Эволюция ГБО, расскажу от 1 по 6 поколения. Просто о сложном.
Вставка
- Опубліковано 23 вер 2024
- НА данный момент ГБО насчитывает уже 6 поколений, которые появляются буквально каждые два года. Сегодня я расскажу про все шесть сразу
Постоянная ссылка на статью - avto-blogger.ru...
смотреть в x1.5
не благодарите
Я вчера себе уже 7 поколения поставил. Класс газ прям в бензобак заливаю в перемешку с бензином)
Чтобы на 5 или 6 поколениях ездить с помощью жидкого газа, нужно чтобы у нас с начала на заправках качественный газ появился! Иначе хана насосам в 5 поколении или фарсункам в 6-м поколении. Так что пока 4 поколению для инжекторных авто и 2 поколения на карбюризаторных машин альтернативы нет! Наш газ нужно испарять а кому не жалко денег на дорогуший ремонт (замена) насос или на форсунки то вперёд за 5 и 6 поколением. У каждого свой выбор!
Про первые поколения вы напутали. По порядку:
МУльтиклапан, это такой тип запорной арматуры баллона, которая состоит из 4х систем (отсюда и название - мультиклапан) 1. Запорная, 2. исполнительная, 3. Предохранительная, 4. контрольная. В современных системах, ставится непосребтвенно на баллон. Древние грузовики катались на пропане без мультиклапанов. НО большинство такого вряд ли вспомнят.
ПЕРВОЕ ПОКОЛЕНИЕ
Это самое примитивное ЭЖЕКТОРНОЕ оборудование без электроники, реализовать можно на любом трех позиционном переключателе. Бывает двух типов - электронное и вакуумное. Отличие только в системе подачи газа во вторую камеру редуктора. В вакуумном нужно подводить через отдельную трубку разрежение из впускного коллектора, есть разрежение газ поступает во вторую камеру, нет - редуктор перекрыт.
В электронном эту функцию выполняет электромагнитный клапан, включили зажигание и кнопку на газ - газ пошел во вторую камеру. Так же электронные редукторы 1 поколения имеют отдельный вин регулировки подачи газа на холостом ходу, в отличие от вакуумных. При нормальной настройке, разрежения создаваемого двигателем на холостом ходу не хватает что бы продавить мембрану второй камеры, и газ поступает постоянно через обводной канал. мембрана отрывает подачу газа только когда разрежение растет с открытием дросселя. Для правиной подачи газа в карбюратор делают или врезку между дросселем и большим диффузором (как на Солексах например) или в том же месте вставят смеситель если позволяет конструкция карба (карбюраторы Озон к примеру, или разные К*асики), "конфорки" сверху карба это для лохов.
Дяя правильной дозировки подачи газа между карбом и редуктором ставят ДОЗАТОР ГАЗА (винт жадности в народе). На первом поколении он механический. руками крутить надо.
ВТОРОЕ ПОКОЛЕНИЕ ГБО.
Это ЭЖЕКТОРНОЕ ГБО для карбюраторных или впрысковых авто с катализатором. Все его отличие от первого - это как раз таки наличие примитивного блока управления по датчику кислорода. И - электронный дозатор газа. Вот и все...
ТРЕТЬЕ ПОКОЛЕНИЕ ГБО
Это уже ИНЖЕКТОРНОЕ ГБО для попарно параллельного впрыска.... где уже во второй ступени редуктора давление а не разряжение при работе и идет впрыск газа под определенным давлением в коллектор.
НУ а дальше верно в принципе....
С уважением!
+Вадим Орёл Спасибо за уточнение!
+Avto-Blogger.ru Спасибо вам обоим за ценную информацию... Думаю самое выгодное это покупать с газом с завода, во первых это сразу 5-6 поколение, во вторых всё сделано надежно - бери да пользуйся...
+0verforce Ну как бы да, логика в этом есть! Хотя я так думаю - цена оборудования все равно заложена в стоимость. Да и шестое поколение, у нас еще практически нет! Читал что вроде как в Москве начинает появляться, думаю до периферии дойдет года через 2 - 3.
Avto-Blogger.ru
Я черпаю информацию о ГБО исключительно для общего развития, моя ласточка сейчас и 3к$ не стоит, так что ГБО для неё не рентабельно ни в каком виде... Так что переживать не за что, но может в будующем покупая новую приму к сведению...
+0verforce Понятно! :)
Спасибо болшое много чего узнал о гбо
+Жандос Туткушев Пожалуйста! :)
Хорошее видео.
Спасибо ...
Конкретно і доступно як на пересічного водія. Автору спасибі за відео!
художник от бога прям!)))
Недостатки 5 и 6 поколений это то что форсунки надо будет чистить каждое ТО , ЗАМЕНА фильтра насоса который стоит в баке каждые 40 тыс.км + трёхкратное удорожание ГБО по сравнению с 4 поколением, + надо всегда заливать качественный газ (суррогат выведет систему из строя) и газ в чистом виде не будет подаваться через форсунки а в пропорции 90%или 80% соотношении(форсунки охлаждаются бензином в непосредственной впрыске) газ даёт больше тепла октановое число у газа выше. Итог оно Вам надо?)
Получается, что метанового балона на 5 или 6 поколение не поставиш? Он не жидкий...
ждем видеообзор газодизельного оборудования, газ надо использовать в дизелях
Я думаю для инжектаров самый удачный 4 поколение.
я думаю шестое поколение это для тех авто в которых непосредственный впрыск в камеру згарания под высоким давлением .по этому и газ идет по бензиновым фарсункам. топливо провод изночально расчитан на давление.А у кого обычный инжектор такой номер не пройдет так как топливная система не расчитана на такое давление по этому только пятое поколение со своей рампой и форсунками высокого давления
а про газодизель можно чего-нибудь узнать?
Молодец! спасибо !
+Владимир Стифаненко Спасибо за теплые слова
ты бы еще ценны озвучил
Под газ надо заливать прошивку в заводской эбу специальную обязательно начиная с 3 и 4 поколения!!!, или ставить вариатор УОЗ на ДПКВ и ДПРВ!!!, так как ОЧ пропана 105 и ему нужно более раннее зажигание, чтоб компенсировать не подходящую под газ степень сжатия
В противном случае будет нехватка угла опережения зажигания, часть газа будет не успевать сгорать и догорать на выпуске особенно на средних-высоких оборотах, увеличивая теплонагруженость на выпуске, мощность будет ниже, а расход больше, чем могли бы быть.
На стандартной прошивке эбу мотор на газе будет туповатый особенно заметно на малолитражных двс, и чем ниже степень сжатия с завода, и чем выше скорость тем тупее будет мотор.
Причём настройка гбо через шнур почти ничего не меняет в таком случае
Отличное видео, не без неточностей, но доступно. Интересно, что классификация до сих пор плавает, на конец 16го года. Ряд производителей 5го, выпускают для директ впрыска системы, которые по всем признакам шестое, но его не выносят в отдельное поколение. 6тое на деле самое сложное, и как уже написали подходит только для прямого впрыска, ибо магистраль под высоким давлением уже, секвенталка не покатит, газ не доедет :) Насколько я понимаю, играться сменой давления с такой скоростью невозможно, да и штатная магистраль для того не предусмотрена. А подрубает-вырубает циклы впрыска газ-бенз алгоритм часто, вплоть до чередования иногда, конечно алгоритмы можно и подкрутить, исключив переключения, вплоть до "только на старте", но это сильно ухудшит универсальность решения. Выстраивая в 1-5 поколении параллельные системы, производители уходят от проблем совмещения в реальном времени. Отдельные контуры топлива внутрь-назад (любое топливо не идёт только до форсунок, оно по кругу гуляет, не всё уходит в взрыв) очень спасают. Контроллер нужен отдельно и в шестой, шить мозги не будут, будут через интерфейсы или ещё как то понукать базовую прошивку. Но в целом как начинаешь думать, сколько проблем с пусканием газа в ту же трубу, что бенз, становиться плохо. На вскидку, на мой ламерский взгляд 1. давление надо разное я думаю, нагнетают штатным, значит газ-контроллер должен каждый прогон указывать базовому с коррекцией. 2. помпа с бака газа должна соответствовать подаче с петроль-бака(куча моделей помп для разных машин?), если у помп кардинально разные силы, может нагнетатель базовый и не получить нужной подачи 3. так то штатные инжекторы надо при цикле на газу совсем по другому командовать через цепочку газ-контроллер/базовый, ибо разные смеси. а железо газовое может не знать что там за форсунки с какой пропускной, в 1-5 то использовались свои, по таблицам, калибровка? 4. что то не ясно как возвратка пойдёт, не в бак же с петролем, по всему контуру зашел газ, прежде чем заслонку открыть в петроль бак, надо обратку газа в газ-бак убрать, при чередовании газ-бенз в миллисекунды, как это провернуть? 5. в 5том поколении алгоритм подбирал поправку между газом и бензом, а частоту, порядок цилиндров, обогащение смеси, давление и прочее мало газ-контроллер волновало, брался тупо сигнал с бенза и применялась постоянная поправка автокалиброваная, ведь система на газу то дублирована и не меняется и петролевая не меняется, вот постоянка и работает. тут всё чередуется и работает через базовые механизмы. Походу нужны газовые карты под каждый движок. Бррр. Надо читать как они это всё обходят.
Уважающие себя производители обкатывают сначала на двигах что-то новое, а потом пускают в серию. Настройки для каждого мотора, опять же, разные.
У меня 4 поколение stag qmax + с obd коррекция и точно так работает ,можно ностроить 50%50 бензин и газ как хочешь так и выставляется ,,,,,
все очень понятно..спасибо..
Есть ли у вас видео о + - газ или бенз подумываю ставить гбо, да чет комментарии везде разнятся
+psynilenkov Пока нет, но будет!
Это я вовремя заглянул на ваш канальчик.Хочу на своей девятке поставить ГБО.Подскажите какое лучше
+Алекс Миг Какой впрыск инжектор или карбюратор?
Много воды. А так, полезное видео
Сейчас в новых видео стараюсь сокращать словарный запас! :)
6 поколение новое?, я 5 го ещё не разу не встречал) а вмешательство в ЭБУ уже на 4м поколение идет, на сколько я знаю...
+Артём Николотов НУ 6 поколение встречается и в Европе редко!
Собираюсь поставить пропан на дизель,стоит ли...или не стоит,конечно знаю что два топлива горят вместе,но вот сколько процентов замещение.Езжу много...фольц мульт
Я вот думаю,если в 6 поколении уже все максимум упращено,почему нельзя вообще газ прямо в бензобак заливать?Может в него установить дополнительно тнвд и вперед,ну или взять снять штатный бензобак и там поменять топливный насос на тнвд и воткнуть обратно что бы машину была только на газу?
Это будет уже в 7-м поколении )
Соплижуй тебе только старикам лекции вечером читать
Можно ли считать, что 5 поколение за счёт жидкого газа становится намного безопаснее чем 4 поколение гбо?
+Nursultan Altynbek Я думаю ДА!
Привет,в 4 поколение бензин полностью перекрываеться при езде на газе,или используеться не большое кол-во для смазки и охолождения?
что бензином можно смазать?
в четвертом поколении делают переход на бензин после набора оборотов двигателем свыше 4,5 тысяч. Это делается не для охлаждения или смазки, а для того, чтобы сохранить от прогара выпускные клапана т. к. скорость горения газа ниже чем у бензина и на больших оборотах газ будет покидать камеру сгорания еще на стадии горения. Газ в двигателе ничего не сушит и не разрушает при условии правильной установки и настройки.
Антон Проскуренко свыше 3500об/мин, и не переход, а чередование то газовой форсунки, то бензиновой.
Ок,спасибо.
факт, сам замечал при 4-5к оборотах переход на бензин.
А так самые ходовые пока что ещё 3е и 4е поколение, и ещё долго ими будут
метан в 5 поколении не используется? или метан тоже бывает в жидком состоянии?
Гипотетически сжижить метан можно! НО это буде очень высокое давление, да и сложно это! Поэтому он обычно идет в газообразном состоянии. Поэтому пятое поколение на нем применить технически не возможно
один вапрос 2 покаленя на инжектор можно или не желателно?
+Жандос Туткушев ДА думаю уже и не найдете! Сейчас мне кажется уже и не ставят!
И из казахстана унас есть 2 покаленя
+Жандос Туткушев если честно, то я бы не ставил! Только поймите правильно, оборудование старое, шланги постоянно будут пропускать, намучаетесь с редукторами особенно зимой! Поищите что-нибудь посовременнее! Вот скажем хотя бы 4 поколение! Вот оно работает намного лучше!
цены космические на 5 поколения
Короче "Склифасовский"!Не тяни кота за хвост.
что то я не въехал.. а чем будет смазываться ТНВД на системах GDI ?(непосредственный впрыск)
нах..й GDI!!!! ))))
в 6 поколении все не так просто! например если газ врезать в бензиновую магистраль то газ попадет через обратку в бензобак. Даже если поставить клапан еще и на обратку то все равно часть газа будет при переключении попадать в бензобак.
+Адиль Танкист Согласен с вами!
а ихо оддено на каждию фарсунку и одши в чем разница?
7 поколение будет смешивать газ и бензин одновременно.
одделно на каждю фарсунку и обши на все фарсунки в чем разница?
+Жандос Туткушев Смотрите когда 1 форсунка на все 4 цилиндра, то это что-то типа карбюратора! То есть только он один подает систему топливо во впускной коллектор!
А вот когда каждый на свою форсунку, то это отдельная форсунка на каждый цилиндр своя, то есть их 4 штуки!
ya pewkom yexal damoy vecerom. i uvidel avto priblijayetsa vnezapno vzorvalsa kak bomba. utrom vyisneli cto vzorvalsa propan avto bilo na gaze.
yesli xotite ekonomit kupite normalniy avto ili dizel.a ne xuyarites))
+elnur qiyasov В этом ДА! Газ так то опасен!
elnur qiyasov хочешь писать комментарии купи клавиатуру умник.
парень русский idi kupi pampersi dlya sebeya.yesli ya piwu na ruskim eto + dlya vas cto ya nemnowka znayu vash yazik.
8=======> sosi ubludak abijnik nedelaniy)))))))
Abijnik gde ti))
Расскажу я вам про гбо.... короче тут знаю тут не знаю ну примерно так)))
вам бы лоботрясов учить
прям все схемы Украины раскрыл о том как мы газ пиздели)
вот нафиг все это надо ? хотите чтоб машина меньше жрала , продавайте и берите экономичную с завода .
+Александр Остин Каждому свое! :)
ты профинансировать хочеш?