Вдогонку к видео! Я упустил два важных момента. Первое, Зое очень плохо прошла краштест, машина небезопасна. Второе, мотор в Зое щёточный, а это значит его нужно обслуживать и риск выхода из строя выше. Эти два факта также делают Зое менее привлекательной для покупателей.
К сожелению на счёт плохой безопасности ЗОИ вы не правы в 2013 году был тест и она показала все пять звёзд по тем требованиям того времени что не осилили многие авто В класса в тех годах , вы наверно купились на последний краш тест 2021 года но там есть оговорка в ЗОИ с 2021 зачем-то с базовой комплектации выкинули боковые подушки что угробило все результаты и плюс новые требования по активной безопасности которой в ЗОИ нет совсем но это опять же для авто 2021г.в. и новым требованиям кстати новые требования ЛИФ также провалил в Штатах на 25% перекрытие с недеформируемым препятствием , на счёт щеточного мотора это не есть недостаток просто при плановом ТО нужно снять крышку щёточного узла с доступом с колёсной нишы и продуть компрессором следы износа щеток во избежание К.З. сами щчётки вечны
Спасибо за самый обширный, грамотный, профессиональный и толковый обзор. Лишился всяких сомнений. Завтра поеду покупать Зоюшку. С Уважением, Ларс из Бремена.
Спасибо, полезное видио, для тех кто на распутье в выборе бюджетного электрокара. От себя покупать Зою в два раза дороже лифа вообще нет смысла, проще батарею на лифе поменять и дешевле и машина по приятней, хотя это дело вкуса!
Два лета и вторую зиму езжу(уже проехал 27тыс км) на всесезонной штамповкеR16 на лифе 30ке(soh 92->88%) по городу курьером. Не включаю кондей до 11-12квтч на 100км, и не обогревая салон зимой (короткие и частые поездки) до13-15квтч (чаще13)на 100км(от 0до -15°C). Всегда обогрев сиденья и руля. Каждый для себя выбирает стиль и удобство от езды).
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение! Без отопления не каждый сможет, не у всех короткие поездки. С другой стороны в коротких поездках и смысла нет обогревать, прогреть не успеешь, а энергию потратишь.
@@андрейкольский приятно познакомиться! С е-маг знаком. Деградация батареи совсем не волнует. С учётом того что за 2.5 года и 68000 км, которые я проехал, батарея деградировала всего на 2% и с учётом того, что эта деталь заменяема, волновать это не должно. Деградация как и износ это нормально. К слову батарея родная ей 10 лет, пробег 186000 км. Менять батарею не планирую, продам как есть и куплю другой электромобиль. К авто с ДВС думаю уже не вернусь. Если купите машину, которой 3-5 лет, думаю ещё семь лет она проедет легко. Первым Лифам уже 13 лет и большинство из них с родными батареями.
В Украине полно Zoe с батареей 22 кВт, в ценовой категории от 7800 до 1000 уе. Сам брал машину 15 го года за 9000. Очень доволен. Со своей стороны могу добавить, что пробег зимой в 100 км актуален, если паркуетесьи заряжаетесь в теплом паркинге или гараже. При минус 20 градусах, если машина на улице можно не рассчитывать на пробег более 70 км. А по цене, думаю к вам в Беларусь, очевидно сложно и дорого доставлять машины из Европы.
Привет! А вы не подскажете, есть ли возможность зарядки зои 41kW при помощи переходника от разьема CHAdeMO или CCS? Спрашиваю, потому что в Европе есть станции зарядки Type2 на 44kW, а вот у нас в Гродно нет таких... Только в одном месте есть зарядка на 22kW, а станций с быстрой зарядкой CCS и CHAdeMO очень много
У самого Зоя, так вот скажу вам, что расход до 14квт в городском цикле при температуре за бортом от +5+8 очень даже реальный. У меня Зоя 22квт 16года, пробег 116к soh в районе 94%, проезжает в городе при такой температуре 140км смело, но вот конечно если дождь или снег результаты пробега снижаются до 80-90 с учетом использования обдува или печки. По трассе если ехать со скоростью до 80км также свои 140км выезжает. Вообщем хороший авто для города, конечно меньше чем лиф согласен, но батарея не так деградирует как у лифов и это плюс
Утверждения о том как эта машина малоипотребляет- это сугубо индивидуально. Я поехал я а ондом из последних zoe при температуре 0 градусов и расход в городе 19 кв. ЕЗДИЛ ТАК КАК И МОЕЙ МАШИНЕ! маленькая не удобная машина. С большим расходом! Точно не стоит своих денег! Это моё мнение! А если серьёзно для двоих машина для города вполне приемлема. Сзади при росте 170 уже не комфортно! Как 2я машина для коротких поездок должна сгодится. Семья три человека и нам машина очень не удобна и мола. Расход в 19 кв по городу испортил впечатление о машине!
@@efremfm7609 спорить не буду, это в эконом-эконом режиме :) с учетом включенной печки легко будет кушать и 20квт 20ку к этому времени уже продал, взяли 40ку в семью, погода за бортом пока +5+7 утром, днем +17+18, в городском цикле пока за 13квт потребления не вышли, печкой пока можно сказать практически не пользуемся Самый толковый вариант как я подумал, лучше ставить вебасту если у вас большие пробеги … и заряд экономит и катаетесь себе в комфорте
Надеяться на рост уровня жизни в Беларуси, РФ - с чего бы это? Экономики диктатур в лучшем случае стагнируют. Только молиться о сохранении существующего уровня. Крепко молиться...
Я к сожалению, не помогу, с этим вопросом. Наверное занимаются этим компании и индивидуальные предприниматели, искать нужно. Где то даже мелькало в объявлениях о пригоне именно из Норвегии.
Я купив ZOE пробіг 7 тис км, 2019 рік, 41 квт батарея (сох 97), клас інтенс за 15 кілобаксів. Продав ZOE 22 кВт (сох 82), 125 тис пробіг - за 8600 баксів. Зараз 22 у нас продається 10-11 кілобаксів, 41 квт - 14+ кілобаксів. Сервіс є - як офіційний так і приватні компанії. Запчастини є (це ж рено). Просто у Вас ціни на ZOE огого.
Если говорить про будущее, тогда если у вас есть возможность подведите к дому три фазы. Про настоящее - все просто, ведите на парковку или гараж максимально возможную по мощности линии, ту мощность, которую вам выделит энергосбыт. Розетку, провод и автоматы нужно ставить минимум на 32 Ампера, если конечно позволяет ваша сеть.
Средняя деградация батареи Лифа в 3-4% в год это очень уж средняя температура по больнице. В реальности она для машин до середины 13 года одна, для второй половины 13 года и до конца выпуска 24ки другая, для 30ки третья, сороковки четвертая и т.д. Корреляция с пробегом совсем не линейная - при маленьком пробеге деградация обычно очень большая. Да и посмотреть ее можно по разному. При определенных условиях она вообще может быть отрицательной ). Да и неравномерно она идёт. Мой пример - в РФ машина попала в возрасте 6 лет и soh 79.5%. то есть деградация около 3,5% в год. Но за два последующих года (без 2 месяцев) soh снизился до 76,5%. То есть 1,5% в год
У меня все началось с электросамоката. Сначала я попал на нем в сильный дождь и у меня выгорел конроллер, а потом и умерла батарея! В итоге я научился перепаковывать батареи и подбирать контроллеры! В итоге, мой самокоат, проезжавший на одном заряде 30 км, теперь пооезжает 90 км! Потом я купил старенький Leaf с полуубитой батарейкой, но главным критереем в машине был не пробег на одной зарядке, а возможность довезти жену до Фитнес Центра и обратно, а это 22 км! Я живу в частном доме и какое это блаженство, когда машинц жены не надо: прогревать утром, менять масло и порванные ремни, слушать не стучат ли клапана и думать откроет ли жена лючок бензобака! Теперь жена сама включает машину в розетку и выключаетее! А главное - она совсем перестала бояться машины! А ведь бензиновую, она баялвст даже новую - вдруг заглохнет! Эту не надо заводить! Теперь хочу купить старую батарейку от Life на 40 кВт.ч. и потихоньку ее перепаковать! Потому-что, отнять машину у жены и снять батарейку - жа вы что, я не настолько люблю скандалы! Но рабочий микроавтобус у меня дизельный и я мечтаю купить электрический Транзит, но с Путиным и его войной это совсем нк реально!
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!! Электромикроавтобус это тема у нас уже много Ниссан E NV, Фольксваген транспортеры электрические появляются, через неделю об этом, об электромикроавтобусах и их перспективах видео планирую разместить.
@@minimehanik- очень буду ждать эти обзоры, но хотелось бы увидеть большие микроавтобусы, типа Ford Transit, Mercedes Sprinter и т.д. А так же, очень хочется увидеть обзор на электрические, тяжёлые грузовики.
@@andreykondratew9635 сам тоже всего этого хочу. Но к сожалению, не так просто взять на обзор любую машину, дилерам информационная поддержка не нужна, с блогерами не очень хотят общатся. Про электрогрузовик - недавно кстати приглашали в Скандинавию тестировать тягач Вольво с полуприцепом, но тоже разочарование, визу получить у нас сейчас почти не реально, не попал на этот тест. Надеюсь в ближайшее время все наладится. Посмотрим...
Дочь купила себе эту машинку за 12500 € без стоимости батареи для эксплуатации во Франции . Можно было и выкупить батарею +6000 € . Машинка трёхлетка . Покупалась для езды на работу , езды по городу ( ребёнка в школу, на тренировку, в магазин сгонять за продуктами ) иногда на море ( до 300 км в одну сторону ) Жаль нет функции быстрой зарядки Ну и батарея уже 52 кВт
Поздравляю с покупкой!!! Отсутствие быстрой зарядки это самый большой недостаток в электромобиле. Хорошо хоть у вашей дочери в машине батарея большой ёмкости.
@@minimehanik- я вот не могу разобрать - там был какой то рестайлинг 2022 года , и вроде бы у этих машин уже есть возможность заряжаться на суперчардж, Вы не в курсе !
@@DavidGarrick1515 нет, к сожалению, мало знаком с этими машинами у нас их немного. Но те которые есть с батареей 22 и 41 кВт час могут принимать по трем фазам через порт тип 2 - 22 кВт. Получается тоже условно полубыстрая зарядка, можно зарядится за один и два часа соотвествено от нуля до ста процентов. В вашем случае с батареей 52 кВт час получится 2.5 часа.
Здравствуйте! К сожалению, нет однозначного ответа. Специалисты не рекомендуют так делать, таксисты только так и заряжаются и что интересно самые хорошие по состоянию батареи у таксистов.
Я часто делаю неполные зарядки, особенно зимой, но стараюсь чтобы в неделю всегда получалось 2-3 зарядки до 100%. Пока существенного износа батареи за полтора года не заметил.
Небольшой салон, а стоит больше лифа. Мотор на щетках как на дрели, графитовую пыль нужно периодически чистить иначе дуга и привет блоки, за эти деньги лучше тогда обратить внимание на рено кенгу. Трехфазка тоже не надежная видео в ютубе есть по этой теме
Может ещё кто ответит, кто владел двумя автомобилями, или много проехал и на том и на другом. Я не считаю правильным давать такие советы ввиду малого опыта на Зое.
Но если бы передо мной стоял такой вопрос, то лично для себя, при условии что в Лиф 30 мне бы хватало запаса хода на день, я бы однозначно выбрал Лиф, по многим показателям он превосходит Зое.
У нас появились уже Корейские Samsung SM3 Z.E. очень интересные авто особенно последних годов с увеличенной батареей , если что то подобное у вас бегает сделайте так же обзор
@@minimehanik- это клон Рено Флюенс но с доработками от корейцев там вроде быстрая зарядка есть в отличии от Рено иза чего Флюенс и особо не брали так как там только медленная
Интересный обзор, сам не катался но слышал от водителей Зои что подвеска мега жёсткая и задним пассажирам мега жёстко и неудобно, на следующем тесте покатайте семью на задних сидениях они более объективно оценят комфорт.
Может колеса были с высоким давлением, мне Зое показалась помягче Лифа, но громче, вздрагивали на каждом стыке и ямках, может это добавляет ощущения жёсткости.
@@minimehanik- там штатное давление 2.6. качать меньше не вариант - колеса разваливаются на раз. Машинка вести полторы тонны. Резина и ходовая - расходники.
@@shurken-channel ну так да, но при этом, конкретно в Лиф подвеска мощнее чем том же Аурис, колеса большие, плавность хода отличная. Ну и по отзывам подвеска ресурсная. в Зое как мне показалось с плавностью тоже было все ок, шумоизоляция хуже и от этого восприятие немного другое, на ямах бухает, и кажется что жёстко, но в действительности тряски нет.
Благодарю за информацию по двигателю , ее мне не хватало - щёточный не ожидал. Ваш ZOE кстати имеет официально 5 звёзд . Был бы благодарен услышать Ваше мнение особенно по второй части моего обзора ZOE 2022 , если будет время посмотреть. Спасибо и удачи 👍⚡️
Приглашаю посмотреть про Renault zoe на моем канале. Даже в Беларусь ездил. А там на одном заряде нужно было проехать 180 км. Как говорится каждая лягушка свое болото хвалит))
Привет электроводам и сочуствующим! Зоек в Молдове много катается, но что ещё смущает, так это итоги его краш-теста... А так то, попокаталка городская супер
вроде как у зое электромотор со щетками и его надо обслуживать, что несколько демотивирует. в фиат 500е может меньше дверей, но они полноценные, жидкостное охлаждение/подогрев, стиль, динамика и стоит меньше. имхо выбор очевиден.
Вопрос качества маленьких машин меня всегда бесил. Имею ввиду шумоизоляцию и все сопутствующее. Мы в Израиле покупали Ярис за 106К шекелей. А ощущения как в зубиле, но японском. Общий комфорт не стоит этих денег. Тоже самое во всех машинах Бкласса. Ну наверное. Почему-то автотренд, что маленькая машинка должна быть некомфортной. У Рено вообще была бизнес модель с заменой батареи и его арендой. Так сказать аккумулятор по подписке :) не выстрелило. В Израиле Зоя стоит новая 130К Шекелей. А лиф 155. Слишком мало машины за эти деньги. Поэтому у нас из тоже редко встретишь. Ну и конечно же надо отметить, что в Израиле рынка бу из Европы и Америки нет совсем. И огромные налоги на ввоз, машины должны быть лицензированы для Израиля, рынок маленький, поэтому выбор минимален. Авто с ДВС приходит в разных комплектациях, но практически всегда с одним мотором. И на новые машины дают хорошие кредиты, лизинг очень популярен. К чему я это? Ах да, Зоя в таких обстоятельствах не кажется привлекательным автомобилем.
А ещё, если вдруг израильские реалии кого-то интересуют, многое зависит от процентов. Например моя китайская электродудка стоила 135К. Но с возможностью 100% кредита на 5 лет под 0%!!! Что делает её ещё привлекательней, чем лиф2, который стоит дороже и кредит на него около 4% вроде. Да и вообще тут многое отличается от Беларуси. Из-за чего первые годы пришлось сильно пострадать.
Все оригинальные легковые японцы и большая часть оригинальных легковых Европейцев с таким же клиренсом с завода и ничего все ездят а тут вдруг испугались , берите Ситроен С5 там можно любой клиренс по желанию выставлять
@@ОлексійБурилко я не знаю кто это "все ездят", но у нас во дворе около 100 машин и не одной с таким клиренсом, да и во всем городе таких отчаяных процентов 5-7 наберётся отсилы, поскольку коммунальные службы чистят только основные дороги, во дворах не чистят или когда уже конкретно всё завалило, ну и вцелом по городу припарковвться слжно у любого маленько магазинчика (не супермаркета). Да и зачем мне старый Ситроен, если мы это обсуждаем машины на канале про электички, помоему логично что меня интересует.
@@yurasimus8509 все иномарки которые идут на наш рынок официально имеют заведомо больше клиренс тех что подаются для иных рынков , раньше это даже указывалось "пакет плохие дороги" проставки ставили под стойки или совсем иные амортизаторы и пружины а у нас много и официальных и пригнанных с Европейских рынков и разница в клиренсе в идентичных легковых авто одной и той же модели комплектации и года выпуска видна сразу даже без замеров и они все явно ниже уже с завода
E-Golf и Zoe практически в одну цену, но Zoe и Golf это небо и земля. По подвеске, по удобству, по салону, по безопасности, да по всему. Отделка салона в e-Golf на высшем уровне, лучше разве у Mersedes electric. (У Tesla тоже хуже).
@@an7777777777777 но все же сидеть на передних сидушках ЗОИ с их минивеновской высокой капитанской посадкой явно удобнее и интереснее чем в почти равной земле посадке в низком Гольфе
Конечно, Вы правы, насчет Рено. Европейский приборный щиток, и программа, гораздо ближе нам, чем иероглифы. В РФ рено пойдет, только надо доукомплектовать зое пылесосом зоны щёток
@@minimehanik- Так и речь идет именно о нас и о наших "доходах" и реалиях )))У моих родственников с их доходами в Америке и в Канаде эти вопросы по поводу взять "битка"или новье , не стоит от слова совсем. Пошел и купил без проблем.
@@ketpes8414 22кв от 8.5 и это ещё с добавленной накруткой перекупа если сами пригоните битка будет ещё дешевле , например Рено Канго ZE дофейслифтовую от 5.5 долларов даже удлиненную можно взять
Спасибо! Сам интересуюсь Зоей. Но с арендой аккумуляторов петрушка какая-то в Европе. Вроде концерн убрал уже эту аренду пару лет как, но вот на старые электрички, по-ходу, осталась... Надо как-то по-подробнее узнать ситуацию с Рено Зоя.
В новых уже убрал но старые так и дальше батареи в лизинге но это актуально для целых вроде битые идут с батареей так как в Европе с битых снимать З.Ч для продажи и замены нельзя по закону (в США кстати тоже)
Есть способ как отличить лизинговую батарею от выкупленной по VIN коду. При расшифровке VIN в поле Version указывается комплектация, тип двигателя и лизинг батареи. Например, INT MF 18RP - комплектация Intense, MF - мотор 135лс (MB - 110лс), 18 - модельный год, буква P в конце означает выкупленный (не-лизинговый) аккумулятор. Можете проверить погуглив "INT MF 18RP" (искать pdf).
Слышал что у ЗОЕ слабое место 3х фазный чарджер.При перекосе фаз,во время зарядки,сгорает чарджер и вы попадаете на ремонт 1000$. Поэтому её лучше и безопаснее заряжать однофазным током.
@@minimehanik- все она хорошо прошла смотрите тест 2013 года а то что по новым требованиям решили в 2021 бить авто десятилетней давности да ещё и без боковых подушек и активной безопасности то кто ж им доктор, тем более с следующего года уже будет новый ЗОИ
Учите матчасть, У Зойки несколько двигателей, щётки не везде надо менять! Только первые Зойки не прошли краштест! СОХ старых Зоек 15-17 годов доходит до 97%. Ниссан Лиф не намного больше Зои. Фиат 500 меньше и дороже Зойки. Не во всех странах батареи Зои в аренде, да у вас беззаконных это легко исправить, всего вытащить одну фишку. В рестайле исправили много багов, авто идеал! И, к вопросу почему у дороже Лифа, подоргев и охлаждение батарейки + тепловой насос!
Спасибо за отзыв и дополнительную информацию. Пару лет назад у нас они были очень редким электромобилем, жаль и сейчас большого распространения не получают. Хотя технически более понятный чем китайские авто и возможно более достойный электромобиль, чем китайские авто.
@@minimehanik- Китай стрёмно брать потому, что запчасти дороже и долго ждать, плюс у них между моделями 2-3 года и найди эти запчасти потом. Мы бахнули Зойку 18 года, всё подошло от рестайла, причём в цвет и в соседнем селе😂, 5 км от города!
@@ВикторАлександрович-о6с про Китай полностью согласен с вами. У нас уже есть прецеденты, когда купили новые электромобили, проехали немного пару месяцев буквально и машины стоят иногда месяцами. Кто то уже через суд пытается вернуть машину продавцу.
Я в Беларуси, прямо сейчас, последний год у нас китайская экспансия, это касается и ДВС и электро. Гарантий нет, сервиса нет то но везут и везут, демпингуют, народ ведётся, покупает... Посмотрим, что через год-два будет.
А Лиф у вас много дороже? Если прямо сравнивать в Лифе много преимуществ: машина больше, комфортнее, клиренс больше, мотор магнитный, безопасность пять звёзд, Зое очень плохо прошла краштест.
@@minimehanik- лифы от 5 до 15 тыс$ все зависит от года и состояния , ну и жадности продавца. Реношка судя по описаниям при аналогичном состоянии батареи и году получается дешевле. Но вот неясно о нюансах в собственности ли батарея... И 0 звезд по безопасности напрягают, да и тесная машинка , лиф лучше
@@olegolegovich4024 покатавшись на Рено и владея Лиф, я бы однозначно брал Лиф. Особенно если в семью, а не одному ездить. Просторный, комфортный, ресурсный, очень надёжный, изученный уже вдоль и поперек и владельцами и сервисами, по проходимости лучше, ну и безопасность.
@@minimehanik- а если она еще и дороже лифа у вас то тогда лучше eNV-200, тот же лиф но минивэн. (Правда безопасность 3 звезды, а не 5 как у лифа, и расход выше)
@@olegolegovich4024 согласен, так более рационально. Но мне лично е-НВ 200 с избытком, раньше у меня были микроавтобусы, чаще всего пустой ездишь или совсем один ездишь и ничего не возишь. Проще фаркоп поставить и решать свои перевозки с прицепом, а в путешествие мы чаще на самолёте, если на машине тогда на дней 10 можно и минивен на прокат взять.
Добрий вечір, вам малята, юні хлопчики й дівчата. Зоя може "прожувати" однією фазою 7,5кВт. Все залежить від вхідного автомата, вашої проводки і розетки. Автор, зверніть увагу на Fluenсe Z.E. і його наступників. Чекаю відео і вашу думку
Сам бы с удовольствием познакомился с электромодельным рядом Рено. Очень нравится Твизи. Но у нас к сожалению, очень мало электромобилей Рено, вот Зое пара штук появилось, Кангу один видел. Будет возможность, обязательно протестирую и поделюсь своим частным мнением.
Если у машины заявлено 15 до сотни, не будет она разгоняться быстрее машины у которой заявлено 12 и тем более 10. Уехать со светофора первым не проблема и на Таврии, со светофоров мало кто гоняется. Если постоянно уезжать первым, высокий крутящий быстро приделает ноги шрусам.
Сейчас я вас немного удивлю, большинство машин за исключением спорткаров и электромобилей до 50 км/ч разгоняются примерно за одно время, это не мои слова, это слова автоэкспертов, которые меня тоже когда то удивили. Разгоняет именно крутящий момент, и подвеска и привод в спорткаре или электромобиле рассчитывается исходя из этого момента, не страдают электромобили разбитыми ШРУСами и срезанными шлицами.
@@minimehanik- Странные автоэксперты. Посмотрите несколько роликов с любительским драг-рейсингом, увидите своими глазами, что с места разные машинки уходят весьма не одинаково. А там точно люди едут на все деньги. При обычной гражданской езде, естественно шрусы не морут как мухи. Но если пулять с каждого светофора, за год ушатаь как дети в школу
@@shurken-channel спорить не буду, больше верю цифрам, которые привели эти автоэксперты, к сожалению, подтверждений этих цифрам у меня нет, но дело было в Германии в 2005 году, повода им не доверять не было. Мотивировали они тем что гражданские машины настроены таким образом, чтоб в потоке со старта все машины двигались примерно с одной скоростью. Ну и на драг все машины как ни крути готовятся. Сам если что езжу на трек дни, последнее годы на Матизе, и если сравнивать с неподготовленными машинами, я еду с ними в одной секунде, зимой даже многих объезжаю.
@@minimehanik- на счёт одинакового разгона обычных авто до 50 км в час это действительно правда в ДВСных авто это решается передаточными соотношениями в коробке передач на слабых движках они короткие и тяговитые на более менее мощных длинные и при старте и до 50-60 все идут почти один в один разница вылазит уже потом и особенно на трассе только на маломощных движках до 60км.ч уже в короткой коробке нужно перещелкать четыре а то и пять передач с раскруткой движка до звона то в мощном движке и длинной коробке лиш две или три и то на почти холостых оборотах , есть очень показательный пример Шкода Фабия 1поколение есть с движком 1.2литра 8клапанов и 2.0литра 8клапанов так в городе они реально едут одинаково нос к носу за счёт нюансов в коробках но на трассе все стает сразу ясно у кого что под капотом хотя коробка что там что там пятиступка
Не совсем так. У меня например пробег в эконом режиме 120км - 140км на одном заряде. В динамическом режиме по городу может и 100км быть. Но тем неменее, я могу и 150км - 200км за день сделать. Обычно я проезжаю 20-30 км и возвращаюсь на базу - ставлю сразу машину на зарядку делаю коекакие дела примерно 30 -90 мин и опять 30-30км. Это скажем некий режим курьера. Доставил товары приехал обратно и ждешь обработку следующего заказа. А если утров выехал и вечером вернулся это уже другое дело. Также есть вариант едешь на работу 80-100км - ставишь на зарядку, а вечером возвращаешься и опять дома на зарядку.
Машину хвалят за динамику и батарею. Батареи видел доступные для привоза из Польши, обязательства брать в лизинг уже вроде как сняли. Из минусов - электрики говорят про ненадежный зарядный узел. Пруф: ua-cam.com/video/qkLD9sTHNlQ/v-deo.html
@@КакДети-ю4и спорить не стану, ну и у товарища и у самого это не одно и тоже. Я к примеру к ДВС уже вряд ли вернусь, в том числе из за расходов на топливо
@@minimehanik- товарищ не из соседней деревни! А дом напротив. На машине летом по городу 150км смело проезжает. Согласись акб не вечные! Новые это чуть ли не 70-80% от стоимости авто (могу чуть чуть ошибатся) подгоревшая плата бмс а их там более 80ти шт . нашлась с трудом огромным. А там еще есть контроллер который если что неизвестно как лечить.
Может быть, но с батарей 41 киловатт час и запасом хода 300+ км, может эксплуатироваться и на межгороде. Не самый маленький и не самый плохой электромобиль
В Европе очередь на новые электрички ..ждать от 9 месяцев до .2 лет в экстремальных случаях .дочь хотела взять Ауди электро сказали ждать минимум 18 месяцев ..но эт не точно скорее всего 2 года ..доэтого заказывали теслу3. И после того как им 2раза переносили срок поставки в общем на 1год ..они вышли из договора ...несерьёзно
Насчет батареи: - французы батарею не продают, по причине того, что немогут гарантировать её потребительские характеристики. По состоянию на 22.01.22, никто из современных учёных физиков, понятия не имеет, о том что такое электричество
Тут с батареями проблема не в том что такое электричество а как правильно по Европейским нормам организовать её утилизацию а в ЕС это как раз и есть основная проблема
Не всем подойдёт трёхдверный авто. И последнее время что то участились случаи неисправности батарей, по крайней мере у нас в Минске уже пару экземпляров есть с проблемной батарей.
Мало дверей, нет быстрой зарядки, запчасти из Америки, т.е.дорого, батка хоть и жидк.охлаждения, но деградация есть и достаточно приличная, в т.ч. из-за сильной рекуперации (бывает до 30-32 кВтч доходит), "картошка в ведре"-т.е. стук передних стоек, который насколько знаю, так и не удалось побороть, просто многие забили на это, шумоизоляция так себе...а так да, хороший автомобиль ))
@@minimehanik- Вам спасибо за Ваш канал. По-факту, по состоянию на сегодня, из бу э/м лидером остаётся Лиф. А если ему добавить кастомную ВВБ на 40-50-60 кВтч, то он и новые э/м переплюнет. Все остальные (Болт, Киа, электроФорд, Зои), в той или иной степени с недостатками
У нас таких действительно много а вот про первый раз слышу я вам ещё одно авто для разнообразия подкину Samsung SM3 Z.E. у нас уже такие бегают сам был в шоке как увидел
На счёт цены не знаю,я взял лифа 11 года с сох 74 за 8к$ за 2,5к$ закинул допку в багажник и получил пробег летом 300 зимой 150-180,знакомый пригнал Зое 16 года,встала 14500$ запас хода зимой 80 -90,и зарядка вечно голову дурит,то фаза ей не нравится,то земля,то вообще в инверторе igbt сборки выгорают,теперь пытается продать,но лохов не так и много,Зоя должна стоить 5-6к$,со всеми её косяками и классом
Но это не те щетки, там не коллектор с ламелями. Там кольца, как у генератора авто. Дуть надо иногда пыль, потому что закрыто, а не открыто, как у генератора авто. А тут все плюются предсавляя ламели обычного двигателя по типу болгарки
А мне например очень в ЗОИ нравится высокая капитанская посадка и приборка если авто как второе в семье то отлично подходит и не важно какой там багажник
Даже не смотрел. Бума никакого не будет, второе поколение НЕ ВЗЯЛО НИ ОДНОЙ звезды по безопасности. Люди которые ценят свою жизнь, это дерьмо покупать не будут.
Я к сожалению упустил вопрос безопасности. Но в нашей стране это и не принципиально, люди покупают машины, которые собрали из двух или из трёх и это печально. Но замечание ваше уместно, мой косяк.
Нужно смотреть тест 2013 года там пять звёзд и все ОК , а в 2021 с комплектухи выкинули боковые подушки и звёзды сняли ещё и за отсутствие активной безопасности но это все новые нормы Евронкап по старым пять звёзд не вводите в заблуждение людей
Вдогонку к видео! Я упустил два важных момента. Первое, Зое очень плохо прошла краштест, машина небезопасна. Второе, мотор в Зое щёточный, а это значит его нужно обслуживать и риск выхода из строя выше. Эти два факта также делают Зое менее привлекательной для покупателей.
К сожелению на счёт плохой безопасности ЗОИ вы не правы в 2013 году был тест и она показала все пять звёзд по тем требованиям того времени что не осилили многие авто В класса в тех годах , вы наверно купились на последний краш тест 2021 года но там есть оговорка в ЗОИ с 2021 зачем-то с базовой комплектации выкинули боковые подушки что угробило все результаты и плюс новые требования по активной безопасности которой в ЗОИ нет совсем но это опять же для авто 2021г.в. и новым требованиям кстати новые требования ЛИФ также провалил в Штатах на 25% перекрытие с недеформируемым препятствием , на счёт щеточного мотора это не есть недостаток просто при плановом ТО нужно снять крышку щёточного узла с доступом с колёсной нишы и продуть компрессором следы износа щеток во избежание К.З. сами щчётки вечны
у зои есть еще косяк с зарядкой...
@@eugvenegrabovchak387 да, слышал об этом, но люди пишут, что лечится прошивкой.
@@minimehanik- там не так все просто
ua-cam.com/video/qkLD9sTHNlQ/v-deo.html
@@eugvenegrabovchak387 понятно, спасибо за ссылку, сейчас посмотрю.
Спасибо за самый обширный, грамотный, профессиональный и толковый обзор. Лишился всяких сомнений. Завтра поеду покупать Зоюшку. С Уважением, Ларс из Бремена.
Спасибо вам за отзыв и ваше мнение!!! Удачной покупки!
Спасибо, полезное видио, для тех кто на распутье в выборе бюджетного электрокара. От себя покупать Зою в два раза дороже лифа вообще нет смысла, проще батарею на лифе поменять и дешевле и машина по приятней, хотя это дело вкуса!
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!
Про Лиф соглашусь, тоже купил бы батарею и не превысил бы бюджет 15500$
Если на распутье то берите лиф
Как всегда, информативно и познавательно. Благодарю!
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!!
Класний огляд, все професійно, дякую Вам
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!! Очень мотивируют такие комментарии!!!
Два лета и вторую зиму езжу(уже проехал 27тыс км) на всесезонной штамповкеR16 на лифе 30ке(soh 92->88%) по городу курьером. Не включаю кондей до 11-12квтч на 100км, и не обогревая салон зимой (короткие и частые поездки) до13-15квтч (чаще13)на 100км(от 0до -15°C). Всегда обогрев сиденья и руля. Каждый для себя выбирает стиль и удобство от езды).
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение! Без отопления не каждый сможет, не у всех короткие поездки. С другой стороны в коротких поездках и смысла нет обогревать, прогреть не успеешь, а энергию потратишь.
редкий толковый обзор. спасибо.
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!! Очень мотивируют такие комментарии!
@@minimehanik- как на счет Форд Фокус?
@@андрейкольский к сожалению, ничего сказать не могу, совсем не знаком с этим электромобилем.
@@андрейкольский
приятно познакомиться!
С е-маг знаком.
Деградация батареи совсем не волнует. С учётом того что за 2.5 года и 68000 км, которые я проехал, батарея деградировала всего на 2% и с учётом того, что эта деталь заменяема, волновать это не должно. Деградация как и износ это нормально.
К слову батарея родная ей 10 лет, пробег 186000 км. Менять батарею не планирую, продам как есть и куплю другой электромобиль. К авто с ДВС думаю уже не вернусь.
Если купите машину, которой 3-5 лет, думаю ещё семь лет она проедет легко. Первым Лифам уже 13 лет и большинство из них с родными батареями.
работал курьером на renault zoe 22kw, на 10ти часовую смену хватало 120-130км. умудрялся делать и 145км
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение! Неплохие цифры по пробегу. Лиф так не смог бы.
Как всегда держи лайкос!
Спасибо Вам за отзыв и лайк!!!
В Украине полно Zoe с батареей 22 кВт, в ценовой категории от 7800 до 1000 уе. Сам брал машину 15 го года за 9000. Очень доволен. Со своей стороны могу добавить, что пробег зимой в 100 км актуален, если паркуетесьи заряжаетесь в теплом паркинге или гараже. При минус 20 градусах, если машина на улице можно не рассчитывать на пробег более 70 км. А по цене, думаю к вам в Беларусь, очевидно сложно и дорого доставлять машины из Европы.
Именно.
Спасибо Вам за отзыв, статистику и Ваше мнение!!! Хоть кто то пишет правду, а так у всех Зое зимой по 200 км на одном заряде проезжает.
@@minimehanik- так может у них 40ка вот и хвалятся с 22кой да ещё деградированой они и до ста км с печкой не дотянут
@@user-bf4yi3xz6b в Беларуси ночной тариф 0.04$, дневной 0.15$. Если один тариф круглые сутки тогда 0.11$
@@user-bf4yi3xz6b в среднем 0.80$.
Привет! А вы не подскажете, есть ли возможность зарядки зои 41kW при помощи переходника от разьема CHAdeMO или CCS?
Спрашиваю, потому что в Европе есть станции зарядки Type2 на 44kW, а вот у нас в Гродно нет таких... Только в одном месте есть зарядка на 22kW, а станций с быстрой зарядкой CCS и CHAdeMO очень много
Интересно ваше мнение и выводы! Всегда взвешенное и продуманное! Плюс просчитанные а это важно!
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!! Очень мотивируют такие комментарии!!!
У самого Зоя, так вот скажу вам, что расход до 14квт в городском цикле при температуре за бортом от +5+8 очень даже реальный. У меня Зоя 22квт 16года, пробег 116к soh в районе 94%, проезжает в городе при такой температуре 140км смело, но вот конечно если дождь или снег результаты пробега снижаются до 80-90 с учетом использования обдува или печки. По трассе если ехать со скоростью до 80км также свои 140км выезжает. Вообщем хороший авто для города, конечно меньше чем лиф согласен, но батарея не так деградирует как у лифов и это плюс
Спасибо Вам за отзыв, статистику и Ваше мнение!!!
Утверждения о том как эта машина малоипотребляет- это сугубо индивидуально. Я поехал я а ондом из последних zoe при температуре 0 градусов и расход в городе 19 кв. ЕЗДИЛ ТАК КАК И МОЕЙ МАШИНЕ! маленькая не удобная машина. С большим расходом! Точно не стоит своих денег! Это моё мнение! А если серьёзно для двоих машина для города вполне приемлема. Сзади при росте 170 уже не комфортно! Как 2я машина для коротких поездок должна сгодится. Семья три человека и нам машина очень не удобна и мола. Расход в 19 кв по городу испортил впечатление о машине!
@@efremfm7609 спорить не буду, это в эконом-эконом режиме :) с учетом включенной печки легко будет кушать и 20квт
20ку к этому времени уже продал, взяли 40ку в семью, погода за бортом пока +5+7 утром, днем +17+18, в городском цикле пока за 13квт потребления не вышли, печкой пока можно сказать практически не пользуемся
Самый толковый вариант как я подумал, лучше ставить вебасту если у вас большие пробеги … и заряд экономит и катаетесь себе в комфорте
Надеяться на рост уровня жизни в Беларуси, РФ - с чего бы это?
Экономики диктатур в лучшем случае стагнируют.
Только молиться о сохранении существующего уровня. Крепко молиться...
Как то очень вы сгущаете краски. Я надеюсь, что ещё при нас все наладится. А сохранять уже нечего, только с нуля по всем позициям начинать.
Вы еще полны оптимизма?@@minimehanik-
Может быть вы знаете как привезти авто из Норвегии. К кому можно обратиться
Я к сожалению, не помогу, с этим вопросом. Наверное занимаются этим компании и индивидуальные предприниматели, искать нужно. Где то даже мелькало в объявлениях о пригоне именно из Норвегии.
Я купив ZOE пробіг 7 тис км, 2019 рік, 41 квт батарея (сох 97), клас інтенс за 15 кілобаксів. Продав ZOE 22 кВт (сох 82), 125 тис пробіг - за 8600 баксів. Зараз 22 у нас продається 10-11 кілобаксів, 41 квт - 14+ кілобаксів. Сервіс є - як офіційний так і приватні компанії. Запчастини є (це ж рено). Просто у Вас ціни на ZOE огого.
Спасибо Вам за отзыв, цифры и Ваше мнение!!!
Перед покупкой тоже рассматривали ZOE, но цена скорректировала в пользу Лифа )
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!!
Но более высокая капитанская посадка в ЗОИ мне например больше нравится чем в Лифе
Дзякуй, Василий. Может про шевроле спарк EV, фиат 500Е сделаете обзор?
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!! Как только представится возможность познакомиться с этими машинами, обязательно сделаю обзор!!!
И Samsung SM3 Z.E. тоже если попадётся
А колеса тоже нужно выкупать , или от Запорожца годятся? И что еще нужно выкупать у торговцев для этого г-на ?
Купляю зойку 2016 року з малим пробігом за 9500$ 😍. Оце вже буде бум))
Поздравляю с покупкой! Скорейшего Мира!
Подскажите пожалуйста, строю часный дом. Какую розетку вывести под электромобиль, с учетом современных и будующих технологий?
Если говорить про будущее, тогда если у вас есть возможность подведите к дому три фазы. Про настоящее - все просто, ведите на парковку или гараж максимально возможную по мощности линии, ту мощность, которую вам выделит энергосбыт. Розетку, провод и автоматы нужно ставить минимум на 32 Ампера, если конечно позволяет ваша сеть.
У меня зарядный адаптер 12 ампер, сеть - медный кабель 3х1.5 мм, автомат 16 ампер.
@@minimehanik- Большое спасибо!
Хороший вариант для покупки,с ёмкой батареей
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!!
Средняя деградация батареи Лифа в 3-4% в год это очень уж средняя температура по больнице. В реальности она для машин до середины 13 года одна, для второй половины 13 года и до конца выпуска 24ки другая, для 30ки третья, сороковки четвертая и т.д. Корреляция с пробегом совсем не линейная - при маленьком пробеге деградация обычно очень большая. Да и посмотреть ее можно по разному. При определенных условиях она вообще может быть отрицательной ). Да и неравномерно она идёт. Мой пример - в РФ машина попала в возрасте 6 лет и soh 79.5%. то есть деградация около 3,5% в год. Но за два последующих года (без 2 месяцев) soh снизился до 76,5%. То есть 1,5% в год
Спасибо Вам за отзыв, статистику и Ваше мнение!!!
Это нормально в первые годы быстрее, потом замедляется
У меня все началось с электросамоката. Сначала я попал на нем в сильный дождь и у меня выгорел конроллер, а потом и умерла батарея! В итоге я научился перепаковывать батареи и подбирать контроллеры! В итоге, мой самокоат, проезжавший на одном заряде 30 км, теперь пооезжает 90 км! Потом я купил старенький Leaf с полуубитой батарейкой, но главным критереем в машине был не пробег на одной зарядке, а возможность довезти жену до Фитнес Центра и обратно, а это 22 км! Я живу в частном доме и какое это блаженство, когда машинц жены не надо: прогревать утром, менять масло и порванные ремни, слушать не стучат ли клапана и думать откроет ли жена лючок бензобака! Теперь жена сама включает машину в розетку и выключаетее! А главное - она совсем перестала бояться машины! А ведь бензиновую, она баялвст даже новую - вдруг заглохнет! Эту не надо заводить! Теперь хочу купить старую батарейку от Life на 40 кВт.ч. и потихоньку ее перепаковать! Потому-что, отнять машину у жены и снять батарейку - жа вы что, я не настолько люблю скандалы! Но рабочий микроавтобус у меня дизельный и я мечтаю купить электрический Транзит, но с Путиным и его войной это совсем нк реально!
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!!
Электромикроавтобус это тема у нас уже много Ниссан E NV, Фольксваген транспортеры электрические появляются, через неделю об этом, об электромикроавтобусах и их перспективах видео планирую разместить.
@@minimehanik- очень буду ждать эти обзоры, но хотелось бы увидеть большие микроавтобусы, типа Ford Transit, Mercedes Sprinter и т.д. А так же, очень хочется увидеть обзор на электрические, тяжёлые грузовики.
@@andreykondratew9635 сам тоже всего этого хочу. Но к сожалению, не так просто взять на обзор любую машину, дилерам информационная поддержка не нужна, с блогерами не очень хотят общатся.
Про электрогрузовик - недавно кстати приглашали в Скандинавию тестировать тягач Вольво с полуприцепом, но тоже разочарование, визу получить у нас сейчас почти не реально, не попал на этот тест. Надеюсь в ближайшее время все наладится. Посмотрим...
Дочь купила себе эту машинку за 12500 € без стоимости батареи для эксплуатации во Франции . Можно было и выкупить батарею +6000 € . Машинка трёхлетка . Покупалась для езды на работу , езды по городу ( ребёнка в школу, на тренировку, в магазин сгонять за продуктами ) иногда на море ( до 300 км в одну сторону )
Жаль нет функции быстрой зарядки
Ну и батарея уже 52 кВт
Поздравляю с покупкой!!! Отсутствие быстрой зарядки это самый большой недостаток в электромобиле. Хорошо хоть у вашей дочери в машине батарея большой ёмкости.
@@minimehanik- дякую
@@minimehanik- я вот не могу разобрать - там был какой то рестайлинг 2022 года , и вроде бы у этих машин уже есть возможность заряжаться на суперчардж, Вы не в курсе !
@@DavidGarrick1515 нет, к сожалению, мало знаком с этими машинами у нас их немного. Но те которые есть с батареей 22 и 41 кВт час могут принимать по трем фазам через порт тип 2 - 22 кВт. Получается тоже условно полубыстрая зарядка, можно зарядится за один и два часа соотвествено от нуля до ста процентов. В вашем случае с батареей 52 кВт час получится 2.5 часа.
@@minimehanik- дякую за инфу
Здравствуйте, скажите можно ли очень часто заряжать автомобиль не разряжая его до конца?
Здравствуйте! К сожалению, нет однозначного ответа. Специалисты не рекомендуют так делать, таксисты только так и заряжаются и что интересно самые хорошие по состоянию батареи у таксистов.
Я часто делаю неполные зарядки, особенно зимой, но стараюсь чтобы в неделю всегда получалось 2-3 зарядки до 100%. Пока существенного износа батареи за полтора года не заметил.
Спасибо
@@duhota96 Не разряжать до конца-хорошо для батареи.Производители рекомендуют не разряжать батарею до конца и не заряжать до 100%.
@@volodymyrbelorus1368 Спасибо я понял
Небольшой салон, а стоит больше лифа. Мотор на щетках как на дрели, графитовую пыль нужно периодически чистить иначе дуга и привет блоки, за эти деньги лучше тогда обратить внимание на рено кенгу. Трехфазка тоже не надежная видео в ютубе есть по этой теме
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!!
Чем больше комментариев тем больше новых проблем по Рено слышу. Жаль машинка интересная.
у рено кенгу нет батареии с охлаждением и запаса хода в 300км.
@@ketpes8414 зато на ней можно много чего увезти или использовать как техничку по городу мини фургон
@@leostg1937 боюсь из-за малого запаса хода, ее рациональный максимум передвижения на територии 1 завода. аэропорта
Вы сказали что лиф везут из Норвегии. Сколько стоит перевести это авто
В объявлениях большой процент машин, которые приехали из Норвегии, там так и написано, пригнан из Норвегии. Поэтому я вижу эту тенденцию.
В Норвегии продают Зое с зимним пакетом - дополнительным подогревом аккумулятора. В расшифровке VIN "Type of climate" = Extreme cold climate
Подскажите, пожалуйста, если выбирать между Лифом 17 года 30 кВт и Зое 19 года 41 кВт какому из автомобилей Вы бы отдали предпочтение?
Может ещё кто ответит, кто владел двумя автомобилями, или много проехал и на том и на другом. Я не считаю правильным давать такие советы ввиду малого опыта на Зое.
Но если бы передо мной стоял такой вопрос, то лично для себя, при условии что в Лиф 30 мне бы хватало запаса хода на день, я бы однозначно выбрал Лиф, по многим показателям он превосходит Зое.
У нас появились уже Корейские Samsung SM3 Z.E. очень интересные авто особенно последних годов с увеличенной батареей , если что то подобное у вас бегает сделайте так же обзор
Спасибо! Надо глянуть, что за она, я о такой даже и не слышал.
@@minimehanik- это клон Рено Флюенс но с доработками от корейцев там вроде быстрая зарядка есть в отличии от Рено иза чего Флюенс и особо не брали так как там только медленная
@@ОлексійБурилко понятно, спасибо! Пару Флюенсов видел у нас, но тоже не особо популярный электромобиль.
Где и за сколько можно купить рено зоя?
Интересный обзор, сам не катался но слышал от водителей Зои что подвеска мега жёсткая и задним пассажирам мега жёстко и неудобно, на следующем тесте покатайте семью на задних сидениях они более объективно оценят комфорт.
Может колеса были с высоким давлением, мне Зое показалась помягче Лифа, но громче, вздрагивали на каждом стыке и ямках, может это добавляет ощущения жёсткости.
@@minimehanik- там штатное давление 2.6. качать меньше не вариант - колеса разваливаются на раз. Машинка вести полторы тонны. Резина и ходовая - расходники.
@@shurken-channel наверное во всех электромобилях высокое давление в шинах в Лифе 2.5.
@@minimehanik- Дык вес. Давление в шинах под вес подбирается.
@@shurken-channel ну так да, но при этом, конкретно в Лиф подвеска мощнее чем том же Аурис, колеса большие, плавность хода отличная. Ну и по отзывам подвеска ресурсная. в Зое как мне показалось с плавностью тоже было все ок, шумоизоляция хуже и от этого восприятие немного другое, на ямах бухает, и кажется что жёстко, но в действительности тряски нет.
Благодарю за информацию по двигателю , ее мне не хватало - щёточный не ожидал. Ваш ZOE кстати имеет официально 5 звёзд . Был бы благодарен услышать Ваше мнение особенно по второй части моего обзора ZOE 2022 , если будет время посмотреть. Спасибо и удачи 👍⚡️
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!!
За приглашение на канал спасибо! Зайду посмотрю!
Приглашаю посмотреть про Renault zoe на моем канале. Даже в Беларусь ездил. А там на одном заряде нужно было проехать 180 км. Как говорится каждая лягушка свое болото хвалит))
Спасибо за приглашение! Смотрел несколько ваших видео раньше. И про поездку в Беларусь видел. Удачи вам во всем!!! Скорейшего Вам Мира!!!
Привет электроводам и сочуствующим! Зоек в Молдове много катается, но что ещё смущает, так это итоги его краш-теста... А так то, попокаталка городская супер
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!! Рад Вас видеть здесь!!!
Про краштесты я совсем забыл, косяк серьезный. Многих оттолкнет этот факт от покупки.
вроде как у зое электромотор со щетками и его надо обслуживать, что несколько демотивирует. в фиат 500е может меньше дверей, но они полноценные, жидкостное охлаждение/подогрев, стиль, динамика и стоит меньше. имхо выбор очевиден.
Фиат портит себе репутацию своими батарейками, все чаще слышу об отказах особенно из за простоев.
А так Фиат машинка интересная!
Вопрос качества маленьких машин меня всегда бесил. Имею ввиду шумоизоляцию и все сопутствующее. Мы в Израиле покупали Ярис за 106К шекелей. А ощущения как в зубиле, но японском. Общий комфорт не стоит этих денег. Тоже самое во всех машинах Бкласса. Ну наверное. Почему-то автотренд, что маленькая машинка должна быть некомфортной.
У Рено вообще была бизнес модель с заменой батареи и его арендой. Так сказать аккумулятор по подписке :) не выстрелило.
В Израиле Зоя стоит новая 130К Шекелей. А лиф 155. Слишком мало машины за эти деньги. Поэтому у нас из тоже редко встретишь. Ну и конечно же надо отметить, что в Израиле рынка бу из Европы и Америки нет совсем. И огромные налоги на ввоз, машины должны быть лицензированы для Израиля, рынок маленький, поэтому выбор минимален. Авто с ДВС приходит в разных комплектациях, но практически всегда с одним мотором. И на новые машины дают хорошие кредиты, лизинг очень популярен.
К чему я это? Ах да, Зоя в таких обстоятельствах не кажется привлекательным автомобилем.
Спасибо Вам за отзыв и Ваше обстоятельное мнение!!!
130 и 155 шекелей за эти две машины? Выбор очевиден. Почему так дорого? И в Европе на старте Зое и Лиф стоили примерно одинаково. Странно.
@@minimehanik- тысяч. Но в доллары лучше не переводить, ибо станет страшно.
@@GoshaGinz да, я понял что тысяч и перевел в доллары, впечатляет!
А ещё, если вдруг израильские реалии кого-то интересуют, многое зависит от процентов. Например моя китайская электродудка стоила 135К. Но с возможностью 100% кредита на 5 лет под 0%!!! Что делает её ещё привлекательней, чем лиф2, который стоит дороже и кредит на него около 4% вроде. Да и вообще тут многое отличается от Беларуси. Из-за чего первые годы пришлось сильно пострадать.
Добротный обзор.
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!!
Перестал смотреть после "клиренс в 12 см" , этого мало в любом городе за МКАДом) А так лайк за то что вы делаете)
Все оригинальные легковые японцы и большая часть оригинальных легковых Европейцев с таким же клиренсом с завода и ничего все ездят а тут вдруг испугались , берите Ситроен С5 там можно любой клиренс по желанию выставлять
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!!
@@ОлексійБурилко я не знаю кто это "все ездят", но у нас во дворе около 100 машин и не одной с таким клиренсом, да и во всем городе таких отчаяных процентов 5-7 наберётся отсилы, поскольку коммунальные службы чистят только основные дороги, во дворах не чистят или когда уже конкретно всё завалило, ну и вцелом по городу припарковвться слжно у любого маленько магазинчика (не супермаркета). Да и зачем мне старый Ситроен, если мы это обсуждаем машины на канале про электички, помоему логично что меня интересует.
@@yurasimus8509 все иномарки которые идут на наш рынок официально имеют заведомо больше клиренс тех что подаются для иных рынков , раньше это даже указывалось "пакет плохие дороги" проставки ставили под стойки или совсем иные амортизаторы и пружины а у нас много и официальных и пригнанных с Европейских рынков и разница в клиренсе в идентичных легковых авто одной и той же модели комплектации и года выпуска видна сразу даже без замеров и они все явно ниже уже с завода
Спасибо за обзоры на разные авто . А на e-golf нету?
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!! Электромобилей все больше, все чаще встречаю еГольф, надеюсь скоро протестирую.
E-Golf и Zoe практически в одну цену, но Zoe и Golf это небо и земля. По подвеске, по удобству, по салону, по безопасности, да по всему. Отделка салона в e-Golf на высшем уровне, лучше разве у Mersedes electric. (У Tesla тоже хуже).
@@an7777777777777 спасибо Вам за отзыв и Ваше обстоятельное мнение!!!
@@an7777777777777 мне еГольф тоже нравится, жаль только не катался на нем.
@@an7777777777777 но все же сидеть на передних сидушках ЗОИ с их минивеновской высокой капитанской посадкой явно удобнее и интереснее чем в почти равной земле посадке в низком Гольфе
Конечно, Вы правы, насчет Рено.
Европейский приборный щиток,
и программа,
гораздо ближе нам,
чем иероглифы.
В РФ рено пойдет, только надо доукомплектовать зое пылесосом зоны щёток
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!!
А пылесос зачем? самому интересно
Годнота))
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!!
15 500$?))…Аааа. Ооочень экономичный транспорт)))Просто бюджетка какая то .
Белагрусть, страна мультибогачей)))
Про белогрусть вы правильно заметили. В остальном отличный авто.
@@minimehanik- Так и речь идет именно о нас и о наших "доходах" и реалиях )))У моих родственников с их доходами в Америке и в Канаде эти вопросы по поводу взять "битка"или новье , не стоит от слова совсем.
Пошел и купил без проблем.
Старанно в Украине с 8500 доларов начинается цены на ЗОИ ясно что они немного битки но все же явно дешевле 15500
@@ОлексійБурилко это без батареи.. реальная цена 40 кв, от 14000
@@ketpes8414 22кв от 8.5 и это ещё с добавленной накруткой перекупа если сами пригоните битка будет ещё дешевле , например Рено Канго ZE дофейслифтовую от 5.5 долларов даже удлиненную можно взять
Спасибо! Сам интересуюсь Зоей. Но с арендой аккумуляторов петрушка какая-то в Европе. Вроде концерн убрал уже эту аренду пару лет как, но вот на старые электрички, по-ходу, осталась... Надо как-то по-подробнее узнать ситуацию с Рено Зоя.
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!!
С аккумулятором да, нет определенности.
В новых уже убрал но старые так и дальше батареи в лизинге но это актуально для целых вроде битые идут с батареей так как в Европе с битых снимать З.Ч для продажи и замены нельзя по закону (в США кстати тоже)
Есть способ как отличить лизинговую батарею от выкупленной по VIN коду. При расшифровке VIN в поле Version указывается комплектация, тип двигателя и лизинг батареи. Например, INT MF 18RP - комплектация Intense, MF - мотор 135лс (MB - 110лс), 18 - модельный год, буква P в конце означает выкупленный (не-лизинговый) аккумулятор. Можете проверить погуглив "INT MF 18RP" (искать pdf).
@@Jelezachnik83 Спасибо! Ценная информация!!!
Слышал что у ЗОЕ слабое место 3х фазный чарджер.При перекосе фаз,во время зарядки,сгорает чарджер и вы попадаете на ремонт 1000$.
Поэтому её лучше и безопаснее заряжать однофазным током.
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!! Важная информация, не слышал о таком, но поищу, почитаю.
старая информация, прошивка исправила недуг
@@ketpes8414 столько нового узнал о Зое, после того как выпустил видео.
@@ketpes8414 Это в новых?Или б/у тоже можно прошить?
@@volodymyrbelorus1368 всех, официалы прошиваю
Уже как несколько лет разругались Рено и Ниссан.
Всё, что касается электронники лучше японское, чем европейское.имхо
Nv 200 nissan есть в стране?
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!!
пока у зое будет щёточный двигатель с частым обслуживанием, чтоб не коротнуло через графит, он будет на последнем месте. у меня так точно.
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!
Я в видео упустил момент с мотором и с тем, что Зое не прошла краштест. Спасибо что подсказывате.
@@minimehanik- все она хорошо прошла смотрите тест 2013 года а то что по новым требованиям решили в 2021 бить авто десятилетней давности да ещё и без боковых подушек и активной безопасности то кто ж им доктор, тем более с следующего года уже будет новый ЗОИ
Учите матчасть, У Зойки несколько двигателей, щётки не везде надо менять!
Только первые Зойки не прошли краштест!
СОХ старых Зоек 15-17 годов доходит до 97%.
Ниссан Лиф не намного больше Зои.
Фиат 500 меньше и дороже Зойки.
Не во всех странах батареи Зои в аренде, да у вас беззаконных это легко исправить, всего вытащить одну фишку.
В рестайле исправили много багов, авто идеал!
И, к вопросу почему у дороже Лифа, подоргев и охлаждение батарейки + тепловой насос!
Спасибо за отзыв и дополнительную информацию. Пару лет назад у нас они были очень редким электромобилем, жаль и сейчас большого распространения не получают. Хотя технически более понятный чем китайские авто и возможно более достойный электромобиль, чем китайские авто.
@@minimehanik- Китай стрёмно брать потому, что запчасти дороже и долго ждать, плюс у них между моделями 2-3 года и найди эти запчасти потом. Мы бахнули Зойку 18 года, всё подошло от рестайла, причём в цвет и в соседнем селе😂, 5 км от города!
@@ВикторАлександрович-о6с про Китай полностью согласен с вами. У нас уже есть прецеденты, когда купили новые электромобили, проехали немного пару месяцев буквально и машины стоят иногда месяцами. Кто то уже через суд пытается вернуть машину продавцу.
@@minimehanik- А вы в России? Как там Зикеры? говорят массово покупают у вас?
Я в Беларуси, прямо сейчас, последний год у нас китайская экспансия, это касается и ДВС и электро. Гарантий нет, сервиса нет то но везут и везут, демпингуют, народ ведётся, покупает... Посмотрим, что через год-два будет.
А еще при замене батареи даже на самодельную компьютер Зои обсчитывает корректно, можно ничего не перепрошивать.
Классно! Что то Зое в Беларуси не зашли очень мало у нас этих машин
У нас в Украине по 8500 продают Зойки. Но меня манит к лифу. В сравнении с лифом никаких преимуществ кроме трехфазной зарядки
А Лиф у вас много дороже? Если прямо сравнивать в Лифе много преимуществ: машина больше, комфортнее, клиренс больше, мотор магнитный, безопасность пять звёзд, Зое очень плохо прошла краштест.
@@minimehanik- лифы от 5 до 15 тыс$ все зависит от года и состояния , ну и жадности продавца. Реношка судя по описаниям при аналогичном состоянии батареи и году получается дешевле. Но вот неясно о нюансах в собственности ли батарея... И 0 звезд по безопасности напрягают, да и тесная машинка , лиф лучше
@@olegolegovich4024 покатавшись на Рено и владея Лиф, я бы однозначно брал Лиф. Особенно если в семью, а не одному ездить. Просторный, комфортный, ресурсный, очень надёжный, изученный уже вдоль и поперек и владельцами и сервисами, по проходимости лучше, ну и безопасность.
@@minimehanik- а если она еще и дороже лифа у вас то тогда лучше eNV-200, тот же лиф но минивэн. (Правда безопасность 3 звезды, а не 5 как у лифа, и расход выше)
@@olegolegovich4024 согласен, так более рационально. Но мне лично е-НВ 200 с избытком, раньше у меня были микроавтобусы, чаще всего пустой ездишь или совсем один ездишь и ничего не возишь. Проще фаркоп поставить и решать свои перевозки с прицепом, а в путешествие мы чаще на самолёте, если на машине тогда на дней 10 можно и минивен на прокат взять.
Клиренс 120 мм. Ну куда это годится, даже для города, особенно зимой. Лиф - 160 мм.
Мне тоже клиренс очень не понравился. Говорят можно поднять, но тюнинг мне тоже не нравится.
Добрий вечір, вам малята, юні хлопчики й дівчата.
Зоя може "прожувати" однією фазою 7,5кВт. Все залежить від вхідного автомата, вашої проводки і розетки.
Автор, зверніть увагу на Fluenсe Z.E. і його наступників. Чекаю відео і вашу думку
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!!
Сам бы с удовольствием познакомился с электромодельным рядом Рено. Очень нравится Твизи. Но у нас к сожалению, очень мало электромобилей Рено, вот Зое пара штук появилось, Кангу один видел. Будет возможность, обязательно протестирую и поделюсь своим частным мнением.
Samsung SM3 Z.E. имеете в виду да интересный авто
Не правильный подсчёт у автора,если на 16 кВт можно проехать 100 км то на оставшихся 6 кВт никак не получится еще 140 км
Речь наверное про батарею 41 кВт час.
Если у машины заявлено 15 до сотни, не будет она разгоняться быстрее машины у которой заявлено 12 и тем более 10. Уехать со светофора первым не проблема и на Таврии, со светофоров мало кто гоняется. Если постоянно уезжать первым, высокий крутящий быстро приделает ноги шрусам.
Сейчас я вас немного удивлю, большинство машин за исключением спорткаров и электромобилей до 50 км/ч разгоняются примерно за одно время, это не мои слова, это слова автоэкспертов, которые меня тоже когда то удивили. Разгоняет именно крутящий момент, и подвеска и привод в спорткаре или электромобиле рассчитывается исходя из этого момента, не страдают электромобили разбитыми ШРУСами и срезанными шлицами.
@@minimehanik- Странные автоэксперты. Посмотрите несколько роликов с любительским драг-рейсингом, увидите своими глазами, что с места разные машинки уходят весьма не одинаково. А там точно люди едут на все деньги. При обычной гражданской езде, естественно шрусы не морут как мухи. Но если пулять с каждого светофора, за год ушатаь как дети в школу
@@shurken-channel спорить не буду, больше верю цифрам, которые привели эти автоэксперты, к сожалению, подтверждений этих цифрам у меня нет, но дело было в Германии в 2005 году, повода им не доверять не было. Мотивировали они тем что гражданские машины настроены таким образом, чтоб в потоке со старта все машины двигались примерно с одной скоростью. Ну и на драг все машины как ни крути готовятся. Сам если что езжу на трек дни, последнее годы на Матизе, и если сравнивать с неподготовленными машинами, я еду с ними в одной секунде, зимой даже многих объезжаю.
@@minimehanik- на счёт одинакового разгона обычных авто до 50 км в час это действительно правда в ДВСных авто это решается передаточными соотношениями в коробке передач на слабых движках они короткие и тяговитые на более менее мощных длинные и при старте и до 50-60 все идут почти один в один разница вылазит уже потом и особенно на трассе только на маломощных движках до 60км.ч уже в короткой коробке нужно перещелкать четыре а то и пять передач с раскруткой движка до звона то в мощном движке и длинной коробке лиш две или три и то на почти холостых оборотах , есть очень показательный пример Шкода Фабия 1поколение есть с движком 1.2литра 8клапанов и 2.0литра 8клапанов так в городе они реально едут одинаково нос к носу за счёт нюансов в коробках но на трассе все стает сразу ясно у кого что под капотом хотя коробка что там что там пятиступка
электро-тачки стоит рекомендовать, если запас хода не меньше
чем 70% среднесуточного пробега
Я обычно говорю чтобы было двукратное превышение суточного пробега и желательно зимой.
Не совсем так. У меня например пробег в эконом режиме 120км - 140км на одном заряде. В динамическом режиме по городу может и 100км быть. Но тем неменее, я могу и 150км - 200км за день сделать. Обычно я проезжаю 20-30 км и возвращаюсь на базу - ставлю сразу машину на зарядку делаю коекакие дела примерно 30 -90 мин и опять 30-30км. Это скажем некий режим курьера. Доставил товары приехал обратно и ждешь обработку следующего заказа. А если утров выехал и вечером вернулся это уже другое дело. Также есть вариант едешь на работу 80-100км - ставишь на зарядку, а вечером возвращаешься и опять дома на зарядку.
В Украине в данный момент Зойка стартует от 8к долл. За эту сумму можно купить нормальную электричку.
Машину хвалят за динамику и батарею. Батареи видел доступные для привоза из Польши, обязательства брать в лизинг уже вроде как сняли. Из минусов - электрики говорят про ненадежный зарядный узел. Пруф: ua-cam.com/video/qkLD9sTHNlQ/v-deo.html
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!
За ссылку спасибо! Про зарядный узел не знал.
еще одно мнение по зарадке ua-cam.com/video/3ZmAe_QCkNs/v-deo.html
Что с голосом, заболел?
А вы похоже доктор? Да, переболел.
Вот это да, оказывается в Франции, мощность измеряется в лошадиных силах, как в РФ. )))
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!!
Зоя во всём хуже лифа. Машине не стоит своих денег. Ей цена 5-7к$ с батарейкой 25кВтч
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение! Соседи с Украины пишут, что у них Зое намного дешевле, у нас конечно космос никому за такие деньги не нужна.
Электро авто это баловство и о экономи мечтать не стоит от слова совсем.
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!! Посмотрим как оно будет...
@@minimehanik- у товарища Эллада! Я знаю о чем говорю.....
@@КакДети-ю4и спорить не стану, ну и у товарища и у самого это не одно и тоже. Я к примеру к ДВС уже вряд ли вернусь, в том числе из за расходов на топливо
@@minimehanik- товарищ не из соседней деревни! А дом напротив.
На машине летом по городу 150км смело проезжает.
Согласись акб не вечные! Новые это чуть ли не 70-80% от стоимости авто (могу чуть чуть ошибатся) подгоревшая плата бмс а их там более 80ти шт . нашлась с трудом огромным. А там еще есть контроллер который если что неизвестно как лечить.
@@minimehanik- мы то в частном доме а в городе заряжать как где???
Трудно назвать это автомобилем, это сити-мобиль
Может быть, но с батарей 41 киловатт час и запасом хода 300+ км, может эксплуатироваться и на межгороде. Не самый маленький и не самый плохой электромобиль
Баррель нефти на днях наверное перевалио за 150 баксов, тогда их начнут скупать.
У нас уже скупают, цены растут как на дрожжах.
В Европе очередь на новые электрички ..ждать от 9 месяцев до .2 лет в экстремальных случаях .дочь хотела взять Ауди электро сказали ждать минимум 18 месяцев ..но эт не точно скорее всего 2 года ..доэтого заказывали теслу3. И после того как им 2раза переносили срок поставки в общем на 1год ..они вышли из договора ...несерьёзно
Если бы у бабушки была пипирка, она была бы дедушкой. Очень странное видео и размышление
Спасибо Вам за Ваше экспертное мнение!!! В любом заключении будет если. Машинка отличная если бы не цена.
У меня 207 тис сох 90 150-160 летом
Насчет батареи:
- французы батарею не продают, по причине того, что немогут гарантировать её потребительские характеристики.
По состоянию на 22.01.22, никто из современных учёных физиков, понятия не имеет, о том что такое электричество
Интересное заключение про учёных физиков.
Поройтесь в инете.
В. Ловчиков. "электричество, ч. 1,2"
@@radiopapa6134 спасибо, сейчас поищу
Тут с батареями проблема не в том что такое электричество а как правильно по Европейским нормам организовать её утилизацию а в ЕС это как раз и есть основная проблема
@@ОлексійБурилко так продавали бы нам эти батареи с машинами, батарея бы уезжали с территории ЕС. А нет батареи - нет проблемы.
Фиат 500е полноценное охлаждение, - это лучший городской субкомпактный электромобиль с батареей 24квч...на мой взгляд...
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!!
Не всем подойдёт трёхдверный авто. И последнее время что то участились случаи неисправности батарей, по крайней мере у нас в Минске уже пару экземпляров есть с проблемной батарей.
Мало дверей, нет быстрой зарядки, запчасти из Америки, т.е.дорого, батка хоть и жидк.охлаждения, но деградация есть и достаточно приличная, в т.ч. из-за сильной рекуперации (бывает до 30-32 кВтч доходит), "картошка в ведре"-т.е. стук передних стоек, который насколько знаю, так и не удалось побороть, просто многие забили на это, шумоизоляция так себе...а так да, хороший автомобиль ))
@@-.7156 Спасибо Вам за отзыв и Ваше обстоятельное мнение!!!
@@minimehanik- Вам спасибо за Ваш канал. По-факту, по состоянию на сегодня, из бу э/м лидером остаётся Лиф. А если ему добавить кастомную ВВБ на 40-50-60 кВтч, то он и новые э/м переплюнет. Все остальные (Болт, Киа, электроФорд, Зои), в той или иной степени с недостатками
Зойка бум? Авохці мне
Дзякуй Вам за водгук і Ваша меркаванне. Лічу, што пры належнай цане будзе бум
@@minimehanik- будзе бум па мотакадясках за 2000-3000$. А гэта--сьціралка "БоШ": шчотачны матор!!!
@@antanas_kurakas Вы як заўсёды дакладныя ў сваіх заўвагах.
"Уровень в нашей стране будет расти" -- это даже не научная фантастика !
Кто же знал полгода назад куда мы движемся...
Бум будет, но гораздо позже))) Когда люди станут зарабатывать нормальные деньги, а не "папиццот")))
Будет и такое, но тогда мы будем смотреть не на бэушные Зое, а на новые электромобили.
У Зои очень низкие оценки в краш тэстах.
Спасибо! Кстати я на этот момент совсем не обратил внимания!
Ознакомьтесь с краш тестом ЗОИ 2013года тогда очень удивитесь и больше такое писать не будете он есть на сайте Евронкап а так же в Ютубе
Первый лайк мой !
Спасибо Вам за лайк и комментарий!!!
За 10 тис. более адэкватная цена
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!!
У нас с 8.5 тис дол начинаются но это первых годов и чють битые
Электроматиз по цене 5х матизов
Ну да, примерно так. У меня к слову вторая машина Матиз.
Миниэлектромеханик
Ага, интересное название. Приставка мини у меня от садовой техники осталась, раньше занимался ремонтом минитехники.
Вообще первый раз слышу о таком авто
Спасибо Вам за отзыв!!! В Европе, в Украине их полно, у нас редкость, а авто неплохое.
У нас таких действительно много а вот про первый раз слышу я вам ещё одно авто для разнообразия подкину Samsung SM3 Z.E. у нас уже такие бегают сам был в шоке как увидел
На счёт цены не знаю,я взял лифа 11 года с сох 74 за 8к$ за 2,5к$ закинул допку в багажник и получил пробег летом 300 зимой 150-180,знакомый пригнал Зое 16 года,встала 14500$ запас хода зимой 80 -90,и зарядка вечно голову дурит,то фаза ей не нравится,то земля,то вообще в инверторе igbt сборки выгорают,теперь пытается продать,но лохов не так и много,Зоя должна стоить 5-6к$,со всеми её косяками и классом
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!! Запас хода с допкой впечатляет.
@@minimehanik- Какую допку вы поставили? Где можно заказать? У меня тоже лиф
В Самаре с таким клиренсом зимой делать нечего. Да и ценник 🐴
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!! Клиренс да, не для наших зим особенно.
Большой минус в двигателе,он счеточный
Да, все об этом говорят. Но стоила бы машина дешевле закрывали бы глаза на все минусы.
Но это не те щетки, там не коллектор с ламелями. Там кольца, как у генератора авто. Дуть надо иногда пыль, потому что закрыто, а не открыто, как у генератора авто. А тут все плюются предсавляя ламели обычного двигателя по типу болгарки
@@ЧерныйКварк спасибо за разъяснение.
Отвратительная машина по всем показателям
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!!
А мне например очень в ЗОИ нравится высокая капитанская посадка и приборка если авто как второе в семье то отлично подходит и не важно какой там багажник
Даже не смотрел. Бума никакого не будет, второе поколение НЕ ВЗЯЛО НИ ОДНОЙ звезды по безопасности. Люди которые ценят свою жизнь, это дерьмо покупать не будут.
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!!
Я к сожалению упустил вопрос безопасности. Но в нашей стране это и не принципиально, люди покупают машины, которые собрали из двух или из трёх и это печально. Но замечание ваше уместно, мой косяк.
Нужно смотреть тест 2013 года там пять звёзд и все ОК , а в 2021 с комплектухи выкинули боковые подушки и звёзды сняли ещё и за отсутствие активной безопасности но это все новые нормы Евронкап по старым пять звёзд не вводите в заблуждение людей
@@ОлексійБурилко как все неоднозначно, изучать нужно все детально.
@@ОлексійБурилко Заблуждения никакого нет, я говорю о втором поколении. Никто из производителей не имеет такого треша.
Будьте честны, чужие, я вашу батарею на органе вертел
Не понял про батарейки, свои-чужие...
НИССАН ЛИФ ЛУЧШЕ
И безопаснее
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!!
Не машина бричка краш тест 0 ,.
Ш