Compañero, hay que informarse un poquito más. El problema de las mariposas de admisión es más relacionado con los modelos E46 en su variante de cuatro cilindros diésel, sin quedar exentos otros modelos, principalmente se centra en los BMW 320d 150cv variantes COMPACT, BERLINA, COUPÉ, etc. Las que llevan los N47, son de plástico, las anteriormente citadas son de metal. Los problemas más relacionados a partir de 2007 con los modelos que indicas es la cadena de distribución, tanto en los 120d, 320d, 520d y algunos 6 cilindros de variante diésel. Rompe la cadena de distribución y adiós motor. Lo digo por experiencia en todos esos modelos.
5 років тому+53
Muy buenas, Espero que no te sepa mal lo que te voy a decir, porque no es la intención y no se trata de ver quien es mas experto o quien encuentra antes una avería o quien tiene acceso a mas o menos información, pero ya que inicias el texto con que *debo informarme mas* , únicamente me gustaría que entendieras que no se trata de una serie en concreto, ni de un modelo en cuestión... todos los modelos que por su construcción pueden depositar una masa grande de hollín e hidrocarburos sobre el lateral de la mariposa, y tienen una circulación lenta de gases de admisión _(por tanto mantienen por periodos largos la egr abierta a causa de poca petición de carga de motor)_ depositan en las mariposas mas cercanas al puerto de la egr, gran cantidad de pasta _(generada por la diferencia de temperatura combinada con la humedad y los propios hidrocarburos)_ . Esto es física simple, si generamos palanca sobre un extremo de un alambre o un plástico, constantemente cambiando de dirección _(abrir cerrar en el caso de la mariposa en cada cambio de estadio del motor)_ termina rompiendo. La gran cantidad de temperatura que llega a las mariposas a causa de la egr, endurece el plástico y este se torna quebradizo... Resultado, mariposa rota, absorbida por el motor y lo demás es igual en todos los motores, pistón sube, válvula se dobla y fiesta en marcha. Sobre lo que comentas de rotura de cadenas, hay la leyenda que las cadenas no tienen mantenimiento y es incierto, nada es para siempre, una cadena simple, tiene una duración preestablecida y tienes dos opciones, la cambias tu en servicio o se rompe ella, es lo natural en cualquier pieza. Lo que no esta bien es que no se indique un periodo concreto de cambio de cadena y ahorrarías la rotura de elementos. En cualquier caso lo que quiero expresar es que ninguna información del canal es por oídas, toda la información que contienen los vídeos es en base a un estudio previo propio sobre los motores y no en una sola unidad. Igualmente agradezco que comentes y que tengamos este debate. Saludos.
@ Yo no he hablado del fallo en general, sino en los modelos que se produce y hay un gran número de ellos, tanto e46 por las mariposas de admisión y los N47 por la cadena. Lo del mantenimiento de la cadena es muy relativo, coches que superan los 500k kilómetros no han precisado de su sustitución y eso indica algo. Muchos de los vehículos que recorren España pueden estar sobrepasando esa cantidad de km marcando 220.000. A lo que voy y quiero matizar es que algo es común cuando ocurre un número de veces, y cuando ese número de veces es superado, es algo extraordinario, cuando ese número extraordinario es superado, entonces se habla de defecto de fabricación, y eso es lo que adolecen los E46 con las mariposas y los N47 con la cadena. Me alegro que expongas parte de tu estudio y sin lugar a dudas, me interesa.
5 років тому+44
Te comento en dos bloques, creo que este asunto es interesante: *Cadena:* Si hablamos de motores de normativas Euro5 en adelante (y también algunos en euro4), todos los materiales se han calculado para no arrastrar más peso del necesario, para cumplir una serie de requisitos. Por tanto, todo lo que valía para los motores diésel de hace 15 años hacia atrás en cuanto a sobre dimensión de varias áreas del motor (entre ellas la cadena), pues se ha ido al traste, porque para evitar rozamiento y por tanto consumo en movimiento del propio motor y peso muerto pues se ha puesto a dieta a todos los componentes... Si recuerdas la mayoría de cadenas eran duplex y a día de hoy, la mayoría son simplex y además de sección menor, esto obliga a que todos los armónicos producidos de las crestas y valles de potencia del cigüeñal que generan micro tensiones y las tensiones generadas por la parte superior, deban absorberse con una cadena minúscula, calculada con un margen que ya no permite lo de antes, de una cadena que podía con una vida entera de motor... eso ahora ya cada día va a menos. Cierto es que en la eficiencia esta la explicación, reducimos armónicos con ejes equilibradores, ello permite reducir cantidad de material, a su vez menos material, permite aceleraciones mayores (menos inercia), con el mismo consumo. Mejoramos la electrónica y la combustión y disponemos de motores ampliamente más eficientes, pero con hándicaps, en cuanto a ciertas piezas. Y es cierto que algunos motores, padecen mas que otros, pero el libre mantenimiento de las cadenas esta diciendo adiós a marchas forzadas. Te pongo un ejemplo de esto mismo en mercedes: Motor OM642 de mercedes, si está instalado en furgón, la cadena es duplex, si este motor está instalado en turismo, es con cadena simplex _(han calculado que resiste para el turismo y no para el furgón)_ *Mariposas:* Piensa en un detalle, ¿si los N47 no tuviesen este fallo, crees que existiría el kit para eliminar las mariposas?, solo se fabrican kits en paralelo de cosas que tienen mucha venta. De todos modos y justo porque esto no se conoce tanto como en los modelos que has comentado he creído interesante publicar el vídeo y si a una sola persona, le salva el motor, ya me doy por satisfecho. Como dato, las carrocerías afectadas por mariposas que conozco yo son las siguientes: E46 E39 E81 E82 E87 E88 E90 E91 E92 E93 E60 E61 E63 E64 E66 E83 E53 E70 E71 Y como ultima cosa… Bmw recomienda sustituir el colector de admisión para conservar la utilidad que comento en el vídeo, pero el precio que tiene es intocable y justo por ese motivo, el que tiene que decidir que hacer, ni lo piensa, anula y a tomar viento. Es evidente que si tienes un x6 por ejemplo, pues quizás puedes permitirte el poner el colector original y en cualquier caso, no haces mucho ruido si se te rompe, pero los vehículos mas mundanos, series 1 y 3, pues se venden en cantidad y a un público más humilde. Bueno, siento el tocho, nos vemos por aquí, Saludos
Ya, pero la clave está en el mantenimiento, que no se suele hacerse bien del todo porque es caro. Y no me refiero a cambiar el aceite, filtros, etc., sino a estar mantenido por personal que sepa y te oriente en p.ej. el ruido de la cadena, ya que hace ruido cuando tiene holgura y antes de que rompa. Si no se mantiene y se ignora el ruido, pues rompe. En el tema de la admisión también, después de unos cuantos KM.. hay que limpiar la admisión de la porquería de la carbonilla de los gases. La admisión hay que limpiarla como parte del mantenimiento, y revisar si las mariposas tienen holgura, y en su caso anularlas o reemplazar el colector antes de que se rompan.
He anulado unos cuantos colectores mas de 10 años trabajando con bmw y yo no lo podria haber explicado mejor el problema es cuando eran metalicas que si que te fastidiaban el motor. Las de planstico no rompen el piston que tambien he cambiado unos cuantos.
He visto varios de tus vídeos antes de escribir mi primer comentario y sinceramente pienso que en cuanto a explicación técnica y detallada no conozco ningún canal parecido. Tu y PowerArt creo que estáis infravalorados si tenernos en cuenta el número de suscriptores y la calidad y conocimiento aportado, sigue así. Un saludo
4 роки тому+3
Muchas gracias Pedro, por el apoyo y por tu comentario. Guille es un maquina, me cae muy bien, no le conozco personalmente, pero se ve un tío muy campechano y comprometido, de hecho cuando alguien me pregunta que canales a parte del mio le diría para seguir, es uno de los que les digo siempre. Nuevamente gracias y saludos !!
Sin lugar a dudas, Ramon y todo el equipo @PetrolHeadGarage son unas maquinas, pero no solo por lo que aportan a la comunidad del motor, sino por su calidad como personas, os podría contar varias cosas que han hecho por mi y por este canal, que poca gente haría.
Hola buenas! Tengo un Bmw 320d 163cv M47 me ha dado el siguiente fallo al ir conduciendo he podido sentir un cambio de sonido del motor como si funcionase a 3 cilindros buenas y luego echaba 7n poco de humo negro. Lo llevo a un especialista de inyeccion y me dijo que la inyeccion esta perfecta, que lo mas probable seria que se me haya roto una palomilla del colector de admision y se la haya tragado la admisión. Cuando me paso esto en la ruta por supuesto baje la.velocidad y conduje hasta la siguiente gasolinera, me detuve dejando el motor encendido un rato, luego lo apague por unos 15 minutos y volvi a encenderlo, arranco al primer intento pero con un poco de dificultad. Luego de eso seguí conduciendo unos 70km pero ya mas tranquilamente y al llegar a mi destino lo mande en grúa a un taller que no supieron darme un diagnostico, por eso despues lo lleve al especialista de inyección diesel y me dio el diagnostico de las palomillas pero que el no repara eso. Mi pregunta es: Qué daño puede haberse provocado con esto que me ha pasado y luego seguir conduciendo durante 70km? El coche arranca anda, suena a 3 cilindros, echa humo negro al acelerarlo etc.. que puede haber pasado en la admisión, válvula, piston, cilindro, etc... alguien podría darme mas detalles posibles con ésta descripción🙏 Muchas gracias por leer y responder, saludos👌
Estupenda aportación, hace una dias me salió el fallo P115C en mi E90, tras revisarlo el colector está tocado, ahora ya se que hacer y que hay detrás. Muy interesante los comentarios sobre el rediseño de cadenas de distribucion en Euro 5 citados más abajo
yo lo que hice en w203 c220 cdi 143cv electronicamente aproveche al hacer una repro dejar las palomitas abiertas y fijas electronicamente y egr cerrada y anulada electronicamente , saludos buen video
Por aquí uno con un BMW E60 520d 163 CV automático de 2006 ☝️. Ya tengo el kit para anular las palomillas. En cuanto enganche por banda a mi cuñao (mecánico) se las quito. Muchas gracias por el vídeo ✌️
Buenas tardes compañero, no hay un canal mejor que este. un saludo y seguir así...
3 роки тому
Muchas gracias amigo, te agradezco mucho el apoyo, Saludos!!
5 років тому+2
Estoy seguro que todos os habéis encontrado con un colector de N47, con algo de suciedad, desgaste o incluso rotura de alguna mariposa o palomilla. Aquí toda decidir, colector nuevo o anular mariposas. Lo recomendables es colector nuevo, pero lógicamente, no todo el mundo puede disponer del importe del mismo, por ello, una de las soluciones es la que presentamos en este video.
Hola si yo le cambiado en Opel vectra c estaba lleno de hollín carbonilla y las palomillas estaban rozando daban fallo y además para cambiarle las palomillas k hay un kit se cambia pero el problema era k hacia olgura en el colector donde ampolla el eje de la palomillas así k procede a cambiarle con uno nuevo ahora e cambiado de coche y tengo un N47 y no se k tal las mariposas anularla o cambiarla y se puede es un f31 del 2013 no se k hacer tiene 134 000 km dime k aconsejas un saludo
4 роки тому+1
@@mecanicagoodcar6649 Muy buenas, Lo correcto siempre es conservar las palomillas, tiene varias funciones y cuando las eliminamos, evitamos el riesgo, pero también las funciones. En este video únicamente se pretende que quien tenga que hacerlo por necesidad puntual, (porque no le llega o bien no quiere invertir en ello), dado que un colector de N47 sale por 600 euros, pues tenga una salida sin gastar tanto, pero siempre que podamos, debemos conservar este conjunto operativo. Sobre este elemento tenemos un par de videos pendientes que comentan justamente este punto y algunos otros, que son importantes para la decisión. Saludos!!
Tre men do. Gracias por el vídeo y explicar su funcionamiento desmintiendo mitos y leyendas. Aprecio sobremanera soluciones como la de la tuerca del 8. Practica y económica.
Yo también me he encontrado con algo similar en un a6 3.0 TDI. Las mariposas eran de plástico y tenían muchísima carbonilla petrificada. Le di una solución parecida, eliminación del conjunto de mariposas y sellado de la entrada del eje con un tornillo M12 roscado desde el exterior. He conservado el actuador, pero en estos vehículos indican error. Al encender siempre hacen chequeo de la carrera de apertura y cierre. A mayores edité los mapas de histeresis y eliminé los códigos de avería relacionados con winols. Claramente en bajas revoluciones de pierde un poco de rendimiento, pero vivo más tranquilo sin esa bomba de relojería 😂
Muchas gracias por compartir estas explicaciones, gran vídeo, has tocado un tema muy comentado en los foros durante mucho tiempo, particularmente fui dueño de un bmw 320td E46 Compact (2003), el coche me encantaba, pero mecánicamente me daba mucho miedo, me aconsejaron quitarle las palomillas y así lo hice, los precios de las averías que hablaba la gente respecto a este problema eran enormes, dejamos la varilla únicamente sin las chapaletas, sinceramente no iba mirando el consumo con lo que no te puedo confirmar si consumía como comentas un poco más, pero a parte de este problema otro de los problemas que me tenía asustado también era el tema del turbo, no se si tienes referencias de problemas de turbo en ese modelo pero sin saber a ciencia cierta que pasaba cascaban muchísimos. Recuerdo que me hablaron de cambiar un filtro en el turbo (era como un filtro de tamaño cuadrado pequeñito si no recuerdo mal, no recuerdo donde iba colocado) Desconozco si hay mas problemas pero a mi era un coche que me encantaba y me encantaba y la versión E46 3.0 D me parece brutal en cuanto relación coste / consumo (los gasolina se me iban de consumo). Muchas gracias.
Hola, muchas gracias por compartir su conocimiento y su tiempo enn los videos. Mi coche lleva tiempo dando pequeños tirones pero de forma esporádica. Acabo de desmontar el colector de admisión y tengo las mariposas completamente obstruidas. Lo he liimpiado todo y vuelto a montar. ¿Seria causa del problema que las mariposas antes de obstruirse se quedaran pilladas en posicion cerrada y después abrieran dando tirón? Gracias.
Genial el vídeo, como curiosidad, tengo una Yamaha XT 600 de 1987 que tiene un sistema de admisión muy similar (se llama YDIS): funciona una tobera en baja y media para una de las dos válvulas de admisión, y en alta se abre una segunda tobera (mediante membrana, no mariposa) para la otra válvula. Saludos!!
Buenas noches, tengo una pregunta relacionada a tu vídeo que por cierto muy bien explicado y detallado me ha encantado!!! He realizado la misma operación.en mi coche , es un 120 d pero resulta que me da error de sensor de turbulencia y error de turbulencia válvula de plusibilidad. Claro a todo esto al tener un error en el coche el filtro de.particulas no me regenera. Me puedes decir si la válvula de turbulencia cuando le sacas el eje hay que dejar en alguna posición inicial el motrocillo? Graciassssssss y gasssss!!
Buenas... Llevo viendo el video y pensaba que el problema de esas mariposas estaba en el motor M47N, pero solamente veo que se relaciona con los N47 que se instalaron después. Si fuese posible que me aclararas esta duda que tengo, te lo agradecería un montón. Gracias por anticipado. Un seguidor del canal.
No sé porque me sale este video 5 años después en recomendados pero me lo he visto entero 😂. Decir que yo tengo un N47D20 y por prevenir ya está despalomitada la admisión, me dió problemas de FAP y ahora lleva un downpipe y también tuve problemas de EGR asique ahora está anulada también. Por rizar el rizo contra Greta Thunberg, hice una repro y sorprendentemente está en más de 200cv y aunque parezca mentira no humea como un TDI y paso la ITV sin problemas
Quiciera que puciera numero a los videos asi sabremos que numero de videos ya emos visto y tambien recomendarlos asi seria mas facil, todas maneras fecicidades amigo por doda tu saviduria y aporte a la sociedad
Hola Robert. Ante todo felicidades por el Canal. Tengo un BMW X3 3.0sd del 2009 con motor M57 306d5 ( 6 cilindros)....este motor tambien estaria afectado por el problema de las mariposas de admision?
Hola.. enhorabuena por el canal. Hay que desmontar la válvula Egr junto con la eliminación de las válvulas o se deja que siga conectada? En tal caso que pasa con las ITV’s?
Excelente video! Poseo un chevrolet cruze con motor 2.0 turbo diésel. Limpiaron la admisión y anularon las mariposas. Pero al armar sale el código p200A, rendimiento del múltiple de colector de admisión bancada 1. También descubrieron que uno de los inyectores estaba tapado( supongo se trabó en el desarme) ¿El código de error puede deberse al mal armado del colector o al sacar las mariposas? Abrazo
Muy buen video. Voy a gacer cadenas y quiero aprovechar para anular palomillas. Alguien tiene recerencia y/o enlace al kit del cono para anular? Gracias.
Buen video! Muy bien explicado! Si no se ha roto aún ninguna palomilla i están en buen estado, recomiendas quitarlas o mejor limpiar bien toda la admisión para que puedan seguir trabajando bien y evitar que rompan?
Sabes si en esta tapa va el decantador y como puedo identificarlo. Al parecer este deja de funcionar correctamente y provoca problemas en FAP y turbo. Se puede limpiar o hay que sustituir la tapa completa. Gracias y enhorabuena por tus explicaciones.
Muy interesante y muy bien explicado como siempre. SOlo una pregunta. ¿Al anular las mariposas qué prestaciones pierde el motor?
4 роки тому
Existe una pequeña merma de bajos y un pequeño aumento de consumo, va ligado a esta modificación y os mostrare porque en un vídeo que llegara pronto. Como siempre esto es una solución parche para quien no puede permitirse un colector de 700 euros ni el riesgo de rotura. Saludos amigo!
@ exactamente el problema no son los precios de colectores o mariposas rotas, si no el desastre enorme que producen en varvulas y pistones y eso sí que es carísimo fuera de garantía, ya que BMW y Mercedes han pasado olímpicamente del problema y debieran hacerse cargo de las reparaciones o corregir el diseño... por eso anulamos la EGR. Por qué estamos hartos de que nos roben.
Buenas Antes de nada, decirle que me parecen muy interesantes sus vídeos Quería saber cómo puedo limpiar el colector de admisión antes de anular las mariposas y volverlo a montar. Tiene muchísima carbonilla, sobre todo pegajosa y pegada en todos lados Y la carbonilla que queda en la culata? No corro riesgo de que caiga a algún asiento de válvula? Muchas gracias
Por lo que he visto hay gente que cortan las mariposas, te parece una buena solución, En caso contrario como consigues el paquete con la cuatro juntas y el cono para poner en el lugar la varilla. Gracias
4 роки тому
Lo tienes en amazon mismo o ebay, cualquier sitio de estos tienen los paquetes estos. Sobre cortar las mariposas, bueno es una opción, depende del modelo es mas fácil que en otros, pero esos kits no valen mucho y traen todo ya a punto. Saludos!!
Hola buenas, para me mejor tiner la mariposa para que optamisa detonation... Gracias 😉
5 років тому+1
Muy buenas, Es justo esto lo que el vídeo pretende, que se conozca la función de las mariposas y el usuario decide eliminarlas o sustituirlas. Saludos Boyet
@ hola buenas maestro, tengo una consulta, es normal que sali humo blanco o vapor en la tapa culata donde se echa aciete? Me coche es bmw330d e46 serie 3.. Gracias u. Saludo
5 років тому+1
@@boyetaguilar2987 Muy buenas, si que es normal que cuando tenemos en marcha el motor, tengamos despolarizado, tenemos una serie de vídeos de segmentos en el canal, allí puedes ver porque, pero si no deseas ver estos vídeos que son largos, te pongo un par de pinceladas: Los segmentos del motor, no cierran de forma estanca, parte de los gases de la combustión escapan hacia el cárter, estos gases del cárter suben por los conductos hacia la región alta del motor y para que no generen una presión dentro, disponemos de un conducto que los lleva a la admisión nuevamente para ser quemados. Conforme se va desgastando el motor, el volumen de gases crece de manera que la luz que queda entre las puntas de los segmentos es cada vez mayor. No te asustes porque es natural tener desvaporizado, si no es exagerado. Si tienes la duda de si es mucho o no, graba un clip de vídeo y lo subes y nos colocas el enlace y te digo. Saludos !!
Gracias y "enhorabuena" por el canal, que lo haces muy ameno y divertido, me gustaría saber si este problema de las mariposas, también lo puede tener los motores del Serie 2 Active Tourer 218 D creo que monta el motor B47 ( B47D20 (versión de 110 kW) comprado hace 3 meses nuevo, osea de finales del 2019 ya que me he quedado un poco preocupado muchas gracias.
4 роки тому+1
Muy buenas, Muchas gracias por apoyar y por comentar, Sobre tu pregunta, si que lo lleva, pero es tan nuevo el motor b47, que no hay todavía alarmas de roturas de este elemento. En cualquier caso, cada ciertos km, no esta de mas limpiar los residuos del colector de admisión y durante esa limpieza inspeccional el elemento. Es muy sencillo de ver, funciona de la misma manera que en los N47, que es el del video que has visto. Saludos y tranquilo que esto no es algo de lo que preocuparse con el coche nuevo, este tipo de sucesos aparecen a partir de cerca de los 200k km.
Muy buenas, Impresionante tu canal, muy bien explicado todo y sobre todo de gran ayuda. Me he comprado hace nada un Bmw 330 diésel E46 de 204 Cv de enero de 2005 con varios propietarios antes que yo. El coche está bien cuidado, pero el último propietario no sabe si está despalomillado / suprimidas las palomillas o chapaletas en el colector de admisión. El coche tiene ahora mismo 214.600 Km. ¿Hay alguna forma de saber si están puestas sin necesidad de tener que desmontar el colector?. Por otra parte, me han comentado que con esos km, es posible que esté despalomillado porque se hubieran caído ya. Un saludo.
5 років тому+1
Muy buenas, Muchas gracias por el apoyo Alex, sobre lo que comentas, si han instalado el kit si que lo podrás ver desde fuera, con un espejo y una luz, veras unos tapones de aluminio o plastico que destacan en el orificio de las mariposas. Si han hecho _"el arreglo cortando"_ entonces no se puede ver sin desmontar. *No* te fíes por el kilometraje que yo los he visto con mas y sin tocar ni romper, mejor prevenir, échale un ojo primero. Nos vemos por aqui, saludos.
@ Muchísimas gracias por echarme un cable, miraré a ver los tapones del kit. Es una pena que Bmw haga en sus motores este tipo de cosas con la marca premium que se supone que es, pero bueno, también otras marcas tienen otros fallos. No hay un coche que sea más o menos perfecto. Muchas gracias, Saludos.
5 років тому+1
Muy buenas, Ciertamente como marca premium innovan para lograr emisiones y consumos correctos y los ensayos se realizan en condiciones menos longevas que lo que realmente duran estos motores, entonces siempre se puede coger todo con pinzas. me refiero a que si cada 50000 km por ejemplo, se desarmara el colector y lo limpiáramos al 100%, pues en teoría estos defectos no aparecerían, pero eso no lo hacemos nadie y sale mas a cuenta eliminar el peligro y así ya no hay ese problema. Sobre lo que comentas, no existe ninguna marca premium que no innove y cada vez que arriesgas en innovacion aparecen fallos o puntos débiles que marcan a ese modelo. Saludos Alex
Genial estoy teniendo problemas con el colector el mecánico me dijo que costaba 800 euros más mano de obra ,por suerte conocí otro mecánico que me ha sugerido anularlas
Podrías iluminar mejor la zona de trabajo. En otro video de un turbo paso igual, es negro y no se ve nada. Yo a mi coche le quité esas mariposas y va mejor. Saludos.
Jjajajaj, salgo serio casi siempre ehh, bueno me lo paso bien igualmente, pero tengo un carácter algo serio y para el trabajo mas todavía. Saludos amigo!
Hola amigo. Corrígeme si me equivoco. Yo tenía entendido que los colectores de admisión variable estaban indicado especialmente en vehículos de gasolina, por el hecho de que son motores con un mayor abanico de revoluciones, y que el uso del conducto de potencia ( el corto y ancho ) tenia lugar a partir de 4000 rpm, permaneciendo el recorrido largo y estrecho operativo en el rango de rpm desde las 1000 aproximadamente hasta las 4000. Al menos eso fue lo que estudié cuando cursé esta materia. Si no estoy totalmente en lo cierto y hay algo de error en mi conocimiento acerca de esto, por favor ilumineme. Me gusta aprender a diario y corregir mis creencias si no son acertadas. No obstante veo lógico desde un punto de vista físico lo que le he comentado, por el tema de que la onda expansiva y depresiva depende de las rpm del motor, y en el abanico de trabajo de un diesel, al menos yo creía que no era muy relevante la variabilidad a la hora de la admisión. Pero bueno, deseando de saber más ( como decía Rene Descartes " Daría todo lo que se por la mitad de lo que desconozco" ) le agradezco si me lo aclara. Gracias. Un saludo.
4 роки тому+3
Muy buenas, Si es justo eso la función, a pocas rpm, necesitamos estrecho y largo, por resonancia y por velocidad de gases _(menor paso, mas velocidad de gases)_ y en altas, justo lo contrario, ancho y corto, sobre el minuto 6 ya lo comento en el vídeo, sobre lo que dices JB, esta bien tu exposición a excepción del uso para motores únicamente gasolina, eso no es así, los diésel aprovechan esta tecnología para mejorar el efecto de turbulencia dentro del cilindro, que ayuda a una mezcla bien lograda al inyectar, conseguimos que el efecto torbellino dentro del cilindro realice la tarea de batidora. En los motores Diésel, sobre las 3000 rpm la tarea de las mariposas es innecesaria y quedan por completo en posición abierta, también estarán abiertas por completo en fase de arranque. Saludos JB y gracias por apoyar y comentar. P.D. No sabia la frase de Descartes, pero la suscribo totalmente, supongo que toda mente inquieta tiene sed de aprender.
Buenas noches acabo de asquerir un bmw 530 GT del 2011 y creo que es un M57 es decir un 3.0 d 245cv en mi caso también tendría que anular las palometas
Buenas Robert! Muchísimas gracias por compartir esta información con nosotros! Por mi parte era un dato que desconocía. Una duda que me surge: ¿El fabricante fija dentro de su programa de mantenimiento cambiar el colector? Si es así, ¿A cuántos kms lo marca?
4 роки тому+1
Muy buenas, No, no lo indica, la gran mayoría de piezas no disponen de programa de cambio, pero si seria interesante una horquilla de trabajo como en los aviones, que todo tiene una duración y un programa de cambio. Eso reduciría a cero las incidencias entre piezas y averías en carretera. Saludos!!
@ Muchísimas gracias por tu respuesta! Sé que depende del tipo de conducción que se realiza y que sobre todo se ve aún más afectado en conducciones de pocas revoluciones o conducción en ciudad. Si alguién tuviera un BMW de estas series e hiciera ese tipo de conducción, de forma estimada: ¿a cuántos km sería recomendable que cambiara el colector o hiciera la retirada de las mariposas de plástico?
Buenos días primero que nada genial el video, principalmente porque has explicado con todo detalle y donde se resalta bastante tus conocimientos, por otro lado decirte que tengo un E91 con 300.000 kilómetros, y si no me equivoco es de los últimos fabricados con las palomillas reforzadas pero metálicas, hace un año le hice una repro donde también anule la egr, el coche va muy bien, cero problemas, pero mi pregunta es; al anular la egr, acabamos con el problema del hollín en el colector ? y por lo tanto en los huecos de las palomillas ? Al ser reforzadas no como en los e46, me aconsejas quitarlas o cambiarlas por unas nuevas como se hace en esos modelos? También tengo un compact e46 320TD y si las tengo quitada. En el caso del e91, me dijeron que no hacia falta quitarlas porque venían reforzadas. Gracias por las respuestas de antemano. Saludos
Hola, e desmontado mi colector y en las esquinas de las palomillas tiene agujeros, el motor va bien, que a podido pasar? Es un 320d e90 163 del 2005 gracias
Tengo Una bmw serie 3 motor b47 y se me paro de repente en plena autopista , el unico fallo que registra es de los vortices o mariposa , se puede parar un coche en plena marcha por una anomalía en este componente?
muy buen video. Un par de consultas. Yo tengo un bmw e90 320d del año 2005 con motor m47, estaría dentro de estos motores peligrosos? y por otro lado en los últimos dias noto pequeños tirones cuando el motor está a punta de gas a 1500 - 2000 rpm. puede ser debido a la egr o crees que es otra cosa? muchas gracias
5 років тому
Muy buenas, Muchas gracias por comentar y apoyar el vídeo, Sobre lo que comentas: 1️⃣ Palomillas, se suelen quitar por evitar sustituir las mismas, pero aumenta un poquito el consumo. Sino quieres arriesgar, y quieres evitar el dolor de muelas de que se rompa, puedes simplemente sustituir por unas nuevas, que es otra alternativa o bien usar algún kit de eliminación de las mismas. y sobre lo comentado si esta dentro de los motores peligrosos, ciertamente todos los que lo llevan lo están, pero los que existe kit de eliminación, mas aun _(cuando se genera un molde para hacer cualquier pieza es siempre por gran demanda o gran necesidad)_ 2️⃣ El pequeño tirón si pudieses grabar un vídeo con el tirón, seria genial, porque ayudaría a centrar un poco mas el problema, porque pueden ser muchas cosas y de este modo, cerramos un poco el abanico. Nuevamente muchas gracias por apoyar y comentar. Saludos!!
@ Muchas gracias por responderme. Lo de que noto pequeños tirones es cuando el coche va bajo de vueltas y toco un poco el acelerador pero siempre por debajo de las 2000 rpm. Al acelerar se nota como si hubera un lag que antes no tenía, vamos un pequeño instante en el que el coche se queda sin potencia y luego al subir de rpm ya acelera normalmente. Por eso yo pensaba que podría ser de la egr o del caudalímetro.
5 років тому
@@bretocinocity Ese pequeño retraso, acostumbra a estar relacionado a una lectura errónea del caudalimetro, que implica que no sea todo lo rápido que lo es el acelerador y el aire que el motor admite, por ello en el calculo la UCE, acostumbra a apoyarse mucho en ello y puede llevar a notarse una merma de potencia puntual, mientras recupera una lectura proporcional al aire introducido. Para ello es necesario verificar con scanner en tiempo real y ver las lecturas reales y esperadas, esa comparativa te dará como resultado si realmente tenemos un problema de medición. Saludos
@ Con esto de la cuarentena he decidido cambiar los calentadores de mi coche y aprovechando que hay que quitar del colector de admisión decidí limpiar el hollín ya que estaba muy sucio, eso sí, como pude en casa, y quitarle las palomillas poniendole unos tapones comprados en Amazon. También le he cambiado el sensor MAP de presión del colector de admisión. Creo que se me ha solucionado el problema de los tirones al cambiar este sensor, pero casi no lo he podido probar con esto de no poder salir de casa, solo he dado una vuelta a la manzana. Gracias por la ayuda
4 роки тому
@@bretocinocity muchas gracias a vosotros por comentar y apoyar. Saludos!!
Una pregunta. ¿ eso es aplicable a un freelander td4 motor BMW D-204D3?es de 2005. Gracias y no cambies nunca, canales tan "preparados" y fiables en las cosas que cuenta.. pocos. Gracias!!!
El mio es del 2006 y son metálicas. Y no solo son metálicas, si no que cada una de ellas llevan dos tornillos con remache al final, imposible de que se suelten dichos tornillos, puesto que aunque puedes desenroscarlos, no puedes sacarlos del sitio sin cortarlos.
Buenas, me acabonde comprar un bmw 325i e90 gasolina del 2006 y tiene 181.000 reales. Por favor, me podria indicar si este coche tiene el 'tipico' problema de la palometas/mariposas ya que no se si hay que hacer la anulacion o no. Gracias!
Hola, me podrías recomendar un taller en Madrid que realice este trabajo acabo de compra un serie 1 2006 con 150.000 kms y quisiera cambiar las mariposas, muchas gracias
Hola Robert....para estos motores consideras una buena opción ,como medida preventiva ,cambiar todo el Colector de Admision por uno nuevo cada 100.000 /150.000 kms y asi evitamos que rompan las mariposas? o bien se pueden sustituir solo las Mariposas sin tener que cambiar todo el Colector de Admision? Me gustaria conocer tu opinion...
Buen video. Desconocia que en los N47 siguiera pasando esto... Yo tengo uno de 2006, M47TU2, o D204D4 como les gusta llamarlo, y en septiembre tuve esta averia. He estado revisando todos los videos (aun no he podido verlos todos), a ver si encontraba algunos sobre el otro famoso fallo de este motor, la rotura del turbo... Y no me refiero al del 150cv, sino al de 163, que son la mayoria Mitsubishi. Porque se barajan varias hipotesis, pero gente que ha seguido cambiando decantador, que respeta el enfriamiento y el calentamiento de la unidad, los mantenimientos... han seguido padeciendo de estas averias, y otros no. UN SALUDO, y me subscribo al canal, que como dicen, es mejor que una serie de Netflix 👏👏👏. Por cierto, ¿donde estais fisicamente?
Hola David, perdona tu M47 se comió las palomillas entonces? qué daños causo? Las llevas anuladas ahora? has notado diferencias? Yo tengo el mismo coche y me lo estoy planteando. En los E90 este problema es muchísimo menos común que en los E46. Pero aunque la probabilidad de fallo sea muy pequeña, quizás lo mejor es que las anule también. saludos.
@@difacilprojects6676 Hola compañero. Pues si,se cayeron al colector. No llegaron a entrar al cilindro. Tuvimos que sacarlas del colector, estaban encajadas en la culata. Daños... el piston tiene una marca de haberla golpeado (fue solo una), y esa valvula se ha doblado. Estoy buscando para cambiar la culata por los daños y puede que el piston. Tambien habra que cambiar el turbo porque algun tornillo atravesaria la parte de la turbina, aunque ya funcionaba mal. Cambios no he notado aun. El coche no se esta usando de momento. Antes de quedarse parado, estuvimos diagnosticando con los software de BMW (INPA y etc...), y lo que se nota es que el motor, al estar ese cilindro perdiendo compresion, inyecta de manera anormal para compensar. Esto hace que ese cilindro y su pareja vayan descompensados entre si, y con el resto. En movimiento, lo que se nota es que si vas acelerando tranquilo a menos de 2000 rpm, se nota que el motor no responde ni empuja como es debido, y de repente, te mete un tiron y va de otra forma, mas fino. Esta dando fallo por emision de gases elevada, pero para que te hagas una idea, paso la ITV en mayo. Ahora van anuladas, pero de momento no busco apreciar ninguna diferencia estando como esta. Yo, a dia de hoy, no las anularia. Si, ya se que la gente va a decir esto y lo otro... Pero es una pieza que lleva el vehiculo, y lo que hay que hacer es cuidarla, como el resto. Estos motores son bastante sucios en lo que se refiere a escape. Tardan aprox. unos 200000 kilometros en soltarse, asi que tu calcula. Pero depende mucho del uso y como se conduzca. Es un motor que ya de por si en bajos no responde muy bien. Si le quetas una de las pocas ayudas que tiene, pues ira peor. Pero aqui como todo, unos te diran una cosa, y otros otra. Si crees que va bien y que puedes vivir con ello, anulalas. Si prefieres que tenga esa poca respuesta de mas en bajos, mantenlas, pero con un mantenimiento. A pesar de lo que diga BMW, ya se sabe que eso de aguantar el aceite 20000 km. como te dice la marca es un suicidio. Cambiandolo cada 8000 - 10000 km., limpiando colector y EGR cada 2 cambios de aceite y revisando el estado de las mariposas bien (que no tengan juego por ejemplo), no tienen porque griparse y soltarse. Al menor sintoma, cambio de colector (unos 60€) y listo. Pero lo dicho, cada uno que haga lo que crea conveniente. Espero haberte ayudado. UN SALUDO.
@@GrauHer Hola David, muchas gracias por el comentario. Este verano me pondré con el mantenimiento de filtro de aire calentadores y demás. Así que desmontaré colector y veremos el estado. Debería estar bien pues mi unidad tiene 150.000 km y mucho uso de carretera, lo cual evita mucho hollín. Bueno hay ciertas cosas que no estamos de acuerdo. El cambiar antes o después el aceite no tiene relación con la duración de las palomillas. Las palomillas se ensucian por los gases que vienen de la EGR ( por lo que sería positivo anularla) y por los gases que vienen del decantador ( este conviene cambiarlo cada 60.000 kms aproximadamente). Hablas de cuidarlas y hacerles un mantenimiento para que no trabajen forzadas por tener hollín pero aun así la base del eje ese de plástico, este se acaba gastando y mucha gente tiene fugas de aceite por aquí. En tu caso cuál fue la causa de que una se partiera? Al final es que solo hay dos opciones, anularlas y quedarse tranquilo. O limpiarlas de vez en cuando y sustituir colector cuando se produzca su desgaste sobre los 200.000 km. Hablas de 60 euros el colector? el colector en bmw debe de valer más de 500 euros. Veremos que decido, seguramente las elimine y se noto mucho las perdidas en bajas pues las vuelvo a montar. La poca gente que las ha quitado en E90 dicen que la pérdida en bajas es inapreciable.... saludos.
@@difacilprojects6676 Hola de nuevo. El eje de las palomillas, de echo, todo el conjunto de las palomillas (eje, las propias palomillas, los tornillos, y las chapas que agarran la palomilla al eje) son todo metalico, y ademas por lo que me dijeron, reforzado con respecto a las del E46, no se en que aspecto. Con 150000 km. si nunca has desmontado ni limpiado, debe de estar bastante obstruido, asi que cuanto antes mejor. Mucha gente penso lo mismo, y acabo con la averia. A mi me paso la semana antes del momento en que le tocaba el mantenimiento y cuando ibamos a sacarselas. El aceite es muy importante. Simplemente mira lo que dice Rober en los videos. El aceite lubrica y limpia, pero con el tiempo y otros elementos se deteriora. ¿Que pasa cuando se deteriora? Que estas dos funciones, entre otras, no las realiza bien. Y si a eso sumas que el aceite se haya encontrado con "algo" en su circuito y empiezas a crear lodos, peor. Y si el turbo ya lo tienes dejando pasar aceite a la admision (si, por desgracia en este motor y con estos turbos les pasa a la mayoria), aun peor porque ya no seria solo hollin sino hollin y aceite, que empieza a crear una bonita pasta que se queda ahi atascada. Y aun mas, mas o menos, a los 150000 km., dependiendo del uso, es cuando los cilindros empiezan a perder la estanqueidad que tienen nuevos. Esto significa que empiezan a pasarse gases de la compresion a la parte baja del piston, cuando menos, que tambien se van mezclando con el aceite. Si es mas grave, empieza a pasarse combustible crudo, con las consecuencias que tiene esto para el aceite. Y bueno, puedes hacerme caso o no con lo del aceite, eso ya es como tu lo veas. Espero que te sirva. Por cierto. Los colectores que vi a ese precio no eran de BMW, se vendian en eBay. Creo recordar que eran nuevos, pero no te lo puedo asegurar. UN SALUDO.
@@GrauHer Hola. Si, están reforzadas y por eso los casos de rotura respecto al E46 han disminuido mucho. Pero siguen teniendo un punto débil: el alojamiento del eje en el colector. Esa parte no está diseñada para durar todo lo que debería. Se acaba desgastando y empiezan a fugar gases de aceite, perder presión y manchar toda la zona del motor. Por tanto por mucho que se les pudiera hacer un "mantenimiento", es un sistema que acabará fallando más pronto o temprano y cuya única solución es poner colector nuevo. Y arriesgate a poner uno de segunda marca por 200-300 euros a ver qué duración tienen esas palomillas. El problema es que un fallo en este sistema trae detrás, como tu sabes, una reparación muy costosa. Con toda la información en la mano yo creo que hay que ser muy valiente para dejarlas ahí. Y ojo, que han fallado muy poco. Yo conozco un montón de E90 con más de 300-400.000 kms sin problemas con las mismas. El debate del aceite, está claro que es muy importante. Yo no lo dejo 30.000 kms como dice BMW. Pero es un tema para hablar aparte porque no afecta al tema de las palomillas. saludos!
Anular eso no es el mismo delito que anular la egr??? Al fin y al cabo es un elemento que funcionando optimiza la combustión entiendo y por ende mejora la contaminación no?
Tarde, 160K km y motor estropeado...menudo ingeniero estás hecho y como explicas. ¿Se puede arreglar el motor o vale la pena ? Es un E46, aconseja e este samaritano... Gracias
4 роки тому
Muy buenas, Bueno lo cierto es que ningún coche que este bien del resto de partes, merece la pena tirarlo por una avería de motor. Pero entiendo que cuando tienen unos años, es mas una cuestión de valorar de forma general, mas cosas que propiamente de la avería en sí. En tu caso yo repararía, porque no creo que sea mas que válvulas, tornillos y un juego de juntas. Saludos y muchas gracias por tu apoyo amigo!!
Tengo un 318d m47 122cv del 2007 , mi mecánico me a dicho que estos modelos y motores no llevan ya palomillas y que este tranquilo que el tiene ese mismo motor y coche y lleva 450000km
Compañero, hay que informarse un poquito más.
El problema de las mariposas de admisión es más relacionado con los modelos E46 en su variante de cuatro cilindros diésel, sin quedar exentos otros modelos, principalmente se centra en los BMW 320d 150cv variantes COMPACT, BERLINA, COUPÉ, etc.
Las que llevan los N47, son de plástico, las anteriormente citadas son de metal.
Los problemas más relacionados a partir de 2007 con los modelos que indicas es la cadena de distribución, tanto en los 120d, 320d, 520d y algunos 6 cilindros de variante diésel.
Rompe la cadena de distribución y adiós motor. Lo digo por experiencia en todos esos modelos.
Muy buenas,
Espero que no te sepa mal lo que te voy a decir, porque no es la intención y no se trata de ver quien es mas experto o quien encuentra antes una avería o quien tiene acceso a mas o menos información, pero ya que inicias el texto con que *debo informarme mas* , únicamente me gustaría que entendieras que no se trata de una serie en concreto, ni de un modelo en cuestión... todos los modelos que por su construcción pueden depositar una masa grande de hollín e hidrocarburos sobre el lateral de la mariposa, y tienen una circulación lenta de gases de admisión _(por tanto mantienen por periodos largos la egr abierta a causa de poca petición de carga de motor)_ depositan en las mariposas mas cercanas al puerto de la egr, gran cantidad de pasta _(generada por la diferencia de temperatura combinada con la humedad y los propios hidrocarburos)_ .
Esto es física simple, si generamos palanca sobre un extremo de un alambre o un plástico, constantemente cambiando de dirección _(abrir cerrar en el caso de la mariposa en cada cambio de estadio del motor)_ termina rompiendo.
La gran cantidad de temperatura que llega a las mariposas a causa de la egr, endurece el plástico y este se torna quebradizo...
Resultado, mariposa rota, absorbida por el motor y lo demás es igual en todos los motores, pistón sube, válvula se dobla y fiesta en marcha.
Sobre lo que comentas de rotura de cadenas, hay la leyenda que las cadenas no tienen mantenimiento y es incierto, nada es para siempre, una cadena simple, tiene una duración preestablecida y tienes dos opciones, la cambias tu en servicio o se rompe ella, es lo natural en cualquier pieza.
Lo que no esta bien es que no se indique un periodo concreto de cambio de cadena y ahorrarías la rotura de elementos.
En cualquier caso lo que quiero expresar es que ninguna información del canal es por oídas, toda la información que contienen los vídeos es en base a un estudio previo propio sobre los motores y no en una sola unidad.
Igualmente agradezco que comentes y que tengamos este debate.
Saludos.
@ Yo no he hablado del fallo en general, sino en los modelos que se produce y hay un gran número de ellos, tanto e46 por las mariposas de admisión y los N47 por la cadena.
Lo del mantenimiento de la cadena es muy relativo, coches que superan los 500k kilómetros no han precisado de su sustitución y eso indica algo.
Muchos de los vehículos que recorren España pueden estar sobrepasando esa cantidad de km marcando 220.000.
A lo que voy y quiero matizar es que algo es común cuando ocurre un número de veces, y cuando ese número de veces es superado, es algo extraordinario, cuando ese número extraordinario es superado, entonces se habla de defecto de fabricación, y eso es lo que adolecen los E46 con las mariposas y los N47 con la cadena.
Me alegro que expongas parte de tu estudio y sin lugar a dudas, me interesa.
Te comento en dos bloques, creo que este asunto es interesante:
*Cadena:*
Si hablamos de motores de normativas Euro5 en adelante (y también algunos en euro4), todos los materiales se han calculado para no arrastrar más peso del necesario, para cumplir una serie de requisitos.
Por tanto, todo lo que valía para los motores diésel de hace 15 años hacia atrás en cuanto a sobre dimensión de varias áreas del motor (entre ellas la cadena), pues se ha ido al traste, porque para evitar rozamiento y por tanto consumo en movimiento del propio motor y peso muerto pues se ha puesto a dieta a todos los componentes...
Si recuerdas la mayoría de cadenas eran duplex y a día de hoy, la mayoría son simplex y además de sección menor, esto obliga a que todos los armónicos producidos de las crestas y valles de potencia del cigüeñal que generan micro tensiones y las tensiones generadas por la parte superior, deban absorberse con una cadena minúscula, calculada con un margen que ya no permite lo de antes, de una cadena que podía con una vida entera de motor... eso ahora ya cada día va a menos.
Cierto es que en la eficiencia esta la explicación, reducimos armónicos con ejes equilibradores, ello permite reducir cantidad de material, a su vez menos material, permite aceleraciones mayores (menos inercia), con el mismo consumo. Mejoramos la electrónica y la combustión y disponemos de motores ampliamente más eficientes, pero con hándicaps, en cuanto a ciertas piezas.
Y es cierto que algunos motores, padecen mas que otros, pero el libre mantenimiento de las cadenas esta diciendo adiós a marchas forzadas.
Te pongo un ejemplo de esto mismo en mercedes:
Motor OM642 de mercedes, si está instalado en furgón, la cadena es duplex, si este motor está instalado en turismo, es con cadena simplex _(han calculado que resiste para el turismo y no para el furgón)_
*Mariposas:*
Piensa en un detalle, ¿si los N47 no tuviesen este fallo, crees que existiría el kit para eliminar las mariposas?, solo se fabrican kits en paralelo de cosas que tienen mucha venta.
De todos modos y justo porque esto no se conoce tanto como en los modelos que has comentado he creído interesante publicar el vídeo y si a una sola persona, le salva el motor, ya me doy por satisfecho.
Como dato, las carrocerías afectadas por mariposas que conozco yo son las siguientes:
E46 E39 E81 E82 E87 E88 E90 E91 E92 E93 E60 E61 E63 E64 E66 E83 E53 E70 E71
Y como ultima cosa… Bmw recomienda sustituir el colector de admisión para conservar la utilidad que comento en el vídeo, pero el precio que tiene es intocable y justo por ese motivo, el que tiene que decidir que hacer, ni lo piensa, anula y a tomar viento.
Es evidente que si tienes un x6 por ejemplo, pues quizás puedes permitirte el poner el colector original y en cualquier caso, no haces mucho ruido si se te rompe, pero los vehículos mas mundanos, series 1 y 3, pues se venden en cantidad y a un público más humilde.
Bueno, siento el tocho, nos vemos por aquí,
Saludos
Ya, pero la clave está en el mantenimiento, que no se suele hacerse bien del todo porque es caro. Y no me refiero a cambiar el aceite, filtros, etc., sino a estar mantenido por personal que sepa y te oriente en p.ej. el ruido de la cadena, ya que hace ruido cuando tiene holgura y antes de que rompa. Si no se mantiene y se ignora el ruido, pues rompe. En el tema de la admisión también, después de unos cuantos KM.. hay que limpiar la admisión de la porquería de la carbonilla de los gases. La admisión hay que limpiarla como parte del mantenimiento, y revisar si las mariposas tienen holgura, y en su caso anularlas o reemplazar el colector antes de que se rompan.
He anulado unos cuantos colectores mas de 10 años trabajando con bmw y yo no lo podria haber explicado mejor el problema es cuando eran metalicas que si que te fastidiaban el motor. Las de planstico no rompen el piston que tambien he cambiado unos cuantos.
He visto varios de tus vídeos antes de escribir mi primer comentario y sinceramente pienso que en cuanto a explicación técnica y detallada no conozco ningún canal parecido. Tu y PowerArt creo que estáis infravalorados si tenernos en cuenta el número de suscriptores y la calidad y conocimiento aportado, sigue así. Un saludo
Muchas gracias Pedro, por el apoyo y por tu comentario.
Guille es un maquina, me cae muy bien, no le conozco personalmente, pero se ve un tío muy campechano y comprometido, de hecho cuando alguien me pregunta que canales a parte del mio le diría para seguir, es uno de los que les digo siempre.
Nuevamente gracias y saludos !!
Sin olvidar a petrolhead garage
Sin lugar a dudas, Ramon y todo el equipo @PetrolHeadGarage son unas maquinas, pero no solo por lo que aportan a la comunidad del motor, sino por su calidad como personas, os podría contar varias cosas que han hecho por mi y por este canal, que poca gente haría.
Hola buenas!
Tengo un Bmw 320d 163cv M47 me ha dado el siguiente fallo al ir conduciendo he podido sentir un cambio de sonido del motor como si funcionase a 3 cilindros buenas y luego echaba 7n poco de humo negro. Lo llevo a un especialista de inyeccion y me dijo que la inyeccion esta perfecta, que lo mas probable seria que se me haya roto una palomilla del colector de admision y se la haya tragado la admisión. Cuando me paso esto en la ruta por supuesto baje la.velocidad y conduje hasta la siguiente gasolinera, me detuve dejando el motor encendido un rato, luego lo apague por unos 15 minutos y volvi a encenderlo, arranco al primer intento pero con un poco de dificultad. Luego de eso seguí conduciendo unos 70km pero ya mas tranquilamente y al llegar a mi destino lo mande en grúa a un taller que no supieron darme un diagnostico, por eso despues lo lleve al especialista de inyección diesel y me dio el diagnostico de las palomillas pero que el no repara eso. Mi pregunta es: Qué daño puede haberse provocado con esto que me ha pasado y luego seguir conduciendo durante 70km?
El coche arranca anda, suena a 3 cilindros, echa humo negro al acelerarlo etc.. que puede haber pasado en la admisión, válvula, piston, cilindro, etc... alguien podría darme mas detalles posibles con ésta descripción🙏
Muchas gracias por leer y responder, saludos👌
Al final que solución te dieron?
Como disfruto con este canal. Gracies!!
Esta operación se la hice a mi coche un A5 3.0tdi V6, hace ya unos cuantos años. Saludos!!
Buenísimo!! Me están gustando más los comentarios expuestos q el propio vídeo... Ya difícil de superar. Like!!!
Estupenda aportación, hace una dias me salió el fallo P115C en mi E90, tras revisarlo el colector está tocado, ahora ya se que hacer y que hay detrás. Muy interesante los comentarios sobre el rediseño de cadenas de distribucion en Euro 5 citados más abajo
Magnífico video cumpañ , yo tengo bmw f36 420d del 2014 saves si tiene ese colector? Gracies.
yo lo que hice en w203 c220 cdi 143cv electronicamente aproveche al hacer una repro dejar las palomitas abiertas y fijas electronicamente y egr cerrada y anulada electronicamente , saludos buen video
Y que tal la itv ?
@@bakexing7378 mejor q de casa 0,30 de opacidad
Gracias, acabo de entender que me decia el de la BMW y me has dado más confianza que ellos.
Muy buen video.
Como se nota el paso del tiempo en los videos, de los antiguos a los nuevos
A cuidarse.
Muchísimo, yo no me había puesto delante de una cámara ni para un video casero... así que experiencia 0.
Saludos!
Por aquí uno con un BMW E60 520d 163 CV automático de 2006 ☝️. Ya tengo el kit para anular las palomillas. En cuanto enganche por banda a mi cuñao (mecánico) se las quito. Muchas gracias por el vídeo ✌️
Buenísima explicación técnica he aprehendido demasiado con sus videos y su sabiduría de la materia de la mecánica gracias por toda su aportación
Magistral y, pedagógicamente, muy acertado. Muchas gracias por tu trabajo y esfuerzo.
Muchas gracias Miguel, por apoyar y por comentar,
Saludos!!
Genial explicación con buenos argumentos técnicos. Nos sirve muchísimo.
Gracias por comentar
Buenas tardes compañero, no hay un canal mejor que este. un saludo y seguir así...
Muchas gracias amigo, te agradezco mucho el apoyo,
Saludos!!
Estoy seguro que todos os habéis encontrado con un colector de N47, con algo de suciedad, desgaste o incluso rotura de alguna mariposa o palomilla.
Aquí toda decidir, colector nuevo o anular mariposas. Lo recomendables es colector nuevo, pero lógicamente, no todo el mundo puede disponer del importe del mismo, por ello, una de las soluciones es la que presentamos en este video.
Hola si yo le cambiado en Opel vectra c estaba lleno de hollín carbonilla y las palomillas estaban rozando daban fallo y además para cambiarle las palomillas k hay un kit se cambia pero el problema era k hacia olgura en el colector donde ampolla el eje de la palomillas así k procede a cambiarle con uno nuevo ahora e cambiado de coche y tengo un N47 y no se k tal las mariposas anularla o cambiarla y se puede es un f31 del 2013 no se k hacer tiene 134 000 km dime k aconsejas un saludo
@@mecanicagoodcar6649 Muy buenas,
Lo correcto siempre es conservar las palomillas, tiene varias funciones y cuando las eliminamos, evitamos el riesgo, pero también las funciones.
En este video únicamente se pretende que quien tenga que hacerlo por necesidad puntual, (porque no le llega o bien no quiere invertir en ello), dado que un colector de N47 sale por 600 euros, pues tenga una salida sin gastar tanto, pero siempre que podamos, debemos conservar este conjunto operativo.
Sobre este elemento tenemos un par de videos pendientes que comentan justamente este punto y algunos otros, que son importantes para la decisión.
Saludos!!
Un saludo muchas gracias por compartir tanta sabiduría
Tre men do. Gracias por el vídeo y explicar su funcionamiento desmintiendo mitos y leyendas. Aprecio sobremanera soluciones como la de la tuerca del 8. Practica y económica.
Interesantísimos todos tus vídeos pero estos de averías son los mejores, espero que hagas más.
Yo también me he encontrado con algo similar en un a6 3.0 TDI. Las mariposas eran de plástico y tenían muchísima carbonilla petrificada. Le di una solución parecida, eliminación del conjunto de mariposas y sellado de la entrada del eje con un tornillo M12 roscado desde el exterior. He conservado el actuador, pero en estos vehículos indican error. Al encender siempre hacen chequeo de la carrera de apertura y cierre. A mayores edité los mapas de histeresis y eliminé los códigos de avería relacionados con winols. Claramente en bajas revoluciones de pierde un poco de rendimiento, pero vivo más tranquilo sin esa bomba de relojería 😂
Gracias por hacer estos videos de manera tan facil de entender gracias y sigue asi
Muchas gracias por compartir estas explicaciones, gran vídeo, has tocado un tema muy comentado en los foros durante mucho tiempo, particularmente fui dueño de un bmw 320td E46 Compact (2003), el coche me encantaba, pero mecánicamente me daba mucho miedo, me aconsejaron quitarle las palomillas y así lo hice, los precios de las averías que hablaba la gente respecto a este problema eran enormes, dejamos la varilla únicamente sin las chapaletas, sinceramente no iba mirando el consumo con lo que no te puedo confirmar si consumía como comentas un poco más, pero a parte de este problema otro de los problemas que me tenía asustado también era el tema del turbo, no se si tienes referencias de problemas de turbo en ese modelo pero sin saber a ciencia cierta que pasaba cascaban muchísimos. Recuerdo que me hablaron de cambiar un filtro en el turbo (era como un filtro de tamaño cuadrado pequeñito si no recuerdo mal, no recuerdo donde iba colocado) Desconozco si hay mas problemas pero a mi era un coche que me encantaba y me encantaba y la versión E46 3.0 D me parece brutal en cuanto relación coste / consumo (los gasolina se me iban de consumo).
Muchas gracias.
Buenas tardes genial todo queda muy claro muy bien explicado
Gran vídeo yo sé las quite a mi e92 30d 245cv y vacía el colector de porqueria y desde entonces el coche gasta lo mismo (6,5l) y corre como un demonio
Hola, muchas gracias por compartir su conocimiento y su tiempo enn los videos. Mi coche lleva tiempo dando pequeños tirones pero de forma esporádica. Acabo de desmontar el colector de admisión y tengo las mariposas completamente obstruidas. Lo he liimpiado todo y vuelto a montar. ¿Seria causa del problema que las mariposas antes de obstruirse se quedaran pilladas en posicion cerrada y después abrieran dando tirón? Gracias.
Excelente vídeo! Pregunta: el BMW x3 e83 año 2007-2008 motor 3.0 diésel de 218cv tiene este problema?? Gracias!
Genial el vídeo, como curiosidad, tengo una Yamaha XT 600 de 1987 que tiene un sistema de admisión muy similar (se llama YDIS): funciona una tobera en baja y media para una de las dos válvulas de admisión, y en alta se abre una segunda tobera (mediante membrana, no mariposa) para la otra válvula. Saludos!!
ahora gracias a ti ya se que son las palomillas de bmw un saludo y gracias nuevamente por tu sabiduria un abrazo
Muchas gracias crack,
Saludos!!
BUENISIMO , SERIA GENIAL MOSTRARAS COMO FUNCIONA EL COLECTOR DEL MOTOR N42 O N46 SALUDOS DESDE CHILE
Buenas noches, tengo una pregunta relacionada a tu vídeo que por cierto muy bien explicado y detallado me ha encantado!!! He realizado la misma operación.en mi coche , es un 120 d pero resulta que me da error de sensor de turbulencia y error de turbulencia válvula de plusibilidad. Claro a todo esto al tener un error en el coche el filtro de.particulas no me regenera. Me puedes decir si la válvula de turbulencia cuando le sacas el eje hay que dejar en alguna posición inicial el motrocillo? Graciassssssss y gasssss!!
Esta presentacion mucho mejor que la de ahoraa
Buenas...
Llevo viendo el video y pensaba que el problema de esas mariposas estaba en el motor M47N, pero solamente veo que se relaciona con los N47 que se instalaron después.
Si fuese posible que me aclararas esta duda que tengo, te lo agradecería un montón.
Gracias por anticipado.
Un seguidor del canal.
No sé porque me sale este video 5 años después en recomendados pero me lo he visto entero 😂.
Decir que yo tengo un N47D20 y por prevenir ya está despalomitada la admisión, me dió problemas de FAP y ahora lleva un downpipe y también tuve problemas de EGR asique ahora está anulada también.
Por rizar el rizo contra Greta Thunberg, hice una repro y sorprendentemente está en más de 200cv y aunque parezca mentira no humea como un TDI y paso la ITV sin problemas
Quiciera que puciera numero a los videos asi sabremos que numero de videos ya emos visto y tambien recomendarlos asi seria mas facil, todas maneras fecicidades amigo por doda tu saviduria y aporte a la sociedad
Hola Robert. Ante todo felicidades por el Canal.
Tengo un BMW X3 3.0sd del 2009 con motor M57 306d5 ( 6 cilindros)....este motor tambien estaria afectado por el problema de las mariposas de admision?
Hola.. enhorabuena por el canal. Hay que desmontar la válvula Egr junto con la eliminación de las válvulas o se deja que siga conectada? En tal caso que pasa con las ITV’s?
Felicidades! Muy bueno el vídeo!
hola buenas esto tambien afecta a los motores de gasolina de esos años?
gracias
Muy bueno y feliz año nuevo 22
Excelente video! Poseo un chevrolet cruze con motor 2.0 turbo diésel.
Limpiaron la admisión y anularon las mariposas.
Pero al armar sale el código p200A, rendimiento del múltiple de colector de admisión bancada 1.
También descubrieron que uno de los inyectores estaba tapado( supongo se trabó en el desarme)
¿El código de error puede deberse al mal armado del colector o al sacar las mariposas?
Abrazo
hola buenas,muy bueno tu canal lo encontre x casulidad,este problema lo tienen tambien los bmw de gasolina o solo los diesel,gracias
solo diesel
@@atlasboom5233
muchas x contestar
Muy buen video. Voy a gacer cadenas y quiero aprovechar para anular palomillas.
Alguien tiene recerencia y/o enlace al kit del cono para anular?
Gracias.
Gracias BENDICIONES maestro
👍👍👍 Gracias a vosotros !!
Muchísimas gracias amigo
Buen video! Muy bien explicado! Si no se ha roto aún ninguna palomilla i están en buen estado, recomiendas quitarlas o mejor limpiar bien toda la admisión para que puedan seguir trabajando bien y evitar que rompan?
Anula la EGR es lo mejor...
O limpia la admisión de forma periódica... Como tu veas...
Sabes si en esta tapa va el decantador y como puedo identificarlo. Al parecer este deja de funcionar correctamente y provoca problemas en FAP y turbo. Se puede limpiar o hay que sustituir la tapa completa.
Gracias y enhorabuena por tus explicaciones.
eres un crack....un fallo tonto pero grave d los bmw sobre todo en los 320 330 D Y CD Y TODO LOS 520 Y 530
Muchas gracias amigo,
Si, los fallos que parecen poco y se convierten en algo grave, son de vital importancia,
Saludos!!
Gracias x el vídeo 😃.
Gracias por ver!
Muy interesante y muy bien explicado como siempre. SOlo una pregunta. ¿Al anular las mariposas qué prestaciones pierde el motor?
Existe una pequeña merma de bajos y un pequeño aumento de consumo, va ligado a esta modificación y os mostrare porque en un vídeo que llegara pronto.
Como siempre esto es una solución parche para quien no puede permitirse un colector de 700 euros ni el riesgo de rotura.
Saludos amigo!
@ gracias por responder. Esperaré con ganas ese vídeo.
Saludos!!
@ exactamente el problema no son los precios de colectores o mariposas rotas, si no el desastre enorme que producen en varvulas y pistones y eso sí que es carísimo fuera de garantía, ya que BMW y Mercedes han pasado olímpicamente del problema y debieran hacerse cargo de las reparaciones o corregir el diseño... por eso anulamos la EGR. Por qué estamos hartos de que nos roben.
Buenas
Antes de nada, decirle que me parecen muy interesantes sus vídeos
Quería saber cómo puedo limpiar el colector de admisión antes de anular las mariposas y volverlo a montar.
Tiene muchísima carbonilla, sobre todo pegajosa y pegada en todos lados
Y la carbonilla que queda en la culata?
No corro riesgo de que caiga a algún asiento de válvula?
Muchas gracias
Hola buenas, como se llama el kit que utilizo con los 4 cauchos y el cono de metal ??
Buen vídeo para cuando una serie sobre los n47? Enhorabuena por el contenido.
Muy pronto
Saludos y gracias por apoyar el canal!!
y si directamente anulamos la egr , se acabaria el problema?
Merece la pena cuando se hace ese trabajo cambiar la centralita de los calentadores por lo que vale.
Por lo que he visto hay gente que cortan las mariposas, te parece una buena solución, En caso contrario como consigues el paquete con la cuatro juntas y el cono para poner en el lugar la varilla.
Gracias
Lo tienes en amazon mismo o ebay, cualquier sitio de estos tienen los paquetes estos.
Sobre cortar las mariposas, bueno es una opción, depende del modelo es mas fácil que en otros, pero esos kits no valen mucho y traen todo ya a punto.
Saludos!!
Podéis pasar enlace para
Comprar en Amazon o
La
Página
Que sea
@@Chust914 claro que si, que modelo es el tuyo? y te paso un enlace
Motorparts España el mío es un 320d e90 del
2007 el motor M47 el de 177cv
Motorparts España es un e90 motor m47 del año 2007 el de 177cv , a ver si me puedes pasar el enlace por favor
Hola vale para el m47 de 1 120d e87? Espero su respuesta y muchas gracias
Hola buenas, para me mejor tiner la mariposa para que optamisa detonation... Gracias 😉
Muy buenas,
Es justo esto lo que el vídeo pretende, que se conozca la función de las mariposas y el usuario decide eliminarlas o sustituirlas.
Saludos Boyet
@ hola buenas maestro, tengo una consulta, es normal que sali humo blanco o vapor en la tapa culata donde se echa aciete? Me coche es bmw330d e46 serie 3.. Gracias u. Saludo
@@boyetaguilar2987 Muy buenas, si que es normal que cuando tenemos en marcha el motor, tengamos despolarizado, tenemos una serie de vídeos de segmentos en el canal, allí puedes ver porque, pero si no deseas ver estos vídeos que son largos, te pongo un par de pinceladas:
Los segmentos del motor, no cierran de forma estanca, parte de los gases de la combustión escapan hacia el cárter, estos gases del cárter suben por los conductos hacia la región alta del motor y para que no generen una presión dentro, disponemos de un conducto que los lleva a la admisión nuevamente para ser quemados.
Conforme se va desgastando el motor, el volumen de gases crece de manera que la luz que queda entre las puntas de los segmentos es cada vez mayor.
No te asustes porque es natural tener desvaporizado, si no es exagerado.
Si tienes la duda de si es mucho o no, graba un clip de vídeo y lo subes y nos colocas el enlace y te digo.
Saludos !!
@ ok.. Muchas gracias maestro...
@ hola buenas.. Esta bien que hay que eliminar el EGR por que produce carbon en el admission y en sucia mucho....
Gracias y "enhorabuena" por el canal, que lo haces muy ameno y divertido, me gustaría saber si este problema de las mariposas, también lo puede tener los motores del Serie 2 Active Tourer 218 D creo que monta el motor B47 ( B47D20 (versión de 110 kW) comprado hace 3 meses nuevo, osea de finales del 2019 ya que me he quedado un poco preocupado muchas gracias.
Muy buenas,
Muchas gracias por apoyar y por comentar,
Sobre tu pregunta, si que lo lleva, pero es tan nuevo el motor b47, que no hay todavía alarmas de roturas de este elemento.
En cualquier caso, cada ciertos km, no esta de mas limpiar los residuos del colector de admisión y durante esa limpieza inspeccional el elemento.
Es muy sencillo de ver, funciona de la misma manera que en los N47, que es el del video que has visto.
Saludos y tranquilo que esto no es algo de lo que preocuparse con el coche nuevo, este tipo de sucesos aparecen a partir de cerca de los 200k km.
@ Muchas gracias, ya me quedo mas tranquilo. Seguiré viendo tus vídeos que aunque no tengo ni idea, se aprende mucho.
@@lopedevegacatalan7177 👍👍👍
Saludos!
@@lopedevegacatalan7177 👍👍👍 gracias y saludos
@ menos mal..... Ufff... Porque yo acabo de comprar un 320d f31 de. 2016 con 55k y ya estaba acojonado también..... Gracias.
Muy buenas,
Impresionante tu canal, muy bien explicado todo y sobre todo de gran ayuda.
Me he comprado hace nada un Bmw 330 diésel E46 de 204 Cv de enero de 2005 con varios propietarios antes que yo. El coche está bien cuidado, pero el último propietario no sabe si está despalomillado / suprimidas las palomillas o chapaletas en el colector de admisión. El coche tiene ahora mismo 214.600 Km.
¿Hay alguna forma de saber si están puestas sin necesidad de tener que desmontar el colector?.
Por otra parte, me han comentado que con esos km, es posible que esté despalomillado porque se hubieran caído ya.
Un saludo.
Muy buenas,
Muchas gracias por el apoyo Alex,
sobre lo que comentas, si han instalado el kit si que lo podrás ver desde fuera, con un espejo y una luz, veras unos tapones de aluminio o plastico que destacan en el orificio de las mariposas.
Si han hecho _"el arreglo cortando"_ entonces no se puede ver sin desmontar.
*No* te fíes por el kilometraje que yo los he visto con mas y sin tocar ni romper, mejor prevenir, échale un ojo primero.
Nos vemos por aqui, saludos.
@
Muchísimas gracias por echarme un cable, miraré a ver los tapones del kit.
Es una pena que Bmw haga en sus motores este tipo de cosas con la marca premium que se supone que es, pero bueno, también otras marcas tienen otros fallos. No hay un coche que sea más o menos perfecto.
Muchas gracias,
Saludos.
Muy buenas,
Ciertamente como marca premium innovan para lograr emisiones y consumos correctos y los ensayos se realizan en condiciones menos longevas que lo que realmente duran estos motores, entonces siempre se puede coger todo con pinzas. me refiero a que si cada 50000 km por ejemplo, se desarmara el colector y lo limpiáramos al 100%, pues en teoría estos defectos no aparecerían, pero eso no lo hacemos nadie y sale mas a cuenta eliminar el peligro y así ya no hay ese problema.
Sobre lo que comentas, no existe ninguna marca premium que no innove y cada vez que arriesgas en innovacion aparecen fallos o puntos débiles que marcan a ese modelo.
Saludos Alex
Si es manual no suele llevar montaban dos colectores el mio no llevaba en el colector
Genial estoy teniendo problemas con el colector el mecánico me dijo que costaba 800 euros más mano de obra ,por suerte conocí otro mecánico que me ha sugerido anularlas
Podrías iluminar mejor la zona de trabajo. En otro video de un turbo paso igual, es negro y no se ve nada. Yo a mi coche le quité esas mariposas y va mejor. Saludos.
Video genial.la primera vez que te veo sonreir
Jjajajaj, salgo serio casi siempre ehh, bueno me lo paso bien igualmente, pero tengo un carácter algo serio y para el trabajo mas todavía.
Saludos amigo!
Buenas tardes. Poseo un BMW serie 2 active tourer con el colector de admisión roto. Pensais que de aquí unos años volverá a pasar?
Hola amigo. Corrígeme si me equivoco. Yo tenía entendido que los colectores de admisión variable estaban indicado especialmente en vehículos de gasolina, por el hecho de que son motores con un mayor abanico de revoluciones, y que el uso del conducto de potencia ( el corto y ancho ) tenia lugar a partir de 4000 rpm, permaneciendo el recorrido largo y estrecho operativo en el rango de rpm desde las 1000 aproximadamente hasta las 4000. Al menos eso fue lo que estudié cuando cursé esta materia. Si no estoy totalmente en lo cierto y hay algo de error en mi conocimiento acerca de esto, por favor ilumineme. Me gusta aprender a diario y corregir mis creencias si no son acertadas. No obstante veo lógico desde un punto de vista físico lo que le he comentado, por el tema de que la onda expansiva y depresiva depende de las rpm del motor, y en el abanico de trabajo de un diesel, al menos yo creía que no era muy relevante la variabilidad a la hora de la admisión. Pero bueno, deseando de saber más ( como decía Rene Descartes " Daría todo lo que se por la mitad de lo que desconozco" ) le agradezco si me lo aclara. Gracias. Un saludo.
Muy buenas,
Si es justo eso la función, a pocas rpm, necesitamos estrecho y largo, por resonancia y por velocidad de gases _(menor paso, mas velocidad de gases)_ y en altas, justo lo contrario, ancho y corto, sobre el minuto 6 ya lo comento en el vídeo, sobre lo que dices JB, esta bien tu exposición a excepción del uso para motores únicamente gasolina, eso no es así, los diésel aprovechan esta tecnología para mejorar el efecto de turbulencia dentro del cilindro, que ayuda a una mezcla bien lograda al inyectar, conseguimos que el efecto torbellino dentro del cilindro realice la tarea de batidora.
En los motores Diésel, sobre las 3000 rpm la tarea de las mariposas es innecesaria y quedan por completo en posición abierta, también estarán abiertas por completo en fase de arranque.
Saludos JB y gracias por apoyar y comentar.
P.D. No sabia la frase de Descartes, pero la suscribo totalmente, supongo que toda mente inquieta tiene sed de aprender.
Buenas noches acabo de asquerir un bmw 530 GT del 2011 y creo que es un M57 es decir un 3.0 d 245cv en mi caso también tendría que anular las palometas
En los motores b47 hay el mismo colector de admision verdad?
Buenas Robert! Muchísimas gracias por compartir esta información con nosotros! Por mi parte era un dato que desconocía. Una duda que me surge: ¿El fabricante fija dentro de su programa de mantenimiento cambiar el colector? Si es así, ¿A cuántos kms lo marca?
Muy buenas,
No, no lo indica, la gran mayoría de piezas no disponen de programa de cambio, pero si seria interesante una horquilla de trabajo como en los aviones, que todo tiene una duración y un programa de cambio.
Eso reduciría a cero las incidencias entre piezas y averías en carretera.
Saludos!!
@ Muchísimas gracias por tu respuesta! Sé que depende del tipo de conducción que se realiza y que sobre todo se ve aún más afectado en conducciones de pocas revoluciones o conducción en ciudad. Si alguién tuviera un BMW de estas series e hiciera ese tipo de conducción, de forma estimada: ¿a cuántos km sería recomendable que cambiara el colector o hiciera la retirada de las mariposas de plástico?
Buenos días primero que nada genial el video, principalmente porque has explicado con todo detalle y donde se resalta bastante tus conocimientos, por otro lado decirte que tengo un E91 con 300.000 kilómetros, y si no me equivoco es de los últimos fabricados con las palomillas reforzadas pero metálicas, hace un año le hice una repro donde también anule la egr, el coche va muy bien, cero problemas, pero mi pregunta es; al anular la egr, acabamos con el problema del hollín en el colector ? y por lo tanto en los huecos de las palomillas ? Al ser reforzadas no como en los e46, me aconsejas quitarlas o cambiarlas por unas nuevas como se hace en esos modelos? También tengo un compact e46 320TD y si las tengo quitada. En el caso del e91, me dijeron que no hacia falta quitarlas porque venían reforzadas. Gracias por las respuestas de antemano. Saludos
Sigues con palomillas? Yo he comprado una e91 de 2007 la 163 cv y estoy pensando quitarlas aún siendo reforzadas...
Hola, e desmontado mi colector y en las esquinas de las palomillas tiene agujeros, el motor va bien, que a podido pasar? Es un 320d e90 163 del 2005 gracias
Tengo Una bmw serie 3 motor b47 y se me paro de repente en plena autopista , el unico fallo que registra es de los vortices o mariposa , se puede parar un coche en plena marcha por una anomalía en este componente?
el m47 tambien tiene este problema?
Muy bien dixo y exo 👍
Hola tengo un e90 320d 163 CV 2006 motor D/204D4 variante VC31 tiene problemas en palometas ? Y cadena qué tal ?
muy buen video. Un par de consultas. Yo tengo un bmw e90 320d del año 2005 con motor m47, estaría dentro de estos motores peligrosos? y por otro lado en los últimos dias noto pequeños tirones cuando el motor está a punta de gas a 1500 - 2000 rpm. puede ser debido a la egr o crees que es otra cosa? muchas gracias
Muy buenas,
Muchas gracias por comentar y apoyar el vídeo,
Sobre lo que comentas:
1️⃣ Palomillas, se suelen quitar por evitar sustituir las mismas, pero aumenta un poquito el consumo. Sino quieres arriesgar, y quieres evitar el dolor de muelas de que se rompa, puedes simplemente sustituir por unas nuevas, que es otra alternativa o bien usar algún kit de eliminación de las mismas.
y sobre lo comentado si esta dentro de los motores peligrosos, ciertamente todos los que lo llevan lo están, pero los que existe kit de eliminación, mas aun _(cuando se genera un molde para hacer cualquier pieza es siempre por gran demanda o gran necesidad)_
2️⃣ El pequeño tirón si pudieses grabar un vídeo con el tirón, seria genial, porque ayudaría a centrar un poco mas el problema, porque pueden ser muchas cosas y de este modo, cerramos un poco el abanico.
Nuevamente muchas gracias por apoyar y comentar.
Saludos!!
@ Muchas gracias por responderme. Lo de que noto pequeños tirones es cuando el coche va bajo de vueltas y toco un poco el acelerador pero siempre por debajo de las 2000 rpm. Al acelerar se nota como si hubera un lag que antes no tenía, vamos un pequeño instante en el que el coche se queda sin potencia y luego al subir de rpm ya acelera normalmente. Por eso yo pensaba que podría ser de la egr o del caudalímetro.
@@bretocinocity Ese pequeño retraso, acostumbra a estar relacionado a una lectura errónea del caudalimetro, que implica que no sea todo lo rápido que lo es el acelerador y el aire que el motor admite, por ello en el calculo la UCE, acostumbra a apoyarse mucho en ello y puede llevar a notarse una merma de potencia puntual, mientras recupera una lectura proporcional al aire introducido.
Para ello es necesario verificar con scanner en tiempo real y ver las lecturas reales y esperadas, esa comparativa te dará como resultado si realmente tenemos un problema de medición.
Saludos
@ Con esto de la cuarentena he decidido cambiar los calentadores de mi coche y aprovechando que hay que quitar del colector de admisión decidí limpiar el hollín ya que estaba muy sucio, eso sí, como pude en casa, y quitarle las palomillas poniendole unos tapones comprados en Amazon. También le he cambiado el sensor MAP de presión del colector de admisión. Creo que se me ha solucionado el problema de los tirones al cambiar este sensor, pero casi no lo he podido probar con esto de no poder salir de casa, solo he dado una vuelta a la manzana. Gracias por la ayuda
@@bretocinocity muchas gracias a vosotros por comentar y apoyar. Saludos!!
Una pregunta. ¿ eso es aplicable a un freelander td4 motor BMW D-204D3?es de 2005. Gracias y no cambies nunca, canales tan "preparados" y fiables en las cosas que cuenta.. pocos. Gracias!!!
Hola Buenas!
Quería preguntar dónde puedo encontrar un kit para este modelo
BMW serie 2 Active Tourer 218d 150cv.?
Los serie 7 e65 también no?
El mio es del 2006 y son metálicas. Y no solo son metálicas, si no que cada una de ellas llevan dos tornillos con remache al final, imposible de que se suelten dichos tornillos, puesto que aunque puedes desenroscarlos, no puedes sacarlos del sitio sin cortarlos.
Me auto respondo a mi mismo especificando que incluso la guía de las mariposas es metálica. Mi motor es un 2.0d 150cv de un e83 de 2006.
Buenos días, sería conveniente anular egr y palomillas en un e90 320d 163 CV del 2005?
Una pregunta , el bmw 320i 170cv e46 del 2002 también va con mariposas
Buenas yo tengo jn 530 y me e dado cuenta de ke tiene la mariposa ke ago se la kito o se las dejo gracias
Buenas, me acabonde comprar un bmw 325i e90 gasolina del 2006 y tiene 181.000 reales. Por favor, me podria indicar si este coche tiene el 'tipico' problema de la palometas/mariposas ya que no se si hay que hacer la anulacion o no. Gracias!
Tengo el mismo problema y lo voy a eliminar. La duda es sino le costara arrancar en frio al motor estando todas esas chapaletas abiertas
Hola, me podrías recomendar un taller en Madrid que realice este trabajo acabo de compra un serie 1 2006 con 150.000 kms y quisiera cambiar las mariposas, muchas gracias
Esto también sucede en un BMW 116d del 2016??
Que pasa si le quito las mariposas al 325i 2011
Hola Robert....para estos motores consideras una buena opción ,como medida preventiva ,cambiar todo el Colector de Admision por uno nuevo cada 100.000 /150.000 kms y asi evitamos que rompan las mariposas? o bien se pueden sustituir solo las Mariposas sin tener que cambiar todo el Colector de Admision? Me gustaria conocer tu opinion...
interesante.
muy interesante.
un saludo.
Muchas gracias Jose Luis,
Saludos !!
El problema tambien afecta a los gasolina? Tengo un 320ci e46
Buen video. Desconocia que en los N47 siguiera pasando esto... Yo tengo uno de 2006, M47TU2, o D204D4 como les gusta llamarlo, y en septiembre tuve esta averia.
He estado revisando todos los videos (aun no he podido verlos todos), a ver si encontraba algunos sobre el otro famoso fallo de este motor, la rotura del turbo... Y no me refiero al del 150cv, sino al de 163, que son la mayoria Mitsubishi. Porque se barajan varias hipotesis, pero gente que ha seguido cambiando decantador, que respeta el enfriamiento y el calentamiento de la unidad, los mantenimientos... han seguido padeciendo de estas averias, y otros no.
UN SALUDO, y me subscribo al canal, que como dicen, es mejor que una serie de Netflix 👏👏👏.
Por cierto, ¿donde estais fisicamente?
Hola David, perdona tu M47 se comió las palomillas entonces? qué daños causo? Las llevas anuladas ahora? has notado diferencias? Yo tengo el mismo coche y me lo estoy planteando. En los E90 este problema es muchísimo menos común que en los E46. Pero aunque la probabilidad de fallo sea muy pequeña, quizás lo mejor es que las anule también. saludos.
@@difacilprojects6676 Hola compañero.
Pues si,se cayeron al colector. No llegaron a entrar al cilindro. Tuvimos que sacarlas del colector, estaban encajadas en la culata. Daños... el piston tiene una marca de haberla golpeado (fue solo una), y esa valvula se ha doblado. Estoy buscando para cambiar la culata por los daños y puede que el piston. Tambien habra que cambiar el turbo porque algun tornillo atravesaria la parte de la turbina, aunque ya funcionaba mal.
Cambios no he notado aun. El coche no se esta usando de momento. Antes de quedarse parado, estuvimos diagnosticando con los software de BMW (INPA y etc...), y lo que se nota es que el motor, al estar ese cilindro perdiendo compresion, inyecta de manera anormal para compensar. Esto hace que ese cilindro y su pareja vayan descompensados entre si, y con el resto. En movimiento, lo que se nota es que si vas acelerando tranquilo a menos de 2000 rpm, se nota que el motor no responde ni empuja como es debido, y de repente, te mete un tiron y va de otra forma, mas fino. Esta dando fallo por emision de gases elevada, pero para que te hagas una idea, paso la ITV en mayo.
Ahora van anuladas, pero de momento no busco apreciar ninguna diferencia estando como esta.
Yo, a dia de hoy, no las anularia. Si, ya se que la gente va a decir esto y lo otro... Pero es una pieza que lleva el vehiculo, y lo que hay que hacer es cuidarla, como el resto. Estos motores son bastante sucios en lo que se refiere a escape. Tardan aprox. unos 200000 kilometros en soltarse, asi que tu calcula. Pero depende mucho del uso y como se conduzca. Es un motor que ya de por si en bajos no responde muy bien. Si le quetas una de las pocas ayudas que tiene, pues ira peor. Pero aqui como todo, unos te diran una cosa, y otros otra. Si crees que va bien y que puedes vivir con ello, anulalas. Si prefieres que tenga esa poca respuesta de mas en bajos, mantenlas, pero con un mantenimiento.
A pesar de lo que diga BMW, ya se sabe que eso de aguantar el aceite 20000 km. como te dice la marca es un suicidio. Cambiandolo cada 8000 - 10000 km., limpiando colector y EGR cada 2 cambios de aceite y revisando el estado de las mariposas bien (que no tengan juego por ejemplo), no tienen porque griparse y soltarse. Al menor sintoma, cambio de colector (unos 60€) y listo.
Pero lo dicho, cada uno que haga lo que crea conveniente.
Espero haberte ayudado.
UN SALUDO.
@@GrauHer Hola David, muchas gracias por el comentario. Este verano me pondré con el mantenimiento de filtro de aire calentadores y demás. Así que desmontaré colector y veremos el estado. Debería estar bien pues mi unidad tiene 150.000 km y mucho uso de carretera, lo cual evita mucho hollín.
Bueno hay ciertas cosas que no estamos de acuerdo. El cambiar antes o después el aceite no tiene relación con la duración de las palomillas. Las palomillas se ensucian por los gases que vienen de la EGR ( por lo que sería positivo anularla) y por los gases que vienen del decantador ( este conviene cambiarlo cada 60.000 kms aproximadamente).
Hablas de cuidarlas y hacerles un mantenimiento para que no trabajen forzadas por tener hollín pero aun así la base del eje ese de plástico, este se acaba gastando y mucha gente tiene fugas de aceite por aquí.
En tu caso cuál fue la causa de que una se partiera?
Al final es que solo hay dos opciones, anularlas y quedarse tranquilo. O limpiarlas de vez en cuando y sustituir colector cuando se produzca su desgaste sobre los 200.000 km. Hablas de 60 euros el colector? el colector en bmw debe de valer más de 500 euros.
Veremos que decido, seguramente las elimine y se noto mucho las perdidas en bajas pues las vuelvo a montar. La poca gente que las ha quitado en E90 dicen que la pérdida en bajas es inapreciable.... saludos.
@@difacilprojects6676 Hola de nuevo.
El eje de las palomillas, de echo, todo el conjunto de las palomillas (eje, las propias palomillas, los tornillos, y las chapas que agarran la palomilla al eje) son todo metalico, y ademas por lo que me dijeron, reforzado con respecto a las del E46, no se en que aspecto.
Con 150000 km. si nunca has desmontado ni limpiado, debe de estar bastante obstruido, asi que cuanto antes mejor. Mucha gente penso lo mismo, y acabo con la averia. A mi me paso la semana antes del momento en que le tocaba el mantenimiento y cuando ibamos a sacarselas.
El aceite es muy importante. Simplemente mira lo que dice Rober en los videos. El aceite lubrica y limpia, pero con el tiempo y otros elementos se deteriora. ¿Que pasa cuando se deteriora? Que estas dos funciones, entre otras, no las realiza bien. Y si a eso sumas que el aceite se haya encontrado con "algo" en su circuito y empiezas a crear lodos, peor. Y si el turbo ya lo tienes dejando pasar aceite a la admision (si, por desgracia en este motor y con estos turbos les pasa a la mayoria), aun peor porque ya no seria solo hollin sino hollin y aceite, que empieza a crear una bonita pasta que se queda ahi atascada. Y aun mas, mas o menos, a los 150000 km., dependiendo del uso, es cuando los cilindros empiezan a perder la estanqueidad que tienen nuevos. Esto significa que empiezan a pasarse gases de la compresion a la parte baja del piston, cuando menos, que tambien se van mezclando con el aceite. Si es mas grave, empieza a pasarse combustible crudo, con las consecuencias que tiene esto para el aceite.
Y bueno, puedes hacerme caso o no con lo del aceite, eso ya es como tu lo veas.
Espero que te sirva.
Por cierto. Los colectores que vi a ese precio no eran de BMW, se vendian en eBay. Creo recordar que eran nuevos, pero no te lo puedo asegurar.
UN SALUDO.
@@GrauHer Hola.
Si, están reforzadas y por eso los casos de rotura respecto al E46 han disminuido mucho. Pero siguen teniendo un punto débil: el alojamiento del eje en el colector. Esa parte no está diseñada para durar todo lo que debería. Se acaba desgastando y empiezan a fugar gases de aceite, perder presión y manchar toda la zona del motor. Por tanto por mucho que se les pudiera hacer un "mantenimiento", es un sistema que acabará fallando más pronto o temprano y cuya única solución es poner colector nuevo. Y arriesgate a poner uno de segunda marca por 200-300 euros a ver qué duración tienen esas palomillas.
El problema es que un fallo en este sistema trae detrás, como tu sabes, una reparación muy costosa. Con toda la información en la mano yo creo que hay que ser muy valiente para dejarlas ahí. Y ojo, que han fallado muy poco. Yo conozco un montón de E90 con más de 300-400.000 kms sin problemas con las mismas.
El debate del aceite, está claro que es muy importante. Yo no lo dejo 30.000 kms como dice BMW. Pero es un tema para hablar aparte porque no afecta al tema de las palomillas.
saludos!
¿ Pero como se saca el eje de las palomillas ? Para despalomillar
El motor m47 también está afectado?
Anular eso no es el mismo delito que anular la egr??? Al fin y al cabo es un elemento que funcionando optimiza la combustión entiendo y por ende mejora la contaminación no?
El colector d plástico y sus mariposas es p diesel y gasolina?
Buenas señor, entiendo que los 320d E46 de 136cv de 2003 como es el mío no trae estás palomillas o mariposas verdad?
Eres un makina 😍
Cuanto cuesta aproximadamente q te hagan esta modificación?
Tarde, 160K km y motor estropeado...menudo ingeniero estás hecho y como explicas. ¿Se puede arreglar el motor o vale la pena ? Es un E46, aconseja e este samaritano... Gracias
Muy buenas,
Bueno lo cierto es que ningún coche que este bien del resto de partes, merece la pena tirarlo por una avería de motor. Pero entiendo que cuando tienen unos años, es mas una cuestión de valorar de forma general, mas cosas que propiamente de la avería en sí.
En tu caso yo repararía, porque no creo que sea mas que válvulas, tornillos y un juego de juntas.
Saludos y muchas gracias por tu apoyo amigo!!
perfectamente explicao enora buena
Muy buenas,
Muchas gracias,
Saludos.
Tengo un 318d m47 122cv del 2007 , mi mecánico me a dicho que estos modelos y motores no llevan ya palomillas y que este tranquilo que el tiene ese mismo motor y coche y lleva 450000km