ДТП. Размер имеет значение

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 9 гру 2023
  • Столкновение большого и маленького автомобилей. Физика
    Ссылки в описании
    Мои ресурсы
    Клуб club.golosoff.su
    Telegram t.me/agolosoff
    RuTube rutube.ru/channel/7019580/about/
    Канал про Ретро rutube.ru/channel/28643086/
    Автомобильная шумоизоляция GolosOFF golosoff.su
    Другие видео
    Столкновение одинаковых автомобилей друг с другом и со стеной • 146% не могут решить э...
    Та самая ссылка. Калькулятор по рассмотренной в видео матмодели столкновения. Сделал одноклубник Фёдор, спасибо ему vsemhana.ru/
    Контакты
    почта forspam@zuz.ru
    Telegram t.me/golosoff381
  • Авто та транспорт

КОМЕНТАРІ • 180

  • @kolkolych_96rus82
    @kolkolych_96rus82 5 місяців тому +33

    Когда два танка сталкивается, внутри танкисты сидят как живые

  • @rodruguezdmitry
    @rodruguezdmitry 5 місяців тому +8

    Суть:
    Когда кулак бьёт морду, морда тоже бьёт кулак.

  • @_h0st_
    @_h0st_ 5 місяців тому +6

    На паджерике воткнулся в лоб в грузовик 10тонник. У меня ни царапины, у паджерика раму повело, у грузовика двигатель выпал на дорогу. Паджерик я думаю до сих пор где то ездит "не битый не крашеный"

  • @user-xi1nk1eg7c
    @user-xi1nk1eg7c 5 місяців тому +5

    Никогда раньше не задумывался, что может сминаться сначала одна машина и только потом другая. Сейчас вспомнил дтп, когда в меня стоящего на светофоре (хёндэ акцент) сзади прилетел вольво хс90, в итоге у меня смялся багажник, а у него поцарапался бампер😮

  • @Po6om_Bepmep
    @Po6om_Bepmep 5 місяців тому +31

    Ура, наконец-то об этом сказали. Точно так же я всегда бы предпочёл в случае лобового столкновения "Патриота" и "Матиза" оказаться в "Патрике", несмотря на то, что у "Матиза" тестовых звёзд больше :)

    • @nezhakan
      @nezhakan 5 місяців тому +8

      В патриоте убьёт рулевой колонкой и всё. Зато перегрузки маленькие, водятел сидит и радуется им, доставая руль из грудной клетки )

    • @Po6om_Bepmep
      @Po6om_Bepmep 5 місяців тому +9

      @@nezhakan При столкновении с Матизом? Очень сомневаюсь :)

    • @Igor-zr3to
      @Igor-zr3to 5 місяців тому +1

      Еще лучше и длинный капот и машина со звездами :)

    • @red9615
      @red9615 5 місяців тому +1

      @@Igor-zr3to потом эти звезды на памятник набьет

    • @Igor-zr3to
      @Igor-zr3to 5 місяців тому

      @@red9615 нет, у кого с плохим краш тестом тот гораздо первее)))

  • @eurorock5912
    @eurorock5912 5 місяців тому

    Суперски!!! Спасибо, Алексей!

  • @genya19781
    @genya19781 5 місяців тому

    Спасибо. Очень жду видео с разбором краш-тестов.

  • @user-fj5nx9om6u
    @user-fj5nx9om6u 5 місяців тому

    Спасибо, посмотрел полностью! И отцу показал 😊

  • @Ivan_grodna.
    @Ivan_grodna. 5 місяців тому +2

    Давно не заходил, наверстаем.. хорошего дня вам.

  • @user-og6jm4nu9f
    @user-og6jm4nu9f 5 місяців тому +2

    Физика - любимая наука, после математики! ))) Но, иногда наверно, не хватает знаний...
    В 2008 в мой WV T4 влетел Хундай Акцент, сбоку, 90 градусов, в переднюю часть. Понятно, я почти вдвое тяжелее. Хундай сложился до лобового стекла, лопнул даже блок цилиндров ( в утиль!). У меня - помяло низ двери, порог, заднюю часть крыла и рулевую тягу. Отрихтовал тягу кувалдой на бордюре и - поехал в ГАИ, еще и придурков повез. ))) Но... меня выбросило на 3 метра вбок, чуть пешеходов не подавил, сломал ребра и ушиб головы, а идиотам хоть бы что, даже подушки не работали...
    В 2003 в мой Форд Сьерру влетел пьяный прапор на Ниве. Почти в лоб, градусов 20, скорости примерно 2х50. Массы одинаковые, по 1,2т. У меня весь перед под замену, сорвало подушки, лопнула коробка, даже кардан погнуло!!! Нива при этом на вид осталась целая! Ну, погнуло бампер, крыло, фара - мелочи. Только потом оказалось, что ее превратило в ромб... Я порвал джинсы об ключ зажигания и разодрал лоб о солнцезащитный козырек, жена сломала палец о бардачок, прапор сломал 4 ребра об руль. И все это - без подушек, откуда они?
    И вот, сравнивая эти 2 случая, не вижу логики, или чего-то не знаю или не понимаю...

    • @user-vn1fs9do8v
      @user-vn1fs9do8v 5 місяців тому

      Конечно не понимаешь. При гетсе и транспортере у тебя скорость была 0 у него какая-то, разное направление ускорения.
      Вот и результат.
      Во втором случае нива гасила импульс кузовом включая крышу и днище (ромб), а форд соответственно в большей степени передней частью автомобиля. При этом непонятно был ли прапор пристегнут, а если и был, надо смотреть нюансы.
      Но в целом физика тут однозначна - это импульс и поглащение энергии.
      При одинаковых автомобилях, массе и комплекции и характере повреждения перегрузки будут одинаковые.

  • @maxumiskander1726
    @maxumiskander1726 3 місяці тому

    Спасибо интересно

  • @717pixels9
    @717pixels9 5 місяців тому +13

    Можно иллюстрировать эти идеи симуляцией в BeamNG, там отличная физика столкновений.

    • @user-qp4gg8mm8p
      @user-qp4gg8mm8p 5 місяців тому

      Есть нюанс, там отличная физика столкновений, но нету абсолютно главного, это маникена с прикрепленными у нему датчиками, чтобы посмотреть, что с человеком, а везде это самое главное.

    • @717pixels9
      @717pixels9 5 місяців тому

      @@user-qp4gg8mm8p Вроде есть. Я последний раз давно запускал сам, но на ютюбе видел эксперименты и там высвечивался шанс выживания. Может, это мод или апдейт.

    • @pronmaker
      @pronmaker 5 місяців тому

      ​@@user-qp4gg8mm8pну там и модели автомобилей только снаружи похожи, внутри там всё иначе, чес на реальных авто)

  • @leopolld
    @leopolld 5 місяців тому

    Очень познавательно!

  • @AntonUtkin89
    @AntonUtkin89 5 місяців тому +12

    В условии при прочих равных полностью согласен. Хотя есть куча нюансов... Результаты краш тестов производители тоже хорошо подтягивают под требования каждого конкретного рынка. А ремни и правильное их и пользование это тема. У Асафьева есть крутая документалка на эту тему.

  • @user-kp2yp1bz3j
    @user-kp2yp1bz3j 5 місяців тому +5

    Все неправильно, все надо считать не так, спасибо за хороший ролик ❤

  • @LK62706
    @LK62706 5 місяців тому +5

    У этой монеты есть и обратная сторона. Желание оказаться в машине потяжелее и побольше равноценно желанию спасти себя за счет жизни того, чья машина поменьше. Получается вечная гонка массы и габаритов. Гораздо справедливее будет вывести технологии производства на такой уровень, чтобы масса внедорожника сравнялась с массой обычной легковушки. Преимущества несколько и они взаимодополняющие: 1 - меньшую массу легче остановить, 2 - из-за этого становится возможным применение тормозных устройств не только с колодками и гидроцилиндрами, 3 - в будущем ещё аргумент придумают, возможно легкий автомобиль из сложных материалов окажется выгоднее тяжелого с текущими материалами.

    • @Ussrpatriot1
      @Ussrpatriot1 5 місяців тому

      Просто работайте усерднее и купите тяжёлую большую машину) люди не равны и машины этих людей тоже. Автор ролика, судя по Прадо, так и поступил)

    • @Ampizillin
      @Ampizillin 5 місяців тому

      Просто в пдд ввести поощрение для легковушек и снизить скорость для тяжёлых авто. Например, в городе для кроссоверов и авто с массой больше 1500 кг -10кмч . Для грузовиков -20кмч думаю, это поощряло бы приобретать более компактные авто. Все-таки водители на таких авто более ответственны.

    • @LK62706
      @LK62706 5 місяців тому

      @@Ussrpatriot1 отличное заключение! Раз люди не равны, то отдельные владельцы крузаков могут позволить себе гонять 140+ по трассе и таранить семейные гранты. Отличные приоритеты в жизни, браво!

    • @LK62706
      @LK62706 5 місяців тому

      @@Ussrpatriot1 суть как раз в том, чтобы владельцам внедорожников объяснить "в железе" что в случае их скоростного поведения не допустить лишних жертв. Поэтому ваш каркас будет настолько жидкий, что удар с грантой будет равноценный! А уж дальше сами решайте с какой скоростью вам ехать. Согласен, очень обидно звучит, хочется же быть лучше всех))

    • @LK62706
      @LK62706 5 місяців тому

      @@Ampizillin я предлагаю сразу отказаться от выбора внедорожника/большого колссовера всяким понторезам ещё на этапе проектирования. Чтобы данный класс покупали люди, которые осознают, для чего им подобный автомобиль и какие у него ограничения в плане безопасности для себя и других. Штрафы дисциплинируют, но равные гарантии смертности при дтп - ещё сильнее;)

  • @maxumiskander1726
    @maxumiskander1726 3 місяці тому

    С детства это инстинктивно понимал, когда катал шары разной массы по полу и сталкивал. Тяжелый только снижал скорость, лёгкий же менял траекторию и отскакивал

  • @Neon-science
    @Neon-science 5 місяців тому +7

    Алексей, вы обещали сделать ролик о том, что джипы управляются не намного хуже чем легковые машины. Очень бы хотелось посмотреть.

    • @phoenixbleat
      @phoenixbleat 5 місяців тому +2

      Достаточно поездить на джипе, что бы это понять лично)

    • @golosoff
      @golosoff  5 місяців тому +5

      Да я много что обещал. Стараюсь выполнять потихоньку.

  • @Elevate_your_dream
    @Elevate_your_dream 5 місяців тому +2

    Уж сто лет это объясняю любителям смартов, которые кроют тем, что у них краш тест 5 звёзд - не понимают :)

  • @anli8006
    @anli8006 5 місяців тому +2

    Первый комментарий в поддержку ролика

  • @user-gw9tv3ln5s
    @user-gw9tv3ln5s 5 місяців тому +2

    Одно можно сказать, что у Вольво большая база ДТП , которые они до сих пор изучают , там авто действительно чудом сохраняет капсулу салона , что удар сильнейший, а в салоне ноль деформаций . Про китайцев пока не могу говорить , на днях тесть на Хавал f7 в в другую машину въехал, и у него ни одна подушка не сработала, хотя все были пристегнуты и удар нормальный , вроде и радостно и страшно , рад что не нужно безопасность восстанавливать , но стремно как-то

    • @user-dm4we2fj7u
      @user-dm4we2fj7u 5 місяців тому

      Подушки должны раскрываться только при ударе определенной силы. Если в Вашем случае никто не пострадал, значит подушки и не должны срабатывать.
      Дело в том, что подушка да, спасает от сильных травм, но при этом сама может легко сломать пальцы, руку и даже в неудачных случаях ребра, т.к. раскрывается с очень большой силой. Посмотрите видео, где на подушку кладут что-то тяжелое и раскрывают ее, это "что-то тяжелое" подлетает на 4-5 метров.
      Поэтому если есть возможность не раскрывать подушки, лучше их и не раскрывать, так безопаснее. И да, у современных китайцев с безопасностью все в порядке.

  • @retrotehnologii
    @retrotehnologii 5 місяців тому +6

    Алексей, будете исследовать ремни безопасности, уделите особое внимание ремням на крупнотонажном транспорте! А то есть поверие, что на легковушках от ремней есть толк, а на 40-ка тонной фуре пристёгиваться смысла нету т.к. её масса всё невелирует...

    • @steelrat3673
      @steelrat3673 5 місяців тому +9

      Еще есть процесс бокового вращения и переворота в вертикальной плоскости.
      В результате водитель получает некомпенсируемые (ампутация) повреждения нижних конечностей.
      А так же после вылета того, что осталось за рулем, через окно это дело переезжается (придавливается) собственным грузовиком и полуприцепом.

    • @user-lc2uq9oz9u
      @user-lc2uq9oz9u 4 місяці тому

      Ну как минимум, ремень удержит водителя в кресле. Зачем этим пренебрегать?

  • @StringyMelange
    @StringyMelange 5 місяців тому +3

    А что лучше, старый джип, или менее старая калина по безопасности?

    • @Vadim_Rostovsky
      @Vadim_Rostovsky 5 місяців тому +1

      Ну,если старый джип въедет в менее старую калину, то в этот момент конечно лучше находиться в старом джипе…😂

    • @michaelaniskin
      @michaelaniskin 3 місяці тому

      Если джип это УАЗ или Нива то лучше Калина.

  • @olehkyvenko5910
    @olehkyvenko5910 4 місяці тому

    Меня чувак обгонял на 99 жигулях. Но не успел. Фура даже не прчувствовала. Водителя запресовало в педали. Но задние пасажиры живы остались.

  • @user-dm4we2fj7u
    @user-dm4we2fj7u 5 місяців тому

    С учетом озвученных допущений все по делу. От себя добавлю еще один крайне важный момент. В современных тяжелых машинах силовая структура кузова рассчитывается на то, чтобы гасить бОльшую кинетическую энергию (т.к. машина банально тяжелее). Что это дает нам? С учетом допущений нужно считать, что "капот" тяжелой машины при аварии с легкой сомнется не полностью, а +/- на половину, т.е. импульс будет еще больше, и для легкой машины все будет еще печальнее. Надеюсь понятно написал, т.к. расписывать подробнее - долго.
    P.s. В дтп ЗИСа со Смартом конечно все очевидно. Но если взять обычную старую машину весом 2 тонны и новую весом 1 тонна, то уже есть вопросы, сила удара для новой машины окажется меньше (относительно не старой машины, а относительно примера в видео), т.к. у новой машины сомнется условно 1 метр железа а у старой все 3 метра железа. Как итог на новую машину будут действовать меньшие перегрузки, а в старой пассажиры просто превратятся, извиняюсь, в кашу.

    • @golosoff
      @golosoff  5 місяців тому

      Всё так. Заострять внимание, что тяжёлая машина сомнётся не полностью, не стал:-)

  • @user-fc3ij5oc6l
    @user-fc3ij5oc6l 5 місяців тому +1

    Как насчет Уаз буханки вместо ЗиСа? Груженая Газель безопаснее порожней?

    • @tehnik8810
      @tehnik8810 5 місяців тому +6

      Буханка, в современном понимании, автомобилем является только юридически. Любой нормальный человек понимает, что по современным меркам это спецтехника от которой требуется доставить экипаж и груз из точки а в точку б в условиях бездорожья. Какие там краш-тесты? Кто-то будет на серьëзных щщах рассматривать покупку буханки для тех же задач, что и легковой автомобиль?

    • @user-fc3ij5oc6l
      @user-fc3ij5oc6l 5 місяців тому

      @@tehnik8810 Буханки на дорогах встречаются не в пример чаще Зисов.

    • @Combaineify
      @Combaineify 5 місяців тому

      @@tehnik8810 тем не менее оно катается по дорогам и встречается не так уж и редко

  • @user-op6qn5jf8s
    @user-op6qn5jf8s 5 місяців тому +1

    Видео интересное. Но мне кажется, не стоит ставить точку в этом вопросе. Лобовые дтп обычно происходят не 100% перекрытием, и я вот не понимаю, получается жесткость кузова влияет на перегрузки не так сильно, как разница в массе? Я много слышал о метрах жизни от владельцев внедорожников, о их высокой посадке, но при этом есть жесткая рама, что на деформацию влияет негативно. И вы правильно сказали, что перегрузки самая страшная вещь, о которой все забывают, рассуждая о таких дтп. И что, в старом зиле будет меньше перегрузок, чем в смарте?

    • @golosoff
      @golosoff  5 місяців тому +1

      Да, в ЗиСе перегрузки будут меньше просто потому, что он тяжелее. Рамы тоже сминаются.

  • @Add_Dbls
    @Add_Dbls 5 місяців тому

    много расчетов,но трудно понять!Я прав понял,что к примеру тяж веста 1300кг,против легкого рио ,однозначно веста безопаснее?А так же любой хлам,даже не новый весом 1.5т+ внедорожник будет изначально безопаснее даже новой весты и рио?

    • @DarthVader-gw8jv
      @DarthVader-gw8jv Місяць тому

      "Тяжелая" веста 1300кг)))) Тяжелое это как минимум больше 2 тонн

  • @user-rc7ib2nn3v
    @user-rc7ib2nn3v 5 місяців тому +1

    Непонятка появляется если посмотреть видео столкновения Вольво 940 с его очень длинным капотом и Рено модус ... Посмотрите очень интересно

  • @raymirow6854
    @raymirow6854 5 місяців тому +1

    У этой теории есть вполне себе практическое подтверждение(печальное) достаточно вспомнить аварию Г. Бачинского (фв гольф против фв транспортера) или аварию Баркова(мерседес против ситроена) в обоих случаях в более лёгких авто всё было очень грустно, не смотря на все подушки и звезды в краш-тестах

  • @amoskamensky2289
    @amoskamensky2289 5 місяців тому

    Почему пуля попадая в броне гонг его сильно толкает назад, а попадая в кусок пластелина он при той же массе сдвинится гораздо меньше? Да потому что в 1 случае часть энергии пойдёт на разрушение пули и на двежении гонга. Деформации гонга почти не будет. Во втором случае много энергии потратится на деформацию пластелина

  • @aleksanbrpavlov8562
    @aleksanbrpavlov8562 4 місяці тому

    И меня краски только 100кг + капот 1,3м. По городу думаю можно не боясь ездить. Поркаваться хреново))))

  • @ewgeniy2004
    @ewgeniy2004 5 місяців тому +2

    за время первого этапа изменение скорости легкого автомобиля должна составить 0,03*15*10*3,6 = 16км/ч, за время второго 0,09*30*10*3,6 = 95 км/ч, следовательно суммарное изменение скорости должно составить 111 км/ч, но в видео было сказано 80 км/ч как же так получается?

    • @ewgeniy2004
      @ewgeniy2004 5 місяців тому

      поигрался на сайте и понял как это получилось - время второго этапа 0,6 с, а не 0,9 с как было сказано в видео

  • @maxumiskander1726
    @maxumiskander1726 3 місяці тому

    А теперь представьте какой удар поезд на переезде наносит

  • @mykhaylobatalinskyy3982
    @mykhaylobatalinskyy3982 4 місяці тому

    Один практический момент. При равной массе условная электричка и джип будут отличаться, так как у электричке намного более низкий центр тяжести.
    Поэтому джип отлично полетит кувырком, а дальше уже математика не сработает.
    Поэтому при прочих равных электричка куда предпочтительнее

    • @zakharkibanov8929
      @zakharkibanov8929 4 місяці тому

      Куда полетит? Вероятно полетит по верхней части электрички, подминая под себя салон?

    • @antontretyakov1271
      @antontretyakov1271 3 місяці тому

      Электрички безусловно перспективные авто, но пока сильно сырые. Например, горят они опаснее ДВС-ов, да, и по краш-тестам вопросов хватает...

  • @ActiveMAN111
    @ActiveMAN111 5 місяців тому

    Ты лучше не сочувствуй , ты лучше деньгами помоги :)))
    Вывод какой !!!0лучше вообще машины не бить .

  • @red9615
    @red9615 5 місяців тому

    зис чугунный тогда смарт просто в клочья разлетится))) это все ровно что под тепловоз заехать

  • @alexeyvyazikhin749
    @alexeyvyazikhin749 5 місяців тому +1

    Я бы тоже сказал : в ЗИСе надёжнее, но после просмотра некоторых краш тестов да, не всё так очевидно ua-cam.com/video/vDGyZk4BKms/v-deo.htmlsi=4uDfmYchPPB1Os40
    Получается если сталкиваются между собой две машины, при прочих равных тяжёлая предпочтительнее, а если ударяются в стену....то возможно лёгкая не проиграет по перегиузке ..

  • @toctep8
    @toctep8 5 місяців тому +1

    Кажется, не услышал объяснения почему маленькая машина мягкая. Но я понял.

    • @timurzarifov
      @timurzarifov 5 місяців тому

      Меньше масса - меньше металла - тоньше силовые элементы.

    • @andrewdronsson9028
      @andrewdronsson9028 5 місяців тому +2

      @@timurzarifov Не только это, тут дело опять же в физике. Исходим из необходимости обеспечить ускорение в 15g. Чем больше масса, тем больше должна быть сила сминания. Если сделать более жёсткую конструкцию, то при въезде в стенку ускорение будет больше. Если сделать более мягкую конструкцию, то ускорение будет меньше, что, казалось бы, можно только приветствовать, но к концу сминания останется непогашенная скорость, И ВОТ ТОГДА УЖЕ ДОЛБАНЁТ ТАК ДОЛБАНЁТ.

  • @andrewdronsson9028
    @andrewdronsson9028 5 місяців тому

    Вот за что я уважаю Алексея? За то, что практически всё, что он рассказал, согласуется с тем, что я бы и сам сказал на его месте, включая те аспекты, которые следует затронуть. В данном случае - включая фразу "закон сохранения импульса работает всегда".
    О допущении насчёт разной сминаемости. Оно естественное: именно из второго закона Ньютона следует, что чем больше масса, тем больше должна быть сила, сминающая передок, для получения одинакового ускорения.
    Смарта после столкновения в лоб я не видел, а зубило - таки довелось. Пассажирка и водитель действительно сидели как живые.

    • @red9615
      @red9615 5 місяців тому

      ужос...😦

    • @andrewdronsson9028
      @andrewdronsson9028 5 місяців тому

      @@red9615 Хорошо хоть само то столкновение я не видел, только его результат.Так-то трупов на дороге я повидал, но никогда - саму смерть.

    • @red9615
      @red9615 5 місяців тому

      @@andrewdronsson9028 у нас одни в прошлом, или позапрошлом году ,под КамАЗ ушли.. на резине сэкономили на лысой резине в дождь летели..занос на встречу а там камаз...

  • @firebland
    @firebland 5 місяців тому +1

    Получается, что если условно в несминаемую стену бесконечной массы вьедит на одинаковой скорости смарт и внедорожник, то импульс у внедорожника будет в условные 2 раза больше? А значит и люди испытают большие перегрузки?

    • @golosoff
      @golosoff  5 місяців тому

      Импульс у тяжёлой машины, естественно, больше, а перегрузки при таком столкновении зависят не от него.

    • @firebland
      @firebland 5 місяців тому

      @@golosoff Да, но получается, что удар при более тяжелой машине сильнее, а значит, что для одинаковой перегрузки кузов тяжелой машины должен обладать лучшей пассивной безопасностью? (Забрать на себя больше энергии)

    • @golosoff
      @golosoff  5 місяців тому

      На этот ваш вопрос есть ответ прямо в видео.

    • @user-vn1fs9do8v
      @user-vn1fs9do8v 5 місяців тому +1

      ​@@fireblandага. Если об стену, то да
      вопрос в том, на сколько эффективно и за какое время зона деформации гасит импульс. Это и будет определять ускорение (перегрузки)

    • @user-vn1fs9do8v
      @user-vn1fs9do8v 5 місяців тому +2

      ​@@firebland а если не об стену а друг об друга, то для друг друга они будут разной жёсткости стенками. То есть для лёгкого тяжёлый будет более жёсткой стенкой, чем для тяжёлого лёгкий.

  • @ivanfurman4877
    @ivanfurman4877 5 місяців тому

    Масса рулит

  • @hfvfyuekjd7576
    @hfvfyuekjd7576 5 місяців тому

    Да ладно сегодня на такси ехал в гранте и офигел, сам езжу на икстрейле! В жизни на трассу бы не выехал на этом автопроме 😅

    • @user-kq4lr8mb3p
      @user-kq4lr8mb3p 4 місяці тому

      На хрена живёшь в этой стране?

  • @Critic5977
    @Critic5977 5 місяців тому +2

    У меня дежавю или это сиквел?

    • @golosoff
      @golosoff  5 місяців тому +1

      На РуТубе это видео вышло в мае.

  • @Igor-zr3to
    @Igor-zr3to 5 місяців тому

    Все верно сказано и по делу! Но допущения и еще раз они :))
    Вы смотрели тест шевроле 2009г и старую 1959г? Разница масс была в пользу машины 1959г, но это ей не помогло. Потому что важным является жесткость кузова. В ваших расчетах идет допущение, что он недеформируемый, а такого не бывает в принципе (хотя и можно сделать сверхжесткий что скажем при скорости до 100км/ч деформация будет не больше 5% по габаритам, чисто пример), так вот за счет деформации старого автомобиля он и провалил краш-тест! Мое мнение что масса и жесткость кузова должны идти вместе как бы. Иначе скажем копейка или 9ка массой в 1т если внутрь добавить 500 кило и прицепом столько же, и по безопасности она не станет такой же как нормальный кроссовер массой 2т. Короче масса решает, но ТОЛЬКО в совокупности с конструкцией.

    • @golosoff
      @golosoff  5 місяців тому +1

      Смотрел. Не такая большая разница в массах, и, что главное, не так много на дорогах автомобилей 1959 года.

    • @Igor-zr3to
      @Igor-zr3to 5 місяців тому

      @@golosoff достаточно большая, заявлено 2000 кг старая машина, новая не больше 1300кг, скорее 1200кг. Разница даже между 1000 и 1500 кг в 1,5 раза, чего может хватить в реальной ситуации вполне (меньше перегрузка и скажем выдержит тот или иной человек).
      Машин таких совсем нет на дорогах, смысл именно в сравнении, чисто для размышления. Масса не все решает. Ваш пример как бы отдельно рассматривает массу с допущением, что деформации нет. Тогда да верно. Но когда она есть, то все немного может поменяться.

    • @user-km9gb6oj8e
      @user-km9gb6oj8e 5 місяців тому +1

      ​@@Igor-zr3toспециально для вас несколько раз же повторили - импульс сохранится, ему вообще все равно на зоны сминаемости. То есть можно отдельно рассматривать перегрузку (больше 15г - не выжил) и тот момент смялась жилая зона или нет. В примере со старым американцем перегрузка небольшая, но можно погибнуть от смятия. В современной меньшей массы жилая зона не сомнется, но если перегрузка будет больше 15г, то ещё неясно кому не повезло больше.
      Посыл американского ролика мне кажется не совсем тот каким вы его поняли.

    • @user-km9gb6oj8e
      @user-km9gb6oj8e 5 місяців тому

      Кстати, нашел тот ролик. Бьются Шевроле импала 60х годов и Шевроле Малибу 2009. По массе примерно одинаковые они. Погуглил вес, Малибу 1600, импала 1750.

    • @Igor-zr3to
      @Igor-zr3to 5 місяців тому

      @@user-km9gb6oj8e знаю про импульс. Здесь о другом речь. Пусть в машине малой массы будет перегрузка (но шанс выжить есть все равно чтоб не говорили! Есть люди более стойкие да и почитайте про то, какую перегрузку есть выдерживают), то в машине массы больше не выживут уже по причине того, что деформации будут больше допустимых. Говоря проще - в салоне авто после такой аварии будет другая машина и ее части, после того гарантировано не выжить по сравнению с перегрузкой это совсем другого плана воздействие так скажем.
      Тот ролик как раз об этом и был.

  • @LVV7i
    @LVV7i 5 місяців тому +2

    Не факт что у ЗИС при столкновении со Смартом будет сминаться только капот. ua-cam.com/video/vDGyZk4BKms/v-deo.htmlsi=FFr-j7V45TTG-jRR

  • @alexanderpetuncheg8483
    @alexanderpetuncheg8483 3 місяці тому

    Если две машины с разной массой бить в стену, более тяжелой нужно "поглотить" больше кинетической энергии до полной остановки, значит нужен либо более длинный "капот", либо более жесткий "капот", что приводит к большим перегрузкам или я не прав?... Не забываем, что в некоторых случаях большая масса играет злую шутку, грубый пример - фура с прицепом догоняет другую фуру (стену), прицеп превращает кабину в блинчик... Как всегда есть нюансы и разные ситуации...

    • @yuraretz2379
      @yuraretz2379 3 місяці тому

      Перегрузки тут зависят только от скорости, а от массы машины зависит то, насколько разрушится стена

    • @alexanderpetuncheg8483
      @alexanderpetuncheg8483 3 місяці тому

      На самом деле, я тут все эти ситуации провернул в голове и пришел к выводу, что подход вообще должен быть немного другой... Нужно считать перегрузку для человека в машине, а не машины... P=mG, G=V/tg Если перевести на русский, на скорости 100км/ч, перегрузка для человека весом 80кг составит примерно 11тонн, это конечно очень грубо, но все же... @@yuraretz2379

  • @nikodimson
    @nikodimson 5 місяців тому +1

    Не стоит завидовать водителю, который на Прадике вылетает на встречку и летит в маленький седан даже на 60 кмч. Скорее всего ему потом не радостно будет, что он остался в живых. А вот если этому водителю этот седан, даже не самый маленький влетит в бочину прадика, то он скорее всего много раз будет рад, что купил именно прадика, а не камрюху. Даже если перевернется. Поэтому, нормальным водителям, которые нормально ездят, именно из соображений безопасности очень даже целесообразно иметь полноразмерный внедорожник, пусть и в городе, где внедорожник вообще нафигачить не уперся. А вот дебилам на всречке лучше бы ездить на Матизах и самовыпиливаться. Но реальность, как правило, наоборот.

    • @hfvfyuekjd7576
      @hfvfyuekjd7576 5 місяців тому

      Да лучше нормальный кроссовер, рама говорят подводит при ударе , особенно лобовом! Ездил на рамнике чувствовал неустойчивость небольшая! Щяс на новом икстрейле - едет как утюг 😎

  • @michaelaniskin
    @michaelaniskin 3 місяці тому +1

    Слишком много допущений. Две машины в вакууме. На перегрузки пассажиров влияет не только что и куда отскочит после удара, ни куча систем безопасности в каждом из авто. И 3 тонны металла 15 лет будут опаснее для пассажиров и водителя 1 тонны возрастом 3 года при равной цене.

  • @user-by8ji5nm2o
    @user-by8ji5nm2o 5 місяців тому

    А что, кто-то сомневался?

  • @theOffline268
    @theOffline268 5 місяців тому +3

    Предлагю законодательно запретить продажи автомобилей легче 3 тонн. Ради безопасности конечно же )))

    • @The7IGOR7
      @The7IGOR7 5 місяців тому +6

      На самом деле лучше наоборот, запретить продажи тяжелых авто. Чем меньше суммарные массы, тем меньше общие последствия. Как раз таки персональная цель каждого защитить свою пятую точку купив машину побольше, в итоге приводит к тому, что движение на дорогах в целом становиться опаснее. Этакая гонка вооружений, где в итоге все в минусе.

    • @msvru
      @msvru 5 місяців тому +1

      И ничего не поменяется. Нужно ездить на авто тяжелее чем остальные.

  • @user-zsv
    @user-zsv 5 місяців тому +2

    Всё верно сказано, хотя и с рядом упрощающих допущений, но по сути верно. Это есть практическое применение физики, а не эта новомодная сказка про теорию "большого взрыва"- бред сивой кобылы. А ЗиС - вообще огонь!

  • @user-lm6dv6io3k
    @user-lm6dv6io3k 5 місяців тому

    Здравствуйте, можно намного проще и нагляднее.
    Есть игра с абсолютно реалистичной физикой практически со всеми моделями машин.. BeamNG drive . на ютюбе куча роликов, как машины бьют

  • @qwertyzettov7708
    @qwertyzettov7708 4 місяці тому

    Про ЗИС хороший пример, но звезды все равно что-то значат ua-cam.com/video/vDGyZk4BKms/v-deo.html

  • @amoskamensky2289
    @amoskamensky2289 5 місяців тому +2

    Закон сохранения импульса работает только когда для упрощения допускается абсолютно не упругое соударение. А жизне этого нет. Любое авто в той или иной мере деформируется

    • @SidorovPetr
      @SidorovPetr 5 місяців тому +3

      Тут такое дело. Когда бьют деревянной битой по голове, то бита так же деформируются. Только голове от этого не легче.

    • @tehnik8810
      @tehnik8810 5 місяців тому

      Это как в армии. Что легче - десять килограмм ваты или десять килограмм железа?
      А если проверить с разгона и по голове?

    • @golosoff
      @golosoff  5 місяців тому +1

      Рукалицо.

    • @IvanUskov
      @IvanUskov 5 місяців тому

      Закон сохранения импульса справедлив как для упругих, так и не упругих ударов

    • @user-eb8hc2bh6q
      @user-eb8hc2bh6q 5 місяців тому

      Физика с вами не согласна. И если вдруг что... это не её, а именно ваши проблемы. )

  • @amoskamensky2289
    @amoskamensky2289 5 місяців тому

    Автор не учитывает деформацию кузовов обоих авто. А она то как раз то определяет многое.

  • @user-pt1di9ll9p
    @user-pt1di9ll9p 5 місяців тому

    Краш тест - это всего лишь показ технологий, которые применяются в авто. Но к сожалению к реальной жизни он имеет мало отношения. Вот если бы производители брали два авто и колотили бы их друг об друга , было бы куда нагляднее, а лучше бы еще разные авто. Но это совершенно друга история))) Всем удачи)))

  • @user-fc3ij5oc6l
    @user-fc3ij5oc6l 5 місяців тому +1

    Закон сохранения импульса - частный случай закона сохранения энергии, который, не исключено, частный случай еще какого-то закона. Любой физический закон- не закон, а его интерпретация для конкретных условий. Если условия не соблюдены, то закон (интерпретация) не работает, другими словами не применим. При столкновении авто, часть энергии уходит в тепло при деформации, и не факт, что одинаково для каждого из участников столкновения. Другое дело, что для упрощенной модели и получения качественного (не в смысле хорошего, а в смысле не количественного) результата некотороми эффектами можно пренебречь. С выводами согласен.

    • @golosoff
      @golosoff  5 місяців тому +2

      Законы сохранения импульса и энергии фундаментально разные. Работают всегда. Кто докажет обратное, получит Нобелевку.

    • @IvanUskov
      @IvanUskov 5 місяців тому

      Механическая энергия системы при неупругом ударе не сохраняется, а импульс всё равно сохраняется.

    • @user-fc3ij5oc6l
      @user-fc3ij5oc6l 5 місяців тому

      @@golosoff И импульс и энергия (кинетическая) производные от массы и скорости.

    • @user-fc3ij5oc6l
      @user-fc3ij5oc6l 5 місяців тому

      @@IvanUskov Механическая переходит в тепловую. И механическая энергия и импульс записываются через скорость и массу. Масса, понятно никуда не девается, а вот скорость может меняться. И где тут "сохраняется" импульс?

    • @golosoff
      @golosoff  5 місяців тому

      @@user-fc3ij5oc6l Или скорость производная от импульса. Докажете, что существуют условия, при которых закон сохранения импульса не работает, гарантированно получите Нобелевку.

  • @steelrat3673
    @steelrat3673 5 місяців тому +3

    Аффтар в процессе рассуждений утратил связь с реальностью и перешел к любимому шарообразному коню в вакууме.

    • @steelrat3673
      @steelrat3673 5 місяців тому

      Применительно к столкновению автомобилей надо забыть слово "импульс", а оперировать понятием "кинетическая энергия".

    • @aleksandrzadvinskiy7132
      @aleksandrzadvinskiy7132 5 місяців тому

      @@steelrat3673Пересмотрите, например, видео про столкновение одинаковых авто.
      Там автор показал, что в зависимости от выбора системы отсчёта (движется со скоростью автомобиля, стоит, движется куда-то в сторону с большой скоростью) кинетическая энергия автомобиля меняется в разы и на порядки. Так что без сохранения импульса никак.

  • @ruslanmuslimov3410
    @ruslanmuslimov3410 5 місяців тому

    Странно, что для кого-то непонятны такие очевидные вещи. Машину для своей девушки выбирал по этому принципу - чем тяжелее, тем лучше)

  • @nuap4466
    @nuap4466 5 місяців тому

    Всё видео можно было свести к 10 секундам
    "Доброе утро
    Ссылки на фильмы Стасяна в описании
    Спокойной ночи"
    Детальнее вопрос всё равно не разобрать
    Слишком поверхностно, слишком много допущений. Это даже не теория краш-теста, это так, гипотеза. Не тот материал, который мог бы заманить на платную подписку. Да и на любую другую.

  • @iGotton
    @iGotton 5 місяців тому +4

    Когда слово "допущение" было произнесено больше 20 раз, выключил. Бессмысленная болтовня.

  • @wise_scarecrow
    @wise_scarecrow 5 місяців тому +3

    Когда контакт называется "для спама", то прочитать это кроме как "вертел я ваше мнение..." невозможно. И относиться к этому, кроме как "сам иди...", очень трудно. Дизлайк, отписка, "никогда не показывать видео с этого канала". 👎

    • @timurzarifov
      @timurzarifov 5 місяців тому

      Ты баба что ли, чтоб обижаться как баба?😁

  • @alexeygennadievych8913
    @alexeygennadievych8913 5 місяців тому

    Неужели есть люди, которые не понимают очевидного?

    • @golosoff
      @golosoff  5 місяців тому +1

      Почитайте комментарии. Даже не сомневаюсь, что чем дальше, тем больше будет интересных:-)

    • @user-ll2dn8hs6t
      @user-ll2dn8hs6t 5 місяців тому

      Неужели есть люди, которые думают, что есть разные люди с разными познаниями. Кто то в авто полный ноль, но супер тракторист или супер строитель или супер программист.... А вы в программировании всё знаете или в электропроводке или как производятся автомасла?

  • @Caliber46
    @Caliber46 5 місяців тому

    О чем вообще речь, если это банальная физика