die Vorteile von größerem Hubraum durch Kurbelwellen-Upgrades
Вставка
- Опубліковано 24 сер 2024
- 2.2l oder doch 2.7l im 5 Zylinder Turbo Motor? Wir klären auf, wie das überhaupt geht und was es bringt.
Kurbelwellen-Upgrade: shop.5-inline....
für 20V Turbo entwickeltes Motoröl: bit.ly/47tbXnW
Für den Fahrer (Pullover/Tshirts): bit.ly/3MBCibs
der einzig legale(!) 5 Zylinder-Kat: bit.ly/motorspo...
Gut vermittelt!
Genau in der Art erkläre Ich das auch Leuten(im Bekanntenkreis)die interessiert sind...
Gutes video und ein schöner 200er Avant im Hintergrund😊
Vielen Dank 😁
Top Video, mehr liebe für euch❤
Danke dir!
Super video Mario 💪Danke
Ich danke dir!
Alles schön und gut, aber ich bin begeisterter Saugmotor fahrer! Viel Sound und Emutionen! Man braucht nicht immer ein Auto mit viel Leistung um viel Spaß zu haben. Für mich wird der Turbo überschätzt!
Sauger... schluckt viel, leistet wenig. :-) Wir bauen ja auch gerade einen hochdrehzahl Saugmotor, kann den Reiz also durchaus verstehen... aber wer wirklich Leistung fahren möchte, der braucht mit som Sauger nicht anfangen
Sauger mit Leistung bedeutet schon immer vorab, entweder ganz, oder besser gar nicht.
Saugertuning will immer sehr gut durchdacht sein, wird am Ende meistens umfassbar teurer und ebenso leistungstechnisch enttäuschender als erwartet...
das Us cars in den 60-70ern nur mit Hubraumerweiterung nur nach oben gespielt haben ist nicht ganz richtig. Gerade in der zeit haben sie viel bei pontiac uns chrysler haben sie viel mit verdichtung und zylinderkopf ströhmung gearbeitet . welcher euro motor machte in der zeit 600nm + bei 2400umdrehungen ?
Mich nervt diese Überheblichkeit gegenüber der amerikanischen Technik auch immer. Wenn man die Spitzenleistung betrachtet, kann man vielleicht meckern aber als Gesamtpaket aus Drehmomentverlauf, Gewicht (ein LS7 7.0l Motor aus der Corvette C6 wiegt etwa so viel wie ein Bmw 3.2l 6zyl), Potenzial, Verbrauch (nicht lachen), Kompaktheit und simpler Konstruktion ist nicht ohne.
Es gibt auch noch andere Disziplinen als Höchstleistung...
Welcher Motor soll das gewesen sein mit 600 Nanometer bei 2400/min ?
Bei Hubraumerhöhung durch höheren hub erhöht sich die kolbengeschwindigkeit (nicht gemeint drehzahl) ein größerer kolben beeinflusst nicht die kolbengeschwindigkeit aber durch die größerere fläche die reibung/verlust, gewicht etc
Hey ho finde ich super erklärt. Gehen wir mal zu den Japanern in Australien fährt einer einen 4g63 2,3L Hubraum Erweiterung und Drehzahl bisschen mehr als 11000 U/min und dann ps jenseits der 1000ps 😅 weil auch ich kenne das und habe es gelernt das das durch das längere Pleul mehr hub weniger Drehzahl . Weiß manche nutzen Aluminium Pleuelstangen die man jedes Jahr tauscht. Wenige fahren aus kosten Gründe Titan Pleuelstangen. Dennoch wie und warum ?😅
Maximale Drehzahl hat was mit der mittleren kolbengeschwindigkeit zu tun und nicht mit dem knickmoment. Der grosse Hub hat mit dem Verschleiß der zylinder Laufbahn zu tun da der kolben stärker auf die Laufbahn drückt.
Das ist leider falsch. Kolbengeschwindigkeit gilt vor allem für einen Serienmotor (mit Serien Hub!) nicht aber bei Motoren die vollkommen andere Innereien haben. Der Knickwinkel ist hier sehr viel schlimmer als die Kolbengeschw. je sein könnte.
Der knickmoment ist natürlich schlimmer für den Verschleiß aber die max. Drehzahl was gefahren werden kann gibt dir deine mittlere kolbengeschwindigkeit vor.
Fazit: "Hubraum ist durch nichts zu ersetzen" ausser durch noch mehr Hubraum!
Bei Minute 7:40 ist natürlich Nonsens. Ganz im Gegenteil, die Schrägstellung kann sogar die Kraftverteilunf auf due Kurbelwelle besser sein, siehe die Verschränkung von Hauptlager zu zu Pleuellager bei Motorrad-Rennmotoren. Das viel größere Problem ist die exorbitant-steigende Kolbengeschwindigkeit und die größere Masse die beschleunigt und verzögert werden muss.
Nein... ist leider nicht Kolbengeschwindigkeit ist hier zu vernachlässigen. Die Kurbelwelle ist eine Sonderanfertigung und der Hub steht in einem irrationalen Verhältnis zur Blockhöhe, dadurch ist der Knickwinkel das deutlich größere Problem
Stimme dir zu. Wenn man sich das mal ausrechnet, bei 8.000 U/min hat der Kolben bei der 2.7er Welle eine mittlere Kolbengeschwindigkeit von 26,67 m/s
Bei der 2.2er Welle bei 8.500 U/min sind wir bei 24,48 m/s. Was auch schon grenzwertig ist, aber immer noch deutlich entspannter. So viel auch zum Thema Verschleiß, was später im Video erwähnt wird.
Zum Thema Zylinder Offset ist auch das Video von driving 4 answers sehr erfrischend.
Auch die von dir angesprochene Massenthematik ist ein sehr valider Punkt. Aufgrund dessen wird ein kurzhubiger Motor auch allgemein als agiler und spritziger empfunden, der Langhuber dagegen eher träger.
Generell: wird der Langhuber bei gleicher Luftmasse, respektive Zylinderfüllung, mehr Drehmoment erzeugen? Selbstverständlich. Groß ist des Meisters Kraft, wenn er mit dem Hebel schafft. 😅
Ist nun die eine Welle "besser" als die andere?
Nun ja, ich würde sagen Jein. Natürlich, die neu produzierte Welle kann vom Material/Legierung her hochwertiger ausgelegt werden als OEM Wellen.
Ganz allgemein würde ich aber bevorzugen zu sagen: die Wellen sind einfach anders, und nicht zwingend besser oder schlechter, denn das ist immer relativ.
Ich habe damit einfach die Möglichkeit die ganz grundlegende Charakteristik des Motors massiv zu verändern. Und je nachdem, was einem besser zusagt, sollte man dann entsprechend entscheiden.
Schön, dass wir mittlerweile solche Möglichkeiten haben 👍🏻
@@TestDriveInline5 Hallo Hans, ich stimme dir vollkommen zu. Die alte Formel der Leistung bei Verbrennern ist immer noch Drehmoment mal Drehzahl. Hier die Formel:
Leistung und Drehmoment haben nichts miteinander zu tun Völlig falsch. Beides ist sogar direkt aneinander gekoppelt, und zwar über die Drehzahl. Die dazugehörige Formel lautet M = 9549 x P / n (M in Nm, P in kW, n in 1/min). Deswegen sucht man bei Hubraumbegrenzung im Motorsport die Drehzahl zu erhöhen. Da ist dann die Kunst, die Gasgeschwindigkeit und die Kolbengeschwindigkeit in den mechanischen und thermodynamischen Grenzen zu halten.
@@helmutblumberg908 exakt, genau auf den Punkt gebracht 👍🏻
@@helmutblumberg908 Wieder einer, der nur auswendig gerlernt hat, in der Berufsschule... und in Physik schwer gepennt.
Kann man die 100er Kurbelwellen auch im T4 TDI verbauen um auf 2,7 Liter und mehr NM zu kommen?
Hallo!
Ja, das geht.
Was kostet so ein Umbau im Schnitt eigentlich bei euch? Sagen wir mal ich bringe einen serienmäßigen 2,2L S6 C4 vorbei und möchte eine Hubraumerweiterung auf 2,7L und irgendwas zwischen 500 und 600 PS Ich weiß natürlich, dass sowas immer stark variieren kann, aber wo würde man da preislich ungefähr landen, wenn alles fertig ist, also von dem Moment wenn ich ihn vorbeibringe, bis zu dem Moment wo ich ihn wieder abhole und losfahre. Spiele nämlich mit dem Gedanken das so zu machen :)
Würde mich über eine Antwort freuen LG
Das kann man so wirklich nicht sagen. Da gibt es viel zu viele Variablen die hier den Rahmen komplett sprengen würden. Ruf uns gern mal an oder schreib eine Email, da kommen wir dann weiter
Vor ca 8 jahren wurde bei mir ein Motorumbau 2.5l Block mit 2.7 Welle gemacht. Tuner sagte bei 6500 umdrehung wird begrenzt.
Wäre es sinnvoll auf 7000 zu erhöhen?
Hallo Andi! Nein, im 2.2L Block kannst Du die 100er Welle (für 2,7L) nicht verbauen. Unmöglich. Könntest sie da drin nicht mal drehen.
@@traxlerandi belies dich mal in Sachen Kolben Geschwindigkeiten
Schade dass diese Video's eigentlich nur noch eine Werbespot sind. Ich verliere die Interesse... Das die Amerikaner solche grosse Motoren gebaut haben damals welche relativ weinig Leistung hatten, liegt nicht daran das sie so inkompetent sind, sondern eher das sie Wert gelegd haben auf Motoren die sehr un-angestrengt liefen. Viele Stunden auf die Amerikanisches Highways ohne Giftpfeile unter der Motorhaube, sondern ein Motorblock das sehr komfortabel mit wenig RPM stundenlang seine Runden dreht. Plus Benzin hat fast nichts gekostet damals, Verbrauch und Effizienz hatten also überhaupt keine Prio.
Wenn sie unangestrengt laufen sollen, mach den vierten, fünften oder 6 Gang länger. Das Argument hinkt jawohl komplett und entbehrt jeder Tatsache. Die haben schlichtweg vorhandene LKLW Motoren genommen und in PKW's gebaut. Punkt. Warum? Weil es leichter, günstiger und schneller ist anstatt neu zu entwickeln
@@5inlinemotorsport531 Wenn du von allem soviel hättest wie keine Ahnung... 😂
Wann soll das vollsequentielle Getriebe kommen? Sowas suche ich schon seit Jahren.
In ca. 3 Monaten
@@5inlinemotorsport531 Kann mann euch schon per Email zwecks Kostenvoranschlag anschreiben? Oder gibt es noch keine Preise?
16:17
Nein. Der große Nachteil des Hochschaltens ist nicht die Zeit des neuen Kuppeln, sondern die längere Übersetzung!
Wer das nicht glaubt kann es einfach ausrechnen: Das RADdrehmoment ist entscheidend. Sprich Drehmoment an der Kupplung x Diff x Unter/Übersetzung im Getriebe. (Das sind oft rund 17% zwischen letztem und vorletztem Gang.)
Das ist absolut falsch und zwar in jeder Hinsicht. Denn mit einem vollsequentiellen Getriebe, welches wir gerade für den 5-Zylinder entwickeln, was es aber natürlich im Rallye Einsatz und bei anderen Fahrzeugen schon gibt, ist dieses Problem quasi nicht existent. Das Auto zieht ohne Lastunterbrechung wie an der Schnur gezogen ohne Unterbrechung. Das große Problem beim Turbomotor im Schaltvorgang ist der auf 0 abfallende Ladedruck, der dann erst wieder "mühsam" aufgebaut werden muss. Mit einem ALS kann man dem ein Stück weit entgegen wirken. In unserem Fall war der Ladedruck auf 2,5Bar eingestellt und während des Schaltvorgangs konnten wir Dank ALS den Ladedruck auf 1,5Bar halten. Das war schon ein gefühlter Quantensprung. Mit einem Vollsequentiellen Getriebe ist das komplett weg. Da merkt man den Gangwechsel nicht mal mehr...
Was ICH beschrieben habe ist korrekt. Wie gesagt, es ist ja nur Mathematik.
Ich habe auch ein manuelles Getriebe beschrieben ("Kuppeln") von daher habe ich keine Ahnung wie du das widerlegen willst, wenn du von anderen Voraussetzungen ausgehst.@@5inlinemotorsport531
Sorry PS: Es bleibt natürlich beim Raddrehmoment: Höherer Gang = weniger Drehmoment.@@5inlinemotorsport531
@@5inlinemotorsport531 Das einzige Getriebe, was ohne Zukraftunterbrechung schaltet, ist ne Wandlerautomatik. Alles andere hat ne Kupplung, egal ob manuell betätigt oder vom Schaltautomat.
2,5L TDI Zylinder 🤔
Ja! Was ist daran nicht zu verstehen?
@@5inlinemotorsport531 passt die zylinderbank auf den Rumpf oder kommt nur der Benziner Kopf auf den TDI drauf
Das muss umgebaut werden. Plug N' Play ist da nicht@@TroutFlo
ne 100 mm hub kurbelwelle ist aber auch keine neue erfindung , die gab es vor ~ 15 jahren schon , auch für den 1,9er 4 zylinder diesel block , ausserdem bringt mehr hubraum nicht viel wenn nix rein geht in die zylinder > leistung wird im kopf gemacht > füllung
8000 u/min bei 100 mm welle sind 26,67 m/s , das ist zuviel
Stimmt, bringt gar nichts. Ohne Softwareanpassung 50Ps und fast 100Nm... das ist natürlich nichts.... Und doch, es ist eine neue Sache, denn 100mm im 5 Zylinder gab es eben nie, was andere Motoren / Motorenbauer machen ist uns gelinde gesagt, egal!
Richtig doof das du einen erzählst das die Motoren identisch sind als Vergleich aber die lader am Ende unterschiedlich sind
Somit ist die Kurve mit dem afr Lader überhaupt nicht vergleichbar
Schön gemacht um eure Welle zu verkaufen aber der Vergleich ist wie gesagt fürn Arsch
Deshlab erwähnen wir es ja ehrlich. Ich hätte es auch lassen können, hätte keiner gemerkt. Aber die ersten beiden haben ja die selbe Hardware verbaut und da ist der Unterschied ja exorbitant groß. Wenn dir das dritte Beispiel widerstrebt, wirf es raus. Find mal drei exakt gleich gebaute Fahrzeuge die nur einen anderen Hubraum haben... denke weißt selbst, dass das so gut wie unmöglich ist. WQo hört es denn auf, wo fängt es an? Was ist mit den unterschiedlichen Fahrzeuggewichten, Übersetzungen etc.
Als Veranschaulichung reicht das hier definitiv aus
@@5inlinemotorsport531das einzig blöde ist nur der andere Lader!
Die afr sind schon was frühes ansprechen angeht das non plus Ultra und daher fällt für mich der letzte Motor raus was den Vergleich angeht
Die Sache ist das gersde der letzte Motor mit dem größten hub euer Produkt enthält
Daher irre führend
Thank you for the video..!! But Please subtitle in English, you're a goldmine! 🥇🎖️🪙