ moins chère ? Des coréennes plus habitables et mieux garanties ? Une Cupra Born 77kWh qui a 100km d'autonomie supplémentaire ?
00:00 Introduction
00:38 Twingo électrique et Zoé plus chères
01:03 Augmentation Prix Megane Électrique
01:30 Megane Evolution ER, plus aucun intérêt ?
02:21 Un bonus raboté de 1000€ !
02:45 Une histoire de plafond
03:38 Payer une Megane 10000€ de plus qu'une MG 4 ?
05:08 Megane Electrique VS Niro VS Cupra Born
08:06 Megane Electrique VS e-308 VS Astra-e
09:09 Conclusion - Авто та транспорт
Salut Alain. Il faut reindustrialiser la France il paraît. Là on va ouvrir grandes les portes aux chinois. La megane à ce tarif j'oublie. Merci pour tes commentaires objectifs. A +
Bonjour Alain, je viens de signer pour une MG4, en ayant exactement fait le même constat que vous. J'ai des véhicules français depuis que j'ai passé mon permis en 86, mais je ne peux plus cautionner la politique industriel des groupes français. C'est bien dommage. Merci pour votre pertinence toujours fort appréciable.
Ce qu'il y a de génial avec le business du VE, c'est que vu le prix des matériaux, et le niveau actuel de ce que l'on extrait, la moindre hausse des besoins fait exploser plus rapidement les coûts de ces matériaux.
Dit autrement plus on achetera des VE plus le marché de ces materiaux sera tendu, plus les VE seront cher.
Déjà vu les prix aujourd'hui...
J'ai mon kona électrique depuis qq jours, commandé en avril 🙄. Les prix ont augmentés aussi, 1500€ de plus pour le véhicule et 1000€ de prime en moins, ça fait une belle différence en qq mois.
En tout cas c'est une super voiture, j'en suis ravie.
Intéressant, moi je suis toujours avec ma vieille voiture thermique qui a 20 ans, et je compte encore la garder 10 ans le temps que le marché de l'électrique soit plus "mûr" . Merci à tous les utilisateurs de voitures électrique pour vos commentaires, ça permet de faire se faire une idée plus réaliste de votre quotidien avec ce type de véhicule.
Le VE est idéal pour les trajets du quotidien avec recharge à la maison.
Perso, j'ai gardé mon ancien véhicule thermique qui a 160 000 km pour les longs trajets et acheté un VE pour les petits trajets du quotidiens.
Je ne suis pas du tout prêt à passer au 100 % électrique ou alors à l'hybride si je ne garde qu'une seule voiture.
@@YaKaFautKon Le VE électrique type Megane ER est idéal pour tous les trajets jusqu'à 500kms avec une pause d'une demi heure sur l'autoroute mais bien moins pour tous les trajets sur nationale.
Le marché de la voiture électrique ne sera je pense jamais mûr. Il suffit de comprendre les lois de la physique sur terre, et en particulier de la cinématique pour comprendre à quel point c'est une aberration de parler d'efficience quand on augmente le poids d'un mobile de 200kg voir plus. Alors on peut retourner le problème dans tous les sens le résultat sera toujours le même, il faudra plus d'énergie pour mouvoir un mobile d'autant que sa masse sera plus importante. On essaie de vous faire croire par des formule alambiquées que l'électrification des véhicules grâce aux batteries seraient la solution mais je suis désolé c'est totalement faux pour la simple raison que les batteries que l'industrie est capable de proposer actuellement engendre une augmentation substantielle du poids des véhicules.
Je précise que je ne suis ni anti bagnole bien au contraire, ni contre les évolutions technologiques. Mais je n'aime pas quand on essaie de me faire prendre des vessies pour des lanternes.
Lorsqu'un industriel sera capable de proposer une technologie moins polluante permettant une réduction drastique de la masse des véhicules, je commencerais à y croire. Donc les services de R&D des constructeurs automobiles faites tourner vos méninges et vos ordinateurs, l'avenir est à vous.
@@emmac4727 Oui c’est pourquoi seuls les petits VE legers comme le nouveau concept de OLI Citroën a un sens.
Idem, j'ai un vieux diesel qui vient d'avoir 21 ans et je compte la garder. Principalement parque c'est une voiture de confort, je ne l'utilise que le weekend. Mais si un jour je dois me servir de ma voiture au quotidien (ce que je n'espère pas), je passerai à l'électrique !
Merci de dire tout haut ce que tout le monde pense tout bas. Beaucoup de justesse et de pertinence...comme d'hab.
Toujours clair et objectif, bravo
Pour ma part, toujours pas décidé à lacher 40.000 ou même 35.000 dans une compacte électrique. Je garde ma Lexus hybride de 2012 à 13.000 d'occase avec batterie neuve
très bonne marque Lexus, j'avais une RX 450H mais gourmande malgré 75% d'ethano
l
@@stephanestephane385 La mienne est une CT200h. Elle monte rarement à plus de 5.5L même en éthanol.
Des explications toujours très claires et pertinentes.
Vraiment sympa cette vidéo, tu présentes les faits, et les alternatives, ça régale, surtout pour moi qui suit ça que de loin, n'ayant pas encore de véhicule)
Toujours au top, Alain !
Bravo et encore merci 👉👍👍👌
Bonjour Alain,
Toujours une belle plus-value dans tes vidéos, merci de nous partager toutes ces infos avec ton approche pragmatique et ta réflexion pertinente.
Pour alimenter le sujet Spring vs Twingo (complété Mii et Zoe 2021) voici mon retour d'expérience et une préférence différente au regard de mes deux critères prioritaires (hors critère tarif): le confort et surtout l'autonomie. Le contexte, je roule en électrique (Mii 2 ans - 25mkm // Spring 1 an - 20mkm) et je viens de rouler 1 semaine avec la Twingo (de 2021) et 15 jours en ZOE (de 2021), j'ai connu les premières Zoe R22.
Confort: les suspensions "kart" sur la Twingo (plateforme courte, pas trop lourde 1,2t) sont très sympa sauf pour mon dos (critère perso bien sûr). Caractère commun avec la MII EL (2020) qui me conduit aussi à privilégier l'usage de la Spring (Vs Mii).
même
Autonomie: vraiment trop limitée sur la Twingo pour mon usage (peri-urbain, ville cool).
Mii jusqu'à 300 km (recharge vers 230 km), Spring jusqu'à 280 km (recharge vers 220 km) en étant vigilant sur la vitesse (!), mais je n'ai pas dépassé 180 km sur la Twingo (recharge vers 150km). Zoe (2021) hors catégorie avec ses 400km atteignables (recharge vers 350km).
Autres points importants courbe de recharge, efficience chargeur et chimie des batteries (suivant température extérieure). Twingo et Zoe (je roule en ce moment en Zoe 2022) me semblent moins efficientes que la MII et la Spring sur la recharge (que c'est long en fin de recharge).
Le plus gros défaut de la Spring, une fabrication en Chine (pour notre industrie c'est pas top) et des doutes sur la fiabilité du groupe moteur (à suivre, en attendant je roule Zoe ....)
Dit comme çà 180km sur la Twingo, c'est bien sauf que tu charges forcément vers 150 km grand max (et encore si tu appliques 20%/80%, c'est une autonomie utile encore moindre) et donc la Twingo passe beaucoup de temps branchée à ma prise domestique (et me pénalise pour l'autre véhicule électrique). Pour mémoire, sur prise domestique les chargeurs livrés par les constructeurs sont généralement des 10 A .... ( 16 A sur la Twingo ?).
Félicitation pour ta Mégane et j'espère que tu pourras essayer la Prius 2023 ... hors budget pour moi mais je partage ta vision.
Bonjour Alain, merci pour ta video ! Je suis globalement d’accord avec toi. Je pense que Renault en supprimant de son catalogue la quasi totalité des 40kw et en appliquant les augmentations que tu décris très bien a orienté son modèle megane e tech vers la tranche des VE autour de 45/50 k€. Ce qui va en faire un modèle hors d atteinte des classes moyennes. Ce qui en soit est un tournant car la mégane a toujours été dans le segment dévolu aux familles moyennes. Cela va de toutes façons avec la tendance actuelle qui consiste justement à diminuer de fait justement la classe moyenne avec l’inflation. Il ne reste plus que des gens riches ( qui le restent et en augmentant leur capital) et de plus en plus de personnes qui glissent doucement vers la pauvreté…😢.
Merci pour les informations claires et précises !! Effectivement, je ne comprends pas ces augmentations de prix...J'ai commandé une MG4 en finition luxury (livraison prévue vers avril/mai) qui pour moi, est le meilleur véhicule actuellement prix/prestations ! Encore merci pour tes vidéos passionnantes 👍
Bravo et merci pour cette analyse de qualité. Comme je le dis depuis pas mal de temps, c'est la fin des constructeurs français.
Aucun rapport mais j’ai regardé certaines de tes vidéos et tu fais un nombre de vu assez incroyable. Respect.
Bravo, très bonne vidéo, pleine de bon sens ! Les prix des entrées de gammes flambent, on se demande comment "les classes moyennes" vont pouvoir continuer à se permettre ces achats. Espérons que c’est 1 période de transition et qu’apparaîtront bientôt des véhicules, plus simples, plus légers, plus efficients, plus abordables....et européens... !
Ah ben on les achète pas ! Lol
Bonjour Alain et merci pour la vidéo
Merci pour ton honnêteté 👌
👍 super vidéo 👍👏❤️
Toujours de bonne vidéo. J'ai hésité avec la mégane ER, mais après essai j'ai prix la MG4 luxury. Les places arrières plus vastes pour des ado, une recharge plus rapide et 11000€ moins a équipement équivalent (il faut rajouter plein d'options sur la mégane pour avoir l'équivalent) et pompe à chaleur de base.
Merci pour toutes ces infos
Merci Alain. C'est consternant en effet. Et gare aux coupures d'électricité prévues. On a déjà pas assez pour chauffer les maisons, alors je sens que l'électrique va prendre un coup de frein, en plus de l'inflation et des baisses des aides de l'état. Je ne serais pas étonnée qu'il y ai des restrictions sur les puissance de recharges. Les gens n'ont plus de quoi s'acheter des véhicules récents. Ca va être une sacré cata à mon avis. Bonne continuation, vidéos toujours bien argumentées
Bonsoir, toujours une très bonne analyse des Ve cordialement
Je viens de racheter une Twingo 1 avec le bon vieux Cleon fonte!
Quelle modularité, on as pas fait mieux depuis !
50€ d’assurance annuel que du bonheur !
merci pour tes videos toujours interessantes sur un format court! Il est clair que dans un contexte ou les batteries viennent d'asie, nos constructeurs ont bien du mal à rester competitifs face à des constructeurs asiatiques. Sans une politique protectioniste en europe/en france (ce que confirme C TAVARES), stellantis, renault prennent beaucoup de risques..... Je suis un peu moins en phase sur ton analyse qui reduit le VE à sa batterie; les investissements de renault avec la fabrication de moteurs en france, les platefroemes dediées VE et l'usine d'assemblage de batteries (certes avec des modules venant de chine pour le moment) ne sont pas anodins non plus en terme d'investissements à rentabiliser
J’ai essayé la mg4 je l’ai commandé elle est arrivée j’attends juste d’avoir les décrets mi-décembre pour avoir les 7.000 ça me la ferait à 22.000 j’ai
Pris celle de base car y avait les batterie lfp de CALT le châssis c’est celui de la id3, y a juste la finition des sièges et un coffre un peu petit donc j’ai hâte ;) en plus de base elle a le régulateur adaptatif
Merci beaucoup 👍
L’argument écologique de la voiture électrique étant discutable, l’argument économique est en train de se perdre, donc pour 10.000€ de moins, tu prends une Toyota ou Honda hybride NON RECHARGEABLE, qui consomme 5L/100 réel, avec 10.000km/an c’est environ 1000€ d’essence (a 2€/L) par an donc bien plus de ans pour amortir le prix de l’essence et tu as une voiture bien plus fiable (moteur électrique et thermique garanti 10 ans chez Honda)
*bien plus de 10 ans pour amortir le prix de l’essence
Moi je garde ma bonne vieille Prius 2 t'en qu'elle roule.
Perso acquisition en Fevrier dernier d'une toyota corolla (hybridation simple) d'occasion (1 an,23000€) j'en suis très satisfait.5.2 L sur autoroute avec 4 voyages de 1700 km chacun, bien en dessous des 5l le reste du temps. L'électrique attendra.
Les hausses matière sont énormes, les constructeurs n'ont pas d'autre choix que d'augmenter les prix pour ne pas vendre à perte. Pour Stellantis, c'est une plateforme multi-énergie (thermique et élec) donc aucune chance que ce soit plus efficient qu'une plateforme elec dédiée...
Super vidéo mais j’ai vu également que le gouvernement veut mettre un Malus sur les voitures électriques dépassant un certain tonnage alors là je pense qui ne veulent pas que les achètent une voiture électrique
Très bonne vidéo ! Si Peugeot propose un prix "décent" sur la E-308, la marque peut faire de sacrés ventes en misant sur le design de la voiture, la tenue de route made in Peugeot et le confort (j'ai pu tester la 308 PHEV, on est vraiment à l'aise dedans). Quand on voit le succès indécent de la e-208 alors que ce n'est pas une voiture si aboutie que ça, je me dis qu'il peut se produire la même chose pour la 308. Malheureusement je pense que les prix de cette dernière seront ridiculement hauts.
J'espère vraiment aussi beaucoup de cette e-308, surtout que je préfère cette philosophie de viser la meilleure efficience plutôt que la plus grosse batterie. L'Opel est homologué à 412km, donc en théorie la e-308 devrait bien être à 400km, ce qui permettrait d'atteindre la fameuse pause toutes les 2h sur autoroute
mise à jour : oui ils sont très hauts c'est completement absurde...
J'avais prévu de changer ma Honda Jazz hybride pour soit une Mégane électrique, soit éventuellement un Captur rechargeable (malgré le mini coffre) . Je vais attendre la sortie du Honda e:Hy1 fin 2023, car au moins j'airais la fiabilité Honda. Autre solution, repartir sur la Jazz Hybride restylée, citadine qui me convient parfaitement malgré ses 4 à 4,5 l d'essence consommés aux 100.
Merci pour tes commentaires pertinents.
A ce rythme, les moins lotis seront à 🦶 et/ou à 🚲
ou reste l’option location ponctuelle. Ce que je pratique puisque je n’utilise que très rarement la 🚙
Ca devient compliqué quand on a des problèmes de santé qui rendent les déplacements à 🦶 et/ou à 🚲 difficiles (voir impossible). :)
Merci le copier/coller pour les zimages ^^
@@katzer29 merci pour ton commentaire, je n’avais pas envisagé ce cas de figure.
Peut-être y serais-je confronté dans le futur.
Il est vrai que c’est difficile de louer un véhicule lorsqu’on est pas trop mobile.
Bon courage
J'attend les premier retour de la nouvelle Smart. Si les tarifs annoncés sont respectés elle devrait être très bien
J ai commandé la MG4 luxury
Elle consomme 17 kwh a 110 kms/h clim et équipement connecté.
Et passe a 23/24 passé 110 km/h
Concernant sa recharge elle monte largement au dessus de 145 kwh sur les bornes rapides. Et charges donc le 80% largement en dessous de 25 min.
Il n y a pas photo actuellement. C est le meilleurs rapport qualité prix du moment. Quand je suis allez en concession. La concession était débordée. Par contre 6 mois pour la livraison
Je vais bientôt l'essayer le seul truc qui me fait peur c'est la fiabilité
Merci de cette video. Totalement d'accord avec toi entre Spring et Twingo ! essayez les.... et votre choix sera pour Twingo ... et Totalement d'accord avec toi pour MG4... Renault se met une balle dans le pied.
4:28 element super important, merci de l'avoir rappelé à tout les "patriotes" de portefeuilles en commentaires.
J'ai acheté une MG 4 Luxury pour 27500 € après aides de l'état et un petit geste de la concession de Moluc pour l'absence de choix de la couleur. Avec la reprise de la vielle Clio de ma femme, elle nous a coûté 23 500 €. Honnêtement je n'en reviens pas d'avoir un véhicule électrique de 5 étoiles NCAP, bardé d'assistances et à la qualité et présentation plutot soignée... Ça fait mal pour l'industrie Européenne mais bon 🤔 Mercedes sous-traite entièrement la nouvelle smart à Geely, Renault source sa Spring de Chine, tout comme sa Mobilize Limo, la DS9 est sous traitée intégralement à un prestataire Chinois, Citroën nous importe sa C5X de Chine, tout comme le iX3 de BMW importé de Chine, etc... Bref tout de suite on n'a plus trop d'état d'âme hein à nous aussi se sourcer directement là-bas 🤣
Je m’apprêtais à commander une megane ER mais mon concessionaire m’a appelé hier pour me faire de cette augmentation. Avec ces nouveaux tarifs je ne peux plus me permettre d’acheter cette voiture. Je ne voulais pas la mg4 pour favoriser l’industrie européenne mais maintenant tant pis, ce sera une mg4
Tu préfère miser sur l'efficience, mais tu vente des caractéristiques qui sont tout ce qu'on voudra , sauf en rapport avec, efficience, par exemple le poids des véhicules, leurs équipements qui eux augmentent le poids , le volume et l'espèce, pareil ça augmente le poids, mais aussi l'effort a la pénétration dans l'air, rien en faveur de l'efficience.
Decevant ce que font les constructeurs français et européens en matière de prix. Comme beaucoup pensant passer à l'électrique je regarde du coté des constructeurs chinois notamment MG avec sa MG4 et BYD avec la Seal sans compter les autres qui arriverons en 2023. Je partage complètement ta déception ayant depuis toujours donné la préférence aux constructeurs français ou européens. Je suis inquiet sur l'avenir de ces constructeurs s'ils ne reprennent pas l'initiative immédiatement.
Voiture et Ingénierie avait fait une vidéo où ils indiquaient que Renault voulait baisser ses ventes annuelles de 3 millions à 2 millions, tout en gardant le même bénéfice, donc ils vont augmenter les tarifs!!!
Merci pour ta vidéo.
J'ai commandé ma Megane EV60 techno. Je trouve effectivement dommage que cette hausse de prix va favoriser les chinoiseries....
Renault et l'état devrait réussir à faire encore plus d'effort pour rendre la megane et les autres vehicules du groupe plus abordables.
On a la chance d'avoir cette megane produite/assemblée en France. Pour moi c'est un argument important qui m'a encore plus poussé vers la megane.
Et la megane est un niveau au dessus de la MG au niveau de la qualité et services proposés.
Mais effectivement, il faut avoir le budget pour, et la MG à 10 000€ de moins va malheureusement trouver son public au détriment de notre chère megane.
Merci pour cette réaction.
La Mégane s'aligne en prix sur les id4/Enyaq avec un habitacle et coffre bien plus petits que ces derniers.
Ça donne a réfléchir.
Id4 et enyaq c’est plus cher en réalité à équipement équivalent . Après megan full vs enyaq basique peut être .
Du Renault plus petit au même prix que VW... Faut arrêter les conneries ..
C est toujours l inverse...
Renault va s écrouler....
S il remise pas cette Mégane rapidement 😁
@@gabstory Je viens de faire l'exercice il y a 3 semaines : id4 174ch 77kwh à 46.500€ hors bonus et Mégane Évolution ER 60kwh optimum charge était au même prix hors bonus... En plus d'être plus spacieuse, la VW a une plus grande batterie. Pour moi, la Mégane est 3-4000€ trop chère par rapport à la concurrence.
@@cubmeister1971 l’exercice ? Une id4 pro 77kw c’est sans option 51k , loin des 46900
@@gabstory c'est l'offre que j'ai reçue. VW annonce avoir des véhicules de stock pour attirer les clients que les délais à rallonge refroidissent. En réalité, ce sont des véhicules de direction, livrables après 6 mois en concession. Ça explique la différence avec le prix catalogue.
Chez Renault, pas où peu de stock et des configs 'disponibles' surtout en 7kw/130kw. Il faut donc commander du neuf et compter sur une remise commerciale (autour de 1000€ dans les offres reçues, contre 3.500€ chez VW).
La batterie de la mégane est composé de modules LG importé, l'assemblage de la batterie est bien faite en France également
C est ce que j ai lu partout! Batterie de marque LG sud coréenne fabriquée en Pologne. Bon, c est une unité de production qui a pu s installer en Europe grâce à des subventions européennes. Cependant, il me semble avoir vu passer que la mega factory de batteries qui va s ‘installer à Douai est un montage financier avec une large part d un groupe chinois….
@@charlycn9089 tout a fait une usine va arriver à côté de l'usine Renault Douai, pour faire les modules Envision pour la future Renault 5 et 4L électrique
L'assemblage de la batterie sera ensuite faite par Renault
Oui je me suis un peu avancé en présumant que ces batteries assemblées à Douai finiraient sur la Megane. Pour moi ça paraît logique plutôt que de les importer depuis la Pologne.
Merci pour ta vidéo , ça me donne vraiment envie de garder ma bonne vieille voiture thermique .
De toute façon qui peut croire , à part des zozos, que l’état vas s’asseoir sur les milliards que les taxes sur l’essence rapportaient …
Bonjour a tous.. Alain tes commentaires sont toujours aussi pertinent.. Bon les voitures deviennent vraiment des objets de luxe. Ça devient du n importe quoi. Les chinois vont inonder le marché.
de toute facon c est ce qui va se passer sauf si l etat taxe a mort les vehicules asiatiques ( c est ce qui se passera de toute facon )
Les voitures redeviennent des objets de luxe pour être plus précis. Comme avant les 30 glorieuses.
Pour le peuple : les jambes, le vélo et les transports en commun.
@@mudochon9974 mais vélo électrique!
C’est tout à fait ça.
Quand y’aura moins de clients ils changeront d’avis
Merci pour cette vidéo, on ne parle jamais du coût à l'utilisation entre la version ER 130 CH et TECHNO 220 CH. La différence de prix entre un pneu 20 pouces et 18 pouces avoisine les 80 Euros pièces . L'assurance est entre 100 et 200 euros plus chère pour le moteur le plus puissant, avec 50% de bonus alors si on a du malus.....
Le souci des Astra et 308 électriques, ca va être leur prix a coup sur , proche des 45000 euros .Si Tesla , dans le même temps , décide de baisser l'an prochain le prix de sa model 3 comme avant aux alentours de 38000 euros , mon choix sera fait en faveur de cette dernière .
bingo, bien deviné
Peux-tu t'intéresser aux VE MG notamment la MG5 en 50 et 61 kwh ? Et merci pour tes analyses qui nous font réfléchir !
On ne peut pas comparer les voitures chinoises et les voitures européenne...
Le coût de la main d'oeuvre, des infrastructures est incomparable comme dans tous les domaines, donc pour ceux qui comme moi sont prêt à payer plus cher pour favoriser le marché français et/ou européen...
Parce qu'au plus les gens vont acheter chinois au plus les Européens vont devoir augmenter leur prix pour compenser le manque de vente...
Et pour ceux qui me disent qu'ils doivent s'aligner, autant mettre direct la clé sous la porte...
Nous avons fait les mêmes constats : nous avons acheté une dacia Spring en Janvier et nous venons de passer commande d'une mg4 . François
J'ai acheté une Mégane EV 60, après l'avoir comparé à l'ID3 et la Cupra Born. La raison, c'est la seule qui accepte un ATTELAGE dont beaucoup on besoin. 750 kg non freiné et 900 kg freiné
Kia et Tesla l'accepte aussi
Plus de 50000€ à la Réunion 🇷🇪 pour une Mégane j’ai vu une à 56000€. On marche sur la tête 😮
Je ne pense pas que Renault augmente ses prix par plaisir. C'est malheureusement une tendance générale.
Je regarde du coin de l’œil l'arrivée de la Twingo 1 rebuildé par la société française LORMAUTO
Les premiers essais sont convaincants, il ne reste plus qu'à attendre le tarif de la location. Le principe du recyclage me plait énormément et je pense que c'est l'avenir obligatoire, dans un monde avec les ressources qui se rétractent.
Pas par plaisir, mais par volonté de devenir une marque avec un pricing power comme Peugeot maintenant.
Le temps des marges par le volume est révolu chez Renault.
Il y a juste à écouter le discours des PDG.
Et être client d’une marque « pricing power » c’est clairement consentir à devenir une vache à lait. C’est sans moi en tout cas en matière d’automobile car beaucoup trop onéreux comme fantaisie pour mon budget.
Et l’argument du patriotisme économique est spécieux, et relevé d’avantage d’un argument marketing.
Le patriotisme économique ne devrait pas être porté par des individus dont le pouvoir d’achat s’érode d’années en années.
Les politiques sont invités depuis des lustres à prendre des mesures protectionnistes intelligentes, comme taxer les productions en fonction des émissions polluantes.
Une voiture fabriquée en Chine sur des usines adossées à de l’énergie charbonnée serait d’avantage taxée qu’une production française … à moins que cette dernière ne soit finalement qu’un assemblage de façade de produits bruts et manufacturés venant également de Chine.
De toute façon l’Europe des batteries n’est pas prête de voir le jour sans mines d’extraction, mais on pourra toujours se pincer le nez et les importer comme les gaz de schiste américains écocides …
Je roule en MG chinoise qu’économiquement et écologiquement j’espère bien faire rouler le plus longtemps possible.
Mais si j’avais à renouveler un achat automobile, il y aurait forcément une MG sur le benchmark.
Completement d'accord avec vous! j'atends avec impatience que leur offre devienne realité. j'ai toujours aimé cette twingo (simple, ludique, spacieuse) et l'idée du recyclage me seduit enormement.
Il est sur qu’avec des factures d’électricité 4 à 5 fois plus chéres , les constructeurs et toutes les entreprises en général ont du mal à ne pas augmenter les prix .
Effet d’aubaine aussi hein, ça leur permet de justifier leurs augmentations. Et surtout le salaire des consommateurs lui n’augmentent pas, le but d’un constructeur c’est de vendre des voitures, je suis pas sûr qu’ils vont du coup en vendre beaucoup.
Il me semble que le prix de l’électricité a beaucoup baissé récemment pour les pros qui ne bénéficient pas du tarif réglementé
Vu que l'élec ne va faire qu'augmenter, le VE n'est pas forcément la bonne affaire...
@@EricBeaumin ah mais ils ont subi une augmentation du tarif électricité j’en doute pas, je dis juste que je ne suis pas certain que l’augmentation du prix des voitures soit équivalente à l’augmentation de l’électricité subit. J’ajouterai aussi que les constructeurs veulent conserver leurs marges, grand bien leurs face, mais avant tout pour faire de la marge, faut vendre, pas certain qu’ils vont en vendre des palettes de leur Megane.
@@MonsieurPositifCoaching on est d’accord
Je te trouve très dur avec la Megane et la comparer avec une MG4 est un non sens tant la Chinoise souffre au niveau des finitions. Certes la Megane est en dessous de la TM3 mais 15k€ les séparent. Comment comparer l’incomparable ? De plus tu parles de la courbe de recharge de la VW qui s’est améliorée avec les maj, cela viendra très certainement avec Renault également, encore faut il lui laisse le temps de vivre.
J'ai bien fait de la commander début novembre en EV60 Iconic Optimum Gris rafale + PAC + vision et driving assist en négociant comme un dingue pour qu'elle passe sous les 47K€.
Et du coup c'est tout bénef pour la revente de ma Twingo ZE Intens qui va pouvoir se revendre bien plus chère que sa valeur de rachat du leasing.
+PAC ? parce que c'est une option ? ils sont trop forts
@@aurelienmerebbah bah oui la pac c'est en option comme sur la plupart des VE en fait 🤔
@@anthonydiliberto4717 ah ? sur ma kia 2017 c'est de série, sur la tesla que je viens de commander aussi ?!
@@aurelienmerebbah Tesla oui c'est de série vu que tous les véhicules sont équipés pareil en usine. Pour la Kia à mon avis ça dépend du niveau de finition du modèle, sur les modèles récents la PAC fait parti d'un pack supplémentaire PAC+V2L. C'est valable chez Hyundai également.
@@anthonydiliberto4717 Les soul de 2017 l'avaient toutes. Je suis surpris que kia le propose en option désormais....
Merci pour vos réflexions pertinentes .On a une tesla tm3 que madame conduit et une veille golf plus que je dois changer car je ne peux plus rentrer dans les grandes villes comme Paris et je travaille de nuit .je voulais une megane mais je pense partir maintenant sur une MG MG4 .bonne continuation
Les cellules des batteries de la Megane sont de LGES, pas AESC, et viennent de Pologne, avec, il est vrai pas mal d'ingrédients chinois 🙂
Super
Avec la crise, tout augmente. Par curiosité, j(ai demandé à Renault le montant de la reprise de ma Zoé 50 de 2020. C'est plus de 3000 e que la reprise fin de LOA! Je suis bien contente de l'avoir racheté bien avant la fin de la LOA 😅Même les prix des occasions flambent.
Tout a fait d'accord avec vous... J'ai fait la même chose que vous avez ma e208 et de la même façon, on me propose 4000 de plus que la somme pour lever la loa.
Je partage ton analyse.
Et pour Renault, autant je trouve qu'ils ont très bien réussi la Mégane autant je n'aime pas du tout leur politique commerciale et de communication. Annoncer (a son lancement) une Mégane a partir de 35000€ pour se rendre compte qu'à se prix il n'y a avait pas de chargeur DC. C'était se moquer du monde en proposant une version a prix ultra bas que personne ne prends. Et quand on regarde les ecarts de prix entre les différentes finitions je les trouves plus important que pour plusieurs autres marques (Hyundai,MG,...).
Et quand on vois maintenant que la courbe de charge n'est pas bonne et que le chargeur 130kW n'est sur du vent...
Ça ne donne pas confiance en Renault malheureusement.
Toujours très bien vu ! Point de vue aussi intéressant que rationnel. Apparemment Renault ne souhaite plus vendre de VE, ou alors juste à une petite minorité. Comme beaucoup de marques Ils visent l'augmentation de leur profit par la hausse des prix car c'est mécaniquement beaucoup plus efficace que par l'augmentation des volumes. Mais attention, si cela s'assortit d'une baisse significative des volumes, cela a aussi de sérieuse conséquences pour la structure même de l'entreprise. Quid des coûts de structure des usines en sous capacité systématique ? C'est un jeu bien dangereux pour la pérennité même de ceux qui s'y risquent. Clairement, avec de telles hausse de prix (et Renault n'est pas le seul à faire ça) je m'attends vraiment à une baisse rapide des ventes de voitures électriques dans l'hexagone. En ce qui me concerne, si la tendance se poursuit, il est fort probable que je n'en achète jamais, et pourtant je ne pense pas être dans les plus à plaindre ni dans les moins motivés. Ou alors ce sera une MG s'ils maintiennent les prix dans des limites raisonnables dans les prochaines années. Décidément les constructeurs européens ont décidé d'ouvrir un boulevard à cette marque, ou à d'autres marques chinoises qui pourraient arriver avec un positionnement tarifaire similaires. Sinon, si je devais acheter un VE aujourd'hui, en ayant les moyens (on peut toujours rêver), ce serait très certainement une Cupra Born 77 KW ou alors (je sais ce sont des SUV mais ils ont malgré tout des qualités en terme de polyvalence, volume intérieur et de coffre) une Tesla Model Y ou une Kia EV6 avec la grosse batterie. En tout cas une chose est sûre, ces prix délirants, cela ne va pas aider à la lutte contre le réchauffement climatique.
C'est surtout l'UE qui devrait appliquer des mesures de réciprocité.
Les marques chinoises ne se battent pas avec les mêmes armes, tesla non plus.
@@jerome2604 Donc augmenter les prix de vente des véhicules chinois et vendre encore moins de VE puisque plus personne ne pourra en acheter ? Une piste à méditer en effet... Je comprends bien que le coût main d'oeuvre est bien plus faible en Chine, il n'empêche que je suis persuadé que les hausses de prix violentes auxquelles nous assistons ne sont pas uniquement dues à l'inflation sur les matières premières. Je veux bien payer un VE Européen 10 ou 15 % plus cher qu'une MG, mais là on dépasse les bornes (sans mauvais jeu de mots) N'oublions quand même pas qu'une citadine électrique coûte aujourd'hui environ le prix d'une compacte thermique bien équipée d'il y a 5 ans et qu'une familliale de marque généraliste avec une autonomie et une vitesse de recharge adaptée à son usage coûte le prix d'une berline premium d'il y a 5 ans. Et qu'apparemment ces prix stratosphériques sont encore insuffisants pour nos bons vieux constructeurs.
@@jerome2604 Tesla en Allemagne joue à armes égales avec les constructeurs européens.
L’ingénierie et le design tant des voitures que des usines ont été pensés pour baisser les coûts.
On ne peut pas reprocher ça à Tesla.
@@leyac2077 Tesla ne fait pas des voitures pour des salaires moyens. 50000 euros, c'est pas "une voiture du peuple".
Sinon, une remise plus conséquente sur des voitures made in Europe avec comme conditions:
- électricité bas carbone
-poids contenu, taille limitée
-batterie 40 kWh max
- le moins d'électronique possible à la con (tu connectes ton smartphone, ça fera le boulot)
Et là on aura un peu de cohérence.
Les bagnoles chinoises .. aux chinois. Ils en ont plus besoin que nous à la limite.
On a tout intérêt à disposer de notre propre outil de production de bagnoles, et l'adapter à nos usages indispensables... Ce qui n'est pas le cas d'une Tesla. Trop gourmande en matériaux, trop lourde, trop grosse batterie. Laisser les marques chinoises bénéficier de ces aides, c'est un non sens et se tirer une balle dans le pied.
Un ouvrier de chez Renault pourra-t-il se payer une MG4 quand il sera au chômage, ou une E Mégane occasion récente avec des primes et bonus grâce à un emploi sauvegardé ?
@@olivieretcecilepineautexie9351 je n’ai jamais prétendu que Tesla était un constructeur de voiture accessible.
Le modèle Tesla n’est pas à étudier en se limitant aux prix catalogue.
Je ne fais pas parti des fans d’Elon Musk. Mais j’ai fini par comprendre pourquoi l’entreprise Tesla suscitait autant d’engouement chez certains.
Plateforme dédiée à l’éclectique contrairement aux constructeurs historiques
Évolution permanente d’un modèle au catalogue, sans attendre des dates de rentrées ou de millésimes.
Simplification de l’architecture de la voiture pour diminuer les coûts de production (et même si ça n’est qu’une conséquence, les coûts environnementaux) tant sur l’achat que le temps de fabrication (Tesla produit il me semble trois fois plus vite une voiture que wolkswagen)
Si la marque applique toutes ces recettes à une hypothétique Tesla 2, on tiendrait sans doute un véhicule pertinent et accessible.
Si c’est fabriqué en Allemagne… ça ne sera pas bas carbone.
J(irais toujours vers la version ER car les roues sont en 18" alors que la Techno a des 20". Sur plusieurs années, la différence de prix du changement des pneus sera à l'avantage des 18".
D’autant plus qu’avec les 18’’ tu consommes moins et la voiture restera plus confortable.😉
Même si l'inflation est réelle (+12% depuis début 2022, prévu à a 20 % en 2023 )
on appelle ça "opportunisme + loi de l'offre et de la demande + bonus grignoté " et bientôt taxes sur l'électricité à la charge + taxe sur le poids. Les ZFE sont un réel potentiel volcan societal. 👌👍👏
Nb : les chinoises vont régler tt ce petit monde et les constructeurs européens vont couler (sauf si les gouvernements saignent un peu plus les peuples en subventionnant...avec leurs impôts)
Bref, on va plonger grave...
Effectivement c'est incompréhensible vu la concurrence. Est-ce que cette Mégane a trop de succès et qu'ils n'arrivent pas à fournir la demande ? Ce serait ballot. En tout cas il est urgent que la France arrête d'offrir le bonus aux VE non européens. C'est une nécessité pour sauver l'industrie automobiles et les emplois européens.
mais c'est qu'il est tout mignon quand il est bien rasé !! merci pour toutes ces bonnes infos, vue tout ces tracas je pense garder ma Zoé jusqu'à ce que mort s'en suive , elle a le chargeur 22 kw et la pompe à chaleur, tout ça d' origine , pourquoi renault n'a pas continué dans sa lignée plutôt que de faire plein d' option , désolé pour eux s'il se font bouffer par les chinois , renault a des stratégie parfois contraire à toute logique !!!
Salut,
j'ai une spring et je la préfère à la twingo car le coffre est beaucoup plus grand.
Je voulais commander une MG4 mais les 6 mois voir 9 mois d'attente m'on découragé.
En 6 mois il peut se passer beaucoup trop de chose pour rester coincer avec une commande.
Le mieux est d'acheter une vieille auto essence fiable (Peugeot 306 2L 8 soupapes, Renault Laguna 2 litres, ...) pour 4KE et lui coller un réservoir GPL pour 3KE, vous obtenez ainsi une auto "bio" pour 7KE ! Avec une super autonomie car vous avez le réservoir d'essence + le réservoir de GPL
Et une vignette Crit'aiR 1 en prime 👍
Il est énervé là !!!!!
Ok , les batteries etc sont chinoises ( assemblées en pologne pour certaines ) , mais en achetant MG on se dirige vers la fermeture des usines de Maubeuge , Flins et les marges de benefice et empois Renault iront en Chine : on n’a pas le choix : soit Français plus cher soit chinois et on met la France au chomage ; les allemands achetent des voitures cheres allemandes en priorité et les japonais achetent japonais . Cela permet de conserver leur industrie . On n’a pas les moyens en france d’acheter le meilleur rapport qualité prix ;
Je vais être cynique mais je ne serai pas surpris que MG/SAIC choisisse, comme Toyota, les hauts de France pour sa future usine Européenne et y débauche les meilleurs cadres…
MG.4 Forever🤩🤩. Le match est plié d avance....
Super vidéo comme d'habitude. Je me permet juste un commentaire, contrairement à toi, je pense que la Spring est meilleur que la Twingo pour un besoin ubain/peri-urbain de part son coffre. Déjà il y en a un contrairement à la Twingo, et en plus, il a une taille très confortable pour sa catégorie qui permet sans problème d'y mettre 2 gros sacs de courses sans problème.
Et surtout les places arrières sont beaucoup plus confortable dans la Spring contrairement à la Twingo.
Tous les constructeurs s’y mettent…cela est effarant surtout si cela se poursuit en 2023. Les taux bancaires augmentent aussi. Ma LOA de mon Kona se termine en 11/24….j’espère que la situation internationale se sera apaisée pour revenir à des tarifs qui permettent de constater une courbe ascendante des ventes. Je suivrai particulièrement celle de 2023.
Pour en revenir à l’id3 concernant celle avec une batterie de 77kw la pompe à chaleur est en option à 1100€ et je pense également que le véhicule a subit une augmentation ce qui semble être bien au delà du seuil du bonus. L’id3 2023 verra un nouveau design et une finition améliorée….à voir
Le président de Renault ex Seat a clairement dit qu'il ne voulait plus faire beaucoup de volume avec des voitures entrées de gamme (abordables) . Engranger un maximum de bénéfices avec des volumes réduits , induit forcément une augmentation de prix quitte à perdre le côté populaire qui était chère à la marque auparavant.
je garde ma twingo essence pour le moment ,j ai surtout des pb de recharge vers chez moi et j habite pas en campagne ,on est pas encore pret ,patience
10 ans que je suis chez Skoda. L accueil, le service après-vente, la qualité des véhicules m ont persuadé de prendre l enyaq. Ces mêmes qualités qui m ont fait fuir Renault. Assez dégouté et colère sans rentrer dans les détails. Soit dit en passant, cette Mégane est très jolie malgré tout mais trop chère. L enyaq m' est revenu à 26000 avec la reprise de mon véhicule et les 6000 euro de l état dans un confort absolu pour mes 200 kms journalier.
Ils peuvent augmenter comme ils veulent, de toutes façons les gens n'achetent plus, ils louent. La hausse sera diluée dans les loyers. La MG4 avec son prix agressif est le grain de sable dans le plan bien huilé qu'ils veulent nous mettre profond. Mais bon, le francais semble s'habituer aux poignées de gravats dans le fondement.
A cause de cette absence de protectionnisme européen, on se croirait aujourd'hui à bord d’un Boeing dans lequel les passagers se retrouveraient sans le vouloir au lieu d’être dans le métro et seraient contents d’aller aussi rapidement à leur bureau situé dans les tours du Word trade center...
Il n’y a pas de quoi se satisfaire des ventes de la MG4, si l’automobile française tombe, c’est tout le pays qui tombe.
La stratégie des condtructeurs francais est toujours diffcile à cerner ... Perso concernant les véhicules électriques je suis pour la LOA. Trop de changement en peu de temps pour immaginer un investissement sur plusieurs années. Et c'est à mon avis en LOA que la voiture électrique prend tout son intêret car on peut facilement mettre en face les économies de carburants. Après les constructeurs entretiennent une opacité totale sur leurs tarifs, on se rappelle de Kia avec sa Niro soit disant à 47€ / mois qui une fois en concession devenait 350€ ... Merci pour la vidéo
Salut. J'ai appris plein de choses, c'est cool. perso, changement prévu dans deux ans alors... y'a un peu de temps. Avec une petite question: l'hybride rechargeable, est-ce que ça vaudra toujours le coup?
La nouvelle prius (ua-cam.com/video/mJHjJ-wdcws/v-deo.html) a l’air très intéressante mais avec des voitures électriques chinoises très abordables et plus de bonus, je doute que les PHEV résistent. Leur surcoût est bien trop important par rapport à des hybrides non rechargeables.
MG 4 Luxury commandé. Enfin un VE abordable pour remplacer le véhicule essence familiale et faire des trajets longues distances. Pour moi la 308 E limitée à 50KWh fera pâle figure face aux autres VE sur le marché. Je comprends pas la stratégie de Stelantis, franchement... Sauf si c'est la plateforme qui limite sa capacité...
Sincèrement si Renault augmente ses prix c'est qu'ils ne peuvent pas faire autrement... Il faut attendre l'attendre l'arrivée des nouvelles batteries au sodium qui se précisent et promises à un futur bien meilleur que ce soit quant à leur fabrication et leur efficience.
Bonjour je vais dans le sens de tes analyses Alain, MG a une offre très agressive sur ses véhicules électriques notamment cette MG4, mais il faut aussi aller voir ce qu’il propose sur le thermique,
Ils ont un concurrent au Duster moins cher et mieux équipé, garantie 7 ans
Mg Zs me semble t’il
Renault fait le choix de monter de gamme, et ses prix, c’est à mon humble avis une porte ouverte aux voitures chinoises.
J'ai commandé ma Yaris Hybride il y a quelques mois. Malheureusement un équivalant électrique avec les mêmes équipements (e208) c'est 7000 euros de plus (bonus déduis) et 10 ans à l'amortir en ne chargant que à la maison la où l'électricité est moins chère. Malheureusement le budget est pas extensible non plus. Tant que les prix des VE (ou batterie) ne descends pas ou que mon budget n'est pas plus élevé impossible pour moi.
Je surveille l'arrivé de la Smart # 1
Bonjour , une question : est ce que la trappe qui protège la prise de recharge est sécurisé ou pas?
Oui 👍
Si tu aime l'efficience je te conseil vraiment d'essayer la Citroën c4, j'ai une autonomie réelle au dessus de 300km ya un net progrès par rapport à mon ancienne 208. Même en ce moment je suis entre 13 et 16kWh au 100 même en prenant les voies rapides et même l'autoroute en dessous de 115 certes .
Excellent ! J’espère qu’elle arrivera avec le nouvel moteur Nidec 🤞
La mg4 est la meilleure opportunité pour démarrer dans l’électrique. Qui plus est pour 2023 où MG a annoncé une nouvelle MG4 à l’image de la Born avec une batterie à 77kwh pour 37990€ hors bonus et 530km d’autonomie…sachant que ça courbe de charge sur la 64kwh est excellente…
Je suis actuellement en lld avec un eniro qui est un excellent véhicule je suis intéressé par la mg4 malgré ses défauts de jeunesse mais qui seront résolus d’ici un an à la fin de mon contrat
Elle va faire mal cette version 77kWh.
C clair, elle a quelques défauts surtout en aide à la conduite mais qui devraient être en grande partie résolu début 2023.MG attend une grosse mise à jour . Par contre la version 77kwh et celle double moteur autour de 400cv avec 3,7s au 100 devrait enfoncer le clou. SAIC veut se démarquer de ses confrères chinois comme BYD pour dominer le marché européen. Ils sont à l’image de David et Goliath sur ce marché.
Toutes les voitures électriques de 60kw ont augmenté depuis début 2022,c’est Tesla qui a commencé et ensuite les autres ont suivi. Il n’y a plus que la MG4 Chinoise qui coûte 30ke les Kia,Renault,WV dépassent largement les 40ke. Par ailleurs les tarifs pour les recharges hors du domicile conduisent à des coûts au km identiques au prix du km en essence...La généralisation de l’électrique va prendre des années de retard dans ce nouveau contexte.
Pourrions-nous être dans une résistance des constructeurs qui ne s’avoue pas, par l’augmentation répétée et exagérée du prix des voitures électriques de façon à obliger les gouvernements européens à revoir leur copie sur leur exigence du basculement au tout électrique de 2035 ?
Car, j’imagine qu’au fils des mois et des augmentations affolantes que nous sommes de plus en plus nombreux à renoncer à toute transition, et à décider de conserver nos guimbardes.
j'ai commandé la MG4 luxury pour remplacer ma zoe 50 :)
Bonjour ,
Quel est votre avis sur le Volvo XC 40 recharge éligible au bonus à 6 ou 5000 euros .
Personne n'en parle de cet SUV ?
Belle journée
La version hybride.. pas trop d'info mais a titre de comparaison (hors motorisation) j'ai essayé la version coupée le C40 (full electrique) . Finitions impeccables, Le design très réussi (c'est subjectif comme toujours mais on reste dans l'univers Volvo) , Android automotive qui fonctionne très bien en particulier pour la gestion des trajets / Recharges, Batteries et puissance de recharge dans la moyenne du segment. Seul Hic... une conso de brique sur roues. mais il faut relativiser. Une conso de 3 ou 4 kwh de plus aux 100kms (pour donner un exemple), c'est avec la recharge a domicile 0.20 € / kwh ca reste 60 a 80 centimes de plus aux 100 kms. Véhicule très abouti. Je crois me souvenir que le représentant commercial m'a glissé qu'ils allaient sortir un modèle dans le segment inférieur (une compacte?) en 2023
La batterie actuelle de la Megane vient de l’usine LG (Coréen donc) de LG de Wroclaw en Pologne.
Pour Envision en France ça sera en 2024. Et à Douai
J’étais à 2 doigts de craquer pour la Megane )je l’ai essayée la semaine dernière) mais l’augmentation m’a vacciné. J’étais prêt à faire l’effort avant mais la je renonce.
Le test d'autonomie de Bjorn Nyland par 2⁰c de la MG ZS 72 KWH donne 356 kms à 90kmh, de plus,elle charge très vite grace à une courbe de recharge assez plate
356 km pour 72 kWh, ça te fait environ 20kwh /100km...
J'exagère en disant que c'est nul comme efficience?
@@olivieretcecilepineautexie9351 par 2⁰c,c'est pas mal,je trouve
Bonjour vous allez voir bientôt avec le Linki il vont différencier une recharge de véhicule en puissance de recharge par rapport à votre consommation domestique et vous vendre l'électricité plein pot. vu le prix des véhicules électriques le prix au kms me fait bien rire. Bonne journée.
Salut, je viens d'essayer la MG4 . Beaucoup de points positifs surtout le prix.
Je trouve la qualité des plastiques un peu bas de gamme surtout les plastique extérieur ( micro rayure sur bequet du coffre). J'ai peur qu'elle vieillesse mal.
Je trouve que la consommation s'envole . La Mégane a de meilleur consommation ? Le frein génératif est très faible.
Avec ce qui se passe dans le monde aujourd'hui acheter une voiture de marque chinoise peut devenir très catastrophique en cas de problème.
Les prix des voitures électriques augmentent et on va faire des coupures d’électricité en plein hiver… car la production d’électricité sature !
Cherchez l’erreur 🤔 😜
Entièrement d’accord, avec des prix a ce niveau , c est pas Comme cela que les ménages au revenus moyen soit 4000 euros pour un couple, vont se mettre à l électrique dans un contexte d inflation. Quand on voit qu en Chine, les véhicules thermiques valent plus cher que leur équivalent électrique . on constate que le retard pris par les constructeurs français est désormais irrattrapable. Seules les entreprises auront les moyens d acheter des véhicules a pres de 50000 euros.
Elles se vendent comme des petits pain, des mois d'attente chez tous les constructeurs, ils voudraient en vendre plus qu'ils n'y arriverai pas