Почему борткомп врёт. Как узнать правду. Как это работает
Вставка
- Опубліковано 25 гру 2023
- Как извлечь пользу из кривых показаний борткомпа.
Ссылки в описании
Мои ресурсы
Клуб club.golosoff.su
Telegram t.me/agolosoff
RuTube rutube.ru/channel/7019580/about/
Канал про Ретро rutube.ru/channel/28643086/
Автомобильная шумоизоляция GolosOFF golosoff.su
Другие видео
Все видео Как это работает (плейлист) • Как это работает
Контакты
почта forspam@zuz.ru
Telegram t.me/golosoff381 - Авто та транспорт
Когда не обращал внимание на показания БК , жить было проще , эксплуатировал авто и не забивал голову , но как-то товарищ показал как считывать и понимать эти дурацкие цифры началась беспокойная жизнь , какой бензин , сколько жрет, в какое время года, на какой заправке и прочая херня , всех с наступающим!
Восхищен лаконичностью подачи полезнейшей информации!! СПАСИБО!!
Лёш, 18 минут рассказывать как узнать расход по чекам на заправках и как поделить одно число на другое, чтобы понять насколько комп врёт - это сильно :) Неужели тут много тех, кто даже 5 классов не окончил? :)
Про коррекции интересно. Поржал. Особенно про корректировку каждой форсунки в отдельности - коррекция идёт либо сразу на весь ряд цилиндров, либо на отдельные группы, но ещё ни разу я не видел, чтобы кислородные датчики были установлены на каждом цилиндре, для корректировки времени впрыска отдельно взятого цилиндра. Про разную производительность тоже прикольно. Наверное мне уже столько лет подряд просто везёт каждый день проверять форсунки с одинаковой производительностью. Вы бы изучили вопрос как следует, перед тем как такое людям рассказывать.
Тем не менее расход по БК и реальный отличается почти всегда и у всех автомобилей. Автор, как я понял, не объявляет об исключительно научном исследовании. А так - научная публицистика.
тоже много вопрослв к автору, есть ощущение, что он говорит про какие то другие коррекции ( "коррекцией не компенсируют естественный износ форсунки, для этого достаточно изменения времени ее срабатывания" - как по мне он противоречит сам себе потому что коррекция и есть изменение времени срабатывания
@@hymkanevka5218 так если приглядеться то и спидометр у всех врёт может это можно как то связать?
Не знаю как у бензинок, но у дизельного двигателя коррекции в диагностике указываются на каждую форсунку, измеряется, как правило, на холостом ходу, ЭБУ вычисляет их исходя из равномерности вращения коленвала.
@@per4x есть двигатели с кислородным датчиком на каждый цилиндр и там все возможно, но на стандартном распределенным впрыске с одним датчиком кислорода на выпуске он не сможет посчитать так точно
Доброе время суток всем! Респект Алексею, всегда с вниманием слушаю ваши доклады, всегда чётко, и именно нужная информация. Но столько много воды 😂😂😂
Всё отлично, Но надо ещё упомянуть очень важном элементе влияющем на показания борт компьютера, это размер устанавливаемых колёс...
И их сезонность! На крузаке по осени переобулся,а наката нет вообще,отпускаешь газ и он тормозит,словно ты тормоз придерживаешь...
А мне понравилось😊👍👍👍
Алексей, еще по вдруг внезапно сниженном расходе можно предположить что начинает тнвд течь в масло. Особенно часто бывает у группы ваг.
Естественно речь о бензомоторках с нв.
Из 19 минут полезны только 8.30-9-я минуты ролика, т.е. 30 секунд. И то я так еще на жужике 35 лет назад делал.
Неужели кому-то ещё нужны бумажные календари!
Давление топлива в рампе тоже влияет на точность измерения расхода
много буков, мало слысла
Добрый день! Как всегда интересно. Но есть спорный момент. В первой части как и во второй речь шла тоже о дизеле или обензиновом двигателе с прямым, непосредственным впрыском. Бензиновый мотор формирует смесь как Вы знаете иначе, и поэтому расход топлива считает иначе. Вы верно сказали что в эбу есть данные о производительности форсунок. Только эбу его не знает. Эбу знает только время на которое надо открыть форсунку. Давление в топливной рампе бензинового мотора может может очень отличатся и на этот параметр влияет и изношеность форсунок и изношеность бензонасоса и изношеность обратного клапана. Даление может плавть от 6 до 2 кг , а работоспособность на холостых мотор сохраняет при давлении в топливной системе всего 0,3кг. А датчика давления топлива в бензиновых моторах (если мы говорим о простом впрыске) нет. Так что брать за базовое значение при формировании смеси параметр объёма впрыска топлива нельзя. Кроме того, в любых расчетах базовое значение никогда не подвергается коррекции - потому оно и базовое. А для коррекции стехиомертии как Вы правильно ранее сказали изменяется именно количество впрыснутого топлива. Но в процессе формирования смеси эбу получает ещё два основных вида данных для формирования смеси. Значение которых мы не можем изменить и значение которых будет точным всегда, поскольку контролируются двумя датчиками в реальном времени неперывно и позволяют формировать базовою смесь даже при выходе одного из этих датчиков. Мы сейчас говорим о второй составляющей смеси - воздухе, а так-же о датчике массового расхода воздуха и о датчике положения дроссельной заслонки.
Именно исходя из количества поступившего воздуха эбу даёт команду на количество подаваемого топлива. И по показаниям датчиков кислорода смесь корректируется именно количеством впрыснутого топлива.
Именно по этой причине на авто с установленной ГБО расходомер начинает показывать расход меньше чем был, хотя расход на газу больше. Это происходит из-за того что у газовой смеси иная стехиометрия (15,5 -16 против 14,7 для бензина) и кислорода для правильного горения надо меньше. Кроме того диапазон в котором может работать газовая смесь намного больше, его можно задрать до 21. Поэтому при реальном расходе бензина условно 10л. После установки ГБО расходомеры покажет снижение где-то до 8,5л, хотя фактический возрастет до 12и. Тоесть фактически расходомер показывает не реальный расход топлива, а то сколько он должен был его впрыснуть согласно заложеной программе на объём поглощенного воздуха.
Зашел сюда, чтоб это написать))
Вот ток недавно закончился регулятор давления топлива на бензиновом автомобиле. Давление упало до 1,8 бар, коррекции зашкалили, расход по БК стал около 20-30 литров.
У меня как раз таки БК показывает расход чуть больше, чем получается по факту. Зачастую по чекам, примерно, на 0,2л меньше, чем по показаниям БК, т.е. в пределах нескольких процентов. Также и объем топлива, который по БК израсходован, не входит при заправке.
На Прадо120, 4л, сверял в разных условиях и режимах. Разная резина, сезон, город/трасса, Стабильно 2-3% занижает комп. Интересно, в горах комп ближе к реальному расходу. Пробег 260 000, ничего не изменилось. В городе, во время теста даже заправку только одну использовал.
на рено расход считает от калиброванного датчика уровня топлива в баке вполне точно, на 1000км ошибается на пару литров ( в реале расходовал 78л а по приборке 75 ) думаю это приемлемо
Прочитал про измерения расхода на форд мондео дизель. Написано, что мерит по принципу разницы показаний расходомеров в подающей и обратной магистрале.
опель астра j 1.4турбо, по компьютеру в городе 8,9л/100. по моим расчетам по заправке расчитал 9,1/100 (полный бак одна и таже заправка одна и таже колонка),
Причём нужно учитывать, что штатный спидометр, обычно, завышает вашу скорость, соотвественно, будет погрешность при подсчёте пробега через БК. Лучше всего смотреть пробег по гугл хронологии, например.
Шкода рапид поставил r16 205/50 и спидометр начал показывать ровную скорость по gps. Проверял расход и пройденный километраж, бк стал прям четко показывать, как оно есть. Ровно 800 км на полном баке проезжаю :)
Что вы думаете про это: заниженный расход и завышенные показатели спидометра имеют одну и ту же причину, либо одно является следствием другого?
По своему опыту скажу, что показания спидометра(и его враньё) - это неточность (погрешность) системы отклонения стрелки относительно шкалы и не связаны с пробегом на одометре. У меня врёт примерно на 7% - вместо 90 по жпс показывает 97, но при этом что по карте в навигаторе / что на одометре показания в пробеге 172/175 км - имеют куда меньшее расхождение.
Учитывается ли БК топливо в среднем расходе, израсходованное без движения (прогрев, пробка)?
Конечно учитывается. Бк считает всегда с момента запуска двигателя и подачи топлива. Когда авто стоит бензин медленно, но сжигается, а километры стоят на нуле. Вот отсюда и расход 50 литров на сотню, пока греешь тачку. Ну или у кого какой потолок в бк. Условно говоря, если проехать 100 км со скоростью 0 км/ч то расход будет стремиться в бесконечность.
Забыли калибровку одометра! Если он не точно показывает пробег будет расхождение с расходом топлива. На грузовом авто калибруется тахограф и там это явно заметно. Проверенно лично! Плюс износ резины.
На чери тиго 7промах есть 2 расхода: А - по форсункам, B - по топливу (чем ближе к концу бака - тем точнее, в начале считает какую-то хрень).
Тем более что скорость завышается (а соответственно и пробег и расход занижаются) в зависимости от диаметра шин конечно, но там несколько %.
> чем ближе к концу бака - тем точнее
Ну дык, по баку при однообразном потреблении и я сам в конце экстраполяцию сделаю точную, если замер и шкала уровня топлива в баке достоверные. Я в общем так и делаю в дальней поездке, не глядя в комплютер.
для меня вот секрет например. у меня на двух машинах расход пишется реальный. проверено пробегом до пустого бака. И они обе дизельные.
Если что у многих машин ср расход сбрасывается при заправке вместе со многими другими параметрами..
Это отключается в настройках БК
@@KotYaruch далеко не везде
Спс за видос. Не знаю у кого как, но у меня врет примерно на 0.3-0.5л на сотку. Точно посчитать сложно. Но думаю, что такая точность в принципе и не нужна. Это так - цифра для ничего.
Так то и спидометр врет - вместо 50 высоты шин поставил 60 - скорость и расстояние уже не актуальные будут:)
Как я люблю этот канал!))) я тоже нудный человек так-то :D.
А если серьёзно, я знаю, что по трассе моя машина, на полном баке, проедет 770-800 км (проверено, из Каменска-Уральского в Тюмень и обратно, на 770км я заехал к себе в город и только лампа загорелась), а значит на заправку закладывать 500 км и не бздеть.
Чтобы знать реальный расход, надо смотреть ЧЕКИ 🤷🙂
Всем привет. Все комменты не читал, но понял, что проблема есть. За другие марки машин не знаю, но на моей БМВ 218i (F серия) с мотором B38 показание среднего расхода бензина можно корректировать самому: нужно рассчитать РЕАЛЬНЫЙ расход на 100 км, потом (если на БК расход не совпадает) рассчитать по специальной формуле поправочный коэффициент, потом зайти по специальной методике в соответствующий раздел "секретного меню" и туда внести этот коэффициент. После этого средний расход , теоретически, должен совпадать с реальным (рассчитанным), а если не совпадёт, то эту разницу нужно будет учесть при расчёте коэффициента. Так, у меня с завода БК завышал почти на 1 л/100км, а теперь показывает с точностью до 0,1 л/100км.
В Ютубе есть видео на немецком языке, как всё это рассчитать и исправить для БМВ F- серии: ua-cam.com/video/mA313A7MX_8/v-deo.html
7:35 А точно ли параметры форсунки не могут плавать с течением времени? Подызносилась, забилась?
Могут, мозги вычисляют коррекции для форсунок.
Тойота Фортунер 2022г. 2.7. Акпп. На штатном размере шин бортовой компьютер показывает со 100 процентной точностью. Сам удивлён.
Вопрос: Когда речь идет о пережоге топлива из-за невыключения двигателя «молотит на холостых», чтобы поддерживать разумную температуру в салоне, о каких потерях в цифрах (литрах топлива) мы скорбим? Какая разница в цифрах, между потреблением прогретого двигателя на холостых и прогревом холодного двигателя? Спасибо!
Разве может реальная форсунка иметь постоянную производительность? А засорившаяся?
Еще бывает и ,, льющая форсунка,,......но речь наверное идет, о сравнительно исправном автомобиле.
@@Oleg.1272 Тут как в медицине, - Нет здоровых людей, есть недообследованные))
@@pitery4261 что то есть в вашей теории😂😂😂по этому я и писал ключевым словом ,,сравнительно исправный авто,,😄
@@Oleg.1272 Если мы тут уже ищем единицы процентов погрешности от показаний бортовика, то если допустить, что засорение форсунки может иметь такой эффект, то такой автомобиль по-прежнему будет исправным, недостатка мощности человек может и не заметить вовсе.
@@SigalX именно по этому ключевым словом я писал: ,,сравнительно исправный автрмобиль,,......что непонятного?🤔
про диаметр колес уже написали. Не помню, был ли видос, что на стандартных колесах мы проезжаем на 5-10% меньше реального между ТО, и гарантия на 100ткм кончается, соответственно, раньше. Особенно заметно на изношенной резине с высоким протектором (АТ/МТ). Поэтому калибровка multitronics начинается с калибровки расстояния. В результате мультик показывает больше стандартного БК уже из-за корректного расстояния. При этом БК может показывать достаточно близко к правде для расчета топлива при заправке, но не для расчета запаса хода на 500+ км, т.к. расстояние по навигатору отличается от одометра
тойота приус 55 кузов, было много авто стояло заведённым, в итоге по борт компу 12,8км/л, а по факту в бензобак залилось 37,23л проехал 691км. и до этого замечал, стоит остановится как расход летит в космос, хотя авто стоит и не заведённым, редко включает мотор....
4:16 "некая эталонная..." - называется НОМИНАЛ.
Кама пуля доволен расходом если он небольшой
Интересен ваш ответ на 2 вопроса:
1. Почему при отпускании газа во время движения пишет 0. А как же по факту?
2. А как же по вашей версии считается часовой расход на ХХ?
потому, что нет впрыска при отпускании педали во время движения, пока обороты не упадут ниже 1500 (примерно). видео не смотрел, хватило комментов )) поэтому не знаю с какой целью вопрос задан )))
1. В таком режиме подача топлива прекращается.
2. Точно так же, только количество топлива делится не на расстояние, а на время. Не по моей версии, а по факту.
@@golosoff я не случайно задал такие вопросы. Посмотрите видео сравнения двух автомобилей при торможении двигателем. Ситуация тут разная, что вызывает вопросы: ua-cam.com/video/j2MMszn_4eU/v-deo.html
Простите, я не имею физической возможности смотреть все видео, на которые присылают ссылки. На ваш вопрос ответил. Если есть какой-то другой, тоже можете задать. Лучше в чате, привязанному к Телеграму, там грамотного народу полно. t.me/agolosoff
@@golosoff С наступившим НГ-2024! К сожалению, я не пользуюсь телеграмом и Вотсапом. В ролике человек провёл эксперемент на двух разных автомобилях и диагностическим прибором. На одном при торможении двигателем оставался расход топлива, а на другом - 0. Кроме того, даже при нажатии на педаль сцепления были нулевые показания. Отсюда и у меня складывается мнение, что не всё так однозначно.
У меня примерно правильно показывает, проверял путём сброса дневного пробега в момент, когда загорается лампочка, заливаю 10/20 л и катаю, пока не загорится снова...ну и делю л/км
лампочка загорается при разных остатках топлива (у меня, например, когда вычисленный остаток пробега 80 км). этот метод даст большую погрешность, тем более на 10 л.
На французах( концерна пса) борт комп преувеливает расход. На 5-ти дизельных авто отслеживал такую тенденцию
Когда форсунка в обратку сбрасывает больше положенного, то БК будет завышать расход
Солярис. Заправляюсь всегда на одних и тех же 2 заправках (Роснефть и Татнефть). После заправки на Тате - борткомп показывает расход 20-30 литров, и примерно за 5 минут езды расход уменьшается до "реального". А когда заправляюсь на Роснефти - расход наоборот падает до 5 литров, а затем повышается до нормы.
20 30 литров расход бензин на легковой авто? Или я чего не так понял? Что за авто у вас?
@@user-ll2dn8hs6t да, сразу после заправки на Татнефти показывает такой расход (средний расход на моем Солярисе 8 литров). Пока еду домой (примерно минут 5-10) показания расхода постепенно опускаются до нормы.
Прикол именно в разнице показаний. На Роснефти показывает заниженный расход и потом увеличивается до нормы. А на Татнефти наоборот, показывает завышенный расход, а потом падает до нормы.
20-30 на старте измерений - это можно объяснить, если комп сбросил предыдущие замеры. Тапку надавили - там реально и будет столько "мгновенно", при разгоне с 0. Причем может и больше 30, но комп не покажет, чтобы не огорчать клиента.
По мере накопления статистики за несколько минут алгоритм будет усреднять и те начальные за 30, и текущие при плавной езде 6-8. Чем дальше от той минуты с разгоном, тем правдоподобнее усреднение.
@@user-se5qr8zr8l да к неправильным показаниям нет вопросов. Я понимаю, что счётчик сбрасывается, нужна статистика...
Суть в том, что на разных заправках показания после сброса различаются кардинально.
Естественно это не разовый случай! Уже года полтора я за этими показаниями наблюдаю. Заправляюсь 2 раза в месяц всегда до полного бака (обычно влезает около 30 литров). Короче, всё примерно одинаково на протяжении длительного периода.
Единственная разница - на Татнефть заезжаю с Волоколамки (скорость 60+), а на Роснефть с Ленинградки (скорость 80+). Но это скорости до заправки, и расход до заправки всегда около 8литров...
интересно,если по аналогии со счётчиком воды,такой же счётчик встроить в топливопровод и смотреть показания расхода))) есть ли такие счётчики работающие в среде бензина или солярки?
Прежде чем искать подобный счётчик, определитесь, есть ли на вашем авто обратка в бак.
@@Max-bf2bj Значит ставим два счётчика,и смотрим разницу!)))
@@user-oh5cf5ps7y Вы случайно не завгар?)))
@@user-oh5cf5ps7yзачем такое придумывать когда есть показания по впрыску топлива, полный бак, проехать 100км по трассе, залить до полного, и смотреть по новой, это и будет расход
Надо тогда и обратный слив считать, по обратной трубке. А там и газ, т.е. счетчик должен и расход жидкости мерить, и газа.
Заправляюсь на одной и той же заправке Лукойл до полного бака. Сам без заправщика. Израсходывал 40 литров. Заправляюсь до полного и влазит 43 литра. И так постоянно. После подорожания бензина эта дельта стала больше.
а как измерили, что израсходовали 40?
@@alexq1250 через бортовой компьютер.
У меня Hyundai почти на литр /100км занижает.
Ездил на королле 10г, расход по бк был ниже на 1.5л, проверял по заправкам до полного, поменял машину на срв 14г, ехал 1100км по трассе, один в один расход сходился по заправкам
Газель. Эвотек. Завышает. Балон 110. Показывает полное опустошение балона на 124
200литров на месяц зимой и не заморачаюсь. Летом жара, зимой холодно
Был у меня б/к "Еlektroniks" на Нексии. В 2010 купил новую Нексию и сразу же установил б/к. Заморочился с его калибровкой (была возможность использования лабораторной поверенной мерной тары), откалибровал скорость и пробег и все параметры ввёл в б/к. Точность получилась +- 50 мл. по расходу. Хотя у б/к точность по паспорту гарантировалась +- 100 мл. Но по ощущениям чувствовалось, что он может и точнее мерять (с сертифицированными и должным образом поверенными измерительными приборами другого результата и быть не могло). Я 10 лет отъездил на ней и никогда б/к мне не врал.
Ваш метод узнавания коэффициента не будет работать на бОльшем количестве авто. Причина: на панеле расход обычно показывается в л/км ЗА ПОСЛЕДНИЕ 100км. Вот такая вот беда..
Пожалуйста проясните наконец как же работает полный привод на Санта фе класик. все говорят разное. черт голову сломит. ктото говорит что там визкомуфта аля дастер. а ктото что мувта там заведует блокировкой. Спасибо.
Камри 70, Королла 150. Расход показывает очень точно
Мгновенный расход топлива есть. По сути, это цикловая подача топлива (на один рабочий цикл). Все коррекции - это не только форсунки, но и абсолютно все датчики, которые участвуют в вычислении цикловой подачи топлива. У каждого датчика есть своя погрешность показаний. Например, +-10%. И вот для каждого значения MAP (абсолютного давления воздуха на впуске) запоминается поправочный коэффициент, который базируется на кислородном датчике. Когда кислородный датчик не работает (не прогрет или постоянно неисправен) - задействуется вот этот коэффициент адаптации к эталонному времени открытия форсунки на данном режиме двигателя. Да, сама по себе коррекция ни о чем не говорит, поскольку это компенсация технологических отклонений абсолютно всех датчиков. Но вот когда эта коррекция начинает меняться - это значит, что что-то меняется в датчиках или форсунках. Кстати, зимой и летом коррекция может меняться, поскольку эталон рассчитывается для одной температуры воздуха на впуске, например, 25 С.
Здесь речь скорее о том, что мы расход выражаем в л/100км, или л/ч, и, чисто математически, если эти самые км, или часы стремятся к 0, то значение расхода стремится к неопределенности, так как на 0 делить нельзя.
В реальности же - да, циклы, и все такое :)
Будете смеяться, но факт, замерял баком несколько раз на своем авто, показывает близко к тому, что есть реально и БК показывает ЧУТЬ выше расход, чем есть на деле. Редкость, но случается.
На мерседесах можно комп откалибровать
А как же ошибка пройденного расстояния? Спидометр показывает всегда больше чем есть на самом деле, следовательно и одометр пишет пробег больше чем он есть на самом деле, после чего машина и считает что проехала на 1л топлива больше чем на самом деле, ровно как и владелец посчитав по чекам посмотрит пробег по не правильному одометру. Более того, размерность колеса реальная зависит от комплектации и даже конкретной модели шин и их износа - о чем машине так же не известно. По моему стоит начинать не с калибровки борт компьютера, а с калибровки спидометра и как следствие одометра.
Коррекция говорит лиш о том, что именно в данное время время впрыска по каким-то причинам изменено и никак не говорит о состоянии форсунок, так как к их состоянию ЭБУ постоянно адаптируется, то есть если условия работы штатные то даже на уже хорошо льющих форсах коррекция будет в разумных пределах. Реальное состояние форсунок будет ясно после сброса адаптации ЭБУ (инициализации) к каждой из них.
Речь естественно про дизель, а то тут есть в комментах персонажи которые могут не понять.
Нет такого как эталонная форсунка и эбу не видит сколько льет форсунка. Есть определенная константа времени открытия форсунки. Эбу видит только время открытия форсунки в зависимости от давления и массы воздуха. Все это собрано в топливных картах.
у нас помню не врал на ладе калина и гранта,проверяли по факту пробега ,делили на расход на бк!И на трассе дальняк и город сверяли!у многих да врет,знаю!особенно часто врет на корейцах читал и ино многих.Да жестко писал 11-12л город при средней 16-20кмч и 5л-5.8л при 78-85кмч средней на трассе.Ах да вспомнил ,когда всякие понторезы ставят не штатные колеса,расход меняется ,как и обороты колеса=обман бк!Например веста может быть обута в 185 резину,может в 195,а кто то 205 ставит..и не говоря уже про диаметр и вес диска!
В семье 2 дизельные авто в обоих комп врет примерно на 1.5 литра
За 11 т км на Весте по чекам средний расход 6,4л/100км. По БК 6,7л/100км. Т.е. БК завышает расход.
у моей Весте по бортовику 8.2 а по факту 7.2
Точная калибровка. Только спидометр и одометр имеет погрешность 3-5% в большую сторону (что бы потребителю было приятней). И эта погрешность спидометра нелинейна, особенно для переднего привода.
То же обратил внимание, что автор вообще этого не упоминал на этот момент. Хотя для именно для наших расчетов это вполне можно принять за const.
Погрешность как раз линейна. В процентах.
Полагаю, что погрешность спидометра и одометра связана с износом шин и давлением в них, а не с приятностью
@@user-if9vm5xo1h связана с небельшим различием реального диаметра шин даже одного типоразмера. Ну и с увеличением скорости растёт проскальзывание ведущего колеса. Я не сверял прямо точно, грубо 160 по стрелке это 147 по GPS, 120 по стрелке это 115 GPS, 80 по стрелке 74 по GPS (тут ещё плюсминус точность считывания).
Не чтобы приятнее, а чтобы не быть ответственными за превышение скорости и связанные с этим разной степени неприятности
Из-за погрешности даже в 0,1 - стоит ли огород городить? Понятно, что любой борткомп врёт. Загорелась лампа - поезжай на заправку, не мудрствуя лукаво)
11:12 Что, что, простите? У меня давление в рампе меняется. BMW Е34 М50 1990 распределëнный впрыск. Да это касается по сути всех бензиновых BMW с 1990 до 1999 примерно, и не только BMW я думаю. И думаю на машинах попроще это и позже использовалось.
Регулятор давления топлива, слыхали наверное, тот который с вакуумным управлением, и который меняет давление в рампе ≈ на 0.5 бара
Давление в рампе меняется для компенсации давления (ниже атмосферного) в ресивере при открытии дросселя, больше ни для чего. На холостом в рампе 2.4 в ресивере примерно -0,6 атм, в итоге получаем 3 атм, при открытии газа в ресивере почти атмосферное, плюс 3 в рампе (срабатывает регулятор) - снова в сумме 3 атм. И в прошивке производительность форсунок выставлена для атмосферного давления ( для 3 атм в рампе) Это на старых машинах. Современные - безобраточные, там постоянное давление и разницу в давлении считает комп.
@@Volinrus Такую сумасшедшую конспирологию и технобред я ещё не читал.
@@BMWmech тогда ты очень необразован )) попробуй учебник почитать ))
@@Volinrus Какой учебник? Тебе например порекомендую математику класс этак третий. Я не образован, ага 😂 Такое ощущение, что ты вообще школу видел только из окна.
Твои слова "На холостом в рампе 2.4 в ресивере примерно -0, 6 атм, в итоге получаем 3 атм, при открытии газа в ресивере почти атмосферное, плюс 3 в рампе - снова в сумме 3 атм."
А теперь реальность и школьная математика.
На холостом и в рампе, и в коллекторе давление ниже, чем в них же с полностью открытым дросселем. То есть каждое слагаемое на холостом ходу меньше, чем каждое слагаемое с открытым дросселем, но сумма (у тебя) почему-то не меняется.
Теперь к числам. Складываем давление в рампе и в коллекторе (складывать давление топлива и давление воздуха это вообще бред сумасшедшего, я не понимаю, как это делать и для чего, но давай побудем минутку в твоей реальности и таки сложим)
Холостой ход 2.4+0.6=3
Открытый дроссель 3.0+1.0=4
Поэтому бредовая теория о какой-то компенсации давления (сам придумал или где-то прочитал?) является бредовой теорией.
@@BMWmech Топливо давлением подается не в сферического коня в вакууме, а во впуск, где свое давление, которое меняется от атмосферного (1) до 0.15 (на ПХХ, например, выше 2000 об/мин). И подать топливо во впуск где сейчас 0.4 атм и 1 атм совершенно разное дело. А если будет наддув в 3 атм (допустим) и в рампе 3 атм, то топливо вообще не будет подаваться. Поэтому поддерживается разность давления между рампой и ресивером, чтобы она была примерно всегда постоянная, т.к. форсунки прописаны на одинаковое давление между ресивером и рампой. Вот и считается, что атмосферное - это 0 (стандарт, а не единица, складывать его ни с чем не надо). При атмосферном давлении (газ в пол) из рампы топливо должно подаваться с давлением в 3 атм, на холостом (разряжение 0.4 или -0.6) давление должно быть 3-0.6 = 2.4. А разница между впуском и рампой всегда 2 Атм. В безобраточных системах идет коррекция времени впрыска в зависимости от показаний дад или дроссель/обороты, или воздух/обороты.
Конечно я это прочитал, а не сам придумал. Прочитай Гирявца хотя бы...
У меня показывает на 1.5-2 литра больше чем реальный
Ну по поводу больших коррекций, не совсем объективно.
Да пофигу+- 😂
Было любопытно, впрочем, как всегда!
Но лично меня, как таксиста, вообще не волнует расход в литрах на километры. У меня другая мера... Сколько километров я проеду на 500р?) Просто у меня такая "доза" - 500р... По городу заправок много. Заправиться не проблема. Я сам кабанчик на 85 кило. Ещё у меня своего инструмента почти 30 кг в багажнике всегда. (при поломке в дороге я всегда рассчитываю только на себя). А если ещё пара-тройка добротных русских мадамаффф сядет с пакетищами из Ашана?...
А тут ещё и полный бак бензина!)) Вот поэтому и заправляю только на 500р. (если дальняк, то конечно про пятихатку уже и разговора нет)...
Кстати, к слову, миф, что необходимо заправлять бак всегда до полного, дабы не образовывался "конденсат" и в баке не накапливалась вода и однажды мотор не заглох, я опроверг на собственном опыте! Десять лет в такси. Четвёртый авто уже. На котором уже пятый год пошёл. Всегда ездил с баком, в котором бензина не больше трети или даже четверти от общего объёма. Все эти годы полёт нормальный!)
Отвлёкся... Лайкос! Алтайский край смотрит
То что вы экономите на весе бензина у вас сгорает из-за частых заездов на заправку. 😂
@@IvanUskov при чем здесь частые заезды? Я не экономлю время или бензин... Мне нужен запас по грузоподъёмности...
@@miliivanya30 литров бензина весит чуть больше 21кг. Бензель на донышке опасен не конденсатом, а периодическим подсосом воздуха бензонасосом, что ускоряет его износ. Ибо он очень сильно греется, и охлаждается именно потоком бензеля.
Для меня сам изначальный тезис «бк врет» является неверным. БК не врет, он считает идеально, получше любого водителя. Просто большинство не понимают, как он считает. Ладно, я только начал смотреть. После просмотра напишу дополнение👇
UPDATE: посмотрел, мнения не поменял, почему бк врет не понял, у меня всегда он показывает четко. На разных машинах, в разных странах, всегда заморачиваюсь по расходу, мне просто интересно и на всех тачках провожу расчеты. По-моему все правильно бк показывает. До миллилитров я конечно никогда не опускался😅 Но в целом по-моему верно все. Все показатели в разных тестах сходятся и показывают одну динамику. Даже была тачка, в мультимедии которой был вшит расчет расхода с ручными корректировками, стоимостью за литр и прочее. Все четко с бк сходилось, может не идеально. Но я всегда округляю расход подсознательно до 0,5 потому что такие погрешности зависят от миллионов причин. Когда люди говорят «на таком-то авто расход по городу 6.3» я всегда ржу. Потому что расход по городу у этого авто на моей практике в диапазоне от 6 до 14😂 И такие цифры это все фуфло. Хотите реальные показатели на бк? Выехали на пустую трассу, встали на круиз и едете без изменения дорожной ситуации. Все будет четко.
Я выше уже приводил пример, повторюсь: у меня на обычном бензиновом автомобиле средний расход был 20-30+ литров на сотню. После замены регулятора давления топлива сразу стал 9,5 (естественно, реальный расход не изменился)
@@mmsMarkelych так при чем тут «бе врет»? У тебя неисправность была.
1) Допуск по заводской рампе 2%.Т.е. дизбаланс форсунок вносит слишком малую погрешность. Производитель ВСЕГДА ставит эту цифру в ЦЕНТР диапазона - можете в прошивках посмотреть если не в курсе - он даже оперирует ей всегда в документах именно как средней из множества измерений...
2) "по чекам" предложено калибровать и почему то "реальный" расход всегда выше.. давайте подскажем Даше почему, не смотря на п.1. "реальный расход по чекам" всегда выше...
3) Про то что комп считает массовую производительность а нужна объемная - автор не догадывается. Про то, что эталонная плотность заданная в программе и плотность фактически залитой в бак жижи легко может процентов так на 6-7 отличаться автор не догадывается. Короче - дважды не там ищете.
все труднее высасывать из пальца темы для роликов. :) и делать весьма спорные высказывания и выводы в них.
Езжу с 2004 года на газу на всех машинах и не смотрю на эту бесполезную цифру 😂. Но интересно то, что даже на газу машина показывает расход бензина 😂😂.
А чего, в современных машинах нет корректировок расхода? У меня 20-летний советский автопром и там есть коректировка аж + - 25% и не только по расходу топлива, а по пробегу, вольтажу бортовой сети, ёмкости бака. А в современных авто нету что ли??? Или просто ни кто не знает как?
В первую очередь нужно оборудование и знание для таких манипуляций в современном авто. Чем большинство не обладает 😢
@@Abdurahmanibnhatab2208 Печально всё это. Видимо современные производители людей за придурков держат. Что они так накорректируют что совсем все показатели неверные будут. Лучше пусть с калькулятором каждый раз считают сколько топлива израсходовал, какой пробег, сколько в баке осталось и сколько сейчас вольт в бортовой сети. Это же чисто информационные данные, а не коррекция времени открытия форсунок или ещё чего либо влияющего на работу авто. В этом смысле моё авто лучше чем современные.
Они мне говорили что если тормозить двигателем то он не кушает топливо.. а походу где то 1.5 литра кушает , а на холостых 0.6
Возможно, датчик скорости некорректно работает или дпдз .
@@Max-bf2bj У меня старое ведро бензиновая Фабия я подключил читалку на холостых показывает 0.6-0.9 в зависимости от температуры воздуха, а когда еду накатом с горки и включена передача показывает 1.6-1.9 Может это сделано что бы машина не дергалась или для экологии ( прогрев катализатора)?
Поищите у Голосова одно из первых видео, где сравнивается работа бензина и дизеля.
Торможение двигателем на бензине осуществляется из-за "насосных потерь", т.е. инерция автомобиля через коленвал и поршень набирает полный объем цилиндра с пониженным давлением, чтобы снизить содержание воздушной смеси. Но впрыск все равно идет всегда, хоть и в меньших количествах.
@@user-se5qr8zr8l Получается мозги немного больше дают топлива для уменьшения насосных потерь? Значит нет смысла тормозить двигателем на бензиновой машине. Я до этого всю жизнь ездил на дизельных и мне так нравилось тормозить двигателем это очень удобно. Та и вывалиться из поворота уже с включенной пониженной передачей или стартовать на светофоре не с 1-й передачи намного лучше.
@@user-kj5rs5yh7m Не, насколько я понял, мозги всегда высчитывают размер порции бензина под постоянную пропорцию 1:17 к воздуху. Грубо говоря, меряют давление на впуске (сколько по факту засосалось через перекрытую заслонку), считают объем цилиндра (зашито наверное) и поделить на 17.
По идее, при насосном торможении расход должен быть минимально возможным, т.е. показатели 1.5 и 0.6 - странные.
Какая-то лажа, слушать 20ть мин про производительность форсунок. Всегда так делал, заправил бак полный, поездил, залил еще до полного прикинул расход на километры. Понятно что от манеры езды и условий и бензина все может отличаться. При разгоне на акпп показывает до 24л, просто катишься без газа 6л, в принципе верю.
БК еще корректирует по датчику уровня топлива в баке. если сбросить расход на БК, проехать пару км, выключить и включить зажигание, расход на БК может измениться. с ростом пробега после сброса эффект становится незаметным.
пишите,у кого какая модель авто и на сколько врет примерно,интересно всем будет(конфиг авто и колес тоже желат и бенз)
Врет, безусловно. На тигуане за 5 лет замерял раза 3 или 4 и погрешность была в пределах 5-7%.. из последнего, что помню, комп показывал 6,1, а по чекам получилось 6,4.. и так все разы до последнего замера. Считаю, что это очень приемлемая погрешность.
Автор больше загадок наделал. Особенно с коррекциями топлива. Что значит, что их изменение ни чего не значит? Был эпизод с заправками. Только с одной оказались коррекции в норме. И это не значит ни чего? Газ на авто настраивал. Бедная смесь 20-25% ой как напрягала. Сделал по 0. Вкинув не мало времени, сил и денег. И опять типа мимо? Хочу реально пояснения от автора
Врёт и остаток сегодня залил 10л в теории запас хода должен был показать 130-140
показал 108, при среднем расходе 10,6
У меня ситуация обратная. Реальный расход меньше, чем на борткомптере. Первые два года эксплуатации нового авто собирал чеки с заправок и рассчитывал с учётом пробега. Получалось, что на бортовом компьютере расход был в диапазоне 8 - 9 литров на 100 км, а реальный - 5,5 литров на сотню (это при том, что 70% пробега в городе). Автомобиль Хендай Солярис 2.
А у меня не врёт!ни по расходу ни по скорости!
Вот ответ бы в видео минут на 5, но ни как не на 20. Сидишь мотаешь тока, что бы конкретику услышать
Графомания в видеофомате))
Есть такое, всегда мотаю его видео
Скорость 2х решает
В целом, можно обойтись вообще двумя словами. "Почему борткомп врёт?" - "Потому что".
Ну потому что тут ответ не на один вопрос а раскрывается тема. Я вот изначально знал ответ на главный вопрос , но вот другие некоторые нюансы не знал.
За последние год-два "дед с ума сошёл". Если раньше были факты и логика, то теперь только домыслы и витания) Очень странно наблюдать такое на этом "объективном¡" канале...
Пишу на первых минутах, до конца смотреть не буду.
Приезжаешь на АЗС.
Заливаешь до полного бака. Ездишь до тех пор пока лампа загорится.
Заливаем опять до полного бака. Количество залитого бензина рассчитываем на пройденный пробег.
Пожалуйста.
Какой бред, если в дизель добавить больше чем нужно топлива, то он будет только дымить
Автор отлично раскрыл тему. И уже ответил в видео на 99% вопросов комментаторов. А они все еще не согласны.
Вопрос а вы заправляетесь по ЭБУ, или по показанию уровня топлива в баке ? А вы не не берете в расчет недолив на АЗС, это просто ваша болтовня, словоблудие. Удивляет то что при таких умных спецах, у нас в своей стране нет своего надежного авто, Во всем разбираемся ЭБУ, автомасла, АКБ.
Я вот не пойму, кому нужна эта информация????👎бред какой то.
Бред