Ребят, правильно говорите, что при недостаточном прилегании клапанов к седлам образуется недостаток компрессии, что отрицательно сказывается как на стабильности холостого хода, так и на мощности двигателя. Но с тем утверждением, что "чем меньше пятно контакта клапана с седлом, тем больше клапан охлаждается в момент закрытия, то есть клапан не отбирает температуру у головки, поскольку горение происходит в верхней мертвой точке, то есть в камере сгорания, и чем больше соприкосновение клапана с седлом, тем больше клапан нагревается, и тем быстрее он выходит из строя и сгорает" не соглашусь. Все как раз наоборот, чем больше площадь контакта клапана с седлом, тем "холоднее" клапан при работе двигателя, так как температура головки в любом случае меньше температуры клапана, потому что голова принудительно охлаждается, в случае с мопедом - воздухом. А клапаны охлаждаются, в основном, только при контакте с головкой. Ну впускной клапан в какой-то степени охлаждается бензо-воздушной смесью при впуске, а у выпускного такой возможности нет, горячие газы при выпуске только нагревают его, и он может охладиться только при контакте с головкой. А то что Евгений Травников нарезал 3 фаски (30,45,60) - это правильно, но это делалось не для того, чтобы уменьшить пятно контакта клапана с седлом. Это делалось для того, чтобы улучшить, ну так сказать, аэродинамику деталей, чтобы было минимум воздушных завихрений, тем самым увеличивается впускная способность бензо-воздушной смеси за единицу времени и выпускная способность отработавших газов. Это нужно как раз на высокооборотистых двигателях, там выше скорость воздушных масс, и доработав таким образом мотор можно немного прибавить мощность на высоких оборотах. Движки типа 139QMB и есть высокооборотистые, ну и все в принципе мотоциклетные. А на счет того что у клапанов и седел наблюдается прогар, если они работали с большой площадью контакта клапан-седло, то это происходит потому, что при более широкой рабочей фаски вероятность того, что между клапаном и седлом попадут соринки, куски нагара и прочий мусор больше. При этом клапан может плохо закрываться, а это, следовательно, это вызовет прогар, из-за вырывающихся в открытый зазор раскаленных газов.
Дружище! Что ты можешь сказать про не магнитный выпускной клапан на 110 куб. Мотор новый только купил , сейчас меняю и притираю клапана! У меня на другом моторе стоит немагнитный выпускной. Работает хорошо. Хочу твоё мнение!
Клапан должен об головку охлаждаться. В любом случае температура головы меньше чем в камере сгорания а прогар клапана возникает когда клапан зажат тоесть постоянно приоткрыт вот от туда и прогар нет должного прилегания к головке. После сборки проехал 500 км сделай регулировку клапанов а потом 1000 и в путь и через каждые 2 тысячи потом проверку зазора клапанов чтоб их не зажимало и будет всё нор работать у меня скутер 28000 пробег Yadea xong feng motors . 125 кубов делаю как надо все все работает корректно на 20000 один раз кольца поменял и все и то можно не менять было вскрыл просто посмотреть для себя. Только одно кольцо верхнее зазор был увеличен а так не дымил и тянул нормально по прямой с моим весом в 140 кг спокойно в жару 35-40гр 80-90 скорость и без глюков даже вакумный кран от разряжения воздуха тоесть компрессии работал и скутер не глох. Менять надо во время масло и регулировку клапанов и чистить воздушный фильтр и менять топливный фильтр лить бензу не менее аи92 и все работает нормально в общем как всегда какой хозяин такой и скутер
Евгений, уже сто лет этот вопрос решается просто: угол рабочей фаски седла и рабочей фаски клапана должен отличаться на 0,5 - 1 градуса (например - 45 и 46 градусов), после такой обработки ФРЕЗАМИ (зенкерами), БЕЗ ПРИТИРКИ клапанов (иначе остатки абразива, которые могут быть полностью удалены только травлением кислотой) клапан саам "прихлопывается" к седлу в равновесное состояние. А клапана с широким фасками горят из-за нагара, который не удаляется из пятна контакта из-за слишком низкого давления на единицу площади.
видео отличное респект. а по поводу ширины фаски арифметика проста- на 1 мм фаски пружина прижимает клапан к примеру 10 кг. на 2мм.- 5кг. на 3мм.-3.3кг. вот он и горит.а клапан охлаждается о головку и направляющую втулку.
Хорошее видео.Только было бы лучше,для наглядности и так для сравнения. Сравнить заводскую с не притертыми клапанами голову,и сравнить голову с притертыми клапанами.Чтобы было видно,что может стандартный мотор,только с притертыми клапанами.А потом уже по желанию,для увлечения эффекта заниматься тюнингом. Спасибо.
А если подумать немного по другому то чем больше клапан прилегает к головке тем лучше охлаждается ведь не клапан охлаждает головку а наоборот или я ошибаюсь С уважением к вашему творчеству не вводите людей в заблуждение или обьяснитесь Знаки припинания клавиатура не выбивает
Очень нравятся новые видео где Евгений ходит в гости к другим умельцам.Интересно и разносторонне получается. P.S-Это не значит что я устал от рожи лица Евгения!)))
На своем Китайчике при смене поршневой тоже дорабатывал голову... И пляски с бубном по прирезке проходил... Все никак руки не дойдут сделать фрезы именно под эту голову. И притирал, и керосином проливал :) Каналы тоже выводил, но я сразу и выхлоп переделывал на увеличенный, совмещенный с выпускным каналом да еще и из нержавейки :) Правда еще раз переделать хочу, не нравятся некоторые повороты, уж слишком резкие, по газодинамике такое не положено :) Собирать двигатель как нужно, а не как придется это целая история... :) Но моторчик потом шепчет :) Единственное что никак не могу осилить так это подбор роликов, ну никак я не могу понять принцип :( А хочется действительно разобраться в вопросе.
Широкая фаска охлаждает клапан через большее пятно контакта на тело головки которая холоднее выхлопных газов.Но пропускает газы и он прогарает.из за недостаточного усилия пружин для большей площади прилегания.фаска должна быть в допусках по мануалу ни больше ни меньше.
рабочая ширина фаски должна быть от 1мм до 2мм изначально делается 1мм это для того чтоб ресурс был так как в процессе работы клапан приклепывает седло в головке и соответственно фаска становиться шире. а вот на счет того что сгорает клапан так на это две причины: 1 нет зазора между коромыслом и штоком клапана. 2 износ направляющей клапана в следствии чего клапан неправильно садиться в седло. кто любит погонять на всю гашетку рекомендую увеличить зазор от заводской регулировки на 05 сотых и производить регулировку каждые 500км. и вот для информации : охлаждение клапанов отводится через направляющею и седло клапана поэтому если сделать фаску при ремонте мене 1мм то клапан может сгореть за первую 1000км
Как говорится - Неправда ваша! Клапан нагревается сильней, чем головка цилиндра, так как головка имеет воздушное или жидкостное охлаждение, а клапан нет! И маленький контакт с головкой будет уменьшать теплоотдачу! Я видел множество ваших роликов и всегда снимал перед вами шляпу, а в этот раз Вы меня разочаровали.
Правильно , клапан наоборот отдаёт своё тепло головке , клапан , в первую очередь выпускной подвергается сильному нагреву , поэтому его основание делают из жаропрочной стали. А ширина фаски на любом двигателе рассчитывается таким образом чтобы усилия пружины хватало для надежного закрытия клапана и ширины фаски (пятна контакта клапан - седло ) хватало для охлаждения клапана в тот момент когда клапан закрыт. А рассуждение о том, что головка нагревает клапан это бредятина.
Должна бы быть, конечно, только в данном случае нет, ни то что точной, а даже полноценной обработки - только 45 фаска снята, и её ширина от головки к головке разнится сильно, даже на скутах одного завода. =)
Точно, клапана китайцы не притирают, поставил на мопед новую голову в сборе, ничего не разбирал, не делал, через километров 200 сгорел клапан! В принципе можно обойтись без таких доработок как на видео, нужно просто элементарно притереть клапана
А вот тут Евгений серьезно ошибается - насчет причин прогорания клапанов - объяняю: к нагреванию и седла и клапанов приводят горячие газы! То есть клапан никак не может нагреваться от седла, поскольку их обоих газы греют)) и их температура меньше, чем у этих газов, а значит большая фаска или маленькая фаска в ЭТОМ плане роли никакой играть не могут. Скорее даже наоборот, большая фаска предохраняет от перегрева клапан, так как позволяет ему остужаться лучше
Мда, посмотрел данное видео и ещё раз убедился, что даже гении могут ошибаться. Нет, всё вроде верно, чем шире фаска клапана, тем больше вероятность его прогара. Но! Между двумя этими точками не лежит та прямая, которая озвучена на видео! Даже наоборот, на видео озвучено заблуждение. Клапан не нагревается от головки, а наоборот отдаёт большую часть тепла, около 65% головке через седло. Почему же он прогарает при широкой фаске? Элементарно. Чем шире фаска, тем меньше давление в зоне прилегания. Меньше давление - хуже процесс очищения. То есть в зоне фаски начинает образовываться наклёп из сажи, который препятствует передаче тепла от клапана к головке. Как результат - прогар клапана. Вот по этому фаску нельзя делать как очень широкую, так и очень узкую. Узкая фаска также приводит к прогару клапана из-за перегрева.
Роман Гребенюк Стоит добавить, что впускной клапан отдает много тепла холодной топливовоздушной смеси при впуске, поэтому, в общем случае, ширину фаски на впуске имеет смысл делать несколько меньше, чем на выпуске.
Женя ответь пожайлуста не притёртые клапана при заводе со стартера бензин прям хлюпает назад с карбюратора в воздушный фильтр это из за них??? С утра заводитса с кика с пол дрыка а заглушил и пипец хрен заведёш только дрелью.
Никогда у меня клапана не прогорали, притирал без каких либо заумных выкрутасов, просто паста притирочная между клапаном и седлом, и с обратной стороны кусочек шланги и дрель, влево вправо, итак пока не уберутся раковинки
Такой вопрос - на 139QMB, на крышке головки при откручивании болтов - на одном сорвало шляпу у болта, и его теперь ни выкрутить ни высверлить - можно ли теперь крышку головку закручивать на 3 болта? Или головку исключительно на замену?
Взял самое лучшее с выше упомянутого и решил таки купить шарошки и прирезать седла.Фаски все сделал и притер ,как раз на неделю хватило.Вывод не стоит делать 3-х фасок ,достаточно 45'.Если уж что-то делать то купить нормальные клапана и притереть.
Мне кажется расточка каналов на данной головке, бесполезное занятие, так как до ГБЦ имеется впускной коллектор, который имеет такой же диаметр канала. Помимо того диаметр трубы глушителя тоже маленький. Но если что то получится, будет очень полезный эксперимент. Подождем увидим))
Скутер раньше грелся голова ладно, а вот передняя часть крышки вариатора и глушитель греться в разы стал сильнее, ,руку не прислонить, это после регулировки клапанов! Может зазор сделал маленький!? Но он есть! Из за чего может так греться!? И с места трогается норм, до половины ручки газа разгон, а потом когда до конца выкручиваю ручку газа, то он только со временем разгоняется еще больше, надо приспустить до половины и опять вывернуть ручку газа и он будет так сказать на максималке уже ехать! И бывает как бы провал в этих промежутках как бы глохнет урр и пошел гнать дальше! И заметил такую особенность, когда регулировал карбюратор, то если закрутить топливный болт, он глохнуть начинает и добавляю холостые, вообщем в этом процессе, раньше когда он как бы чуть не глохнет было все норм, а сейчас слышно как бы детонацию какую то в двигателе когда он чуть глохнет при регулировке карбюратора! Что это может быть!? Может я малые через чур зазоры поставил в клапанах!? Клапанам хана не придет!? Проехал 10 км примерно и поставил его в гараж!
Я тоже постоянно дрочусь с подобной головкой, у меня дельта, ну головка очень и очень похожа и тоже ессественно китайская, так вот фаска с нову там только одна, это 45 градусов, и она по ширине всей шляпки клапана, по этому притирки клапана хватает на пару тысяч км, потом разбираю, и все по новой: выпускной сгоревший, гнездо сгоревшее, и давай по новой тереть, были идеи, мысли по прирезке седла, по заужению фаски, ну нет нихрена таких фрез, и никто такое делать не берется, потому что оно все там мелкое, как струя из х...я комара...., вот и мучаюсь постоянно, новую голову брать просто нет смысла, гнезда такие же, а то и хуже. И Женя, если не секрет, сколько берешь за ремонт подобной техники. вообще в среднем за работу? Если вопрос деликатный, прошу прощения, за отсутствие ответа не обижусь)))
евгений привет. меня завут эдуард в магазине заказал клапана на альфу 50 куб. когда пришли оказались короче вот теперь думаю можно ли их установить а точнее один впускной
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, я в ступоре. Поставил на 139. Цпг. 80 кубов. Теперь стартер, не может прокрутить двигатель, еле-еле душа в теле.если выкрутить свечку. Крутит очень бодро. Понимаешь, что большая степень сжатия. Кик стартер сломан. Какой у меня есть выход, что делать? Как завести?
аккум нормальный поставить,у вас какашка стоит значит)у меня так же было,аккум хороший поставил и все крутит нормально,компресия хорошая-это не проблема,это отлично))
Привет не подскажешь почему когда я разгоняюсь на скутере он у меня сначала быстро набирает обороты примерно до 25 - 35 км/ч а потом троит где то до 45 км/ч а потом уже после более менее разгоняется до 50 - 55 км/ч но при этом ручка газа повернута где то на 80% а если полностью выжимаю при скорости около 55 км/ч то троит и не хочет дальше разгоняться?:( кстати с расширение каналов в КАРБЕ работает скутер начал лучше реагировать на ручку газа при старте и обороты начал держать боле менее:)Заранее спасибо
Привет кто подскажит в чем причина на моем мопеде, у меня Kanunia qt-50, и он больше чем 40 км. не едит.Куплен в 2008 году 2 года отездил 4 года стоял в гараже заводица хорошо???
Бред, по прогоранию клапана из-за большой фаски, у меня дельта прошла больше 40 тысяч, три раза притирал клапана, фаска уже большая, все работает, ничего не горит...
Вопрос такого характера. на 139 движке поменял головку цилиндров в сборе с клапанами. отрегулировал. на холостых ДВС работает безупречно. но в движении есть пропуски как будто подтраивает. подскажите что может быть ? (в прошлом году делал капиталку ДВС такое же было и прошло через время)
У меня не заводится прогретый двигатель. Состоит некоторое время остынет заводится с первой попытки. Подскажите пожалуйста возможна причины. Мопед с двигателем 150 см.куб.,китай-новый.
Подскажи мне друже.После регулирования клапанов 0.05 и 0.10 соответственно( до этого клапана были подзажаты)двигатель застучал как дятел,после чего я их зажал от руки и стук исчез.Вопрос что я сделал не правильно???
Жень, интересно было посмотреть о вашей совместной работе с травниковым, обоим вам респект и уважуха, со своей стороны имею несколько вопросов, у травникова мелькало видео о переделке мотора под высокую степень сжатия (теория двс по Ибадуллаеву), скажи, думал ли ты о подобной форсировке мопедного мотора? ещё, сегодня смотрел видео про заводы дукати, там идет описание форсирования мотора путем хитрой работы клапанов, когда оба клапана открываются почти одновременно (с гораздо меньшим интервалом времени между срабатыванием), собственно подобное форсирование былоб весьма уместно на полтосе (-: делалось бы путем простейшей замены распредвала.
Евгений Добрый день! Такой вопрос: постоянно самопроизвольно уменьшается зазор (до полного его исчезновения) между кулачком распредвала и выпускным клапаном. Первый раз это случилось год назад, что несомненно отразилось на работе двигателя. потеря мощности и т.д. Всё исправил, хватило на сезон. Теперь тоже самое, но хватает только на 2-3 недели. Поршневая не вскрывалась, пробег около 40 тыс. мотор 139 QMB скутеру 8 лет. Какие мысли, что может быть? Спасибо за ответ.
+DanKolodelkin Air67 Спасибо за ответ! Сегодня как раз собрал ЦПГ (погода подвернулась + выходной, а так стоял месяц в раз. виде.) Ну что могу сказать после того как разобрал: 1- выпускной клапан был на столько в нагаре, что бедняга даже не закрывался полностью. Впускной в норме. 2 - довольно таки не плохой нагар (или копоть), также присутствовали и на поршне (39мм), и в канавках колец. Коленвал в норме, шата нет. После хорошей чистки и притирки клапанов ( кстати для чистки использовал средство для снятия или удаления старой краски, в продаже в пол литровых стеклянных бутылках, снимает нагар на ура, потом можно промывать водой) всё собрал обратно, кольца не менял - тепловой зазор в пределах нормы 0,38-0,4 мм. Зазоры клапанов выставил 0,06 впуск, 0,07 выпуск, думаю км. так через 500 проверить. Заменил прокладки на ЦПГ, масло в двигателе, и в путь. Запуск стал на много легче. Скорость набирает без провалов, тяга присутствует. Одним словом бегает как новый. Пока рад.
купил двигло новый 139 QMB c карбюраторам,собрал,завёл работает на холостом ходу хорошо даёшь газу двигло захлёбывается и глохнет,снял ваздухан работает нормально. в чём может быть причина?подскажи
Притирка клапанов возможна только если на клапане угол 45 градусов или на старом клапане надо угол выводить зажимаем клапан в дрель и на малых оборотах с помощью напильника протасить клапан или. В токарном станке или новый клапан а потом только притирка клапана. А холостой ход может попадать мал зазор клапана при нагреве головки и цилиндра метал расширяется клапан или клапана поджимает и он получается приоткрыт идёт подсос воздуха вот и нет холостого хода . Все решает воздух . Подсос может быть и в патрубке карбюратора и в карбюраторе и в не рабочем электронном обогатителе холодного запуска а не стабильность холостого хода это подсос воздуха
Установил цпг 80сс,голову 47мм, распредвал выставил правильно по меткам(совпадает метка на роторе генератора и 3 метки на распредвалу, и были поставлены свои метки перед разбором цпг) после этого клапанные зазоры пропали совсем(у коромысел нет свободного хода в вмт, всегда прижаты к клапанам вплотную, даже при выкрученном болтике регулировки помогите разобраться, из-за чего это может происходить!
Даниил Шаганов Сразу скажу опыта нет, только присматриваюсь к замене цпг, но думаю причина в длине клапанов на новой цпг, для 139qmb есть 2 вида 64 и 69мм, а лечится все перекруткой толкателей, ссыль для примера www.motochasti.ru/product_info.php?cPath=31_42&products_id=2446
и зачем все ето показывать. типа у каждого дома есть шарошки для клапанов, и каждый сам себе их притрет.бред. могу поспорить что у вас тоже нет шарошек такого малого диаметра.
Пригорал один раз клапан и то от того, что больше трех лет не регулировал зазоры клапанов, после этого больше не случалось, притер клапана при замене и потом регулируй зазоры и всё нормально будет
В принципе не нужно. Изменение объема идет не за счет увеличения хода поршня, а за счет увеличения его диаметра. Когда-то продавались типа "усиленные" коленвалы... Но кроме как цветом они по ходу пьесы не отличались, хотя подробно я их не промерял.
там помесь какая то, точно не чистый элемент, факт в том что он там есть, потому что когда я учился на автомеха, был у нас макет в разрезе, и клапан на нем был полый отчасти
На самом деле нет ничего невозможного :) Инструмент покупается, знания приобретаются... Благо в Сети столько инфы, просто закачаешься. Было бы желание :) Я тоже не родился с отверткой в зубах и томиком "Теория Машиностроения" в руках :) Что своим умом освоил, где отец помогал (да и помогает, за что ему низкий поклон), что в Сети подчерпнул... Да осилит дорогу идущий :)
По мне так это полный бред . Еще раз говорю это мое личное мнение. Я бы так не когда бы не зделал. Из за широкой фазки клапана не горят это бред темболее в пускной. В моей практике клапона горят иза зазоров на клапанах или изношена направляющая два основных фактора. Это лично мое мнение
Без разницы какая площадь,если нужно решить данную проблему,ставят радиатор на башку и всё)))Тонкая прирезка ничего не даст,если башка изначально горячая.Это лотерея!
Ребят, правильно говорите, что при недостаточном прилегании клапанов к седлам образуется недостаток компрессии, что отрицательно сказывается как на стабильности холостого хода, так и на мощности двигателя. Но с тем утверждением, что "чем меньше пятно контакта клапана с седлом, тем больше клапан охлаждается в момент закрытия, то есть клапан не отбирает температуру у головки, поскольку горение происходит в верхней мертвой точке, то есть в камере сгорания, и чем больше соприкосновение клапана с седлом, тем больше клапан нагревается, и тем быстрее он выходит из строя и сгорает" не соглашусь. Все как раз наоборот, чем больше площадь контакта клапана с седлом, тем "холоднее" клапан при работе двигателя, так как температура головки в любом случае меньше температуры клапана, потому что голова принудительно охлаждается, в случае с мопедом - воздухом. А клапаны охлаждаются, в основном, только при контакте с головкой. Ну впускной клапан в какой-то степени охлаждается бензо-воздушной смесью при впуске, а у выпускного такой возможности нет, горячие газы при выпуске только нагревают его, и он может охладиться только при контакте с головкой.
А то что Евгений Травников нарезал 3 фаски (30,45,60) - это правильно, но это делалось не для того, чтобы уменьшить пятно контакта клапана с седлом. Это делалось для того, чтобы улучшить, ну так сказать, аэродинамику деталей, чтобы было минимум воздушных завихрений, тем самым увеличивается впускная способность бензо-воздушной смеси за единицу времени и выпускная способность отработавших газов. Это нужно как раз на высокооборотистых двигателях, там выше скорость воздушных масс, и доработав таким образом мотор можно немного прибавить мощность на высоких оборотах. Движки типа 139QMB и есть высокооборотистые, ну и все в принципе мотоциклетные.
А на счет того что у клапанов и седел наблюдается прогар, если они работали с большой площадью контакта клапан-седло, то это происходит потому, что при более широкой рабочей фаски вероятность того, что между клапаном и седлом попадут соринки, куски нагара и прочий мусор больше. При этом клапан может плохо закрываться, а это, следовательно, это вызовет прогар, из-за вырывающихся в открытый зазор раскаленных газов.
прогорает еще и через неправельный зазор на клапанах
Правильно бля,а то как клапан отдаст тепло??? Куда через че??? У каждого своя правда
Иногда Матвеев такую хуйню скажет, что хоть стой хоть падай
Ты прав на 100%
Дружище! Что ты можешь сказать про не магнитный выпускной клапан на 110 куб. Мотор новый только купил , сейчас меняю и притираю клапана! У меня на другом моторе стоит немагнитный выпускной. Работает хорошо. Хочу твоё мнение!
Клапан должен об головку охлаждаться. В любом случае температура головы меньше чем в камере сгорания а прогар клапана возникает когда клапан зажат тоесть постоянно приоткрыт вот от туда и прогар нет должного прилегания к головке. После сборки проехал 500 км сделай регулировку клапанов а потом 1000 и в путь и через каждые 2 тысячи потом проверку зазора клапанов чтоб их не зажимало и будет всё нор работать у меня скутер 28000 пробег Yadea xong feng motors . 125 кубов делаю как надо все все работает корректно на 20000 один раз кольца поменял и все и то можно не менять было вскрыл просто посмотреть для себя. Только одно кольцо верхнее зазор был увеличен а так не дымил и тянул нормально по прямой с моим весом в 140 кг спокойно в жару 35-40гр 80-90 скорость и без глюков даже вакумный кран от разряжения воздуха тоесть компрессии работал и скутер не глох. Менять надо во время масло и регулировку клапанов и чистить воздушный фильтр и менять топливный фильтр лить бензу не менее аи92 и все работает нормально в общем как всегда какой хозяин такой и скутер
единственное видео, где есть БРЕД. Клапан об головку "стынет", а не греется.
Евгений, уже сто лет этот вопрос решается просто: угол рабочей фаски седла и рабочей фаски клапана должен отличаться на 0,5 - 1 градуса (например - 45 и 46 градусов), после такой обработки ФРЕЗАМИ (зенкерами), БЕЗ ПРИТИРКИ клапанов (иначе остатки абразива, которые могут быть полностью удалены только травлением кислотой) клапан саам "прихлопывается" к седлу в равновесное состояние. А клапана с широким фасками горят из-за нагара, который не удаляется из пятна контакта из-за слишком низкого давления на единицу площади.
видео отличное респект. а по поводу ширины фаски арифметика проста- на 1 мм
фаски пружина прижимает клапан к примеру 10 кг. на 2мм.- 5кг. на 3мм.-3.3кг. вот он и горит.а клапан охлаждается о головку и направляющую втулку.
вы не считаете что клапан прижимает к седлу еще и давление взрыва горючей смеси?
покупаем двухтактники товарищи!!!
Макс, двухтактники как ни крути-это прошлый век, актуально переходить на электродвигатели!
На паруса
Ага!!! И меняем поршневую каждый год!!!
Хорошее видео.Только было бы лучше,для наглядности и так для сравнения.
Сравнить заводскую с не притертыми клапанами голову,и сравнить голову с притертыми клапанами.Чтобы было видно,что может стандартный мотор,только с притертыми клапанами.А потом уже по желанию,для увлечения эффекта заниматься тюнингом.
Спасибо.
с притёртыми клапанами и выставлеными зазорами заводка и тяга становится лучше в 2 раза проверино
Ну вы дотошные! Спасибо! Всё грамотно, и доходчиво!!!
А если подумать немного по другому то чем больше клапан прилегает к головке тем лучше охлаждается ведь не клапан охлаждает головку а наоборот или я ошибаюсь С уважением к вашему творчеству не вводите людей в заблуждение или обьяснитесь Знаки припинания клавиатура не выбивает
Ещё совсем молодой) только после армии что ли?
Очень нравятся новые видео где Евгений ходит в гости к другим умельцам.Интересно и разносторонне получается.
P.S-Это не значит что я устал от рожи лица Евгения!)))
Ребята! Привет из Киева! :)
Спасибо большое за работу, которую вы показали!
На своем Китайчике при смене поршневой тоже дорабатывал голову... И пляски с бубном по прирезке проходил... Все никак руки не дойдут сделать фрезы именно под эту голову. И притирал, и керосином проливал :) Каналы тоже выводил, но я сразу и выхлоп переделывал на увеличенный, совмещенный с выпускным каналом да еще и из нержавейки :) Правда еще раз переделать хочу, не нравятся некоторые повороты, уж слишком резкие, по газодинамике такое не положено :) Собирать двигатель как нужно, а не как придется это целая история... :) Но моторчик потом шепчет :) Единственное что никак не могу осилить так это подбор роликов, ну никак я не могу понять принцип :( А хочется действительно разобраться в вопросе.
Широкая фаска охлаждает клапан через большее пятно контакта на тело головки которая холоднее выхлопных газов.Но пропускает газы и он прогарает.из за недостаточного усилия пружин для большей площади прилегания.фаска должна быть в допусках по мануалу ни больше ни меньше.
рабочая ширина фаски должна быть от 1мм до 2мм изначально делается 1мм это для того чтоб ресурс был так как в процессе работы клапан приклепывает седло в головке и соответственно фаска становиться шире. а вот на счет того что сгорает клапан так на это две причины: 1 нет зазора между коромыслом и штоком клапана. 2 износ направляющей клапана в следствии чего клапан неправильно садиться в седло. кто любит погонять на всю гашетку рекомендую увеличить зазор от заводской регулировки на 05 сотых и производить регулировку каждые 500км. и вот для информации : охлаждение клапанов отводится через направляющею и седло клапана поэтому если сделать фаску при ремонте мене 1мм то клапан может сгореть за первую 1000км
Совершенно согласен свами коллега
Спасибо за интересное видео, успехов во всех делах, жду новое видео, с Новым годом!
Клапан остывает от прилегания к седлу, а не греется. А фаски на седлах нужны для лучшей продувки гбц.
Как говорится - Неправда ваша! Клапан нагревается сильней, чем головка цилиндра, так как головка имеет воздушное или жидкостное охлаждение, а клапан нет! И маленький контакт с головкой будет уменьшать теплоотдачу! Я видел множество ваших роликов и всегда снимал перед вами шляпу, а в этот раз Вы меня разочаровали.
Правильно , клапан наоборот отдаёт своё тепло головке , клапан , в первую очередь выпускной подвергается сильному нагреву , поэтому его основание делают из жаропрочной стали. А ширина фаски на любом двигателе рассчитывается таким образом чтобы усилия пружины хватало для надежного закрытия клапана и ширины фаски (пятна контакта клапан - седло ) хватало для охлаждения клапана в тот момент когда клапан закрыт. А рассуждение о том, что головка нагревает клапан это бредятина.
ни разу клапан не пригорал, не прогорал и ничего подобного.... притирал как есть на всю фаску, когда брал на ремонт мопеды без нареканий короче
По поводу фаски она будет при первой притирке клапанов как раз того размера что надо даже при одном угле 45'.
клапана в производстве не только на мопедах не притирают а вообще нигде не притирают. поидее должна быть точно обработана
Точно обработана?У китая ТОЧНО нихрена не обработано.
незнаю. я по образованию автомобиле-тракторостроитель... как в мопедостроении китая делается мне сложно сказать)))
Должна бы быть, конечно, только в данном случае нет, ни то что точной, а даже полноценной обработки - только 45 фаска снята, и её ширина от головки к головке разнится сильно, даже на скутах одного завода. =)
самое важное в обработке седел клапанов это от центровать седло относительно втулки
@@pit_stop даже в сабже по ремонту головок уже не всегда идет притирка. Помню спорил об этом и меня лицом ткнули)но я все равно притираю.
Очень полезное видео, спасибо!
Ждём продолжения
Точно, клапана китайцы не притирают, поставил на мопед новую голову в сборе, ничего не разбирал, не делал, через километров 200 сгорел клапан! В принципе можно обойтись без таких доработок как на видео, нужно просто элементарно притереть клапана
А вот тут Евгений серьезно ошибается - насчет причин прогорания клапанов - объяняю:
к нагреванию и седла и клапанов приводят горячие газы! То есть клапан никак не может нагреваться от седла, поскольку их обоих газы греют)) и их температура меньше, чем у этих газов, а значит большая фаска или маленькая фаска в ЭТОМ плане роли никакой играть не могут.
Скорее даже наоборот, большая фаска предохраняет от перегрева клапан, так как позволяет ему остужаться лучше
Мда, посмотрел данное видео и ещё раз убедился, что даже гении могут ошибаться.
Нет, всё вроде верно, чем шире фаска клапана, тем больше вероятность его прогара.
Но! Между двумя этими точками не лежит та прямая, которая озвучена на видео!
Даже наоборот, на видео озвучено заблуждение.
Клапан не нагревается от головки, а наоборот отдаёт большую часть тепла, около 65% головке через седло.
Почему же он прогарает при широкой фаске?
Элементарно. Чем шире фаска, тем меньше давление в зоне прилегания. Меньше давление - хуже процесс очищения. То есть в зоне фаски начинает образовываться наклёп из сажи, который препятствует передаче тепла от клапана к головке. Как результат - прогар клапана.
Вот по этому фаску нельзя делать как очень широкую, так и очень узкую.
Узкая фаска также приводит к прогару клапана из-за перегрева.
Роман Гребенюк Стоит добавить, что впускной клапан отдает много тепла холодной топливовоздушной смеси при впуске, поэтому, в общем случае, ширину фаски на впуске имеет смысл делать несколько меньше, чем на выпуске.
+Роман Гребенюк Всё правильно , Роман . А то я смотрю , а ребята всё говорят наоборот . Типа голова греет клапан !!! А всё как раз наоборот ...
Роман Гребенюк Здарова дружище,не в курсе почему при большой скорости мопед захлебывается
+Роман Алексеев,скорей всего надо опустить уровень топлива или для начала уменьшить главный топливный жиклер.
Роман Гребенюк красавчик
Женя ответь пожайлуста не притёртые клапана при заводе со стартера бензин прям хлюпает назад с карбюратора в воздушный фильтр это из за них??? С утра заводитса с кика с пол дрыка а заглушил и пипец хрен заведёш только дрелью.
Никогда у меня клапана не прогорали, притирал без каких либо заумных выкрутасов, просто паста притирочная между клапаном и седлом, и с обратной стороны кусочек шланги и дрель, влево вправо, итак пока не уберутся раковинки
Когда именно нужно притирать клапана?
Такой вопрос - на 139QMB, на крышке головки при откручивании болтов - на одном сорвало шляпу у болта, и его теперь ни выкрутить ни высверлить - можно ли теперь крышку головку закручивать на 3 болта? Или головку исключительно на замену?
Спасибо за исчерпывающий ответ.Еще вопрос,как понять что карбюратор не подлежит настройке и ремонту(какие признаки)карбёр от 150 сс(Keihin)
Как они безумно пытались про рекламировать Евгения мотвеева просто оррру
Взял самое лучшее с выше упомянутого и решил таки купить шарошки и прирезать седла.Фаски все сделал и притер ,как раз на неделю хватило.Вывод не стоит делать 3-х фасок ,достаточно 45'.Если уж что-то делать то купить нормальные клапана и притереть.
Мне кажется расточка каналов на данной головке, бесполезное занятие, так как до ГБЦ имеется впускной коллектор, который имеет такой же диаметр канала. Помимо того диаметр трубы глушителя тоже маленький. Но если что то получится, будет очень полезный эксперимент. Подождем увидим))
впускной коллектор можно поменять,ну глушитель 100%менять надо
Вадик Жарков прям 100% ?
Бляха-муха, Жень, убавь звук в ролике концовочном "Мастерская Pit_Stop"? а то анализы самопроизвольно сдаются!
Автор молодец!
Гнет ли клапана на таких китайских движках?Почему может подвисать впускной клапан?Гнутый клапан или направляйка?
Скутер раньше грелся голова ладно, а вот передняя часть крышки вариатора и глушитель греться в разы стал сильнее, ,руку не прислонить, это после регулировки клапанов! Может зазор сделал маленький!? Но он есть! Из за чего может так греться!? И с места трогается норм, до половины ручки газа разгон, а потом когда до конца выкручиваю ручку газа, то он только со временем разгоняется еще больше, надо приспустить до половины и опять вывернуть ручку газа и он будет так сказать на максималке уже ехать! И бывает как бы провал в этих промежутках как бы глохнет урр и пошел гнать дальше! И заметил такую особенность, когда регулировал карбюратор, то если закрутить топливный болт, он глохнуть начинает и добавляю холостые, вообщем в этом процессе, раньше когда он как бы чуть не глохнет было все норм, а сейчас слышно как бы детонацию какую то в двигателе когда он чуть глохнет при регулировке карбюратора! Что это может быть!? Может я малые через чур зазоры поставил в клапанах!? Клапанам хана не придет!? Проехал 10 км примерно и поставил его в гараж!
Я тоже постоянно дрочусь с подобной головкой, у меня дельта, ну головка очень и очень похожа и тоже ессественно китайская, так вот фаска с нову там только одна, это 45 градусов, и она по ширине всей шляпки клапана, по этому притирки клапана хватает на пару тысяч км, потом разбираю, и все по новой: выпускной сгоревший, гнездо сгоревшее, и давай по новой тереть, были идеи, мысли по прирезке седла, по заужению фаски, ну нет нихрена таких фрез, и никто такое делать не берется, потому что оно все там мелкое, как струя из х...я комара...., вот и мучаюсь постоянно, новую голову брать просто нет смысла, гнезда такие же, а то и хуже. И Женя, если не секрет, сколько берешь за ремонт подобной техники. вообще в среднем за работу? Если вопрос деликатный, прошу прощения, за отсутствие ответа не обижусь)))
АлиЕкспресс доставит Вам в любой бункер:
ru.aliexpress.com/item/4000042868811.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.528733ed9111Pl
евгений привет. меня завут эдуард в магазине заказал клапана на альфу 50 куб. когда пришли оказались короче вот теперь думаю можно ли их установить а точнее один впускной
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, я в ступоре. Поставил на 139. Цпг. 80 кубов. Теперь стартер, не может прокрутить двигатель, еле-еле душа в теле.если выкрутить свечку. Крутит очень бодро. Понимаешь, что большая степень сжатия. Кик стартер сломан. Какой у меня есть выход, что делать? Как завести?
с толкача естст
аккум нормальный поставить,у вас какашка стоит значит)у меня так же было,аккум хороший поставил и все крутит нормально,компресия хорошая-это не проблема,это отлично))
Привет не подскажешь почему когда я разгоняюсь на скутере он у меня сначала быстро набирает обороты примерно до 25 - 35 км/ч а потом троит где то до 45 км/ч а потом уже после более менее разгоняется до 50 - 55 км/ч но при этом ручка газа повернута где то на 80% а если полностью выжимаю при скорости около 55 км/ч то троит и не хочет дальше разгоняться?:( кстати с расширение каналов в КАРБЕ работает скутер начал лучше реагировать на ручку газа при старте и обороты начал держать боле менее:)Заранее спасибо
Привет кто подскажит в чем причина на моем мопеде, у меня Kanunia qt-50, и он больше чем 40 км. не едит.Куплен в 2008 году 2 года отездил 4 года стоял в гараже заводица хорошо???
Парни а нормальные шарошки для исправления сёдел клапана есть вообще.
А как понять что проблема с клапанами? У меня скутер заводится и сразу глохнет , и при газе сразу же глохнет
Если клапана то спустя несколько км хода движок должен стрелять в глушитель и глохнуть
@@picha5991 Да парень, как бы уже 3 года прошло. Спасибо за совет, пойду клапана чинить, а то так и стоял в гараже, ждал твоего совета
@@orangedop всегда пожалуйста😂
Жень а когда ты точишь каналы ты выпресовываешь направляющие
Спасибо а то сунулся во впускной тракт а там одни приливы и ступеньки
Бред, по прогоранию клапана из-за большой фаски, у меня дельта прошла больше 40 тысяч, три раза притирал клапана, фаска уже большая, все работает, ничего не горит...
Вопрос такого характера. на 139 движке поменял головку цилиндров в сборе с клапанами. отрегулировал. на холостых ДВС работает безупречно. но в движении есть пропуски как будто подтраивает. подскажите что может быть ? (в прошлом году делал капиталку ДВС такое же было и прошло через время)
после обкатки головки ещё раз измерить зазоры не пробывали?
изначально херовый впускной патрубок,с микротрещинами
Чем больше пятно контакта на клапане тем лучше он охлаждается и тем лучше будет компрессия Я тем лучше он будет пролегать и плотнее 😉😉😉
У меня не заводится прогретый двигатель. Состоит некоторое время остынет заводится с первой попытки. Подскажите пожалуйста возможна причины. Мопед с двигателем 150 см.куб.,китай-новый.
попробуй завести, выкрутив ручку газа на 50 иль более процентов
Подскажи мне друже.После регулирования клапанов 0.05 и 0.10 соответственно( до этого клапана были подзажаты)двигатель застучал как дятел,после чего я их зажал от руки и стук исчез.Вопрос что я сделал не правильно???
Клапан мог на торце пристучаться.
Жень, интересно было посмотреть о вашей совместной работе с травниковым, обоим вам респект и уважуха, со своей стороны имею несколько вопросов, у травникова мелькало видео о переделке мотора под высокую степень сжатия (теория двс по Ибадуллаеву), скажи, думал ли ты о подобной форсировке мопедного мотора? ещё, сегодня смотрел видео про заводы дукати, там идет описание форсирования мотора путем хитрой работы клапанов, когда оба клапана открываются почти одновременно (с гораздо меньшим интервалом времени между срабатыванием), собственно подобное форсирование былоб весьма уместно на полтосе (-: делалось бы путем простейшей замены распредвала.
когда ждать видео?
Евгений Добрый день! Такой вопрос: постоянно самопроизвольно уменьшается зазор (до полного его исчезновения) между кулачком распредвала и выпускным клапаном. Первый раз это случилось год назад, что несомненно отразилось на работе двигателя. потеря мощности и т.д. Всё исправил, хватило на сезон. Теперь тоже самое, но хватает только на 2-3 недели. Поршневая не вскрывалась, пробег около 40 тыс. мотор 139 QMB скутеру 8 лет. Какие мысли, что может быть? Спасибо за ответ.
+ed wich седло под клапаном разбивает, + клапан сам может уже в износ пошёл
+DanKolodelkin Air67 Спасибо за ответ! Сегодня как раз собрал ЦПГ (погода подвернулась + выходной, а так стоял месяц в раз. виде.) Ну что могу сказать после того как разобрал: 1- выпускной клапан был на столько в нагаре, что бедняга даже не закрывался полностью. Впускной в норме. 2 - довольно таки не плохой нагар (или копоть), также присутствовали и на поршне (39мм), и в канавках колец. Коленвал в норме, шата нет. После хорошей чистки и притирки клапанов ( кстати для чистки использовал средство для снятия или удаления старой краски, в продаже в пол литровых стеклянных бутылках, снимает нагар на ура, потом можно промывать водой) всё собрал обратно, кольца не менял - тепловой зазор в пределах нормы 0,38-0,4 мм. Зазоры клапанов выставил 0,06 впуск, 0,07 выпуск, думаю км. так через 500 проверить. Заменил прокладки на ЦПГ, масло в двигателе, и в путь. Запуск стал на много легче. Скорость набирает без провалов, тяга присутствует. Одним словом бегает как новый. Пока рад.
+ed wich рад за вас!)
и что в итоге смог мотор?
купил двигло новый 139 QMB c карбюраторам,собрал,завёл работает на холостом ходу хорошо даёшь газу двигло захлёбывается и глохнет,снял ваздухан работает нормально. в чём может быть причина?подскажи
александр ивановский такая же проблема. точно. карб поменяй
почему горячий мопед плохо заводится и при добавления газа глохнет
потому что не хватает воздуха
Почему перестал скутер реагировать на холостой ход после притирки клапанов
Притирка клапанов возможна только если на клапане угол 45 градусов или на старом клапане надо угол выводить зажимаем клапан в дрель и на малых оборотах с помощью напильника протасить клапан или. В токарном станке или новый клапан а потом только притирка клапана. А холостой ход может попадать мал зазор клапана при нагреве головки и цилиндра метал расширяется клапан или клапана поджимает и он получается приоткрыт идёт подсос воздуха вот и нет холостого хода . Все решает воздух . Подсос может быть и в патрубке карбюратора и в карбюраторе и в не рабочем электронном обогатителе холодного запуска а не стабильность холостого хода это подсос воздуха
Ты не прав причем тут температура если клапона стоят на головке они и так под большой температурой!
когда новйе ведео???
обязательно ли притерать клапана после того как поменял маслосъмные колпачки
никакой связи нет
Установил цпг 80сс,голову 47мм, распредвал выставил правильно по меткам(совпадает метка на роторе генератора и 3 метки на распредвалу, и были поставлены свои метки перед разбором цпг)
после этого клапанные зазоры пропали совсем(у коромысел нет свободного хода в вмт, всегда прижаты к клапанам вплотную, даже при выкрученном болтике регулировки
помогите разобраться, из-за чего это может происходить!
Даниил Шаганов Сразу скажу опыта нет, только присматриваюсь к замене цпг, но думаю причина в длине клапанов на новой цпг, для 139qmb есть 2 вида 64 и 69мм, а лечится все перекруткой толкателей, ссыль для примера www.motochasti.ru/product_info.php?cPath=31_42&products_id=2446
У вас столько инструментов, купили бы уже инструмент для притирки клапанов)
Для притирки есть,а вот для прирезки только будем покупать.Вообще мы настроены заняться доработкой головок под заказ.
masa i medvedi
ПОЧЕМУ КОГДА НАЖИМАЕШЬ НА СЫЛКУ ТЕБЯ ОТПРОВЛЯЮТ КАКУЕТО РЕКЛАМУ
хороший гараж:)
Я проехал на сток клапанах 1700 км то есть все лето и ни один не прогорел
Братишка, я на сток клапанах проехал без 400км 10.000 и хуй знает что там с ними
я думал что ширина фазки клапана влияет на пропускную способность или заполняемость
и зачем все ето показывать. типа у каждого дома есть шарошки для клапанов, и каждый сам себе их притрет.бред.
могу поспорить что у вас тоже нет шарошек такого малого диаметра.
АлиЕкспресс доставит Вам в любой бункер:
ru.aliexpress.com/item/4000042868811.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.528733ed9111Pl
где взять фрезы для притерание клапонов для мопеда
ru.aliexpress.com/item/4000042868811.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.528733ed9111Pl
так это вы травникому голову отправляли?:)) а я ему про вас писал мол вот канал, вы занимаетесь:)
Привіт.Як можна виправити клапана, впуск ( погнуло) двигун 165 FML верхній вал?
ну это танцы с бубном. Проще заменить.Да и недорогой он
а где ссылка на канал Сергея-то?
Первая часть видео как раз на его канале.
Где можно купить набор для ремонта седел головки клапанов. Можно Ссылку.
на алике
Шуруповёрт и шланг , и больше нихуя не надо.
ребята а контакты есть тема заинтересовала?
Пригорал один раз клапан и то от того, что больше трех лет не регулировал зазоры клапанов, после этого больше не случалось, притер клапана при замене и потом регулируй зазоры и всё нормально будет
прогорорают от маленького зазора или большого?
да кстате видел видео у Жени про эту башку))
ну шо вы хотите от китайского мото прома там работают за пакушать(((
люди скажите хоть вы нужно ли менять каленвал при переходе с 50 на80 90 и 100 кубов адин пишет нужно другой пишет нет. помогите
не нужно
В принципе не нужно. Изменение объема идет не за счет увеличения хода поршня, а за счет увеличения его диаметра. Когда-то продавались типа "усиленные" коленвалы... Но кроме как цветом они по ходу пьесы не отличались, хотя подробно я их не промерял.
а кокже длинна хода поршня веть ход поршня стононовиться меньше
С чего это он меньше становится ? Прочти внимательно сообщение выше :) Расстояние от днища поршня до середины пальца одинаковое :)
цилиндр на 110 по высоте выше
кажется легче и проще подрезать клапан,а не ковырять седло головки.
виктор чвир нельзя изменять конструкцию клапана, внутри клапана вещество "церезий" называется, очень любит взрываться
Дмитрий Ершов Нет такого вещества церезий,,может быть ты имел в виду натрий,он от контакта с водой выделяет водород,а он то и взрывается.
там помесь какая то, точно не чистый элемент, факт в том что он там есть, потому что когда я учился на автомеха, был у нас макет в разрезе, и клапан на нем был полый отчасти
@@ДмитрийЕршов-г8ю 😂
Все это хорошо, только не у каждого есть есть такой инструмент и знания чтобы производить такой ремонт.
А для этого есть мы.
На самом деле нет ничего невозможного :) Инструмент покупается, знания приобретаются... Благо в Сети столько инфы, просто закачаешься. Было бы желание :) Я тоже не родился с отверткой в зубах и томиком "Теория Машиностроения" в руках :) Что своим умом освоил, где отец помогал (да и помогает, за что ему низкий поклон), что в Сети подчерпнул... Да осилит дорогу идущий :)
По мне так это полный бред . Еще раз говорю это мое личное мнение. Я бы так не когда бы не зделал. Из за широкой фазки клапана не горят это бред темболее в пускной. В моей практике клапона горят иза зазоров на клапанах или изношена направляющая два основных фактора. Это лично мое мнение
Ребята не мелите ерунды. Все время притираю как обычно на спидометре 31000 км. ни разу не менял клапана. НА ВИД КАК НОВЫЕ!!! Как то так.
хлопцы падскажыте што может быть ?скутер 150 куб на халодну када заводиш стреляит в ваздухан и плоха заводица а как нагреица всьо нармальна
У мя такая фаска на сток моторе, узкая
Такую ахинею надо еще было придумать ))
2Т решает
Нормально,китайский конструктор-доработай сам.
Херню говорите
Бля как все долго
Мальчишки пфф ))
бред
для чего нужна трубка на головке на выхлопном канале на двиготеле 139QMB
Без разницы какая площадь,если нужно решить данную проблему,ставят радиатор на башку и всё)))Тонкая прирезка ничего не даст,если башка изначально горячая.Это лотерея!
Мужики где взять шорожки такого маленького размера что бы прирезать такие седла?????