Установка звезды на 60 зубов (Веломотор F50 / F80)
Вставка
- Опубліковано 21 гру 2021
- Наша Группа в Вк motobicycles
Данное видео про установку ведомой звезды на 60 зубов для Велосипеда с Мотором.
В этом видео рассказываю не мало полезной информации, про установку ведомых звёзд. А так же на что стоит обратить внимание перед их установкой.
Рассказываю в каких случаях может понадобиться звезда на 60 зубов.
Так же покажу как я произвожу её установку.
Магазин где заказывал данную звезду scooter-online.ru/catalog/vel...
Обзор Посылки из Магазина Scooter-Online • Обзор Ведомых Звёзд дл...
Другие видео про ведомые звёзды • Обзор Ведомых Звёзд дл...
Товары с AliExpress
Подпружиненный натяжитель цепи - alii.pub/66il4n
Ведущая звезда - alii.pub/66im50
Ведущая звезда под широкую шпонку - alii.pub/66im75
Больше запчастей у нас в группе - topic-49149035_48081749 - Авто та транспорт
Дельное видео.Респект автору!
Для меня видео полезное ,спасибо.
Будет очень хорошая проходимость по грунтовым дорогам...
Наконец то)
Видео хорошие(сам делал так же как автор когда ставил свою).
Но есть один важнейший момент: цепь от веломотора имеет зазор между зубом и звеном. Получается что биение в миллиметр никак не скажется на работе цепи, так как это биение будет укладывается в этот самый зазор между звеном и зубом.
Я этот момент увидел когда сам натянул цепь на звезду и начал уже с цепью вращать колесо.
После натяжения цепи, цепь сама по себе будет ходить если не идеально ровно, то близко к этому, а этот самый зазор компенсирует некий перекос звезды(в разумных пределах).
Так же стоит помнить, что на бюджетных великах, колеса сами по себе могут иметь восьмерку, и\или осевое биение, сама звезда может сидеть ровно а биение колеса останется, будет казаться что звезда стоит криво.
Видимо смотрели видео не полностью или не внимательно.
Да зазор есть, но чтобы звезды была ровно по середине добиться не так просто, это надо делать супер соостность и чтобы натяжитель правильно цепь направлял.
Иногда бывает что цепь ложится ближе к одному краю. И при работе особенно когда цепь не мало провисает, есть риск что боковая пластина попадёт на зуб. Эт если ещё велосипед в данном моменте был завален, к примеру при повороте или каком то маневрировании. Чтобы минимизировать этот риск, нужно снять фаски на зубьях звезды.
Про восьмерки на колесах рассказывал с видео.
@@MisterSnak_MotoBicycles Биения и люфт все равно будут, они есть на любой передаче где нет жесткой фиксации, особенно если само колесо не жестко посажено и есть конструктивный люфт в соединении.
Ваш способ, сложный и замороченный, я истратил почти 2 часа на настройку по вашему видео, и то некое биение звезды осталось.
Но оно проявляется лишь на высоких оборотах и если смотреть прямо в упор на зубья под определенным углом, просто так его не замечаешь. Выставлять в абсолютный ноль не стал(и не уверен что вообще возможно вручную), все равно цепь и так будет нормально передавать момент, даже с биением в миллиметр который уложеться в зазор между звеньями (не забываем что натянутая новая цепь особенно на оборотах, будет выпрямляться центробежной силой). Хотя бесспорно вы молодец что сделали такой гайд, по нему можно и само колесо со спицами проверять.
@@user-pv4nw9qy1t в первый раз всегда тяжело, всё приходит с опытом.
Я ставлю по середине болты между шприцами. Чтоб одинаковая назгузка была между шприцами .и демпфер работал пригазе и тормазе одинаково срабатывал . И когда прикручевал звезду по твоему методу на шпици возле болтов была нагрузка больше.чуть са не зделал себе восмерку
Я позже переставил звезду на другое колесо, так как нужно было смещать втулку потому что цепь задевала по раме и уже болты так же ровно между спиц поставил.
Мне показали интересный метод, как сильно ускорить равномерную затяжку болтов звезды - затягивать их динамометрическим ключом до одного усилия.
Уже опробовал этот способ?
@@MisterSnak_MotoBicycles Да, мне его тут же и на практике показали :) Гайковертом, в котором можно задавать момент, быстренько подтянули звезду, потом слегка подровняли вручную, конечно. Весь процесс произошел весьма шустро.
Я думаю взять алюминиевую на промподшипниках трещоточную с низкими толстыми фланцами, заменить ось десятку полую на точеную из полуоси иномарки на 12 цельную, заменить подшипники на фирменные под эту ось с внутренним 12.
Обязательно сделай про это видео
@@MisterSnak_MotoBicycles Спасибо.
Здравствуй , это много я , ну что я могу сказать , по поводу двиготеля ф 50 , после его установки , откотал я на нём уже 10 литров бензина котался до -20 дальше не котаюсь когда -30_35 холодно как мне так и двиготелю , двиготель идеален по сровнению с двиготеле ф 80 который жрал много и свечю постоянно заливал , двиготель ф 50 кушает и правдо мало , более надёжен , месяц на нём катаюсь проблем нету , в первое время обкатки на полтора литра лил 40 миллилитров масло , поршень конечно от этого в нагаре маленько но зато наверняка , щяс немного уменьшил пропорцию на полтора литра 35 миллилитров масла , я вот думаю к лету ездить на масле Лукойл , но побаиваюсь его заливать , в плане того что он стоит на заправке 150 200 р за литр , то время как я езжю на масле за 600 р , как бы с двиготелем нечего бы не случилось бы от масло Лукойл 2 тактное в плане задиров на поршне и цилиндре
Что-то маловато ты 40мл на 1.5 льёшь на обкатке. А ещё потом боишься лукойл заливать)))
Позже сделаю видео по поводу минералок, думаю будет интересно)
Лучше тогда не ф50 взять, а д8, он ещё надёжнее и качественнее
@@ramilan41k70 да бери ф 50 , я уже почти год катаюсь и всё гуд , единственное 1 рас поменял только катушку зажигания и магнету , иза того что искра на матче пропала , думам сначало что свича , поменял на новую нет так же искры нету , поменял катушку зажигания и магнету и всё заработало ,
Здравствуй подскажи пожалуста болт с шайбой просовываеш в звезду или без шайбы
Раньше ставил без шайб, сейчас стал с шайбой, но это ничего особо не поменяло.
Здравствуйте, а из чего можно сделать Прокладку под головку? На f80
Из алюминиевой банки
Так всё таки, до какой степени тянуть гайки? Пока тяжело не станут идти, или есть другая степень затяжки?
Если использовать короткие ключи (короткий рычаг) то как почувствовал что дальше уже не идёт, значит хватит. Применять сверх силу не нужно.
И из-за того что резинки не идеально ровные, выравнивая звезду может так оказаться что часть болтов уже не крутится, а часть можно затянуть, но звезда при этом стоит ровно, лучше оставить как есть. Но после можно будет ещё подтянуть.
Тормозной рычаг трет о болты звезды подскажи как быть в этом случае,еще какое у тебя колесо двойное или простое,мне советуют ставить алюминеевое,как-бы усиленное как лучше подскажи ау тебя что за обод со спортивного чтоли
Так просто нужно эту тормозную лапку подогнуть чтобы не задевала болты.
Насчёт обода, двойной будет однозначно лучше.
Здравствуйте хочу поставить запду а у меня тормозной диск как поставить звпзду снчть тормозной диск и калипер но будет тогда один передний тормоз что посоветуете заранее спасибо
Есть умельцы которые ставят звезду оставляя при этом диск. Но я таким лично не занимался по этому не могу ничего конкретного посоветовать.
Как вариант можно заменить колесо на подходящее и если возможно, то установить клещевой тормоз.
Здравствуйте, я тоже мучаюсь проблемой сборки колеса. Не подскажите ли надёжные дешёвые обода , и что вы думаете о 3мм спицах ?
Достаточно купить не самый дешёвый двойной обод, этого должно быть достаточно. Лично я не очень поддерживаю идею 3мм спиц, считаю что лучше поставить хорошие обычные спицы. Но некоторым кажется что спасение только в спицых 3мм. Изначально собирают на плохих или очень дешёвых колёсах, из-за чего рвёт спицы и они начинают считать что им помогут только спицы на 3мм. Но кстати проводил опрос в группе, даже их у некоторых тоже обламывает. Так же банально народ не следит за техникой, в частности за состоянием колеса, ведь в большинстве случаев поломки можно предотвратить своевременно заметил неисправность. Так же большинство используют веломоторы ф80, а я больше езжу на полтинниках. Так что нагрузка на спицы в моём случае меньше. Ходя до этого были восьмидесятки и проблем со спицами у меня не было.
Колесо на 32 шпица совпадает только на 7 болтов можно ли ездить при таком количестве болтов?
Как раз недавно ставил на колесо с 32 спицами, встают 8 болтов, а 9 нет.
Ездить так можно, это не критично.
А отверстия в звезде под болты лучше кругленькие или продольные?
Я пока только с круглыми сталкивался, как по мне с ними проще.
Здравствуйте скажыте пожалуйста на 26 колеса оптимальная звезда доя тяги скорость не нужна большая я пенсионер км 30 хватит заоание спасибо . Александр Тула.
Если у вас мотор ф80 то и родной на 44 зуба будет достаточно, если ф50 то можно звезду на 48
И прям на 80м можно по холмикам ездить? Сколько градусов может взять склон?
Я на восьмидесятках ещё не тестил. Да и тот мотор который сейчас стоит ф50, сам по себе вяло тянет, хуже аналогичных, но всё равно с этой звездой тянет неплохо.
Что делать у меня крепление трет о болты подскажи как быть или как собрать чтоб крепление не терло о болты
Какое крепление трёт о болты?
Хочу посоветоваться с Вами. Сейчас занимаюсь установкой ведомой звезды 48. У втулки фланцы 67 и отверстия под болты попадают в первые, нижние маленькие перекрестия спиц - у головок спиц. Так можно ли ставить? Это хуже наверное чем на следующих больших перекрестиях. Там болты опираются на две спицы, а внизу только на одну и вырвать её легче. Лень заниматься пересверливанием звезды и резинки нужны другие , комплектные малы по диаметру.
Ничего страшного, ставь. Наоборот ближе к втулке рычаг на спицы меньше.
@@MisterSnak_MotoBicycles Спасибо. Так и делаю. Резьбу в районе спиц шлифую надфилем и закрашу. Болты вместо комплектных шестерок ставлю восьмерки 8.8. Все равно это колесо пробное на первый раз, спицы тонкие обычные. На следующий сезон нужно другое колесо попрочнее.
Установил звезду. Удачная втулка попалась. Отверстия точно попали в перекрестия малые. Сама втулка XTP хоть и трещоточная, но хорошая, на промах, часами крутится. Усилена от края подшипника под трещоткой до дропа чем -то. Зажал звезду крепко, спицы в резинках хорошо зажались, звезда не бьет. С таким маломощным мотором ф50, если плавно трогаться, если на ямах не бить колесо, не тормозить резко - даже и такое колесо поездит ещё.
@@stts3392 ну отлично. Жаль вы видео не снимаете, я бы глянул.
@@MisterSnak_MotoBicycles Я думаю устанавливать в большое перекрестие гораздо труднее выравнивать, да и в целом хуже. У Вас хорошо получается. Ваш ролик помог мне в этом деле, спасибо.
У меня на стелсе с 26 колесами после установки звезды не надевался пыльник на подшипники ,из за этого они у меня быстро выходили из строя (не надел пыльник)?0
У меня есть одно такое колесо, пыльник не ставил, состояние отличное, пробег более 2000км, но производил обслуживание втулки.
Интересно насколько сложнее теперь будет заводить мотор с педалей.
С 50 звездой сложнее заводить не стало, но это на полтиннике. На восьмидесятках думаю будет труднее из-за большей компрессии. А так вообще получается мотор делает больше оборотов и быстрее заводится.
Какой диаметр звёзды примерно с 60 зубьями?
250 мм.
Вечер добрый подскажи пожалуста как мне быть у меня звезда получается китайская а колесо советское ипо втулке не подходит звезда как быть или можно найти под советскую втулку звезду за ранее благодарен тебе
Отверстие на звезде нужно растачивать.
А ТОГДАПРИДЕЦА ПОЛНОСТЬЮ СОБРАТЬ ЗВЕЗДУ С КРЕПЛЕНИЕМ ИРАСТАЧИВАТЬ ПОЛНОСТЬЮ ЧТОБ ВСЕ ПО РАЗМЕРУ ПОЛОШЛО И ПО БОЛТАМ ДА@@MisterSnak_MotoBicycles
Я на советское колесо устанавливал звезду так : отнес токарю звезду. Он мне её проточил так,чтобы она полезла и села на втулку колеса. После этого,я аккуратно её сваркой по кругу приварить к втулке колеса. Служит уже 3-й год.
Автор,здравствуйте, меня одно смущает в этой конструкции: ось пустотелая (под эксцентрик) на колесе с трещёткой ,да ещё и с такими доп.нагрузками (рывки от мотора,тяжеленная звезда+цепь) -может сломатся, цельная ось обычно гнется в таких случаях☝
Ну вот за одно и узнаем что из всего перечисленного случится. По крайней мере раньше с обычными звёздами у меня никаких проблем с колёсами не было.
Ничего оси не будет, мотовелосипед не весит 100-200 кг как мотоцикл, где оси полнотелые и диаметром 12-13 мм. К слову на скутерах полтосах ось переднего колеса имеет диаметро 9-10 мм, это как на велосипедах, где сама ось тоже 9 мм, при том что скутера весят по 70-80 кг. Если опасаетесь можите поменять оси под гайки полнотелые. Хотя опять же по опыту ни у кого еще сама ось колеса не ломалась, скорее спицы вылетали.
чем и как затачивали зубья?
Я ж всё рассказал и показал, напильником.
Хороший товар, ( покупать я его конечно не буду) )) у меня есть 1 вопросик, а как понять что на двиготеле ф 50 залегли кольца? И к чему это может привести если вовремя не заметить что кольца залегли?
Я с таким ни разу не сталкивался.
Компрессия и тяга упадет в разы, может даже цилиндр изодрать
Если кольца залегли, то драть уже по сути нечем. Тебе понятен мой посыл?
Можно ли мотор поставить на велосипед с дисковыми тормазами??
Умельцы ставят.
Но я предпочитаю чтобы сзади были вибрейки, меньше хлопот при установки мотора.
@@MisterSnak_MotoBicycles спасибо)
Привет подскажи на какие спицы лучше ставить звезду,говорят на тонкие лучше не ставить,вырвет так ли это подскажи пожалуста.
Обычные 2мм, но надо чтобы были из нержавеющей стали.
Вроде должен был про это в видео рассказать.
Какой звездой уменьшить скорость потому что задняя стандартная на 44 зуба по плохим дорогам немного быстро едет ?
Смотря на сколько нужно уменьшить скорость. И какой у вас мотор.
@@MisterSnak_MotoBicycles
думаю поставить звезду на 56 зубов чтобы сбавить скорость ибо на стандартные на 44 зуба невозможно ехать по плохим дорогам как думаете какая минимальная скорость будет на 56 звезде мотор f80
@@MisterSnak_MotoBicyclesи еще цепь размером 420×112 подойдет на веломотор ?
@@user-yl2hx5sh1gнет, станет впритык, слишком широкая.
Надо искать 415-ую
Добры вечер у меня велосипед украина с мотором ф 80 под горку с звездой на 44зуба он не хочет ехать в Горку хочу поставить на 60 зубов звезду какая тяга будет в Горку ?
С 60 должно быть лучше, но по хорошему мотор должен ехать и с 44 звездой, но смотря какая горка. Быть может дело и не в звезде а в работе мотора.
На украиновское заднее колесо нужно ставить звезду минимум 48т, а ещё лучше - 52-56 Т
Здравствуй я так и не понял до конца, какой смазкой пользуется для подшипников на колеса и хотяб по ручки напиши мне адрес на запчасти на веломопед ,расходились мне звезду под русскую втулку получилось элитном итак выписать звезду не знаю с али экспресс у меня не получается,и не умею помоги
Зимой Рубином. Летом раньше литол и солидол использовал, тоже пойдет. Но надо обслуживать хотя бы раз в 2000-2500км. Даже с хорошей смазкой.
Магазины МотоМир, Мото18, Скутер онлайн
Блин, у меня звезда из комплекта, отверстия цилиндрические, один болт попадает на спицы как ни крути, а ещё парочка входят с перекосом по спицам. Колесо 26/32 заспицовано попеременно. Вот теперь думаю как выходить из ситуации 1- попробовать переспицевать, 2 расточить отверстия на звезде... Как поступить, сталкивался с подобными проблемами?)
Да, на колёса с 32 спицами один болт не встает. Кто то его не ставил и вроде норм, катаются.
Но в идеале нужно колесо 36 спиц.
@@MisterSnak_MotoBicycles один бы не вставал да и по фиг, там ещё 2или3 идут по краю спицы с перекосом, при затяжке получится что они будут упираться в спицу а так же её натягивать. получается что нагрузка на них будет в первую очередь, без демпфера, думаю порвёт их нахрен
@@MisterSnak_MotoBicycles получается что на 32h нужна звезда на 8 отверстий, думаю пересверлить её на 8ку
Хочу заказать такую звезду, но вот интересно на сколько тяга увеличится на ф80?) На родной максималка 50 км/ч, нужна именно сила, чтоб в лес ездить и в заброшки, думаю это мне поможет)
Тяга должна увеличится довольно существенно, в прошлом году ставил человеку 62 звезду, в итоге сказали, что получилось слишком мощно. Я лично делаю ставку на 56 звезду. Но её буду тестить позже.
@@MisterSnak_MotoBicycles скажите пожалуйста, на алиэкспресс можно такую звузду найти? А то я как искал мне 44 зуба находит и все
@@KaHaJl444 Мне на али такие не попадались, да и стоят там они дорого.
@@KaHaJl444 Вчера наконец-то затестил звезду, правда мотор что сейчас стоит плохо работает. Но В принципе мне понравилось. Правда вот цепь о раму трём, придётся на другое колесо звезду ставить.
@@MisterSnak_MotoBicycles с сайтом проблем не было? А то я побаиваюсь такие заказы делать)
Какой внутренний деаметр большой звездочки❤
Точно уже не помню.
@@MisterSnak_MotoBicycles а как называется где можно заказать ведомую и ведущую звёздочка?
@@user-lt4hn4zr1r В интернете полно предложений. Так же есть ссылки в описании под видео
Диаметр 35-36мм
Что такое бропауд обясни а потом обясни пожалуста что делаеш стормозным рычагом чтоб не цепляло за болты с шайбами,а ещё пыльник как подгоняеш под втулку.
Дропаут это место крепления колеса на раме либо вилке.
Как видите тут совсем другое колесо.
Про втулки с ножным тормозом. Тормозной рычаг можно подогнуть (хотя когда я ставил на одно такое колесо, у меня ничего не задевало), Пыльник я просто снял и без него норм. Разбирал втулку после 2000км всё было отлично.
@@MisterSnak_MotoBicycles спасибо большое я теперь понял про дропауд.
Взял такой мотор. Втулка(та штука на которой звезда )короткая и не достает до звезды
Это как короткая? Не совсем понял.
@@MisterSnak_MotoBicycles Ну как объяснить. Отцентрировать звезду нечем. Нет выстуапющих частей чтобы в дырку звёзды попало. Там уже ось проходит
@@andreyrambo4894 Вы видео не смотрели что ли? Вроде всё подробно рассказал.
Почему ни кто не говорит про поломки спиц на заднем колесе, вы че сговорились все ,что ли?
Ну так если делать как я, то их практически не будет. Тут главный секрет, это хорошие спицы из нержавейки. Но это колесо что на видео, там простые, но все равно они не сломались до сих пор.
А какой мотор лучше по скорости и по долговечности f50 f80 t100?
Ф50
@@MisterSnak_MotoBicyclesа как увеличить скорость на нем . Заранее спасибо
@@Jon_Martin906 больше 50 не стоит пытаться выжать
А 50 зубов на 28 колесо норм? Или лучше на 48? Разница то небольшая.
48 звезда на 28 колесах, это почти тоже самое что и 44 звезда на 26.
Какая перед вами стоит цель, скорость или тяга?
@@MisterSnak_MotoBicycles у меня на 24 колесе на 44 зуба
сейчас, на гору надо крутить педали, ну можно и не крутить но тогда он едит медленее.
Думаю переделать на 28 колеса. Цель стоит и тяга и скорость)
@@user-kn2pe8zt1m если 24 колеса с 48звездой, то на 28 колёсах это будет равняться где то между 50 и 54 звёздой.
Какая скорость у вас сейчас а вашей комбинации и какой мотор?
@@MisterSnak_MotoBicycles у меня сейчас 44 зуба звезда на 24 колесе. Скорость телефоном мерял 43 км в час это самая максимальная. Ну можно сказать 40 км/ч.
А если на 28 колеса будут то они должны быстрее ехать так как они больше. Значит и звезду надо больше, так как надо чтоб и тяга была, и скорость или 40 км как и была, ну или 50км.
Веломотор F-80
Как вы думаете какая скорость будет на таких звёздах как 48 зубов, 50 и 54 (54 не видел нигде в интернете, только 56.) Ну 56 зубьев думаю это уже многовато, это уже почти как 60, и вы в одном видео говорили что 60 зубьев это не подходит для постоянной езды, и я с вами согласен.
И ещё какую втулку лучше.
На стандартное колесо надо растачивать звезду 46 мм, чтоб надеть звезду на втулку.
Потому что её отверстие 35 мм. Но можно купить втулку с червячной передачей она подходит, но минус в том что там малый выступ цылиндра от стакана, и её надо центровать что нелегко, и остаётся зазор (она не плотно сидит на стакане (втулке) 35 мм диаметра, по сравнению с стаканом 46 мм)
Вопрос возник, решил заменить целиком колеса, как на зло на заднем колесе оказалось 8 треугольников или 16 спиц на сторону, то есть 32 спицы(на штатом 36 спиц как полагается). Это вообще сильно критично для веломотора? Просто колесо я подобрал оч.редкое и в чем-то уникальное(оно под кассету, с усиленными бортиками, мощными спицами, на промах и под V-Brake), такое колесо делает лишь один производитель на рынке, само по себе колесо оч.хорошие, но момент со списами оч.напряг. Сижу думаю, стоит ли его возвращать или 32 спицы выдержат веломотор?
Да поставить можно, прикрутив звезду без одного болта.
@@MisterSnak_MotoBicycles Спицы не вырвет? Речь идет про 4Т мотор, на котором буду стартовать с места и в горку, тяга у 4Т выше чем у 2Т, опасаюсь что спицы вырвет.
@@user-pv4nw9qy1t вы не уточнили кубатуру 2т. 4т мощнее по тяге чем 2т 50сс, остальные 2т моторчики по тяге лучше чем 4т
@@MisterSnak_MotoBicycles Я про F50\80, 4Т с низов лучше тянет. Колесо возвратил, перезаказал на такое же, если опять пришлют с 32 спицами, тогда, не знаю может быть отдельно по частям закажу и соберу сам. Рисковать с 32 спицами не хочу.
@@user-pv4nw9qy1t вы сами пробовали ф50 и ф80 или это с чужих слов?
едь уже)
С цепью жопа.
@@MisterSnak_MotoBicycles так купи и едь)
@@brainworld Купил уже, укоротить проблематично.
@@MisterSnak_MotoBicycles я просто болгаркой спиливаю
@@brainworld я б так же сделал, если бы она у меня была. Напильники даже не цепляет, скользит и всё.
В этом магазине хорошую цепь купить можно? СНИМАЮ ШЛЯПУ!!
Там есть две цепи, судя по цене должны быть неплохие. Но я их лично не пробовал. Правда если захотите ставить на большую звезду, более 56 зубов, цепь желательно поискать подлинее чем 108, 110 звеньев. Раньше была там на 128 звеньев, но сейчас что-то не вижу.
scooter-online.ru/catalog/velomotory_zapchasti_dlya_velomotorov/zapchasti_f50_f80/tsepi_zvezdy_natyazhitel/
DID делают цепи 415, очень качественные, и звеньев там до 130 как минимум, может, бывает и больше. Кировские цепи вроде хвалят, но там главное не попасть с размерами. Бывает, что под видом 415 лабазы продают цепь старого советского мопедного стандарта, она не подойдет.
@@user-gu2xz3su7h Я сегодня как рас столкнулся с проблемой. Думал что у меня лежит цепь на 128 звеньев, полез искать, а потом оказалось, что я её уже давно эксплуатирую))) Остались ток 110 звеньев. Стал искать где купить, а их нигде в наличии нет, хотя буквально не так давно где-то попадались. Но всё же нашёл вариант, завтра наверное покупать поеду.
Хреново что жевеш от меня далеко,а у нас и поинтересоваца не укого
Ну хоть так можно