Nous sommes trop riches pour coopérer - P.Servigne
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- Опубліковано 6 тра 2024
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Sources
Servigne • [Conférence] Pablo Ser...
Musique • improvisation no167
Réponses au quiz de fin :
/!\ Description à ne pas lire avant d'avoir vu la vidéo entièrement
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Quels sont les 3 facteurs extérieurs qui soudent un groupe ?
Grand méchant loup, milieu hostile, projet commun.
Qui sont ceux qui survivent ?
Pas les plus forts mais ceux qui s'entraident le plus.
Quels sont les 3 exemples utilisés par Servigne pour illustrer l'entraide en milieu hostile ?
Levure, manchot, pin et sapin.
#servigne #écologie #effondrement #collapse #entraide #nature #économicus #manchot #pin #sapin #hostile #grandméchantloup #pabloservigne #collapsologie #extrait #conférence #maif #ethiqueettac
C'est cool mais on est ni des sapins ni des manchots ni des levures. C'est assez effrayant de pas avoir trouvé l'exemple dans l'espèce humaine, parce que je peux pas croire qu'il ait pas cherché
Tu vis dans une ville et pas dans une grotte
@@MrBoss71210 T’as l’impression qu’on coopère beaucoup dans les villes ?
@@user-yp5mq6yd4j tu la produis toi-même ton électricité ?
@@MrBoss71210bancal
@@MrBoss71210ça n’a aucun rapport
Ce n'est pas une question de gentillesse mais une question de nécessité ..
une évidence bonne à rappeler et à commencer à mettre en pratique à tous les niveaux
Pierre Kropotkine et son livre l'entraide (en 1902) donne des exemples édifiants de ce que la nature met en place en effet et qui veux/voulait bien le lire entre les lignes a compris....bref il faut préparer le monde de demain et le communisme libertaire y a sa place
Trop riche mais aussi et surtout trop pauvre à l'intérieur ❤️🩹
9:28
1) L'ennemi commun, le problème commun, le projet commun.
2) Ceux qui coopèrent.
3) Des arbres américains, des pingouins et des levures.
Excellente question...!!!!
Ca me fait penser aux blaireaux qui se la joue survivaliste avec 3 poules, 2 panneaux solaires et un fusil.
Avec 56 réacteurs nucléaires sur le pays,
(technologies qui n'aiment pas beaucoup etre laissées a l'abandon)le survivalisme est une vue de l'esprit.
Ça vous fait "penser" !
Dépend de l'éducation, du vécu de chacun mais aussi du niveau de l'hostilité du milieu et de la durée et rapidité de la survenue de l'hostilité : ex world trade center, attentats, guerres d'usure, pauvreté croissante inflation,
QUID de l"assurance !!!!!!
Cette conférence a plusieurs années. Mais rien ne vaut son bouquin : L'entraide, l'autre loi de la jungle. En parcourant les commentaires, ce n'est pas gagné. J'ai bien peur que cette entraide n'apparaisse que lorsque notre survie sera menacée.
"le manchot economicus" bien vue !
Merci
Superbe démonstration
Dans un monde hostile les gens se rassemblent
coopérez ! ❤
👍👍👍
J'ai visionné récemment "le pianiste" de Polanski....
Dans la misère du ghetto de Varsovie, il y avait de l'entraide certes, mais également du vol.
Merci à vous,est ce que les Humains vont enfin comprendre?? Qu’il faut des Actions autres
L'ennemi commun (conformisme), le milieu hostile (vallée du désespoir) et le projet commun (vie de couple) tuent l'instinct de survie.
C'est ce que je viens de dire.
@@kalinkaspica1115 j'ai pas le droit de répéter ?
@@karinespica3934 si mais t'as pas de personnalité mon reuf.
Pour 60 milliards d'euros, on aurait le budget (fourchette haute) pour reforester la totalité de l'Afrique, Sahara compris.
A comparer au prix de une seule guerre a travers le monde.
50 p. Cent de la déforestation est liée à l'utilisation du bois comme source énergétique.. donc replanter des arbres c'est chouette, mais un peu naïf. De plus, les arbres sont des êtres vivants, ils ont des besoins abiotiques et même biotiques spécifiques.. à prendre en compte avec les modifications du climat
@@vincentlaborde9182
Raison de plus de tout tenter.
Et pour un coût ridicule au ratio des catastrophes climatiques et humaines à venir.
On peut illustrer avec les 3000 milliards de dollars « depensés » pour 20 ans d’occupation de l’Afghanistan , qui ont vu ce pays plonger encore plus vers la pauvreté.
Au bout de 700 ans, on obtiendrait une forêt primaire. Ça tombe bien n'est-ce-pas car nous avons bien 700 ans devant nous pour éviter l'effondrement. 😜
@@christianjean-louis2230
🫡 un projet est déjà en cours dont les résultats sont déjà spectaculaires (hélas bien inférieurs à ceux escomptés faute de financement)
La grande muraille verte Wikipedia
Programme lancé en 2007
Bilan En septembre 2021 , l'AFD estime que 20 millions d'hectares ont été restaurés et 350 000 emplois créés. La Convention des Nations unies sur la lutte contre la désertification estime que seulement 15 % de la Muraille est achevée, principalement au Sénégal et en Éthiopie.
Extrait wiki pedia
YOLO !
"nous sommes trop riche pour coopérer"..non, VOUS êtes trop riches pour coopérer, parce qu'en france, il ya aussi de très pauvres, "les bourges sont trop riches pour coopérer", ouais, ça c'est vrai, les pauvres eux, ils ne le sont pas assez, et c'est bien pour ça qu'ils ont déjà compris de quel coté il fallait être. (mais on ne les voit jamais faire des conf sur youtube, ou nous expliquer en permanence comment être un rebelle...très drôle d'ailleurs, de la part des bourgeois de nous expliquer comment être des rebelles...)
Mon grand-père me disait : "Quand tu marches dans la neige ou sur du verglas, ne tiens pas la main de ta soeur, parce que s'il y en a une qui tombe, l'autre tombe aussi."
Le mien disait la même chose.
@@karinespica3934 JMBLC
Et si tu devais marcher dans une tempête de neige au milieu de la forêt avec comme seul horizon le prochain arbre. Tu ne tiendrais pas la main de ta sœur?
@@franklinturtletek8957 Non, je ne lui tiendrais pas la main, parce que nous nous ralentirions et n'aurions pas le recul nécessaire. La vie c'est pas Demon Slayer. Si ma soeur devient un zombi, je la tue.
@@franklinturtletek8957 Je préfère l'encourager à avancer.
Dans un groupe de manchots économicus, les riches resteraient toujours au chauds et paierait pour que ce soit les pauvres qui prennent le vent à -200 degré. C'est une forme de coopération.
Pour les personnes sceptiques, je recommande ua-cam.com/video/qVOjXQUzOJw/v-deo.html simulation pour comprendre l'égoïsme. Dans la vidéo à partir de 8min45, on constate que les plus gros profiteurs se font éliminer, contrairement à ce que tu affirmes. L'informatique peut servir de simulation pour faire comprendre l'évolution logique d'une société. Cette simulation est une expérience scientifique valable basée sur des hypothèses. D'ailleurs, la conclusion de la vidéo informatique est qu'on ne converge ni vers l'altruisme, ni vers l'altruisme mais vers le commerce équitable sans conflit.
On pourrait en conclure que la compétition, plutôt qu'un fonctionnement de base, est une évolution dont la fonction est la réduction des populations. (exemple : la guerre)
Non ?!
Il y a la compétition entre individus, mais il y a aussi la compétition entre groupes. La guerre est totalement une forme de coopération exacerbée à l’intérieur d’un groupe.
@@thierrylandrieu7441 Je suis d'accord, mais j'y mettrais un bémol. La guerre suppose la coopération des populations qui vont la faire. C'était vrai jusqu'à il y a peu. Je pense que le monde moderne, depuis l'invention du zéro morts, concept né de la première guerre du golfe, n'a plus besoin de la coopération des populations, seulement de leur adhésion. C'est pourquoi on manipule les opinions, non pas pour qu'ils participent, mais pour qu'ils adhèrent à l'idée.
La guerre est une des formes de la compétition entre états. Les états ne sont pas des individus, ce sont des constructions mentales qui ont tendance à l'hubris. Dans un monde de pénurie, il n'y aurait plus d'état, mais des tribus qui seraient davantage dans un mode de coopération, d'échange que d'affrontement.
@@Kalemnos dire ce que l’avenir pourrait être je ne m’y risque pas . Je constate juste que l’histoire de l’humanité et de l’Europe jusqu’à il y a 150 ans était un monde de pénuries… que la coopération n’y manquait pas , mais les guerres non plus .
Lesquelles guerres ne furent pas « populaires » mais essentiellement générées par les élites en Europe avant la révolution française, qui marque certes un tournant.
A l’échelle de tribus, l’histoire des indiens d’Amerique est très intéressante sur ce sujet.
Vous confondez partage et compétition. Pour les personnes sceptiques, je recommande ua-cam.com/video/qVOjXQUzOJw/v-deo.html simulation pour comprendre l'égoïsme et la sélection dite naturelle. Dans la vidéo, on constate deux types de ressources : carottes (pas de compétition, pas de commerce : 1 Bernard qui va chercher pour lui-même) et vaches (compétition & commerce : il faut 2 Bernard qui vont partager une quantité de nourriture). On aboutit à deux équilibres de population différents. La compétition n'est pas un choix de fonctionnement, le partage est le choix. L'informatique peut servir de simulation pour faire comprendre l'évolution logique d'une société. Cette simulation est une expérience scientifique valable basée sur des hypothèses.
Pour moi c'est toujours extrêmement limité une explication biologique à un probleme humain. Ça élude complètement une analyse social complexe, qui est assez specifique à l'humanité aujd. La concurrence, ce n'est pas un "état normal" dans une situation d'abondance.
Ça fait des 10zaines d'années que l'humanité sait qu'elle n'est pas dans une situation dabondance (pic de production de pétrole) et pourtant on continue à fond l'extraction comme si de rien était. Pourquoi ? Parce que la décroissance va contre les intérêts de la bourgeoisie, qui ont le pouvoir dans notre société et ne veulent pas le perdre. Donc remplacer une croyance biologique par une autre sur la nature humaine, c'est sympa mais je trouve ça assez niais/manichéen. Les financiers eux coopèrent depuis des années pour pouvoir echanger leurs capitaux, racheter les services publics... La coopération qui compte, c'est celle des exploités !
L'entraide ne fonctionne qu'entre individus de même culture/milieu social/religion, sans ces fondamentaux, c'est voué à l'échec. C'est triste mais il ne faut pas se voiler la face.
Ce type n’a pas assez de culture … y zéro référence c’est fou …
Pour les personnes sceptiques, je recommande ua-cam.com/video/qVOjXQUzOJw/v-deo.html simulation pour comprendre l'égoïsme. L'informatique peut servir de simulation pour faire comprendre l'évolution logique d'une société. Cette simulation est une expérience scientifique valable basée sur des hypothèses. D'ailleurs, la conclusion de la vidée informatique est qu'on ne converge pas vers l'altruisme mais vers le commerce équitable.
L'ennemi commun (conformisme), le milieu hostile (vallée du désespoir) et le projet commun (vie de couple) tuent l'instinct de survie.
Le mien disait la même chose.
@@karinespica3934 quoi ? De quoi tu parles ?
@@kalinkaspica1115 mince, c'était sur ton autre réponse que je voulais écrire ça. Sur ton grand-père.