Мото привод на велосипед-обо всём подробно/Moto bike drive-about everything in detail
Вставка
- Опубліковано 2 жов 2024
- В данном ролике подробно рассказывается о мото приводах на велосипед, о достоинствах и недостатках каждого из приводов для помощи в выборе того или иного мото привода
по вопросам приобретения обгонной муфты со звездой от производителя Vector ( в ролике она именуется как муфта "курьер") писать производителю на email gastarzip@yandex.ru
Даёшь лисапед в массы ! Ударим велопробегом по бездорожью России !👍👏👏👏
...по разгильдяйству и тунеядству!!!
За грамотно проделанную работу и за новый подход к передаче от ведущей звезды на заднюю ведомую, ставлю 5+.
Отличный обзор!
Прямо как толковую лекцию послушал. Огромное спасибо, очень информативно.
Короче ну никак не получалось. Видео для тех кто только хочет вступить на тропу мотовелосипедизма
Привет, Денис. Классное видео, только забыл еще в типах трансмиссии роликовую - прямо на покрышку
@@grilliak1267 привет, да в типе привода не указал, но я рассказал о нем чуть позже уже в самих вариантах исполнения-фрикцион
@@grilliak1267 вообще эта тема очень обзорная и на самом деле вариантов гораздо больше, просто я осветил наиболее часто встречающиеся привода, но если все описывать тут несколько часов не хватит. На самом деле видео было снято на несколько часов, но пришлось укорачивать ито длинно получилось
@@ГансМакгрегори Вот эти несколько часов и надо было разбить на несколько фильмов. Кто в теме . тому очень полезная информация от знающего в этом толк. Лично я считаю вашу конструкцию самой выдающейся которую видел на просторах интернета. Респект!
@@ОлегДьяченко-т7ъ мне многие пишут мол долго рассказываешь, нудно и тд, как правило слушают всё от корки до корки лишь те кому тема реально интересна, для большинства интересен лишь сам процес катания и разница что лучше, а что хуже
... подскажите пожалуйста!, где можно купить фэт показанный в ролике?, хочу на такой поставить 4х тактник 80 кубовый, видел в одном ролике-, очень понравился, но связаться с хозяином ни как не удается!!!
фэтбайк с приводом комета? на сайте велокомета можете спросить, либо обратиться непосредственно к Велосипедисту, он на всех мопедных форумах под этим ником
36:43 "передаточное отношение 1 к 25 это не норма и нормально работать не будет" используется в каждом доме, а именно в стиральной машине и служит десяток лет.
Угу работает, только с большой поправкой стиральная машина это не мопед:
1. Двигатель работает через частотник, где обороты растут с нуля очень плавно и также плавно уменьшаются
2. Ремень вращает шкив с барабаном и 3-5 кг веса- нагрузки несоизмеримо меньше, а знакопеременных нагрузок практически и нет просто крутит мотор медленно поочередно то в одну сторону то в другую и так 80% времени всей работы стиралки
3. Ремень в машинке работает в тепле, в сухости в чистоте ну полная противоположность эксплуатации мопеда
Поэтому сравнение со стиралкой в качестве примера не совсем подходящее. Да и в курсе дисциплины "детали машин" при расчетах ременной передачи указан диапазон передаточных чисел для одной ступени и он там далеко даже не двузначное число а раза в 3-4 меньше чем 25
@@ГансМакгрегори Не такой он и щадящий этот режим работы ременного привода в стиралке.
1. На веломоторе обороты тоже растут плавно. Плюс плавность нагрузки обеспечивается за счет сцепления.
2. Моменты на стиралке сопоставимые. Барабан + бельё + вода весят поболее велоколеса и + самое главное: только сухое бельё размазано по стенкам барабана, а при стирке оно перекатывается внутри него комом, что создает ударные нагрузки на ремень.
3. Температура мотора стиралки достигает 100 градусов и считается рабочей. Шкив греется еще больше, т.к. проскальзывание и трение тоже присутствуют. А обороты? 1000-1600 оборотов на барабане это 30000 на моторе. Сухость и чистота- это идеальные условия. Повышенная влажность как минимум.
4. Клиноременная передача это одно, а для поликлиновых ремней передаточное отношение вообще ничем не ограничено. На вскидку глянул в справочнике Расчеты деталей машин: Справ. пособие Кузьмина по крайней мере встречается фраза "для более 7". Да и почему оно должно ограничиваться то? Моменты, углы охвата, угловые скорости, число ручьев и диаметры шкивов да, имеют ограничения исходя из условий использования.
5. Ремень стоит от 350 до 500 рублей.
5. Самое главное. Наберите в поиске ютуба "Комета Виктора на пути к идеалу" . Ремень ходит 5 тысяч при увеличенном диаметре прижимного ролика, а пробеги автора там десятки тысяч километров в нашей питерской сырости и слякоти. Практика- критерий истины.
@@TheQwertyuiop1472583 считали мы уже эти пробеги Виктора с кометой и пришли к выводу что эта цифра преувеличена, потому как для таких пробегов человек без выходных должен целый год ездить по городу порядка 40 км и в зной и в снег и в дождь а в это слабо верится
Смотрел ваше видео с большим интересом!
У самого 4Т мотовелосипед и я планирую ставить промвал и выводить привод на велотрансмиссию.
Несколько моментов:
1. Встанет ли ваша система с двумя обгонками на 4Т веломотор, копия Honda GXH50(у которого широкая подставка под двигатель и сам он намного шире типичного 2Т)?
2. Вы говорите что фривил\обгонная муфта на велике имеет всего 2 собачек и из-за этого будет низкий ресурс системы.
Но есть же фирменные фривилы для BMX, где 4-6, даже 8 собачек и минимальный свободный ход (в 3-4 градуса), такие должны намного дольше ходить чем дешевые китайские.
3. В варианте без двух обгонных муфт, когда между звездами только один фривил\обгонная муфта есть одна особенность: когда работает двигатель, фривил\обгонка работает в холостую, нет зацепления собачек за зубья(зацеп будет только когда ты начнешь крутить педали).
По идеи ресурс у фривила\обгонной при таком варианте должен быть высокий, так как большую часть времени он будет работать в холостую просто вращаясь.
4. Есть обгонные муфты(именно обгонные а не фривилы с BMX) с 4-5 отверстиями именно под звезды веломоторов, которые идут в китах с промвалом на али, под 2Т мотор(их можно приобрести отдельно).
Такие киты уже много лет ставят на 2Т веломоторы зарубежные пользователи, и опыт показал что сами обгонки живут достаточно долго, даже на мощных 2Т сборках.
Я лично переписывался с одного зарубежным пользователем с мощной 2Т сборкой (у него двигатель целиком переделан: поршневая 72 куба с никасилем, карб PWK21, лепестковый клапан, резонатор, ФНС и т.д.), как живет этот комплект: он указал что после замены педальной цепи на усиленную, ничего вообще не делал. Кассета, обогонки звезды все живет несколько сезонов. При том что он бывает хорошо наваливает на нем, судя по видео.
@@ЕгорКрамер-й6ю здравствуйте,
1 встанет ли система на широкую раму не знаю это надо прикидывать по месту смотреть чтоб звёзды в одной линии были, ну тогда будет понятно что двигать мотор в бок или заезды через проставки.
2. Да можно использовать и фирменные обгонки у которых больше собачек, но в зацеплении всеравно не все собачки одновременно и даже не половина а одна, максимум 2 будут, большое количество собачек в основном делается для уменьшения свободного хода а срок службы зависит от применяемых материалов
3. Вариант с одной обгонкой можно использовать если педали совсем не крутить, ну либо использовать в качестве заводки двигателя, ездить на педалях иначе трудно будет, либо предусмотреть быстрое скидывание цепи, но это всё неудобно, в зависимости от ситуации может потребоваться съезд с дороги и поехать по тротуару, вот тут педали решают
4. Как бы там ни было такие обгонки входят в зацепление за счёт упора собачки в выступ, если ею пользоваться правильно т.е чтоб она входила в зацепление плавно а лишь потом давать нагрузку то это ей продлит жизнь, те обгонки что использовал я во второй версии системы работают совсем иначе, там идёт расклеивание, поэтому зацепление безударное и мгновенное, даже если под нагрузкой это делать момент зацепления не почувствовать, я б и в колесо б такое поставил, но там места под это нет
@@ГансМакгрегори
1. Речь идет о 4Т веломоторе, хуашенг 144F (копия Honda GXH50), у меня сейчас такой мотовелосипед, 21 рама из стали.
Как я говорил выше, проблема всех таких веломоторов: у них очень широкий сам двигатель, из-за этого приходится использовать гнутые шатуны. С этим связана сложность установки того самого промвала и обгонной муфты с звездами, как у вас и на китах китайцев.
Отдал свой мотовел под переделку мастеру под установку промвала и обгонной муфты, он сказал что нужно целиком менять каретку, ставить более длинный вал. Но я прикидывал, даже если ставить 150-ый вал в каретку(точнее катридж каретки), этого не хватит. Сейчас в каретке 118-ый вал + гнутые шатуны, сами шатуны имеют изгиб, приблизительно 8-10 см на сторону(то есть 59 мм + 80-100).
Что бы обычные шатуны не задевали подставку мотора нужно удлинять вал суммарно на 15-20 см(то есть общая длинна 28-32 см)! А таких валов под каретку нет в природе, максимум что встречал 180 мм для фэтбайков.
У вас совсем по-другому установлен мотор + он сам другой, не 144-ый. Интересно встанет ли ваша конструкция с двумя муфтами на мотовелосипед с 144-ым?
В общем мастеру работы будет очень много.
3. Собственно я и не буду активно использовать педали. Тяга у 144-ого мотора достаточная, он на родном передаточном отношении в 22:1 без трансмиссии, спокойно стартует с места и даже тянет в уклон.
Сделал расчет передаточного отношения(итоговое соотношение до самой кассеты велосипеда будет 35.2), на первой скорости велотрансмиссии(при кассете 32-11) будет 30.9 к 1, этого хватит что бы стартовать и заезжать в горку. Тем более я планирую поставить другую кассету на 8 скоростей, 40-11 или 42-11, с которой отношение будет еще больше и тяга выше.
В экстренной ситуации если нужно будет ехать именно на педалях, то да, я просто скину цепь привода и буду ехать на педалях.
Меня интересовал вопрос на счет ресурса фривила\обгонной муфты, мне не понятно почему у них должен быть низкий ресурс, если этот фривилл\обгонная муфта все время езды с мотором будет вращаться в холостую + обороты ее будут совсем не большие(при 7500 об\м мотора, на обгонке будет лишь 213 об\м).
@@ЕгорКрамер-й6ю вылет у системы можно делать больше за счёт проставлена звёзды, либо да вал сам педальный делать больше
@@ГансМакгрегори Еще вопрос, а ваша конструкция как вообще крепится за вал каретки? Посадка под конус или просто тупо шатуном поджимается?
@@ЕгорКрамер-й6ю лна крепится на квадрат каретки и зажимается как шатун на обычном велике
Ганс привет. Можешь чертеж крепежа коробки передач. толщина металла. и.т.д.
Чертежа как такового не было, сделал корпус прямоугольный из листовой 2 мм стали, его на хомутах к подседельной трубе, потом по бокам по месту сделал щеки которыми крепится мотор к бокам мотора
Вот тут посмотрите как делалось у вас рама другая может быть и расположение мотора, поэтому если бы и были чертежи тот они вам бы не подошли
www.wagnerland.ru/index.php?topic=878.105
Здравствуйте а можно подробные чертежи ваших обгонных муфт ...а то размеров то нету и где посмотреть ... С размерами огромное спасибо
Сами обгонные муфты купить можно тут, aliexpress.ru/item/32612179999.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.264d33edvNjVil&_ga=2.36809440.1587646630.1608050376-190221378.1607365958&sku_id=59304012683 сами чертежи системы шатунов могу только под велосипедные обгонки выложить, под промышленные обгонки чертежи не распространяются пока что
Здравствуйте Ганс Макгрегори ! Как Вам на мейл написАть ? Есть вопросы , здесь не удобно.
Здравствуйте, пишите на ganstown@yandex.ru
По поводу запаха очень просто.
200 метров до дома, выключаем краник, и запаха нет.
Ну на самом деле запах есть, он просто при остывании мотора становится чуть меньше. У мопедов с обычным карбюратором и краником это даже сильнее проявляется, даже если бензин выжечь из поплавковой камеры, но полностью его не выжечь вот оттуда основной источник запаха, это нужно карбюратор пакетом закрывать и горловину бака а у двухтаикника ещё и глушитель. У тримерных моторов чуть проще там нет поплавковой камеры а в баке клапан стоит который отверстие в крышке перекрывает, но все равно запах есть, тот кто с бензинами и мопедами дел не имеет он зайдет в дом и сразу спросит а чем пахнет, это как у кошатников они запах кошатины не чувствуют а тех у кого нет кошек зайдя в такой дом квартиру сразу его ощущают. Я когда мотовелики дома держал для меня тоже особо не пахло, но стоит уехать на несколько дней так при заходе сразу чувствовал запах
Спина мне намекает о том что идеальный мопед, это пегас.
Пегас с двигателем кд50 и коробкой передач от Риги-13.
ну тогда это уже не пегас а доработаный мопед на базе пегаса
А подальше не льзя было отойти и снимать обзор?
трехскоростной беспедальный привод...
-------------------------------
3 скоростная коробка передач делается легко с использованием переднего трехзвездочного переключателя велосипеда и трех передних ведущих звез....
вместо левого шатуна ставим звезду идущую в комплекте веломотора ф50-80...далее три зведы на правом щатуне и еще далее такую же большую, как мопедовская, но уже велозвезду крепим на трещетку заднего велоколеса..шатуны обрезаем...и все...
левая мопедная цепь от мотора короткая, а
правой велосипедной цепи на трещетку колеса нужен подпружиненный натяжитель, чтобы при переключении на любую из трех передних велозвезд цепь оставалась в натянутом состоянии...
вело педалей естественно нет...вместо них мотоподножки...
-----------------------------
правда, необходимо сваркой с рамой поорудовать, чтобы двигатель вынести вперед и опустить вниз, тобы крышки мотора не задевали мотоцепь к звезде на правом шатуне
----------------------------
не обязательно, но можно к правой подножке вывести педаль заднего тормоза вибрейка или дискового, к левой подножке педаль сцепления...это освободит руки для переключателя скоростей, там нужна будет сноровка и навык
Двигатель ф50 будет уничтожать цепи велосипедные, если с этим мириться то можно и так, вариантов на самом деле много у которых есть как и плюсы так и минусы, каждый выбирает то что больше подходит
@@ГансМакгрегори если в этом причина, значит не ф50-80, а 4т, 50куб, с автоматическим центробежным сцеплением и ручым стартером, копия хонда например...
привод с мотора на звезду на месте левого шатуна, далее через ось каретки на правые три зведы без шатуна со штатным передним велосипедным переключателем...и с этих трех звезд цепь на заднюю звезду...
плюс - использование готовых элементов каретки и трех звезд, а также удобство переключения скоростей с автоматическим сцеплением
минус в задней обгонной муфте трещетки...так обгонная муфта она часто проблемная
Для фрикциона диаметр колеса не имеет значения!
имеет, т.к колесо в данном случае выполняет роль ведомого ролика. у фрикционных передач передаточное считается с отношения диаметров роликов, (катков, колес и тд) с поправкой на коэффициент возможного проскальзывания поэтому чем больше колесо тем больше передаточное при одном и том же ведущем ролике
@@ГансМакгрегори нет. Не так.
@@ГансМакгрегори Диаметр колеса не имеет никакого отношения в передаточном числе . Оно является как-бы промежуточным валом между роликом и поверхностью земли. Использую этот привод уже 5 лет и много чего о нём знаю.ua-cam.com/video/lWLkNsksuEU/v-deo.html
А почему должен случится клин переднего колеса при разрыве цепи?
,не обязательно должен, а высока вероятность этого, при слетании цепи со звезды или ее разрыве цепь может хлестануть как по вилке так и по спицам при этом заблокировав колесо
@@ГансМакгрегори да, так согласен. Спасибо.
@@ГансМакгрегори Конкретно ! КАК??? Может ЗАБЛОКИРОВАТЬ???? КОЛЕСО???? ЕСЛЕ СЛЕТИТ ЦЕПЬ ИЛИ ПРОИЗОЙДЕТ ЕЕ разрыВ??? ХлестануВ ?? Чо дальше??? СлучитцО? -КОНКРЕТНО! - Обьясни?? ФСЕжЖ? ГанЦ! блииаа..
@@АлександраВ-ф4х вот представьте что цепь у вас со временем ослабла или вытянулась, она начинает прыгать на нижней ветви и в какой то момент на кочке соскакивает с зубьев и слетает между спицами и звездой и вращающееся колесо пытается намотать ее на втулку, естественно все это заклинит причем резко, а заблокированное колесо переднее на велике это либо полет через руль либо переднее колесо подскальзывается и велик с вами падает
.По діаметру основи зубців зірки ведомого колеса до рами кріпимо сегмент полоси шириною ланцюга з буртиком з сторони рами. Перед зіркою на шарнірі перекидна вилка яка перекидає ланцюг з зірочки на цю полосу і навпаки. Натяжний ролік на пружині При переключенні вижимаєм зчеплення. Їдемо як вело або на моторі... Випробувано на дешці...
я если честно ничего не понял, не владею украинским языком к сожалению
Ты забыл, ещё ставят 4х тактные движки, типа от мотоблоков
Да такие моторы тоже ставят, но это не мопедный уже формат т.к кубатура гораздо более 50 куб
... всё верно, но необходимо будет докупать понижающий редуктор с центробежным сцеплением!!!
на алиэкспресс заказывали ваша обгонная муфта
да она весьма хорошо работает
что сам думаеш об Электроприводе?
минусы: дорого, малый пробег, зависимость от розетки, долгая зарядка, больший вес
плюсы: больше тяги при одной мощности, бесшумность, минимум обслуживания, простота
@@ГансМакгрегори пасиб. В следующем году думаю на электричке сделать Саратов Крым.
@@stydiofenix получилось?
Ты вообще мог бы не париться и не искать красивое место для сьемки, а просто сидя дома в кресле сидеть и рассказывать, как ты и делаешь сейчас. Серавно мы не видим твой вело за твоей спиной, да ещё на таком удалении от камеры. Ты вообще кто парниша? Ну то что ты не блогер это мы уже все поняли. За рассказ 4+, за обзор 3-.
Да я не блогер и этим не живу и не зарабатываю, это видео больше для начинающих мотовелосипедистов, которые пока что только хотят приделать мотор к своему велику. Мне бы такое видео помогло б в свое время когда я только начинал путь "самурая" надеюсь кому то поможет.
Место да красивое, но я его не искал, оно у меня сразу за гаражами, у меня много видосов записано в тех местах т. к оно практически безлюдное
Спасибо.. много узнал...просто хочу попробовать
Просто выбираете что вам больше подходит из своих предпочтений и делаете
@@ГансМакгрегори хотел на переднее 4т поставить, хорошо что вас увидел...просто на велике уже летал через руль(
Хотел просто сделать заменяемую переднюю мотовилку.....надо мото- поставил, нужен просто вел- снял и поставил обычную
@@sergp31 ну можно пойти по принципу как делала велокомета быстросъёмный мотор на заднем колесе. Спереди мотор лучше не ставить
@@ГансМакгрегори спасибо,я насчёт первого колеса понял.просто отталкивался от полноприводных,но там скоростей особых нет.
Хотел замутить с вариатором,взаимозаменяемую вилку...благодаря вашему видео, изменю расположение привода
для этого нужны права..если они у тебя есть то готовь деньги на страховку и тех. осмотр..
Камрат!плиз,где можна приобрести такой кареточный узел как у Вас?спасибо,
Их в продаже к сожалению нет, один стоит у меня на атипикле, а второй в предыдущей версии на велосипедных обгонках который лежит снятый с этого велика
Ты делаешь обзор природы, или мотовелосипеда?
Конечно природы, я ж там про нее рассказываю. Да и в названии ролика не сказано что это обзор мотовелосипеда