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私は見て覚えろ世代でしたので、こんな解説出来る先輩がいたら頼りになりましたね。本当に自信がないと聞かれた事に返答出来ませんでしたからね。この動画は素晴らしいですね😀
😅
ありがとうございます^ ^
若い時にこのような為になる動画があったらどんなに良かったことかと思います笑
いつもお世話になっております。大変、勉強になっております。ありがとうございます。
次回が楽しみです！本当勉強になります！
「取りあえずkWに4を掛けておけ」は200Vの三相モーターの場合ですね。三相になると400Vもそこそこ見かけるので。（一時期400V施設って流行ったんだよね）ピノ電気工事さんの動画はいつもなかなかいい所を突いていると思う。今後も楽しみにしています。
欧州のメーカーの製品だと、向こうでは動力用電圧が三相４００Vなので（先の東京オリンピックでも競技会場で欧州製の機材用対応で４００V配線をかなり仕込みました）、目安も変わりますね。
単相でも力率は関係あるよ〜っと交流でコイル(キャパシタ)が関係するものはすべて位相がズレてしまう。それを上手く活用しているのが単相誘導モーターや隈取モーターですね。っていう知識があっても実務はまた別物wたまにしか現場作業やらないから、あれなんだっけ？をいつもここで予習しています😅
次回が楽しみです。勉強になります。
三相動力回線の消費電力は電気工事士や電気技術主任者の試験でも必ず一問出るくらいで、きちんと覚えなければいけない代物ですね。線間電圧と相電圧、線電流と相電流を間違えるとえらいことになるし。さらに現場では力率・効率・需要率なども考慮しないといけない。電気工事士になってずいぶん経ちますが、二種、一種の試験を受けた時に買った教本は未だに現場にも持ち歩いていて（工事士を取りたい後輩にも勉強させてやれる）、不安になったら見返すようにしています（電気工事士手帳の場合もある）。
興味深く有用な動画を公開してくださり感謝です。さて、何件かのコメントがすでにありますが、単相でも力率を考えないといけない場面があることをお伝えさせてください。昔、電気工事屋でアルバイトをしてるころ車の販売店に結構な数の 40W蛍光灯を付けたのですが 単純に 40W x 台数で電流計算して回路数をギリギリにするとブレーカーが落ちるから 40W いち台あたり 1Aで計算しろと言われてました。特にグロー点灯方式の蛍光灯は力率が悪いそうです。すでに蛍光灯は絶滅確定ですがｗ
単相でも力率は関係しますよ。当然、効率もね。
次回楽しみにしております😊
3:35ありがとうございます。
勉強になります。ありがとうございます。
超役に立つ！！
三相は通称「動力」回路、単相は通称「電灯」回路って云いますよね！
電動機の定格出力と消費電力を混同しているように見えます。また、単相は力率が関係ないわけではありません。実用上問題ないとしても理論を説明するときは正確な表現が必要だと思います。良い動画ですが、少し気になりました。
ご指摘ありがとうございますm(__)m
以前はよく何馬力と聞かれた事があって、？？？となり困惑したことが有りました1馬力＝0.75kWと考えて、機器の出力が0.75の整数倍になっている事に気づき少し感動してました還暦を過ぎたおっさんの独り言です
単相でも、皮相電力で計算しなくてはならない。皮相電力には無効電力が含まれる。即ち力率は重要。故に、単相では力率を考えなくても良いというのは拙速ではなかろうか。
単相の力率をどうやって計算するんですか？例をして教えてください
Ｅ：実効電圧Ｉ：実効電流cosΘ：電圧と電流の位相差Ｐ＝Ｅ・Ｉ・cosΘＺ：インピーダンスＲ：抵抗cosΘ＝Ｒ／Ｚこれも知っておく必要があるでしょう。皮相電力：Ｓ＝ＶＩ＝Ｉ＾２Ｚ［V・A］有効電力：Ｐ＝ＶＩcosΘ＝Ｉ＾２Ｒ［W］無効電力：Ｑ＝ＶＩsinΘ＝Ｉ＾２ＸＬ［var］Ｓ＝√（Ｐ＾２+Ｑ＾２）これらの連立計算で算出できます。電験３種の頻出問題です。わからないときはそちらを参照することをお勧めします。私の業界（弱電アナログ高周波）でも基礎の杭ですから覚えて使いこなせないと商売になりません。
計算というか力率を知るのは測定でしょそこから計算する方法は三相と同じでしょ
単相って動力以外の力率ほぼ1のものか、低電力の動力でそこまで電流シビアに見なくてもマージン内で収まるから気にしないってだけじゃないかなと。そもそも動力の定格値ってほぼ最大値なわけで、負荷が少ない場合は電流値も低くなるので力率0.7未満のようなありえないレベルの動力装置や、許容電流がギリギリレベルでの設計でなければ力率1で問題ないと思います。マージンを取れない状況では力率は必須ですが大抵は十分なマージンがあるから問題ないと思います。
単相だと、力率1に近い負荷が多い・・・。とも言いきれないか。コンデンサインプットの単相インバータとかもあるし。
自宅の池の水中ポンプは漏電ブレーカーの下にパナのBCW型ブレーカーに対応モーター容量が書いてあるので適応した型をつけてましたけど合ってたかな
同じワット数でもトップランナーモータだと定格電流上がるとか、そう言われても困る。すんなり置き換え出来ない方がエコじゃない気がする。
高効率モーターなんて名前だけど、設置スペースはデカくなるし定格Aも高いしクソ重いし…おまけにコストも高いと来た！良い事何も無いよね！
2分50秒辺りで（誘導電動機において）1Kwあたり４Aで計算しろって事ですが、コレが力率100％の3相ヒータだと約30％ロスって考え方でいいのか？？？（cos0.7って事だよね。）また、40Aで誘導電動機を回すとなれば、直入れか？スターデルタか？私なら負荷力率も勘案事項に入れて設計しますケドね。（ファン（シロッコファン？風洞ファン？）で回すのか水流ポンプ等で回すのかとかウインチ用途なのか？と、いう理由です。）一概にKw/４A だけで考えるだけだと痛い目にあうと思います。
ピノさんの所で働きたいです‼︎
来ちゃいますか笑
そちらがよろしければ検討よろしくお願いします‼︎
力率って80%が基準なんでしょうか？自分、ざっくりと10kW＝30Aで覚えてたから、たぶん95％くらいにしてましたわ･･･誰かに教わったのか自分で計算したのかも覚えていませんがw
モーター銘板に書いてますけどね、アンペアも力率も。昔は71%とかだったり。普通の誘導モーターなら80くらいでしょうけど、IPMモーターなら95%いくくらいでは？
確かにそうですよねーたぶん力率改善コンデンサあるのが前提なんだと思いますわ。
電圧変わったら4倍じゃなくなるし効率無視してない？
いつも分かりやすい動画ありがとうございます。すごく勉強になります。一応、第一種電気工事士の資格は持っております。以下、教えて頂きたいです。電気自動車の購入を検討しておりますしてクルマ屋で聞いたところ単相200Vで3kWか6kWの充電方法をクルマ側で設定出来るようです。そこで質問なのですが、この動画の解説から考えると3kW=30A6kW=60Aとなると思いますが、上の考え方は単相100Vの場合になりますでしょうか？単相200Vの場合は次の通りそれぞれ半分の値のA数になるのですか？3kW=15A6kW=30A教えて頂けますと幸いです。宜しくお願い致します。
コメントありがとうございます^ ^今回の場合は三相200Vの動力の話ですので単相はまた別です。単相200Vの場合は次の通りそれぞれ半分の値のA数になるのですか？3kW=15A6kW=30Aこの認識で合っているかと思います^ ^
単200vの3kw、6kwの選択が出来ると云う事でないの？充電時間の選択だと思うが……。3kwなら200v15À、6kwなら30Àで半分の時間とか、…それとも同時間の7.5À？アイロンがけコンセントで夜通しですか？（笑）。100vも使えるなら200vのメリットないです。
電気自動車使ってないからスタンドも見てないから推測だがスタンド側のコンセント200vで自動車側が3kw maxスタンドなら3kに 、6kw対応スタンドなら6kwで早く終えると云う事だろう。どちらも5〜10分で満タンでないな～(笑)。
すいません動力の空調機の容量のお話をやって欲しいです。お願いします！
空調機ですね！了解です^ ^（気長に待っててください。リストに入れておきます・・・）
@@pinodenki ありがとうございます！いつも仕様書のMAX電流での合計で主幹を選定していますが、圧縮機容量の関係とかその辺の深掘り気長に待ってます！！
1000/（1.73×200×0.8）
ざっくりと言えば単相の方が電流大きくなるんか…だから動力モーターは三相なんやね
3:22 36.1Aを説明もなくいきなり10で割ってを答えを3.61に直して、概算値の4Aと辻褄を合わせているが、10で割る理由は何か
それくらいは分かるでしょ
いや、わからん…どゆこと？
1kwあたりのアンペアは概算4Aってその前に言ってますよ計算は10kwなので1kwに直すために10で割ってるだけですよ
最初から1kWで計算すりゃいいのにね
同業ですが、私の場合は、電圧×電流×√3を元に計算します。√3は、1.732,
ご指摘ありがとうございます^ ^
良いですよ。但し勘違いしないで、力率を考えない純抵抗負荷の計算値比較です。実際は３相は純抵抗負荷が先ず有りませんから、力率を無視しないで！
そもそも論、力率が悪いとメーターに少なく出るし、波形も悪いし、電力会社は困る。
尚、力率は３相負荷の定数ではありません。負荷の型式で変わります。純抵抗なら電流x電圧ですが……
始動電流は定格の３倍
三相10Kwでは計算できません!!電圧は？
電気工事を実務でするには電気工事士の知識だけでは苦しい。第一種電気工事士の資格を目指すべき。特に力率は電気料金に関係してくるから。
最近の電気屋さんは強電は勉強しないのかなあ？ 言われてみれば世の中直流で動いてるものが多いからねえ。交流で電源とってもインバータの中で直流にしてるし。。。”力率＝0.8” さて残りの0.2は 何処に行ったの？ ｗｗｗ
リアクタンス
残りの0.2(笑)……、実際は消費されてます。0.2%って決まってないがメーターに現れないのです。電流電圧が同相なら良いがＩ.Ｖに位相差が有ればあり得ない極端な話が矩形波でＩ.Ｖが交互に1.0だったら消費0です。そんな負荷が有りませんけど…
後輩は学校で何を勉強してきたのだ？
そんな事も解らずに電気工事をするな‼️
こんなこともわからずにやってました😅しかも大手サブコン💦この動画には感謝です🙇
私は見て覚えろ世代でしたので、こんな解説出来る先輩がいたら頼りになりましたね。
本当に自信がないと聞かれた事に返答出来ませんでしたからね。
この動画は素晴らしいですね😀
😅
ありがとうございます^ ^
若い時にこのような為になる動画があったらどんなに良かったことかと思います笑
いつもお世話になっております。大変、勉強になっております。ありがとうございます。
次回が楽しみです！
本当勉強になります！
「取りあえずkWに4を掛けておけ」は200Vの三相モーターの場合ですね。
三相になると400Vもそこそこ見かけるので。（一時期400V施設って流行ったんだよね）
ピノ電気工事さんの動画はいつもなかなかいい所を突いていると思う。
今後も楽しみにしています。
欧州のメーカーの製品だと、向こうでは動力用電圧が三相４００Vなので（先の東京オリンピックでも競技会場で欧州製の機材用対応で４００V配線をかなり仕込みました）、目安も変わりますね。
単相でも力率は関係あるよ〜っと
交流でコイル(キャパシタ)が関係するものはすべて位相がズレてしまう。
それを上手く活用しているのが単相誘導モーターや隈取モーターですね。
っていう知識があっても実務はまた別物w
たまにしか現場作業やらないから、あれなんだっけ？
をいつもここで予習しています😅
次回が楽しみです。
勉強になります。
三相動力回線の消費電力は電気工事士や電気技術主任者の試験でも必ず一問出るくらいで、きちんと覚えなければいけない代物ですね。
線間電圧と相電圧、線電流と相電流を間違えるとえらいことになるし。
さらに現場では力率・効率・需要率なども考慮しないといけない。
電気工事士になってずいぶん経ちますが、二種、一種の試験を受けた時に買った教本は未だに現場にも持ち歩いていて（工事士を取りたい後輩にも勉強させてやれる）、不安になったら見返すようにしています（電気工事士手帳の場合もある）。
興味深く有用な動画を公開してくださり感謝です。
さて、何件かのコメントがすでにありますが、単相でも力率を考えないといけない場面があることを
お伝えさせてください。
昔、電気工事屋でアルバイトをしてるころ車の販売店に結構な数の 40W蛍光灯を付けた
のですが 単純に 40W x 台数で電流計算して回路数をギリギリにするとブレーカーが落ちるから
40W いち台あたり 1Aで計算しろと言われてました。
特にグロー点灯方式の蛍光灯は力率が悪いそうです。すでに蛍光灯は絶滅確定ですがｗ
単相でも力率は関係しますよ。
当然、効率もね。
次回楽しみにしております😊
3:35
ありがとうございます。
勉強になります。ありがとうございます。
超役に立つ！！
三相は通称「動力」回路、単相は通称「電灯」回路って云いますよね！
電動機の定格出力と消費電力を混同しているように見えます。また、単相は力率が関係ないわけではありません。実用上問題ないとしても理論を説明するときは正確な表現が必要だと思います。良い動画ですが、少し気になりました。
ご指摘ありがとうございますm(__)m
以前はよく何馬力と聞かれた事があって、
？？？となり困惑したことが有りました
1馬力＝0.75kWと考えて、機器の出力が0.75の整数倍になっている事に気づき少し感動してました
還暦を過ぎたおっさんの独り言です
単相でも、皮相電力で計算しなくてはならない。
皮相電力には無効電力が含まれる。
即ち力率は重要。
故に、単相では力率を考えなくても良いというのは拙速ではなかろうか。
単相の力率をどうやって計算するんですか？例をして教えてください
Ｅ：実効電圧
Ｉ：実効電流
cosΘ：電圧と電流の位相差
Ｐ＝Ｅ・Ｉ・cosΘ
Ｚ：インピーダンス
Ｒ：抵抗
cosΘ＝Ｒ／Ｚ
これも知っておく必要があるでしょう。
皮相電力：Ｓ＝ＶＩ＝Ｉ＾２Ｚ［V・A］
有効電力：Ｐ＝ＶＩcosΘ＝Ｉ＾２Ｒ［W］
無効電力：Ｑ＝ＶＩsinΘ＝Ｉ＾２ＸＬ［var］
Ｓ＝√（Ｐ＾２+Ｑ＾２）
これらの連立計算で算出できます。
電験３種の頻出問題です。
わからないときはそちらを参照することをお勧めします。
私の業界（弱電アナログ高周波）でも基礎の杭ですから覚えて使いこなせないと商売になりません。
計算というか力率を知るのは測定でしょ
そこから計算する方法は三相と同じでしょ
単相って動力以外の力率ほぼ1のものか、低電力の動力でそこまで電流シビアに見なくてもマージン内で収まるから気にしないってだけじゃないかなと。
そもそも動力の定格値ってほぼ最大値なわけで、負荷が少ない場合は電流値も低くなるので力率0.7未満のようなありえないレベルの動力装置や、許容電流がギリギリレベルでの設計でなければ力率1で問題ないと思います。
マージンを取れない状況では力率は必須ですが大抵は十分なマージンがあるから問題ないと思います。
単相だと、力率1に近い負荷が多い・・・。
とも言いきれないか。
コンデンサインプットの単相インバータとかもあるし。
自宅の池の水中ポンプは漏電ブレーカーの下にパナのBCW型ブレーカーに対応モーター容量が書いてあるので適応した型をつけてましたけど合ってたかな
同じワット数でもトップランナーモータだと定格電流上がるとか、そう言われても困る。すんなり置き換え出来ない方がエコじゃない気がする。
高効率モーターなんて名前だけど、設置スペースはデカくなるし定格Aも高いしクソ重いし…おまけにコストも高いと来た！良い事何も無いよね！
2分50秒辺りで（誘導電動機において）1Kwあたり４Aで計算しろって事ですが、コレが力率100％の3相ヒータだと
約30％ロスって考え方でいいのか？？？
（cos0.7って事だよね。）
また、40Aで誘導電動機を回すとなれば、直入れか？スターデルタか？
私なら負荷力率も勘案事項に入れて設計しますケドね。
（ファン（シロッコファン？風洞ファン？）で回すのか水流ポンプ等で回すのかとかウインチ用途なのか？と、いう理由です。）
一概にKw/４A だけで考えるだけだと痛い目にあうと思います。
ピノさんの所で働きたいです‼︎
来ちゃいますか笑
そちらがよろしければ
検討よろしくお願いします‼︎
力率って80%が基準なんでしょうか？
自分、ざっくりと10kW＝30Aで覚えてたから、たぶん95％くらいにしてましたわ･･･
誰かに教わったのか自分で計算したのかも覚えていませんがw
モーター銘板に書いてますけどね、アンペアも力率も。昔は71%とかだったり。普通の誘導モーターなら80くらいでしょうけど、IPMモーターなら95%いくくらいでは？
確かにそうですよねー
たぶん力率改善コンデンサあるのが前提なんだと思いますわ。
電圧変わったら4倍じゃなくなるし効率無視してない？
いつも分かりやすい動画ありがとうございます。すごく勉強になります。
一応、第一種電気工事士の資格は持っております。
以下、教えて頂きたいです。
電気自動車の購入を検討しておりますしてクルマ屋で聞いたところ単相200Vで3kWか6kWの充電方法をクルマ側で設定出来るようです。
そこで質問なのですが、この動画の解説から考えると
3kW=30A
6kW=60A
となると思いますが、上の考え方は単相100Vの場合になりますでしょうか？
単相200Vの場合は次の通りそれぞれ半分の値のA数になるのですか？
3kW=15A
6kW=30A
教えて頂けますと幸いです。
宜しくお願い致します。
コメントありがとうございます^ ^
今回の場合は三相200Vの動力の話ですので単相はまた別です。
単相200Vの場合は次の通りそれぞれ半分の値のA数になるのですか？
3kW=15A
6kW=30A
この認識で合っているかと思います^ ^
単200vの3kw、6kwの選択が出来ると云う事でないの？
充電時間の選択だと思うが……。
3kwなら200v15À、
6kwなら30Àで半分の時間とか、…
それとも同時間の7.5À？
アイロンがけコンセントで
夜通しですか？（笑）。
100vも使えるなら200vのメリットないです。
電気自動車使ってないから
スタンドも見てないから推測だが
スタンド側のコンセント200v
で自動車側が3kw maxスタンドなら3kに 、
6kw対応スタンドなら
6kwで早く終えると云う事だろう。
どちらも5〜10分で満タンでないな～(笑)。
すいません
動力の空調機の容量のお話をやって欲しいです。
お願いします！
空調機ですね！了解です^ ^
（気長に待っててください。リストに入れておきます・・・）
@@pinodenki ありがとうございます！
いつも仕様書のMAX電流での合計で主幹を選定していますが、圧縮機容量の関係とかその辺の深掘り気長に待ってます！！
1000/（1.73×200×0.8）
ざっくりと言えば単相の方が電流大きくなるんか…だから動力モーターは三相なんやね
3:22 36.1Aを説明もなくいきなり10で割ってを答えを3.61に直して、概算値の4Aと辻褄を合わせているが、10で割る理由は何か
それくらいは分かるでしょ
いや、わからん…
どゆこと？
1kwあたりのアンペアは概算4Aってその前に言ってますよ
計算は10kwなので1kwに直すために10で割ってるだけですよ
最初から1kWで計算すりゃいいのにね
同業ですが、私の場合は、電圧×電流×√3を元に計算します。
√3は、1.732,
ご指摘ありがとうございます^ ^
良いですよ。
但し勘違いしないで、
力率を考えない純抵抗負荷の計算値比較です。
実際は３相は純抵抗負荷が
先ず有りませんから、
力率を無視しないで！
そもそも論、力率が悪いと
メーターに少なく出るし、波形も悪いし、電力会社は
困る。
尚、力率は３相負荷の
定数ではありません。
負荷の型式で変わります。
純抵抗なら電流x電圧ですが……
始動電流は定格の３倍
三相10Kwでは計算できません!!
電圧は？
電気工事を実務でするには電気工事士の知識だけでは苦しい。第一種電気工事士の資格を目指すべき。
特に力率は電気料金に関係してくるから。
最近の電気屋さんは強電は勉強しないのかなあ？ 言われてみれば世の中直流で動いてるものが多いからねえ。
交流で電源とってもインバータの中で直流にしてるし。。。
”力率＝0.8” さて残りの0.2は 何処に行ったの？ ｗｗｗ
リアクタンス
残りの0.2(笑)……、
実際は消費されてます。
0.2%って決まってないが
メーターに現れないのです。
電流電圧が同相なら良いが
Ｉ.Ｖに位相差が有れば
あり得ない極端な話が
矩形波でＩ.Ｖが交互に1.0
だったら消費0です。
そんな負荷が有りませんけど…
後輩は学校で何を勉強してきたのだ？
そんな事も解らずに電気工事をするな‼️
こんなこともわからずにやってました😅
しかも大手サブコン💦
この動画には感謝です🙇