Народний електро VW e-Golf | Реальний тест по трасі | Яка деградація батареї за 5 років ?
Вставка
- Опубліковано 13 тра 2024
- Всім привіт. З вами - Перша Електричка.
У цьому відео ми покажемо подорож на електромобілі Volkswagen e-Golf з Києва до Житомира. Ми плануємо розрядити електро Golf до нуля відсотків та показати процес зарядки народного електромобіля на швидкісній зарядній станції.
Плануємо дати відповідь на питання:
1. Як швидко зарядити електромобіль VW E-GOLF ?
2. Скільки проїде VW Golf з електричним двигуном по трасі?
3. Яка витрата буде на e golf на швидкості 110км/год?
4. Чи можливо подорожувати на електромобілі з невеликою батарейкою?
5. Покажемо деградацію батареї електричного гольфа?
Маємо на дію що вам сподобається наше відео. Всім дякуємо.
Підписуйтесь на канал та ставте вподобайку далі буде цікаво.
______________________________________
Таймінги:
00:00 - Вступ
03:10 - Результати комбінованого циклу
04:41 - Результати по трасі
11:47 - Процес зарядки
14:21 - Висновки власника
17:42 - Табличка деградації та доп опцій
______________________________________
Підписуйтесь на канал Перша електричка , ставте вподобайку та напишіть коментарі , далі буде цікаво / @persha_elektrychka
Телеграм канал Перша електричка t.me/persha_elektrychka
Instagram (Денис) / denis_persha_elektrychka
Ми завжди відкриті для цікавих проектів та пропозицій!!!
Звертатись за номером +380634234420
______________________________________
Для консультації та замовлення перехідників GBT-CHADEMO та GBT-CCS2
+380634234420
t.me/eltismasterelectro
______________________________________
Якщо це відео було корисним, просимо зробити донат на допомогу ЗСУ:
Волонтерський штаб допомоги військовим Сергія Притули: prytulafoundation.org/
Фонд "Повернись живим": savelife.in.ua/donate/
United24 u24.gov.ua/uk Слава Україні!!!
______________________________________
#vwegolf #egolf #vwgolf - Авто та транспорт
Друзі, якісний україномовний контент дуже потребує ваших лайків та вподобайок!
Дяка
Маємо надію , на велику кількість коментарів та вподобайок , це дуже допомагає !!!
Як електричка для міста дуже классна. Видно, що власник її дуже любить, понакупляв їй стільки подарунків!
100 💯 пудова
Дякую за цікавий контент 👍
Дякуємо за увагу . Тільки щось переглядів дуже мало . Самі не розуміємо чого
Вам подяка за активність
Як завжди якісний контент! Та практичний і чесний огляд!!!
Дякуємо . На приемно .
Як завжди супер огляд
Дякуємо !!!! Приємно чути !!!
Дяка за контент
І вам дяка за перегляд !!!!
Велика подяка оператору Олексію за супер кадри
Робота оператора на висоті!
Дякуємо хлопці ви супер
Дякуємо
😊😊😊😊
:)
Машина супер✌🏻👍🏼👍🏼
Нам теж сподобалась
Якщо ви 90% пересуваєтесь по місту і рідко кудись подорожуєте на велики відстані, саме машиною, то це авто те що треба, на ті 2 рази що вам треба з'їздити на дальняк можете орендувати авто чи поміняйтесь з товаришем на двс, впевнений він з радістю порівняє витрати на паливо та електрику.
Має місце бути .
Відколе війна я дальше 40 км в одну сторону не їхав
Який дальняк якщо на трасах зовсім немає де зарядитись(((
Який дальняк якщо на трасах зовсім немає де зарядитись так само просто,легко,зрозуміло і прозоро як залити повний бак пального- без жодних додатків в смартхвонах,реєструвань,бронювань,карточок та іншого непотрібу☝
@@user-kt5sb2qh4h як це ? За останній рік стільки змін . Навіть на Харків та Дніпро вже багато станцій поставили
Гарний канал і чесний 👍 На електричці все треба брати до уваги: відкриті вікна, лобовий вітер, дощ = збільшення витрат. В Україні можна їздити, Німеччина проблемно. Як тільки вийде на автобан і швидкість більше ніж 130 зупиняємось кожні 150 км на зарядку. Тесла витримує 220-250 км із заявлених 700 на автобані.
Дуже дякуємо за теплі слова .
Через тиждень вийде 2 га серія дизель проти елетромобіля в дуже погану погоду . Будьте з нами далі буде ….
Тому німці масово їздять на дизельних автівках-під'їхав,залив,пішов до каси і оплатив: без жодних додатків в смартфонах,реєструвань,карточок та іншого непотрібу☝
:)
Розвитку каналу, хлопці молодці
Вам теж подяка за увагу
Класний гольф.
Гарний огляд
Дякуємо , ми старались .
Власник постарався
По більше знімайте такого контенту
Дяка
Будемо намагатись
:)
Вогонь!!!!
Дяка
Треба вам робити більше відео
Дяка
Дяка за україномовний контент
Вам подяка за перегляд
Будемо робити ще більше
:)
О, знайомий гольф 😉 Колір файний, бампер ГТЕ бімба!
Дяка за коментар
Власник вклав душу
Добрий день! Як завжди цікаво з Вами! Дякую за роботу Вашу! Дякую за відео! За Ваш час! 👍 за мову окрема подяка 💪🇺🇦
Вам теж дуже дуже величезна подяка за увагу та коментарі.
@@persha_elektrychkaдякую Вам 👌 підкажіть ще, будь-ласка, для цього авто, яку зарядну установку максимальну можна встановити вдома? 7 кВт? Це я вірно розумію? Дуже дякую 🙏
Наче так до 7 кВт
@@persha_elektrychka дякую
Але Евро в рестайліегу може 11
Подорожувати то можна, але Golf-и досить таки ненажерливі на жаль. В більшості випадків в нас немає доріг для швидкості більше 110 км/год. Ну і за температури 20 надворі клімат в салоні на 22 точно зайвий
Маю eGolf 2020 реально витрата в Києві ранок вечір в пробках середня швидкість 15-20 км на годину ( нема де розігнатися в час пік) 17-20 кВт на годину але все влаштовує машина супер!
Гольф гарне авто , вам подяка за коментар
Хотілося б від Вас огляд на вольво)
Буде порівння с40 23року з 24 модельним , ми робили тест с40 , але був певний технічний брак знятих матеріалів , вирішили взяти після 10 числа оновлений с40 24 модельного року і порівняти з 23 і вставити частково кадри які вийшли
1. Окрім списку технічних змін, цікаво було б побачити приблизний кошторис. А то таке враження що дешевше може бути придбати більш свіжий гольф в кращій компетенції с тієї ж Норвегії. 2. Також було б цікаво побачити для подібних тестів такі технічні характеристики як вага та потужність авто. 3. Володарь молодець що обрав першим авто електричку та саме такк. еГольф дуже красиве авто. Блакитний пасує. 4. Дякую за контент
Повірте , дешевше продати і купити новий .
З приводу технічних замін , якщо це відео багато набере , то зробимо технічну другу серію . Тут вивчали реальний пробіг . Вам подяка за коментар та активність .
Не вийде, бо частина змін, які зробив власник, ніколи не була штатною комплектацією гольфа
До речі, про це автори цього сюжету забули сказати - що це і є фішкою гольфа - купуючи гольф, ви купуєте лєго, можна накидати багато цікавих речей з двсних версій
Цінник на доробки краще не постити - якщо Андрій одружений то є ризик життю і здоровʼю 😂
Нормальна мащіна для совання по місту з економією для сімейного бюджету. Якщо машинок в родині кілька - то одна з них сміливо може бути електрогольфом.
Цікаво, власнику вона не набридла?)
Ні казав що все підходить .
15:10 відповідь чому брали саме цю автівку. також враховуючи що вона була найдешевша на той час та не було інших комплектацій...
:)
Експерименти зайві). Виробник все продумав. Вмикаєте екоБро і по трасі зі швидкістю 95 км проїдете 230+-, правда без кондиціонера. Можна з ним, але теж 90-95 км/год.
Нам було цікаво саме 110
Дякую за гарне відео! Якою програмою вичитували температуру батареї? Як рахували залишковий пробіг? Де власник гольфа робив довстановлення обладнення?
Так це все робив власник . Обіцяв пізніше повідповідати на технічні коментарі .
що завгодно через ОБД - OBDEleven/VCDS/Вася/Carista etc
:)
Згоден з вами що батарейка замала,в мене ід4 в якій 84квт і кожного дня задивляюсь на zeekr 001 з батарейкою в 140квт але поки що ціна кусається на такий zeekr тому прийдеться почекати трошки
Нажаль 84 доступний в ід немає , але так хотілось би .
В принципі, між містами 170км мало б вистачати, такої потужності зарядок в кожному місті вже достатньо, тобто доїхати можна будь-куди.
Стосовно сесій в екофакторі, мав у них на одному і тому ж конекторі і зарядку, і простій 🙂
Дякуємо . А можна детальніше , що означає і простій і зарядку ?
Мені для тестів , дуже зручно декілька авто з одного додатку запускати .
Дякую, що за додаток ви використовували для інформації по батареї через OBD роз'єм?
Дякую за коментар . Але я вже не памʼятаю , це власника було . Але десь а коментарях він вже відповідав . Пошукайте будь ласка 🙏
Зараз дуже цікаві ціни на е гольфи з европи. є 20 року по 17$ з пробігом 16-40т.км в гарній комплектаціі
Вони через рік коштуватимуть 12
@@Wed_4333 якщо так. то через рік їх буде я как ланосів.
Дякую за цікаве відео. На е гольфі мʼяка підвіска і гарно рулиться ще б більшу батарейку і ідеальне авто) чи можна десь її модернізувати і з 10 квт добавити? Дякую за відповідь!
Нажаль не чув про модернізацію .
У vag зʼявився ід3 тому на гольф особливих ставок не ставили .
Вам подяка за увагу
нема успішних випадків нормального апгрейда
Якщо у гольфі була б більша батарея, тоді продажі ID впали б майже до нуля. Бо по якості салону гольф на голову вищий.
Не зовсім згоден . Саме по якості як раз один рівень . Власна думка
Доречі як варіант можете зробити порівняння айонік 1 покоління 28 з егольфом 2 покоління 32-36.
Я люблю гольф але нажаль він дороще і меньше проїде хоча цифри оманують ;))) но салон гольфа якісний ...
Шукаємо , поки немає . Але будемо мати на увазі
В мене був іонік, гольф 2 краще
Чим?@@Petrovuch111
::)
@@Petrovuch111 так так так ;)))) дуже цікаво чим ?
Зробіть тест Mercа b250e
Буде . Вже домовлено . Але чекаю на влучний час ⏱️
Здивували. Маю таку саму машину, теж 2017, навіть колір такий же. Але європейка. Але не це важливо, я ваш маршрут проїхав би з росходом 10-12 кВт/100 при швидкості 100-120, але явно не 16…..
Зараз при температурі 20-25 по Києву мінімум в день роблю 200км з росходом 10…. Мій особистий рекорд - 260 по місту на одному заряді і ще залишок був
Хоч бери і домовляйся з вами повторити але у моєму виконанні
Тут навіть не знаю , що сказати . Багато факторів впливає . Але наче не і хто більше не писав , що можуть проїхати значно більше . Спробуйте для початку проїхати цей маршрут , якщо у вас дійсно вийде значно більше , домовимось про батл з тим гольфом ;)
👍 👍 👍 👍 👍 👍 👍 👍 👍 👍
Подяка за підтримку .
На заправке авторизовались при помощи банковской карточки или карточки этой системы заправок ?
Ні це картка рфід є у нас відео на цю тему , здаеься 2 ге
Лучшая электричка для города, не понятно зачем они создали id3… поставили бы на гольф батарейку на 62 или 77 кВт и это был бы топ😊
Ви праві
Навіть 50квт вже було б діло
@@persha_elektrychka , Вы если решите пересесть с ID4, на что бы обратили внимание?
@@persha_elektrychka , мне мне хватало даже 24 кВт, 5 лет на такой поездил) но чем больше тем лучше
Можливо , пересяду на mg4 x power .
Коли Арія AWD проти ID.4 Prime?
Або Арія FWD проти ID.4 Pro?
Поки не можемо сказати , була одна на попередній домовленості але не вийшло . Шукаємо .
Привіт з е-гольф коммюніті чату :)
Е гольф крута тачка
Що краще взяти?Теслу з Америки чи якогось китайця?Можливо в когось є власний досвід?
Тут точно кожному своє , я особисто ( Денис ) декілька разів подумаю чи купити собі китайця
Краще взяти теслу з європи до 2016модельного року випуску☝
Можливо еле це не точно
А кузов електричного і двз гольфа однакові ? Чи підвіска та салон з кузовними запчастинами будуть підходити на електричний з двз гольфа ? Гарний огляд! ).
Однакові , це була перехідна модель до платформи meb
не однакові 100% , в електриці підлога під сидінням іншої форми, коврики з бензинки не підходять, може ще щось, вже не пам'ятаю.
Модифікація є але глобально кузов однаковий
Зрозуміло, дякую, успіхів вашому каналу та в вашій справі! @@persha_elektrychka
певні відмінності є таки справді там же батарея внизу, проте скло,двері,ручки капот мабуть однакові:)@@Axisonliner
для траси машина, думаю, норм.
кліренс у 14см мене дуже лякає
Тяжко їй на трасі . Через не велику швидкість зарядки . Подивіться як заряджаються наш іонік . Там значно веселіше .
Доброго дня, маю офіційну Кону на 39 кВт, якщо вам цікаво можу дати на тест
Вогонь
Напишіть будьласка мені на телеграм . У описі є мій контакт. Дякую
Дуже чекаємо . Думаю буде класний контент .
Бачів на Окко гольф брав через CCS 26 кв. Моя E-Tharu 44 батарея, не любить дощ, вітер та мокру дорогу. Навіль зимою проїзджає більше ніж в таку погоду. Дійсно, зима 200, літом 250-260. З Елтісом можна їхати, навіть взимку, однак звісно менш комфортніше(
Дяка за коментар , показали все як було .
Гольф берет 39кв
:)
Толковое видео
Дякуємо
Питання до власника: взимку, по лютєйшим морозам, який у вас був реальний вибіг на 1 заряді в +/- міському циклі? На 100км вистачало з увімкненим кліматом?
Надіюсь що власник відповість , але казав 150 км якщо я нічого не наплутав
@@persha_elektrychkaну тоді для Києва і передмістя пушка.
я в 0 не викатутвав, показометр казав що 150км проїде
:)
При -17 вистачило на 110км
При 0 - 170-200км
При +10 - до 250
При +20 - 260-270км
Добрий день. Підкажіть де купляли перехідник? Скільки коштує? На яку максимальну потужність розрахований? Дякую
Доброго , ви про який ?
Перехідник яким заряджали авто, ccs1 на ccs2
@@persha_elektrychka перехідник яким заряджали авто ccs1 на ccs2
Їх дуже багато різних .
Нажаль у нас немає досвіду з такими перехідниками , тому щось порадити не можемо .
Якщо їхати 90+- то вистачає на 240км, але так, машина більше для міста, зато якість матерілів та керування на висоті.
Тому в було цікаво скільки на 110
Гольф супер авто
Непогана машина
Музика лампова.
Доброго дня це як. ?
@@persha_elektrychka , приємна, спокійна, підходяща.
Трушна.
А зрозумів
Дякую
За 35 хв 150-170 км?😮😮
Це з якою швидкістю? 350 км/год?
:)
Цікаво скільки проїде перше покоління.
Дяка за коментар. Але нажаль не знаю .
Розхід навіть трішки більше ніж у ід3 , дивно
Він все ж таки на двс платформі
here we go again... на якій швидкості? а якщо понавалювати як у відео?
@@user-hf8jn5qr2m саме в такому режимі
@@AYceo значить редуктор у ід3 налаштований на більші швидкості
:)
Візьміть на дальняк іонік 5 73квт
Зараз як раз монтуємо іонік 6 . До 5 го теж доберемось .
Дяка за коментар , і велику активність .
@@persha_elektrychka дуже рад чути що за хундай взялись!)
Прям зараз передивляюсь
Слава Україні друзі,а чи буде Вас змога взяти на тест Avatr 11,сподобався дуже😊.
Героям слава . Пошукаю звісно . Але обіцяти не можу .
З салонами дуже важко . Тестових машин у них немає . А постояти поряд і сказати що машина вогонь . Ну ви зрозуміли .
За коментар та активність велика подяка .
Сьогодні о 19-00 вийде іонік 6 у дощ на великий швидкості
@@persha_elektrychka І Вам дякую за Вашу роботу,завдяки Вам наступна машина тільки електрична.
Приємно чути . Але це повинен бути зважений вибір .
Що придивляєте ? Якщо не секрет ?
Родной выезд из Киева, родная трасса
Эх 😢
Удачи хлопцы !
Дяка за активність
Декілька европейської e-golf є тип2 та CCS 2
Не зовсім вас зрозумів ?
@@persha_elektrychka наприклад якщо автомобіль з европейская e-golf є тип2 значно що авто з евро
А так зрозумів
Який пробіг?
Доброго дня , вже не пам’ятаю але напевно біля 50 тисяч . Просто цьому відео десь пів року
Да, это легенда. Бывают хорошие электромобили, а бывают хорошие автомобили… вот гольф из-за не большого акб можно к сожалению отнести только ко 2 категории
Звісно Гольф це сепер легенда ;) я б навіть так сказав
Шкода що гольф набрав мало переглядів .
Наступного разу беріть Ioniq, будете приємно здивовані його можливостями
Нажаль ні у кого немає . Але іонік 6 дуже здивував
Скоро буде
@@persha_elektrychka за такі гроші - нічим він не дивує))
Нажаль у кожного свій бюджет . Нам цікаві всі електромобілі , щоб розказати про них вам
Так вони ніби в +- одній ціновій. Чекаємо на тест Ioniq. Цікава ваша думка@@persha_elektrychka
Найкращий електро канал Гольф супер , але ід 4 краще
Сто відсотків. Але це різні машини .
Дякуємо .❤❤❤❤❤❤❤❤
власник ід4 пускав слину на приборку егольфа так хвалив кермо...
Ну не прям слину , але приборка крута
Насправді це велика печалька. Так найбільший+ це його ліквідність. Далі ----. Кузов дуже підвердженний корозії. Батарейка 36 кВт максимум 220-250 км. по трасі з тошниловкою та відкритими вікнами.
Але має багато прихильників .
на мою думку це міський автомобіль, достатньо динамічний, комфортний по паркуванню та місцю в багажнику. Машина на кожен день.
корозія це міф, або якщо біля моря їздити
Мля, да никто на них не ездит по трассе ... Сколько можно одну и ту же мантру ?
@@-_morda_- ну тут не посперечаєшся, далеко від розетки відїзжати неможна😂
А в нього є тепловий насос?
Ні .
@persha_elektrychka власник встановив вебаста
@@persha_elektrychka а в Гольфів з Європи є?
Так з такою опцією точно є
@@persha_elektrychka і слава богу
Е -гольф тільки ,як друге авто.Та й дивлячись на цінники,ліпше докинути грошей і купити нове електроавто.
Нам було цікаво , ми зробили тест . Показали все як було . Вирішувати як завжди вам . Дяка за коментар
Купите барабан китайский
Як Є
Качественный украинский контент, который не стыдно смотреть!
Дуже дякуємо . Завжди пишіть свої побажання що покращувати
Можно на 36kW кататься, но прийдется считать)
Можно , але досить тяжко . 50квт цій машині було б досить гарно .
А до крывбасса слабо?
А ви мету відео зрозуміли ?
Зараз їдемо на 3х електро Київ Львів Київ за один день .
@@persha_elektrychka а давайте Киев Херсон,Херсон Киев.посчитайте количество зарядных станций на 100 км
Інфраструктура , через війну в тому напрямку розвивається мʼяко кажучи не дуже . Обвязково будемо висвітлювати інші напрями коли там зʼявляться станції .
@@persha_elektrychka возможно вы в курсе, возможно ли сейчас в Украине сдать зарядкую станцию в аренду?
Не зовсім зрозумів питання ? Як саме ? Сам виріб без локації ?
Власник поставив вебасто, тобто не додали ще 250 мл/год.
коли на вулиці +20 ?
Ліф 40-ка набагато цікавіше!
Можливо . Але зараз їздимо на іонік з 28 батарейкою . Вогонь
Хочу перессісти з Пассатта б7 на егольф.
Поїхав до товариша, сів проїхав....
Сідати після пассату в нього, ну зовсім погано... все таке біднненьке і дешевеньке..
Але ж економія.....
Ну гольф як не крути нижче класом за пасат . У мене був б6 та б8 . Я б теж не хотів ;)
Дякую що диветесь та коментуєте
Я не їздив на звичайному гольфі. Він чимось відрізняється від електричного в салоні?
Дуже дуже близький . Якість матеріалів така сама .
Мінімум відмінностей
За інфу про електропривід кришки багажника був би безмежно вдячний.
Дякую за перегляд та коментар . Тут треба щоб власник відповів . Він тут періодично читає коментарі та відповідає .
Для путешествий,ниочём, с учётом, что разряжать больше 15-20% нежелательно
Показали як є
Для "путєшествій" будь-який електромобіль поки що ніачьом, якщо ви звикли до свободи вибору - де схотів, там і став.
Тому для поїздок місто-передмістя - нормасік.
Завтра ідемо 3 ма електричками на 1000 км за 1 день
@@persha_elektrychkaждите тупых коментов по типу "да я на своей ласточке жилюли быстрей доеду"
Тому 4 буде 2.0 тді з дсг
Треба було їхати 130 або 140
Він більше не їде !!!
@persha_elektrychka вам подяка
Там була максималка😂😂😂😂
:)
За хлібом їздити , не більше 😅😊
Але багато хто їздить з задоволенням
Ну якщо до магазину 110 км, то так))
@@till999то он просто в ебенях живёт и ближайший магазин от него за 100 км
На 360 км. їзджу без проблем абсолютно!
В Вінницьку обл. по цій же трасі.
Так само, біля Глобал за 30 +/- хвилин, (поки п'ю каву та вигулюю собаку), заряджаю Гоьфа, і вперед.
Абсолютно ніяких незручностей!!! Зупинку я і на бензиновому робив раніше.
Швидкість по трасі 90-100. Постійно з фронт асіст.
Тепер моя ДВС простоює під будинком.😅
Єдине для об'єктивності.- це збільшений час в дорозі десь на 1,5 години.
(Швидкість була н порядок більшою на бензині, а зупинка трохи коротшою).
Гольф !!!!!!
Наверное чуть не правильно сделали! Нужно было брать европейца!!! Много вопросов бы ушло🥲
Не було де взяти .
щоб був спід ліміт 150 а не 137?
А там швидше ?
Авто - печалька😢😢😢😢
Печаль не печаль . Але прихильників має
@@persha_elektrychka тут не поспориш. Авто зовні бомба, + vw . Але на жаль це тільки емоції. Воно не коштує таких грошей😢
Це перші переробки з двс . Тому так
Авто не печалька.
Авто - радість.
Комфорт і не тільки...
(Не кажучи про економію...)
А головне, це купа позитивних емоцій!!!
Сто відсотків
"Народний електро" це як "безалкогольна горілка". Електричка ніяк не може бути народною.
А чому ?
@@persha_elektrychka Тому що не дорого, а ДУЖЕ ДОРОГО.
@@andriishevchenko3275та ні, бачу, що ціни на автомобілі одного й того року, що електро, що бензин ідентичні
Не розбивайте людям світ
@@persha_elektrychka Що?
Я б краще взяв VW eUP 36 кВт за ті ж гроші. 300 проїде легко
Нажаль дуже маленька :(
@@persha_elektrychka Зробіть якось огляд як буде змога, розкажіть за неї
Ми намагаємось охопити як найбільше авто . Але поки на орбіті такої машини немає . Але сьогодні немає а завтра може і бути !!!!
А сенс? :)
Що. Показувати більше
Нахермузику!
Міняємо по трошку .
Решта норм. ?
На брехунці)))
Доброго дня . Так цей прибор так повинен називатись . Бо він майже завжди бреше .
На Порше він досить чітко показував та на іонік6 не погано . На решті авто 100% брехунець
@@persha_elektrychka , факт.
@@persha_elektrychka , 😅👏
:)
какие то неуверенные противоречивые эмоции, толи пиво безалкогольное, толи...
Не знаю що вам відповісти , показали все як було
Вам як завжди величезна подяка , за ваші коментарі .
Толи ты душевно больной...
Ну як же без ваших коментарів)) навіть на безалкогольне пиво є свій покупець!
100%
По більше знімайте такого контенту
Будемо
Все буде , працюємо
:)
Треба вам робити більше відео
Дякуємо , намагаємось .
Гольф супер авто
А ви вже купили електро ?
😊😊😊😊
Хоча це перехідна модель
До платформи ід3 ід4