RMS Geri előadása Győrben a Széchenyi István Egyetemen verseny motorok csapágyazásáról I. rész
Вставка
- Опубліковано 15 жов 2024
- A győri Széchenyi István Egyetem meghívására tartottam előadást versenymotorok csapágyazásáról. Azok is nagyon sokat tanulhatnak ebből a kétrészes előadásból, akik csak hobbiból, otthon újítanak fel utcai motorokat, mivel a csapágyazás témakörében nagyon kevés érdemi infó található a hazai neten. A kétrészes videóban eljutunk a csapágyak felépítésétől azok működésén át a versenysportban használt csapágy megoldásokig. Az előadás legvégén még egy gyakorlati mérést is prezentálok a tanári asztalon kiterített Mitsubishi és Nissan sportmotorokon!
#tuningaruhaz #rmstuning #rmsgeri #junkbuilds #junk #bearing #csapágy #motor #motorépítés #egyetem #előadás #oktatás
![[UA] NAVI vs MOUZ | BO5 | IEM Rio 2024](http://i.ytimg.com/vi/CMBYk0cbGoA/mqdefault.jpg)
"Magyar Oktatási Rendszer liked your video" - Geri, minden előadásod zseniális, és rengeteg okosító emberből hiányzik ez a fajta elhivatottság és tisztelet az adott szakma iránt. Bárcsak én kaptam volna ilyen minőségű fejtágítást anno, lehet hogy sokkal többet hozok ki belőle :D Nagyköszi!
Igazán nincs mit!
Ez az a válasz, amit olyan emberek hangoztatnak, akik még soha az életben nem oktattak.
Geri isteni stílusban magyaráz, lelkes, simán fogyasztható az egész előadás - de az összes témát egyszer mondja el az egyetemeken. Ha x éven keresztül és évente többször kéne az ÖSSZESET elmondania, elfogyna a kedv, ez velejárója annak, ha valaki ugyanazt a komplex témát ilyen vagy ettől komolyabb részletezéssel mondja el.
Az előző x éven at oktató bejegyzés a könnyű magyarázat arra mit a jelenkori egyetemi oktatók mentségekén ők úgy magyaráznak, hogy "az oktatás eltömegesedett" Segítettem néhány dologban az unokaöcsémnek aki mostanában végzett gépész karon. Elmondhatom, hogy amit most adnak le tananyagként az siralmasan gyenge. Persze az meg amit nekem nyomtak le a 70 - es évek végén az meg a ló másik oldala. Mindent differenciál egyenletekkel írtak le. Aztán a vizsgán ennek a töb oldalas integrálos levezetését kérték. Ez nagyon feküdt a spec matekos gimnazistáknak, csak aztán diplomával a kezükben rájöttek, hogy nem értenek semmit.
Látom ahogy az írásodon Horváth Imre, Nagy Lajos, Oláh Imre, Fodor László, Csizmazia József, Nagyszokolyai Iván - Itt is és a túlvilágon is- csóválják a fejüket, mert hiányoztál az óráikon.
köszönjük a továbbképzést! ❤❤❤danke
Nagyon minőségi lett az előadás. Gratulálni szeretnék Geri ehhez a fejlődéshez és köszi a sok tanító jellegű előadásodat!
Köszi! Szivi!
Zseniálisak a videóid, a bütykölős és "tudósos" videók is. Nekem megállt ott a tudásom hogy "Rálépek a gázra és megy....", viszont amióta szembejött a csatornád, és a Junkbuilds, Hetyési Zsolti és a többiek, azóta egyre otthonosan mozgok az autók működésének és tuningolásának az elméletében. Szórakoztató és tanulságos, kikapcsolódásnak is tökéletes! :)
Nagyon jók és tanulgásokak a műsoraid és egyáltalán nem vagy nagyképű köszi mindent.
Kősz Geri! Már várom! Jobban mint a karácsonyi bejglit!
naphosszast tudnám hallgatni az előadásaidat ! nagyon jó előadás, várom a folytatást !
Jövő héten jön!
Geri! Rengeteg tanulságot és infót adtál át elejétől a végéig tökéletesen van elmagyarázva, érdekes, informatív, élvezetes! Nagyon tetszett az előadás, köszi a feltöltést!! Kellemes ünnepeket, várom a folytatást!! 😁👏
Szia. Örülök, hogy tetszett. Boldog karit!
A csapágyat valahova a szög és a faék közé tettem a fejemben eddig bonyolultságilag... gondoltam erosebb anyagbol van azt jóvan... hihetetlen jó előadás volt, imádom ahogy beszélsz, iszonyat jó hogy egy olyan ember tart előadást aki szakmai oldalról a valóságot mondja nem a száraz szart.... bárcsak ilyen lett volna annó a programozás egyetemen. Akkor talán nem hagyom ott... hajrá!! Várom a folytatást!!
Véletlen akadtam rá de nagyon köszi baromi jó előadás volt! Fan lettem! 😊
Olyan ember vagy, aki mellett szivesen vegig neznek egy teljes motor epitest, sokat lehet tanulni toled !
Ez hiányzik nekem az egyetemről!🤝
Élmény volt hallgatni, így tovább!
Hali! A race csapágy felülete nem "anodizálva" van hanem általában mangános cink-foszfát van rajta.
"Anodizálni" aluminiumot lehet.
Bocsi, de galvános szervízmérnök vagyok 😅
Szia. Az angol leírás szeinrt "electroplated", tahát ha ezt lefordítom, az galvanizálást jelent, elvileg. Ha jól értem, ez nem egyenlő az anodizálással. Az úgy rendben van? Hallgatok rád, a helyes szóhasználatot mindig az tudja, akinek ez a konkrét szakmája. Én meg a vegyészettől elég távol állok. De nem baj, ha jól mondom!
@@RMStuningaruhaz Szia! Az "elektroplating"-et csúnya fordításban úgy fordíthajtuk, hogy oldott fémet választunk le fémre elektromos áram segítségével.
Ennek van nagyon sok fajtája. Anodizing=eloxálás, felületkeményítésre pl. Kemény krómozást használnak, korróziógátlásra egyszerű horganytól a cink-nikkel ötvözetig bármi lehet.
Trimetált pedig nem tudsz "anodizálni" mert oda szó szerint alumíniumra aluminiumot választasz le, az pedig trimetálra jelenleg nem lehetséges.
A mondókám végére úgy gondolom, hogy electroplating=felületbevonatolás.
Csak így tovább! És köszönöm, hogy hozzájárulhattam! :)
@@davidiski5217Ok, akkor mostantól officiel így fogom mondani. köszönöm!
Geri nyugotan vesézd ki a motorok minden részét így A-tól Z-ig igény van rá.. Már a supra motor veséző részeket is néztem zseniális volt!
Ahogy idő engedi, apránként csinálunk.
Hello.Nagyon jó hallgatni mindig Gerit.Köszi a videót
Köszönjük a videót szeretek új dolgokat tanulni, kellemes ünnepeket kívánok !🙏🎉🎄
Szivi, viszont!
Na hali Geri. Én mindig nagyon várom az ilyen videóid mikor egy tenyérben elferő alkatrészről órákig tudsz mesélni és minden mérnöki fejlesztést elmesélsz róla. Csak ámulok hogy milyen fejlesztés áll egyes alkatrészek mögött amit mi "laikus" de annál érdeklödő hétköznapi emberként nagyon érdekel. Van még 2 olyan téma ami engem nagyon érdekel ilyen mérnöki megközelítésböl az pedig a régi V10-V8 Forma1 es motorok, ugyan így mérnöki szemszögböl elmondva. Hogyan, mi módon, milyen technikákkal bírták ki azt a fordulatot meg körülményeket. A másik a mai TopFuel drag autók a 11.000 lóerővel. Ha csak egy kicsit is tudnál mesélni ezekről a teknológiákról, szerintem sok ember halás lenne, köztük én is! 😁 Köszi, várjuk az új videokat.
Sajnos egyikben sem vagyok kompetens :(
Akármiről IS tarthatnál előadást, azt is szívesen nézném, hallgatnám az előadásmódod miatt. Király! 👍
Gondolkodtam már a kalapgyűjteményem bemutatásán. Ennek most új lendületet adtál! :D
@@RMStuningaruhaz Nyomassad Mester! 😁
@@RMStuningaruhaz elő azzal a leopárdmintás Ali G stricikalappal ! :D
a sok passzn kolléga!! elküldik a motorokat…..😂😂 benn hagyják a retymákot a karterben❤❤
Kitűnő előadás!
Köszönjük! Kellemes ünnepeket Mester🎉
Szivi, viszont!
Most mi van??? Nem értem... Akkor most ne kuplungoljunk indításnál??? MIVAAAN? :D Nem értem...
Köszi ezt a videót, ebből is lehetett tanulni!
Szivi!
Köszönöm
Azért ha elképzelem Geri Da Pig-et ebben a csecse piros hemügében...😜 Viccet félre téve, sok minden miatt szar ebben a mai magyar valóságunkban, de az ilyen tudású ès kommunikációjú MESTERek előtt le a kalappal. Én mérnök vagyok, de régóta nem figyeltem ennyire "nem mérnök" mondókájára. 👏 Cserébe azt is megtudtam, puhányan bmwzek, mert nem láttam még az olajam 130-ban. 🙃
Rúgd el rendesen az autódnak, ne sajnáld :D
Tetszik az előadás, hiány pótló. Hiányolom a címzésből a "siklócsapágy" szócskát. 2-3 percet kellett volna fordítani az ilyen csapágyak működésére meg a forgásból kialakuló "nyomás párna" felúszásra. Aztán a felületi érdesség szerepére ebben. Aztán a "berágódás" folyamatára. Ebben az esetben mindenkinek világosabb lenne az illesztési hézagok szerepe. Elhangzik még ey nagy megtévesztő dolog is. Amikor azt mondja, hogy a korrekciós csapágy méretet bárhogy és bárhová el lehet helyezni ez ok. De elfelejti, hogy sok mondattal előbb mondta amit a hallgatóság már régen elfelejtett, hogy szigorúan csak a hajtókar csapágyakról beszél. Mert ez a nyugvó csapágyakra nem igaz. Ott szélsőségesebb esetekben ez forgó hajtogatást okoz és kifáradásos törés az eredménye (fatigue).
Szia. A nyugvó oldalon is rakhatod bárhova a korrekciós méretet. A gyakorlatban ki van próbálva, nem egy és nem gyenge motorban, verseny körülmények között, évek óta. Az olaj mindig betolja középre a tengelyt, amint felépül a nyomás. Ezért van az, hogy 0.06mm görbülettel és 0.05mm illesztéssel a gyári manual szerint is működőképes egy JZ főtengely. A korrekció max 0.025mm, ezzel garantáltan nincs gond, bármelyik olalra rakod. Tehát amit mondtam, az igaz a nyugvókra is, és gyakorlattal tudom igazolni.
Jó dolog az, amikor az előadó személyes tapasztalatból beszél és nem könyvekből tanultakat mond vissza papagáj módjára.
Mikortól lesznek villany motor csapágyazás, újra tekercselés, egyedi hűtés megoldások, stb.
Én nagyon várom az autó sportban a elektrofikáciot.
Kivéve F1, mert ott a V10 a nyerő! Esetleg V12..
52:20 ....és akkor végülis a 60-s olaj a racsecuccba mégse annyira jó?
Meg kell különböztetni a verseny felhasználáson belül is a rövid és a hosszú ideig tartó terhelést. Drift, drag, szlalom: rövid terhelés. Pályaverseny, FRT, rally hosszú terhelés. Egy rally autó 300 lóerővel jobban heívti az olajat a futam végére, mint egy 1300lóerős Supra a gyorsulás végén. Ez a nem mindegy!
@@RMStuningaruhaz 100-110 foknál nem nagyon kell feljebb engedni az olajat
ehhez megfelelően nagy hőcserélő kell....
a víznél is működik ez
😛😛
Nem azért kell kuplungot benyomva indulni h ne terheld az önindítót v valami ilyesmi magyarázatot szoktak mondani. Nekem tök meglepő volt hogy csak a hülyék miatt
Ennek ellenére sokan raknak 10w60 olajat a gyári utcai bmw m54 motorokba, pedig a 5w30/40 kellene bele. Gondolom a gyári olajjal olajnyomás nincs, vagy olajfogyasztás van. De ha jól értem, ez többet árt mint használ. Hogyhogy nem mennek tönkre az így használt motorok? (állítólag bírják)
A tönkreteszik alatt itt azt kell érteni, hogy feleslegesen koptatjáka csapágyat addig, ameddig nem üzemmeleg az olaj. Normál forgalomban hűvös időben hatványozott ez a probléma. Ha csak ütöd vágod, de mindig bemelegíted rendesen, és tartósan 100fok felett van az olaj, akkor nagy bajt nem okoz. De ha boltba jársz ilyen olajjal, az drasztikusan csökkenteni fogja a motor élettartamát. Olyan jellegű kopást okoz, mintha sokszázezer plusz km lenne a motorban.
Gyári sportosabb motorba, (pl. Clio RS) érdemes verseny csapágyat rakni vagy teljesen felesleges, ha alkalmanként pályán is használva van?
Ha eddig bírta, én nem változtatnék rajta. Amikor eljön az ideje az elhasználódás miatt a csapágyazásnak, akkor lehet tennék bele valami race verziót.
Respect tanárBácsi. Jöhet a következö rész. Szerszám már kész van vagy lesznek még 18 as videók ?
Viszonylag ritkán gurul el a gyógyszer. Diesel azóta sem :D A 22mm-es meg bemegy kézzel.
Nagyon jò elõadás bìrnám mèg halgatni!😅 Adhatnál tanácsot mit csináljak .Van egy 6 csavaros 4g63 amit èpp revìziòzok,meg balance delete, tömítések,ARP tõcsavar egyebek.A motornak semmi baja nem volt 32 èves ès 320 e van benne.Fèlek meg bontani a hajtòkar csapágyakat 😅.Te hagynád vagy muszáj lenne megbontanom ,de akkor oda is kell arp csavar plaszti guade meg egy tõled vásárolt gyári mèretes acl kèszlet ? Máskènt nem tudom meg bontás nélkül meg állapitani gondolom ugyse milyen állapotban vannak?Ha már a balance delete miatt igy szèdszedtem akkor csapágyazzam is meg 😂 ?Meg úgy tudom a balance tengelyek törlése után az új 180° elfordìtott csapágyakkal lezárom az eddigi olajfuratokat ,ès kapok egy kis extra olaj nyomást,évvel van tapasztalat ,hogy ez mikènt hatna bármire ? Köszi ha nèzed😊
Szia. Meg kell csinálni úgy, ahogy leírtad. A főtengely csapnál a gyári csavar valószínűleg többszr használatos. Amúgy a többi stimmel. Márni kell és csapágyzani ha ár szétszeded.
@@RMStuningaruhaz Köszönöm,így lesz akkor, 🦅
45:00 Ha mixelve rakod be a csapágyakat akkor a főtengely vonalban lesz a blokkban?
Ez két külön dolog. A főtengely vonala a blokkban biztosan nincs rendben, ha nem egyforma csapágy kell mindenhova ugyanahhoz a hézaghoz. De ettől nem kell félni, a korrekció maximum 0.025mm ami nem szabad, hogy gondot okozzon. A főtengelyt az olaj mindig középre tolja, sőt, még a görbületet is "kiegyenlíti". Nem egyzer láttunk 0.10mm-es ütéssel működő motort. A vonalat megérni két dologgal lehet. Az első, hogy összerakod és megszorul - elég egyértelmű. A másik, hogy az into-mérés után csinálsz egy plastigage mérést is, mert az már a csapők egymáshoz való elhelyezkedését is mutatni fogja. Én így szoktam.
Egy átlagos utcai autónál jobb ha benyomott kuplunggal indítózik?
Nincs előnye. Csak azért csinálják így, hogy nehogy véletlen sebessében indítózz. Én a fékpedált nyomom, az ugyan úgy hülyebiztos.
@@RMStuningaruhazakkor meg a balfácánok az önindítót égetik le!!! 😂😂
Én mondjuk speciel azért kuplungolok indításkor mert a ruszki csoda önindítója így is szenved, ha meg még a 85w140 váltóolajat is meg kéne törni (főleg ilyen jó hüssökben) alighanem felmondana😂 (mondjuk személyautónál is reflexből állok rajta, nem csak a trakinál😅)
Szerintem is ha nem nyomod be a kuplungot az plusz terhelés az önindítónak
Sziasztok, szerintetek lehetséges egy injectoros szívó motor gyári ECU val túrbósítani (gyári programmal)? A cél nem lenne nagy nyomás, elméleti síkon a map szenzor valameddig ki tudja mozogni a töblett nyomást, de túl sok és részletes megvalósítást nem találtam erről, hogy mennyire működne.
Nem érdemes vele próbálkozni. Vakon leszel. Nagyobb eséllyel kotlik meg a motor, mint túlélje.
vegyél gyárilag turbós autót....
10:45 B5 Passatnal ami kettőstömegű lendkerekes, meg pont azt mondják nyomni kell indításkor a kuplungot és leállításkor is. Ok ez nem versenyautó az igaz.
A tanulóvezetőket is úgy oktatják, hogy indítózáskor kuplung....
Pedig úgy kellene, hogy a féket nyomja, én úgy szoktam. Utcai autóban, ami nem áll hónapokat egyébként nem okoz gondot. Versenyautó, ritka használat, erős kuplung nyomólap egyben okoz gondot nyomott kuplunggal indítózva.
Ahogy mondva volt, mezei autókon nincs nagy jelentősége, én soha nem szoktam kuplunggal indítani és mindegyik autó túlélte.
Ez nagyon jó volt! Köszönöm!!
Inditaskor kuplungot azert is tanacsoljak mert a ilyenkor fellepu alacsony freq rezgesek nagyon rosszak a a kettos tomegunek. Szakertok mondtak gondolom van mogotte tapasztalati/meresi teny.
Szia. Igen, ezt már más is fevetette, jogos a megjegyzés. Ragaszkodjunk a verseny technika területére, mert ott nincs kettőstömegű, és a szorítóerő is hatványozottan nagyobb kihívás a támcsapágynak, mint egy utcainál. Itt biztosan jobb, ha nem nyomjuk. Utcai autóknál és kettőstömegűnél nem egyértelmű, és lehet, hogy ott a lendítő miatt kisebb bajt csinálsz, ha nyomod. Ebben nem vagyok jártas, ha van valahol tanulmány róla szívesen elolvasom.
Így van.
Hétköznapi körülmények közötti gépeknél az esetek nagy hányadában a kuplung esernyőrugója tehermentesít a motor felé és ezzel tehermentesít a támcdapágy felé is.
Viszont utána vissza kell engedni a kuplungpedált, mert el kezd "lengeni" tengelyirányban a főtengely.
Dettó leállítás.
Bár màra a kéziváltó kihaló állatfaj, szóval ez a merengés is egyre inkább elvi.
A verseny meg egy másik történet...
Azért azt hozzátenném, a támcsapágyhoz meg a kuplung kinyomáshoz, hogy a kinyomott kuplunggal való indítás és leállítás (persze a leállításnál már rég átolajzott a rendszer ugyebár) kb megkétszerezi a kettőstömegű lendkerék élettartamát és a váltót sem kell megtekernie az önindítónak. Természetesen igazad van abban amit mondasz, csak sajnos van egy másik oldala is, meg ugye kettőstömegű sem minden autóban van még hála az égnek.
Szia. Igazad van, a kettőstömegű dolog nem volt meg a fejemben, pont azért, mert amiket építünk, szinte soha nincs benne (kivétel MK4 V160). Pro kontra továbbra is azt javaslom, inkább ne nyomjuk, mint igen. A kettőstömegűnél lehet érdekes, hogy melyikkel ártasz kevesebbet. Mindenestre a fevetés jogos!
Miért nem lehet 2 lájkot nyomni?
Én hármat nyomtam! :-)
A gombbal indítós BMW-t pl. nem lehet kuplung nyomás nélkül indítani. Támcsapágy killer ....
Geri, ugye az elektromos olajszivattyú jó megoldás lenne? Indításkor már lehet olajnyomás, leálláskor is és a turbóhoz is jut olaj amíg a forgórész forog a motor leállításákor. Az elektromotor fordulatszám változtatással a kívánt olajnyomás érhető el. Persze fix fordulatszámmal még egyszerűbb.
Azt gondold át, hogy mennyi energia kell egy olajpumpához, ha több lóerőt lop el a főtengelyről. Nincs elektromos, nem bírná egy átlagos autó villamos hálózata.
@@RMStuningaruhaz Köszönöm. Habár a szakirodalom 400-1000W közötti igényről ír és sokszor ugye akkus fúróval hajtjuk meg az olajszivattyút/töltjük fel a frissen összerakott motort, már ahol lehet.
@@2103i12Voltos rendszerben az 1kW is borzasztóan sok. Átlagos autóban a generátor 100A-t tud, ami az egész autó áramellátása. Ha nem így lenne, akkor lenne villanyos pumpa. A bezinpumpákkal is ugyanez a helyzet. 1500lóerő felett már jellemzően azoat is a motor hajtja mechanikusa, mert már nem győzi a villanyos rendszer a terhelést.
@@RMStuningaruhaz Így van! Kezd kevés lenni a 12 V-os rendszerfeszültség!
Ha meg nem nyomod indításnál a kuplungot, odaüt a dupla tömegű keréknek.
Úgy beszélsz a motorépítésről mint egy nimfomániás nő a szexről 😂 Imádlak hallgatni,érezhető az előadásaidon,hogy te erre születtél. Csak így tovább 🤘
Nagyon jó. DE kihagytad a SZŰRŐT ami nagyon fontos része a kenési rendszernek.
Nézd végig ;)
@@RMStuningaruhaz Meg van nézve. de továbbra sem hangzott el a szűrés fontossága. Amit az olajszivattyúról-a ladáé volt a kezemben, 123-as dízel mercié is , az uaz-ra nem emlékszem de az előző kettőben van nyomás határoló szelep, nem tud akármennyi nyomást . Az uaz-ét megnézem, ott van az asztalon. A többi nagyon jó volt, sajnos későn találtam meg a videót, kb 1 éve raktam össze az uaz-t, ahhoz is jó lett volna, igaz ahhoz nem egyszerű különböző csapágyakat beszerezni.
@@zsolttelekes6509A 2. részre céloztam.
Abban van szó a szűrésről, mivel az első körben ki lett felejtve.
ok@@RMStuningaruhaz
Nem értem. Sehol nem találom mi az a cin.🤣
Viccet félretéve így is hívják. Lásd: szotar.sztaki.hu/search?fromlang=eng&tolang=hun&searchWord=tin&langcode=hu&u=0&langprefix=&searchMode=WORD_PREFIX&viewMode=full&ignoreAccents=1
A cin az ón (Sn) régies neve. Ma is használják, és nem összekeverendő a cinkkel. Az angolban is hasonlóan hangzanak sajnos: tin (Sn) és zinc (Zn). Erre érdemes figyelni, mert sokan keverik.
Zseniális és nagyon-nagyon alapos az az előadásod, de egy apróság nagyon bántja a fülemet. Mivel a "hülyeség " négyzetesen másolódik, kérlek ne használd következetesen a "cin" megnevezést! A periódusos rendszer 30-dik eleme a cink és nem cin. Amúgy csak így tovább!
Becs szóra a szótárban is cin szerepel a tin fordításaként. Azért mertem így hívni. Érdekesség, a cink nem szerepel, csak a cin.
Sziasztok! Geri az ónra gondolt (másik nevén cin), vegyjele Sn. Ezt használják a csapágyakban. Te pedig cinkre gondoltál, vegyjele Zn, ezt nem használják csapágyakban. Sajnos a cink és cin elnevezések hasonlóak, és ezért sokan összekeverik. Ezért lenne szerencsésebb az "ón" megnevezést használni a régies "cin" helyett.
Hova tanulnak ma benzinmotort a mérnökök? Európában az összes autógyár elektromotorra állt át, mire ezek kijönnek az egyetemről már nem lesz benzinmotor!
Szerencsésnek tartom magam, hogy viszonylag "kevés" pénzből megtanultam, üzemórás autó saját fenntartásból NEM kell!!!!! Mikor veszed a sokadik autód, ezt mondd el párszor magadban!!! Meg kell venni a gyárit és használni! Ha nem elég a gyári, akkor egy másik gyárit kell venni! Ha az sem elég, akkor "kozmetikázol" rajta, de nem beleraksz + 300% ot lóerőben meg nyomatékban! Dobd a pénzt a kandallóba inkább!
Pííísz!
Sok sok üzemórás autó birtoklása után sem ment el a kedvem. Egy kis szerencse is kell, de nem szabad általánosítani.