У нас в школах пора вводить предмет Логика, ибо комментарии многих рождают воображаемую (мною,конечно) сюрреалистическую ситуацию: "От просмотра данного видео я закатил глаза! Что привело к потере координации, от чего, в свою очередь, я упал и разбил головой стекло, осколками которого порезал кожу на руке! Вывод: просмотр данного видео ведет к порезам на руках..." Вопрос: сюрреалистична ли ситуация? P.S. ДС красавчег! Делает качественный структурированный контент! Респект!
Всё верно насчёт жима из-за головы.Проверил с момента выхода видео. Для моего травмированного плеча усвоил что его надо делать обязательно в смите и повторов от 10. Убрал жим на горизонтальной скамье, оставив жим гантелями и о Боги))), моё плечо перестало меня беспокоить)))
Отличная серия видео, интересно. Действительно упражнение может быть вредным, при неверном его использовании и недостаточной подготовленности. Насчет тяг(за) и жимов из-за головы, ранее были проблемы с плечевыми суставами и жимы вызывали болевые ощущения и травмы. После того, как увеличил подвижность и укрепил связки, могу выполнять без проблем. Своим клиентам всё же не рекомендую жимы из-за головы, по крайней мере для работы с большими(субъективно) весами и повторениями(бб). В тягах за голову вообще не понимаю какие могут возникнуть проблемы, при верной технике, движение очень удобное, раньше об этом не задумывался, но действительно можно отнести к вращениям плеча наружу. Вот только выпады в движении не использую и не даю клиентам. Из личной практики: только после них испытываю дискомфорт в области коленных суставов, в отличие от любых других вариаций: на месте, назад, спилит-приседов. Вообще практически не сталкивался с болями в коленных суставах, за исключением выпадов вперёд. Возможно я ещё не достиг достаточного уровня подготовки, поэтому и клиетам не советую. Под целевыми мышечными группами наверняка называют ягодичную и бицепс бедра, в выпадах как раз есть возможность их активно нагрузить и несколько снизить нагрузку на квадрицепс при тазо-доминантном движении.
Дмитрий, расскажите пожалуйста о тренировках для тех, кто не посещает зал. Т.е. для людей, у которых в арсенали турник-брусья. Я знаю, что это для многих будет актуально. Конечно же я понимаю, что это не совсем подходит по формату ваших повествований, но для меня и я уверен, что для многих других ребят будет это очень интересно.
Не было озвучено причины "ненависти" к тягам за голову и жимам из-за головы, состоящей в утвержждении, что если индивидууму не повезло и у него клювовидный акромион лопатки, то при сужении суставного пространства (при задранных вверх руках) акромион начинает перетирать связки, что может приводить к локальным воспалительным процессам и импиджмент-синдрому, в частности. Ну как то так. Это довольно веский довод, хоть сам я на практике пришел к аналогичному Вашему выводу.
В организме всегда есть защитные механизмы от подобных проблем. Иначе бы все сухожилия бы перетирались, а суставы стирались от любых движений. Ну это не аргумент, на мой взгляд.
Ну это весьма размыто про защитные механизмы. Тоже слабоватый аргумент. Сидеть на стуле тоже занятие привычное и, казалось бы, естественное, но вызывает кучу проблем, если ничем не компенсировать эти "сидячие нагрузки". И где защитные механизмы в этом случае? Одни сплошные патологии и компенсаторные изменения, адаптация, но какой ценой. Поэтому еще раз повторюсь, с посылом я согласен, и моя практика и практика моих клиентов это, в принципе, тоже доказывает, но исключения возможны. Когда я вижу "приседания" стоя на коленях, жим ногами с носками развернутыми вовнутрь или выпады крест-накрест, мне становится грустно и страшно. А ведь это тоже упражнения, их поклонников в этом не переубедишь, и по логике Ваших видео они тоже вполне себе безопасны и применимы. А с этим согласиться я не могу. Но Ваше мнение понимаю и уважаю, надеюсь на взаимность. P.S.: и про истертые связки и суставы по всему телу-это называется утрирование. Я не говорил, что они изнашиваются от всего подряд, а лишь обратил внимания на конкретное строение плечевого сустава и логичную причину проблемы: у нас же не бегают все на каждом углу и не жмут из-за головы, правильно? А людям даже операции из-за клювовидного акромиона делают, это распространенная проблема. Где механизмы? Причем не всегда это могут спровоцировать жимы и тяги. У маляров импиджмент-синдром нередкость: а если такие люди начнут жать из-за головы? Никто не знает строение своего плечевого сустава заранее. А личности, которых Вы приводите в пример, безусловно, авторитетны, но вполне могут быть просто счастливчиками, им хорошо, а другой тысяче людей будет плохо. Я с очень большим количеством людей работал и могу с уверенностью сказать, что одно и то же упражнение несет как пользу для одного, так ровно такой же степени вред для другого, и никакими постепенными подводками ситуацию не исправить: они такие вследствии личной анатомии, а не степени тренированности. Но справедливости ради отмечу, что и в этом случае винить упражнение не стоит: ведь разве виноват молоток в том, что с его помощью не может забить гвоздь безрукий человек?! Извиняюсь за простыню текста и теряю всякую надежду на то. что ее кто то прочтет))
Дмитрий очень уважаю и доверяю Вам. Решил проверить на себе. Имею травму левого плеча когда боролся на холодную в армреслинге. Периодически после горизонтального жима плечо меня беспокоит. Решил вчера как Вы сказали закачивать плечи жимом из за головы при том что до травмы плеча при весе 75 жал из за головы 80 на 5 повторений. Сел на скамейку со спинкой градусов 80, хорошо размялся и пожал 60 на 8 повторений с полной амплитудой, тщательно контролируя вес. Ночью плечо заболело и стало дискомфортно отводить плечо во фронтальной плоскости. Что сделал не так?объясните тупому. Может вы имеете в виду делать в пол амплитуды, до линии ушей?
Объясняю. Кокляев толкал из-за головы 270 кг, а жал сидя из-за головы 40кг. Вы жали до травмы 80*5, а решили при травме пожать 60*8... берем калькулятор, считаем...
Дмитрий, если у Вас будет возможность снимите пожалуйста отдельное видео по этому упражнению, указывая нюансы техники, как вы сделали это с жимом лёжа. За ответ спасибо, понял
Забавно, что Калашников в видео критикует жим из-за головы, и называет "не естественным", тем которое нужно исключить. Я не очень понял, зачем ссылаться к этому видео касательно тяги за голову, если по главной теме видео, мнения расходятся кардинально.
Дмитрий, жим из-за головы обязателен с опорой спины на спинку? Швунг из-за головы стоя, жим из-за головы стоя и такой же жим сидя (без опоры вообще) не делать? Или упражнение просто перестанет быть лечебным и останется просто силовым?
приведение примеров того, что кто то не травмировался на данном упражнении, не отменяет того факта что есть также много людей кто получил на этих упражнениях травму. Я лично не слышал ни одного примера когда человек травмировался при обычном жиме штанги стоя или про тяге блока к груди. А вот при жиме из головы и тяге за голову есть кучу примеров травм плечевого сустава, именно из за того что он находится в неестественном положении для поднятия больших весов. Да, рука такое положение занимает легко, но на протяжении эволюции из таких положений большие веса не поднимались и не тянулись!
Еще раз смотрим первый выпуск, изучаем принцип постепенности и т.д. и т.п... А также смотрим внимательно на тех, кому жим из-за головы плечевые суставы лечит. Ну и не берем свой явно скромный опыт о том, кто и на чем травмируется. Мы же стараемся быть обьективными, верно? Объективно вредное упражнение травмировало бы 100 процентов занимающихся, но этого не происходит. И не надо путать сложные упражнения с вредными. Сальто назад очень опасный трюк, когда ты делаешь его в первый раз. Но опытному акробату это как высморкаться... Так яснее?)
@@8dmitriy может и правило постепенности, о котором упоминалось, а может анатомтческие особености или особенности тренировок (например не большые обьемы) и я не совсем понимаю кстати зачем ТА делать из за головы жими?
Если делать с нарушением техники то естественно навредишь себе. Само название тяга за голову и жим из-за головы. а не из за шеи или спины. с дуру можно и ... сломать. Делай правильно тогда всё ок.
По сути все четко понятно и правдиво, но апелляция к авторитету и неправидьное либо заведомо неправильное понимание эволюции смущает. И главное вы упускаете тот факт, что большинство не услышит ваших мыслей о постепенности и целесообразности выполнения упражнений в каждом кокретном случае и будут давать их почти каждому, в этом то и проблема. Имхо , лучше наложить пускай и неверный запрет, чем травмировать людей.
У нас в школах пора вводить предмет Логика, ибо комментарии многих рождают воображаемую (мною,конечно) сюрреалистическую ситуацию: "От просмотра данного видео я закатил глаза! Что привело к потере координации, от чего, в свою очередь, я упал и разбил головой стекло, осколками которого порезал кожу на руке! Вывод: просмотр данного видео ведет к порезам на руках..."
Вопрос: сюрреалистична ли ситуация?
P.S. ДС красавчег! Делает качественный структурированный контент! Респект!
У меня просто образовалась новая супер-способность: силой слова раздвигать булки хейтеров))
Спасибо за ещё одно ВПН-упражнение!
Всё верно насчёт жима из-за головы.Проверил с момента выхода видео. Для моего травмированного плеча усвоил что его надо делать обязательно в смите и повторов от 10. Убрал жим на горизонтальной скамье, оставив жим гантелями и о Боги))), моё плечо перестало меня беспокоить)))
Не может быть)))
ДС, отличная серия выпусков!
Побольше источников и ссылок, пж!
Тренер, вы гуру
Отличная серия видео, интересно. Действительно упражнение может быть вредным, при неверном его использовании и недостаточной подготовленности. Насчет тяг(за) и жимов из-за головы, ранее были проблемы с плечевыми суставами и жимы вызывали болевые ощущения и травмы. После того, как увеличил подвижность и укрепил связки, могу выполнять без проблем. Своим клиентам всё же не рекомендую жимы из-за головы, по крайней мере для работы с большими(субъективно) весами и повторениями(бб). В тягах за голову вообще не понимаю какие могут возникнуть проблемы, при верной технике, движение очень удобное, раньше об этом не задумывался, но действительно можно отнести к вращениям плеча наружу. Вот только выпады в движении не использую и не даю клиентам. Из личной практики: только после них испытываю дискомфорт в области коленных суставов, в отличие от любых других вариаций: на месте, назад, спилит-приседов. Вообще практически не сталкивался с болями в коленных суставах, за исключением выпадов вперёд. Возможно я ещё не достиг достаточного уровня подготовки, поэтому и клиетам не советую. Под целевыми мышечными группами наверняка называют ягодичную и бицепс бедра, в выпадах как раз есть возможность их активно нагрузить и несколько снизить нагрузку на квадрицепс при тазо-доминантном движении.
Спасибо за интересноое видео
Четко и по делу. Спасибо👍
Отлично!
Как всегда мастер зажег!!!
Отличное видео 👍
Дмитрий, расскажите пожалуйста о тренировках для тех, кто не посещает зал. Т.е. для людей, у которых в арсенали турник-брусья. Я знаю, что это для многих будет актуально. Конечно же я понимаю, что это не совсем подходит по формату ваших повествований, но для меня и я уверен, что для многих других ребят будет это очень интересно.
Супер выпуск))))))
При сколиозе можно делать планку?
Не было озвучено причины "ненависти" к тягам за голову и жимам из-за головы, состоящей в утвержждении, что если индивидууму не повезло и у него клювовидный акромион лопатки, то при сужении суставного пространства (при задранных вверх руках) акромион начинает перетирать связки, что может приводить к локальным воспалительным процессам и импиджмент-синдрому, в частности. Ну как то так. Это довольно веский довод, хоть сам я на практике пришел к аналогичному Вашему выводу.
В организме всегда есть защитные механизмы от подобных проблем. Иначе бы все сухожилия бы перетирались, а суставы стирались от любых движений. Ну это не аргумент, на мой взгляд.
Ну это весьма размыто про защитные механизмы. Тоже слабоватый аргумент. Сидеть на стуле тоже занятие привычное и, казалось бы, естественное, но вызывает кучу проблем, если ничем не компенсировать эти "сидячие нагрузки". И где защитные механизмы в этом случае? Одни сплошные патологии и компенсаторные изменения, адаптация, но какой ценой.
Поэтому еще раз повторюсь, с посылом я согласен, и моя практика и практика моих клиентов это, в принципе, тоже доказывает, но исключения возможны. Когда я вижу "приседания" стоя на коленях, жим ногами с носками развернутыми вовнутрь или выпады крест-накрест, мне становится грустно и страшно. А ведь это тоже упражнения, их поклонников в этом не переубедишь, и по логике Ваших видео они тоже вполне себе безопасны и применимы. А с этим согласиться я не могу.
Но Ваше мнение понимаю и уважаю, надеюсь на взаимность.
P.S.: и про истертые связки и суставы по всему телу-это называется утрирование. Я не говорил, что они изнашиваются от всего подряд, а лишь обратил внимания на конкретное строение плечевого сустава и логичную причину проблемы: у нас же не бегают все на каждом углу и не жмут из-за головы, правильно? А людям даже операции из-за клювовидного акромиона делают, это распространенная проблема. Где механизмы? Причем не всегда это могут спровоцировать жимы и тяги. У маляров импиджмент-синдром нередкость: а если такие люди начнут жать из-за головы? Никто не знает строение своего плечевого сустава заранее. А личности, которых Вы приводите в пример, безусловно, авторитетны, но вполне могут быть просто счастливчиками, им хорошо, а другой тысяче людей будет плохо. Я с очень большим количеством людей работал и могу с уверенностью сказать, что одно и то же упражнение несет как пользу для одного, так ровно такой же степени вред для другого, и никакими постепенными подводками ситуацию не исправить: они такие вследствии личной анатомии, а не степени тренированности.
Но справедливости ради отмечу, что и в этом случае винить упражнение не стоит: ведь разве виноват молоток в том, что с его помощью не может забить гвоздь безрукий человек?!
Извиняюсь за простыню текста и теряю всякую надежду на то. что ее кто то прочтет))
Все верно. Именно поэтому объективно ни одно упражнение нельзя назвать вредным)
Дмитрий,что думаете о гакк приседе и жиме ногами?
Упражнения. Такие же, как и все остальные.
класс
Дмитрий очень уважаю и доверяю Вам. Решил проверить на себе. Имею травму левого плеча когда боролся на холодную в армреслинге. Периодически после горизонтального жима плечо меня беспокоит. Решил вчера как Вы сказали закачивать плечи жимом из за головы при том что до травмы плеча при весе 75 жал из за головы 80 на 5 повторений. Сел на скамейку со спинкой градусов 80, хорошо размялся и пожал 60 на 8 повторений с полной амплитудой, тщательно контролируя вес. Ночью плечо заболело и стало дискомфортно отводить плечо во фронтальной плоскости. Что сделал не так?объясните тупому. Может вы имеете в виду делать в пол амплитуды, до линии ушей?
Объясняю. Кокляев толкал из-за головы 270 кг, а жал сидя из-за головы 40кг. Вы жали до травмы 80*5, а решили при травме пожать 60*8... берем калькулятор, считаем...
Дмитрий, если у Вас будет возможность снимите пожалуйста отдельное видео по этому упражнению, указывая нюансы техники, как вы сделали это с жимом лёжа. За ответ спасибо, понял
Забавно, что Калашников в видео критикует жим из-за головы, и называет "не естественным", тем которое нужно исключить. Я не очень понял, зачем ссылаться к этому видео касательно тяги за голову, если по главной теме видео, мнения расходятся кардинально.
Вот видите, какая путаница в голове даже у экспертов высокого уровня ;)
Помимо тех кого перечислил Дмитрий, есть еще например Клоков, который из-за головы какие-то невероятные цифры поднимает.
Sasha Cherniy Клоков вообще Жим Соца делает. Это когда жмут из за головы из седа. В ТА это подсобка для рывка.
Дмитрий, жим из-за головы обязателен с опорой спины на спинку? Швунг из-за головы стоя, жим из-за головы стоя и такой же жим сидя (без опоры вообще) не делать? Или упражнение просто перестанет быть лечебным и останется просто силовым?
ТА это отдельная песочница вообще. Не умея это делать, лучше и не пробовать)
приведение примеров того, что кто то не травмировался на данном упражнении, не отменяет того факта что есть также много людей кто получил на этих упражнениях травму. Я лично не слышал ни одного примера когда человек травмировался при обычном жиме штанги стоя или про тяге блока к груди. А вот при жиме из головы и тяге за голову есть кучу примеров травм плечевого сустава, именно из за того что он находится в неестественном положении для поднятия больших весов. Да, рука такое положение занимает легко, но на протяжении эволюции из таких положений большие веса не поднимались и не тянулись!
Еще раз смотрим первый выпуск, изучаем принцип постепенности и т.д. и т.п... А также смотрим внимательно на тех, кому жим из-за головы плечевые суставы лечит. Ну и не берем свой явно скромный опыт о том, кто и на чем травмируется. Мы же стараемся быть обьективными, верно? Объективно вредное упражнение травмировало бы 100 процентов занимающихся, но этого не происходит.
И не надо путать сложные упражнения с вредными. Сальто назад очень опасный трюк, когда ты делаешь его в первый раз. Но опытному акробату это как высморкаться... Так яснее?)
Evgeniy Ivanov как же тяжелоатлеты поднимают громадные веса в столь неестественные для этого положениях?
@@8dmitriy может и правило постепенности, о котором упоминалось, а может анатомтческие особености или особенности тренировок (например не большые обьемы) и я не совсем понимаю кстати зачем ТА делать из за головы жими?
Дмитрий Смирнов, так в чём же все таки преимущества тяг за голову и жимов из-за головы перед упражнениями выполненными с груди?
Прослушайте видео еще несколько раз) Я это дважды пояснил.
Dmitry Smirnov вы про повышенные требования к лобильности плечевых суставов?
Так точно, Виталий.
Вот Луи Симмонс бы удивился :D Вся подсобка Вестсайда - сплошной вред!
А про французский жим будет? :-)
Сто процентов))
Если делать с нарушением техники то естественно навредишь себе. Само название тяга за голову и жим из-за головы. а не из за шеи или спины. с дуру можно и ... сломать. Делай правильно тогда всё ок.
По сути все четко понятно и правдиво, но апелляция к авторитету и неправидьное либо заведомо неправильное понимание эволюции смущает. И главное вы упускаете тот факт, что большинство не услышит ваших мыслей о постепенности и целесообразности выполнения упражнений в каждом кокретном случае и будут давать их почти каждому, в этом то и проблема. Имхо , лучше наложить пускай и неверный запрет, чем травмировать людей.
Пусть большинство все же посмотрит первый выпуск. А кто и что будет давать - это их дело. Тем более когда запреты людей останавливали?!