Stradivari, Goffriller, Bergonzi, Guarneri: ¿cómo consiguen los músicos estos costosos instrumentos?
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- Опубліковано 29 вер 2024
- Un violín o un violonchelo de Antonio Stradivari, Matteo Goffriller, Carlo Bergonzi o Guarneri del Gesù puede costar varios millones de euros. Y el talento y la disciplina no bastan para triunfar como músico clásico. Un instrumento excelente también ayuda a figurar entre los mejores del mundo. Pero, ¿cómo consiguen los músicos uno de estos instrumentos históricos de primer orden? ¿Y quién los financia?
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Increíble. Seguro que Antonio Stradivari estaría de acuerdo a que sus instrumentos sean tocados para llenar estadios y teatros y no para que estén guardados en una repisa. Es honrar su trabajo también
Luego salen a decir que la madera no importa o que el indio y la flecha y bla bla ...
Creo que en pocos campos la herramienta haga la diferencia.. pero la música instrumental es uno de ellos
"No todos los días se reciben ese tipo de llamadas"
...Improbable, pero me gusta fantasiar con la idea de que alguien un día me ofrezca un contrabajo, inclusive muchísimo mas modesto.
Espero que lo logres, pero si lo analizamos seriamente y tomando en el caso del video ,es un mito que muchos de esos instrumentos son tan buenos comparandoles con los de "lujo" modernos de grandes luthiers, y los de grandes luthiers aunque caros son mejores y valen como el 1 % de ese instrumento. Ejemplo: el chelista dice "suena muy profundo", pero aunque lo toca hermosamente y suena bastante bien el instrumento, no es profundo el sonido, era dulce y apagado(y es porque es un chelo brroco) comparado con muchos chelos modernos. Ahora,ese instrumento vale eso por lo histórico y por el mito de qué tienen el mejor sonido, pero musicalmente hablando se pierde de otros mucho mucho mucho menos caros y casi con toda seguridad mejores. Así que si lo logras, que te lo ofrezcan por lo bien que tocas o ganas mucho por la misma razón, pues mejor cómprate 2 de diferentes colores y sabores a tu gusto de luthiers famosos y buenos aunque hay muchos como sabrás que no son famosos ni tan caros y son buenisimos también. Claro, lo mio termina siendo un simple consejo y hay quien sostendrá que esos instrumentos suenan como ninguno,que lo han escuchado ,etc,etc
@@rom-ci Sí, por supuesto. En definitiva no busco un instrumento de lujo.
Pero cualquier buen contrabajo bueno y modesto puede costar entre 5 mil 10 mil dólares que no tengo. Haha.
Por eso, ¿por qué no soñar?
Los inversionistas: mmm si vamos a evadir impuestos .. compremos un violín de 10 millones 🤑
No es evadir impuestos, se pagan impuestos al comprar productos así a menos que sean para exponer al público en general como en un museo, lo que hacen es aumentar el valor de sus instrumentos al prestarlos a nuevos músicos con mucho talento.
Ese pobre cello barroco modificado con cuerdas de metal, diapasón más largo, pica, arco cóncavo y los violines con mentonera. 🫤
Y como tiene que ser según tu?
Si,
*Claramente con el devenir del tiempo los instrumentos tambien evolucionaron*
Y ni se diga de todos los violines Stradivari y Guarneri que son barrocos por definición y fueron modificados casi todos durante el siglo XIX.
Esos violines deberían usarse mas para tocar Bach, Vivaldi o Mozart…. no música del siglo XX como Gershwin que pueden bien satisfacerse con violines modernos.
@@Marcelo...... Para eso se construyen instrumentos modernos no es necesario destrozar instrumentos originales y armarlos de nuevo.
Asombroso,🙌 sería mejor crear mejores instrumentos con una buena investigación e inversión en la actualidad
Muchos están haciendo eso pero se siguen mitificando los instrumentos antiguos por obvias razones 🤑🤑🤑
muy interesante, gracias....aunque dos detalles....ahora si va a tener que tener cuidado el chelista...jajja...dejaron bien en claro q se mueve a diario con 3 millones de euros....y otra: en la música del final sólo se escucha el piano....al menos en mi equipo de audio.
si se escucha solo que algo bajo
@@joshmorri5on455 pero convengamos que fue una decision bastante pococ feliz para el mostrar el sonido de un Celo. saludos
Es europa eee no es latinoamericana
Es europa eee no es latinoamericana
@@rubyalt1892 triste, pero cierto....
Próximamente: tendrá Gibson Les Paul 😮
Pero y en la actualidad acaso no existe maquinaria y tecnologia suficiente para fabricar un instrumento de igual calidad o superior? Porque que yo sepa un router cnc puede cortar madera de una forma 100 veces mas precisa que un ser humano sin mencionar que los costos de producción también son muchísimo mas bajos.
Si. También se pueden crear robots que toquen instrumentos mejor que los humanos o mejor aún, sintetizadores que por software emulen tocar el instrumento. Y es así como se pierde la esencia y el humano es reemplazado.
Es como comparar el ir a un concierto en vivo contra escuchar con audífonos usando un reproductor
El talento para hacer instrumentos y para tocarlos no lo puedes copiar
Pues no, no se puede porq no es cuestión de tecnología, sino de una suma de factores.. por ej, se dice q la madera de esos violines tiene una resonancia única porq proviene de una zona donde hay un hongo muy particular que le dió una porosidad única y especial solo a las maderas de esa zona y época.
@@kevinmithnick9993 ésos robots pueden tocar igual que un ser humano solo "técnicamente" en el mejor de los casos, pero no pueden darle matices especiales ni crear una parte improvisada que exprese coherencia con el resto.. no pueden transmitir sentimiento.
La hay pero existen barreras de por medio. Al respecto es un tema como el de Bruce Lee en las artes marciales; él dijo que se debía retirar el misticismo de ellas para que sean más accesibles, prácticas y al alcance de todos; muchos maestros se le opusieron e incluso llegaron a odiarlo. En el caso del violín está la leyenda de que son instrumentos muy valiosos porque han mantenido su calidad y sonido a pesar del paso del tiempo lo que ha llevado a la idea de adquirirlos alocadamente y elevar su precio al paso de los años pero en realidad ya hay procedimientos más modernos que permiten hacer todo esto en mucho menos tiempo manteniendo el sonido y la calidad al permitir el crecimiento acelerado de los mismos hongos qué intervinieron en la fabricación de los violines antiguos.
🤷🏻♂️ En el fondo también hay negocio desde luego y perder de la noche a la mañana el dineral que costó adquirir uno no les conviene a los dueños de esos instrumentos ni a los músicos desde luego.
Que dijiste de los ovarios?
Mecenas? Esses caras querem investimento puro, sabendo da valorização a cada 10 anos eles ficam loucos quando pagam 250 mil euros e quando vende recebe 1m de euros
👏👏👏👏👏
Mi apellido es Guarneri xd
Entré porque leí "cómo adquirir un stradivairus"...
🤔 La pura vida es apreciar mas lo antiguo y darle un valor que si no lo aprecias ya eres ignorante
1:04 *Esta grabación es deliciosa. ¿Alguien sabe dónde puedo encontrar la pista completa?*
Puedo estar equivocado, pero, parecería uno de los Conciertos de Brandenburgo por Bach.
X2 está hermosa
@@Kolob2001 *No me refiero al nombre de la pieza (Suite para cello) sino a la grabación; a la pista de audio.* 😊
@@djk3629 *Sí; se escucha muy bien.*
¿La has encontrado ? Yo sigo buscando esa maravillosa grabación
Al experto violinista donde compraste el terno??
Me importa un culo con mi violín chino toco paganini
👍😸
Jajqjaj
Joven, solo le pedí un lápiz.
Falta ver si suenas si quiera medianamente bien con ese cochino.. ja!
y porque no está jugando futbol?
Eso se llama vanidad! El que es perico en donde quiera es verde
En resumen, tener pasta y ser un aesthetichjjhg
Yo quiero comprarme un violonchelo
Recuerdo un estudio realizado a ciegas en dónde ninguno de los músicos atinó, con lo que se comprobó que el sonido de esos costosos instrumentos es realmente falso y solo una percepción.
Eso que cuentas es una mentira. Existen estudios y gráficas de sonido que identifican los matices unicos, tan buscados de estos violines. Lo que comentas sí sucede por ejemplo con los vinos.
@@jokinabadsbs cuales es el estudio? Debido a que en realidad el violin puede recrearse en la actualidad con las mismas medidas y materiales, a diferencia de las modas no han cambiado los materiales ni se han extinguido las especies que se usaban... Tu matiz es mera matemática y fisica, que pueden recrearse una y otra y otra ves.
@@jokinabadsbs Por demás con los vinos no pasa eso Si es cierto que los de calor ultra alto lo tienen taaan justificada diferencia de los de alta gama, pero entre las gamas de vino hay una diferencia que hasta un borracho de barrio capta.
Falso, como violinista se que reconocemos cuando alguien cambia su instrumento, también se nota mucho cuando el mismo músico mejora, que es lo más importante, en twoset violin tienen un video vendando sus ojos, cambiando de violinista y violines y claro que lo notan, el video se llama "$1000 vs $10,000,000 Violin" sale un Guarneri así que no hay excusa, si se nota.
Se podría aplicar la misma lógica entre un Renault 4 y un Rolls Royce, va del punto A al punto B; entre un teléfono de cordel y un smartphone: transmite información entre 2 individuos. Pero la experiencia en todos los casos es completamente distinta. Para un profesional de cualquier área es determinante y satisfactorio tener las mejores herramientas a su alcance y para un músico cuenta mucho la precisión en la afinación, la ergonomía, la calidad y la cantidad de sonido alcanzada en su ejecución, sin contar con la importante propiocepción, en fin , innumerables factores que realmente influyen en el arte y que los grandes intérpretes valoran en este tipo de instrumentos y que el lego estará impedido de comprender por no encontrarse bien inmerso dentro del campo.
¿Cuánto cuesta un Coronavarius?
Lo mismo que unas ivermictinas.
Cuesta billones de dólares transferidos de las arcas estatales hacia las cuentas de los laboratorios de las megacorporaciones pertenecientes a los sres feudales de la era moderna, que ademas esponsoréan a la misma Oms convirtiéndola en su lacayo para usarla como mero instrumento para instalar sus planes y lograr sus fines y objetivos de agenda.
En realidad ninguno de dichos mesenas hace esa inversión por amor al arte, sino por ver si el artista que lo usa llega a tener renombre, entonces el instrumento adquiere aun más valor. En lo personal antes que usar el del otro deberían usar uno propio siendo este que sea el que adquiera valor con el artista y por su arte.... No suenan mejor, sino que es elitismo y especulación con el arte.
En realidad sí hay diferencia, y es importante que los artistas tengan acceso a esos grandes instrumentos porque los que son de una gama intermedia lo son también porque te permiten avanzar hasta cierto punto, un buen instrumento te puede llevar a mejorar como músico y a evitar lesiones. Por supuesto que hay instrumentos costosos que no valen más allá del lujo, pero no necesariamente todos los instrumentos costosos son sólo capricho :)
Yo no tengo formación musical profesional, toco muy amateur el piano, pero creo q incluso con el instrumento mas sencillo y económico uno es musicalmente feliz, vientos por esos musicos q tienen un stradivarius.. quiero crees q se lo merecen.. deben ser geniales!!!!!
¡¿10%?! Apuesto que sus apellidos suenan kosher.
Si los instrumentos le quitas la marca y los músicos lo compran con uno con marca sin saberlo, queda la duda si se guiarán de la marca para darle atributos "geniales"
La verdad creeria que estos violines son mas fama que calidad de sonido porque me parece imposible que con la tecnologia actual no se pueda hacer uno igual o mejor que ese.
Yo tengo un guarneri, creeme que no son mas fama que calidad, mi violín guarneri es increíble y los mejores violines son hechos por lauderos, si se hace con tecnología, creeme que no suena igual
No es cuestion de tecnología, sino de un conjunto de factores irrepetibles que, entre otras cosas, tienen q ver incluso con el tipo de madera única de cierta zona y época..
Está clarísimo que es un refugio de valor,como el oro,los comodities,o los bonos y acciones de una empresa,solo que no se puede guardar en caja fuerte,se debe tocar en forma permanente por que entonces "muere" (deja de sonar) perdiendo todo su valor de mercado.Un instrumento moderno suena más y mejor,simplemente por que es más joven,y por lo tanto más espontáneo y su respuesta más rápida al tocar,esto mismo le ocurrió a Victor Erben el cellista del cuarteto ya desaparecido Alban Berg,tenía el Stradivarius de Pierre Fournier,renegaba siempre de su lentitud en los ataques,sus quejas eran permanentes hasta que decidió cambiar por un cello moderno dando solución al problema.Por supuesto estas cosas no se publican por que hay intereses creados,pero no es verdad que estos instrumentos son lo mejor,para nada.
Pero para un profesional tienen que ser de laudero si o si, si no no suenan con la calidad que necesita un músico profesional
@@marasabiel2792 que es un Laudero?
@@moret1957 Luthier
@@brivanmejia3776 Hay intereses creados por los inversionistas,la última vez que vino al teatro Colón de Buenos Aires ,Rostropovich,trajo un violoncello norteamericano hecho en 1986,lo hacía sonar con una potencia y calidad increíble.Jacqueline Du Pré,dejó el stradivarius que le habían dado y compró un Peresson,totalmente enamorada de su sonido potente y claro,hay que aclarar que ese instrumento estaba recién hecho por el luthier de Nueva York Peresson,valga la redundancia.Los instrumentos no son eternos son finitos como nosotros,envejecen y mueren,para que puedan durar se les cambia el mango ,la cadena(madera debajo de la tapa del instrumento que está a la derecha del mismo),el alma,(está a al izquierda de la tapa debajo de una de las patas del puente).Es decir no puede estar original un instrumento de más de 200 años.Esto que digo lo saben de sobra quienes compran y venden instrumento de cuerda,no es ningún disparate.
@@moret1957 siempre hay excepciones como las q mencionas, pero no son la regla.. la potencia de sonido q mencionas no significa mucho comparado con el conjunto de matices que conforman un sonido de máxima calidad.
Lo doloroso es ver que ninguno de los instrumentos mostrados en el reportaje se encuentra en su estado original (es decir, barroco); todos han sido modernizados.
Es normal, las piezas se dañan, o son robadas (como mi guarneri) no se te olvide que es madera, y para que suene bien necesita mantenimiento
De que sirve que tengan un stradivarius si tocan pura chingadera? En vez que tiquen paganini,vivaldi
Reconozco el valor que tiene un instrumento antiguo , pero para mi es ridiculo que el precio de un instrumento sea inalcanzable
Se perdió el arte de su fabricación, ya nadie es capaz de crear instrumentos con esa calidad.
Por ello su valor...
@@rafaelacunagonzalez2838 eso es pura especulación para que los propietarios de lesos instrumentos se lleven más dinero a los bolsillos
@@namironofreortega1374 Tiene mejor sonido que los modernos, eso no es especular...
@@rafaelacunagonzalez2838 Pues hay varios músicos que prefieren un violín moderno así que eso de mejor sonido es más bien subjetivo de ahí la especulación con su precio que muchos aprovechan para ganar más dinero, como siempre 🤷
Mercadeo.
Il mio Stradivari e fra quelli che suonano meglio al mondo e sono arrivati ad offrirmi 30 MLn di €..se volete vedere un modello unico al mondo di Gerolamo e Nicolò, rispettivamente figlio e nipote del grande Andrea Amati...basta che andate sul vecchio My Space "Samuele Martini (samu_263) on My Space"
Con un buen vino de 100 años, y un buen queso de la provincia de sicilia¡¡